Таиланд продолжит закупать китайские танки VT-4 вместо "Оплотов"

Comments

[Spartanez300]

Надо было сначала посмотреть "Танковый биатлон" в России а потом определятся с покупкой танков .

[Kuroneko]

Цитата: Spartanez300

Надо было сначала посмотреть "Танковый биатлон" в России

Ага. Ехал Т-72Б3 через Т-72Б3 и Т-72Б3 погонял. Да-да, уж там-то разнообразие танкового парка просто зашкаливает. =^_^=

[neri73-r]

Цитата: Kuroneko

Цитата: Spartanez300

Надо было сначала посмотреть "Танковый биатлон" в России

Ага. Ехал Т-72Б3 через Т-72Б3 и Т-72Б3 погонял. Да-да, уж там-то разнообразие танкового парка просто зашкаливает. =^_^=

Тут намёк, что даже подготовленные танки Китая проигрывают нашим.

[Kuroneko]

Ну а тут намёк, что:
1) Т-72Б3 НЕ продаётся на экспорт (только Т-72Б1 доступен, емнип).
2) Его, тащемта, никто бы и не захотел, особенно учитывая наш бестселлер Т-90С/CМ/СК (сейчас - самый продаваемый танк предыдущего поколения в мире - предыдущего, потому что после создания Т-14 все танки в мире стали предыдущим поколением, включая, кстати, и Т-90).

[СтудентВК]

Это (мне не танкисту ) кажется что здесь подразумевается то , что что на танковом биатлоне были и есть китайские танки, и по тому как они себя вели можно спокойно делать вывод. Так это же были их ЛУЧШИЕ танки, которые и тюнинговать по возможности, и все детали и тд. проверяли, но каток и др. всё-таки произошло. А насчёт наличия китайских танков в тайской армии это обьесняется тем, что Тайланд уже задумывается как ему надо будет общаться с усиливающимся китаем в случае если их сша и др не защитят, вот и пытаются как бы на двух стульях , в сша лицензию на производство карабина м4 купили и тд, у китая танки, опять у сша самолёты купили а у китая патрульные корабли и тд. ИМХО.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Ага. Ехал Т-72Б3 через Т-72Б3 и Т-72Б3 погонял.

Ой, а это что?

[Kuroneko]

Сколько на последнем Биатлоне было танков, не являющихся Т-72Б3?
А сколько разных танков было на том же Strong Europe Tank Challenge 2018?

[svp67]

Цитата: Kuroneko

А сколько разных танков было на том же Strong Europe Tank Challenge 2018?

А сколько стран вообще являются производителями танков, а сколько их пользователями?

[Kuroneko]

К чему сей вопрос - не очень понимаю, если речь шла именно о разнообразии танкового парка на Биатлоне. Включи та же Россия туда и Т-80, и Т-90 - уже интереснее бы вышло, по моему скромному мнению.
А ещё было бы здорово и Т-34 увидеть (ну да, из чешско-лаосских). Просто как почётного гостя. Чтобы всем крикунам "танки нинужны" стало наглядно видно, насколько далеко шагнуло танкостроение со времён Второй Мировой хотя бы.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Включи та же Россия туда и Т-80, и Т-90 - уже интереснее бы вышло, по моему скромному мнению.

Биатлон, в данном виде, это рекламная площадка не для Т-80 и Т-90, а для продажи тысяч, ранее произведенных Т-72

[Kuroneko]

Ну так ещё раз повторяю - Т-72Б3 не продаётся на экспорт. А для оного (экспорта) есть очень успешный Т-90С/СМ/СК.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Ну так ещё раз повторяю - Т-72Б3 не продаётся на экспорт.

Пока, пока не продается. Им сейчас снабжают, как наши ВС, так и стран, близким к нам. Беларусь, Сирия... Но не плохо продается Т-72Б иных модификаций.

[Kuroneko]

Ну так а смысл брать Т-72Б3, когда можно взять Т-90СМ (ну да, подороже, но не критично)?
Это нам от Т-72 никуда не деться, т.к. тысячами напилили. Вот и модернизируем.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Ну так а смысл брать Т-72Б3, когда можно взять Т-90СМ (ну да, подороже, но не критично)?

Для кого то очень критично, так еще и в обслуживании Т-90МС сложней будет

Цитата: Kuroneko

Это нам от Т-72 никуда не деться, т.к. тысячами напилили. Вот и модернизируем.

Простите, но это делают ВСЕ производители танков. можно подумать, что "Лео-2" и "Абрамс" как выпустили, так и предлагают в исходном виде

[svp67]

Цитата: Kuroneko

А ещё было бы здорово и Т-34 увидеть (ну да, из чешско-лаосских).

У нас, еще и своих , производства танковых заводов СССР предостаточно

[Kuroneko]

Эти уже вовсю кинозвёздами стали. С соотв. исчерпанием моторесурса. Ну и произведены были заметно раньше. Чешские явно в лучшем состоянии.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Чешские явно в лучшем состоянии.

Конкретно эти - так да, а вообще смотря где...самая крупная поставка "чешских" Т-34/85 была на Ближний Восток и там они , в подавляющем большинстве, так красиво не выглядят.

А так, эти танки по исполнению и по совокупности своих эксплуатационных и боевых качеств, конечно лучшие из семейства Т-34/85

[Kuroneko]

Цитата: svp67

самая крупная поставка "чешских" Т-34/85 была на Ближний Восток и там они , в подавляющем большинстве, так красиво не выглядят.

Арабы вообще вон что удумали в своё время...

Вот, кстати, заповедник монстров:
http://alternathistory.com/esli-nelzya-no-ochen-hochetsya-sau-t-34-100-122/

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Арабы вообще вон что удумали в своё время..

И что, принесло оно им счастья в бою? У СССР тоже были проекты создания Т-34\100,

но правильно решили, направить основные усилия и средства на создание и выпуск Т-54/55. У СССР были свои правила по "модернизации" парка танков.

[Kuroneko]

Цитата: svp67

У СССР тоже были проекты создания Т-34\100
но правильно решили, направить основные усилия и средства на создание и выпуск Т-54/55
У СССР были свои правила по "модернизации" парка танков.

Только уточню, что сперва всобачивали 100-мм и на Т-44 (и даже 122-мм пытались). Так что "правила" тоже вырабатывались методом предварительного набития шишек и наступания на грабли.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Только уточню, что сперва всобачивали 100-мм и на Т-44

Я скажу больше, при модернизации, Т-34 до уровня Т-34/100, вообще подразумевалось полная замена ВЛД , крыши корпуса, там же просвет в погоне был больше, и новая башня. По типу не Т-44, а нового Т-54

[Kuroneko]

Цитата: svp67

По типу не Т-44, а нового Т-54

Если вспомнить, что поперечная установка двигателя впервые была применена на Т-44, то скорее всё-таки по типу Т-44 (54-ка поперечное двигло от Т-44 и получила).

[svp67]

Цитата: Kuroneko

то скорее всё-таки по типу Т-44

Разговор то шел о башне. При общей схожести, она была иная чем на Т-44, и именно её, с новой подбашенной коробкой, планировали устанавливать на Т-34\100, так сказать - унификация

[Kuroneko]

Я к тому, что как раз новая компоновка и позволяла уравновесить башню (у Т-44 и Т-54 она как раз почти по центру корпуса и была, а не вынесена вперёд как у Т-34 из-за старого типа расположения двигателя, что и приводило к нехилой такой перегрузке передних катков).
Или вы о Т-34М? Но это уже вообще почти что иной танк.

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Или вы о Т-34М?

Нет, я про Т-34\100. был вариант такой модернизации, и что бы нивелировать возросшую нагрузку на передние катки, на нем усилили пружины передней подвески, снизили общую высоту...

[Kuroneko]

А, погодьте... Лениво лезть в гугл - случаем не тот, где наплывы бортов сделали, дабы погон башни расширить?

[svp67]

Цитата: Kuroneko

где наплывы бортов сделали, дабы погон башни расширить?

Ну я ж говорю, подбашенная коробка у него была своя.

[Kuroneko]

Понятно.
Не, тупик. Идея была какбэ и неплоха, но в то время уже был Т-44 (который всё равно не удовлетворял армию, т.к. было ясно, что из новой компоновки можно выжать куда больше). Да и СУ-100 подоспела, так что смысла впихивать невпихуемое уже не было, особенно накануне Победы (а что она неизбежна, как восход Солнца, после Сталинграда не сомневался уже никто).

[svp67]

Цитата: Kuroneko

Да и СУ-100 подоспела, так что смысла впихивать невпихуемое уже не было, особенно накануне Победы

Ну это можно было сделать и после войны, хотя бы как мобрезерв и для поставок союзникам.

[Kuroneko]

А нафига? Если здраво смотреть, то минимум четверть залога победы заключалось в том, что мы не метались от проекта к проекту очередных вундервафлей, а тупо и упрямо делали то, что уже отлажено в производстве на ять - пусть даже один на один наши танки и уступали немецким. Массовость, дешевизна, ремонтопригодность.
Меньше всего нам требовались отечественные "маусы" или прочие Pz. IV со "шмальтурмами" и KwK 42 (кстати, очень схожий пример: и замечу, Германия их так тоже до ума не довела - хотя, казалось бы, калибр-то тот же самый и остался).

[svp67]

Цитата: Kuroneko

А нафига?

В принципе причин много. Это и унификация в снабжении боеприпасами. И не стоит забывать, что именно Т-34 был у нас, очень долгое время если не основной, то одной из основных машин для "приписного" состава. Во всяком случае на Дальнем Востоке, их из "второго штата" во второй половине 80-х убирали.

Цитата: Kuroneko

Массовость, дешевизна, ремонтопригодность.

Всем этим критериям Т-34 соответствует...

[Tusv]

Цитата: Kuroneko

А сколько разных танков было на том же Strong Europe Tank Challenge 2018?

Леопард отборочные соревнования прошел. Велкам на Word Cups Tank's Biathlon Абрамс, Лекрерк Челенжер унд Т-84 есть бигезт вандервул пролет. Ез ичиз

[Kuroneko]

Цитата: Tusv

Лекрерк Челенжер унд Т-84 есть бигезт вандервул пролет.

Челленджер - старьё, неудивительно. "Оплот" - отдельная тема, говорилось много (и показывалось озлобленными хохлотанкистами тоже), Вот Леклерк немножко удивил. В своё время самый навороченным и дорогущим танком в мире был.

[Tusv]

Цитата: Kuroneko

Вот Леклерк немножко удивил. В своё время самый навороченным и дорогущим танком в мире был

Пишут, что в Йемене на 5 раскуроченных Абрамса один Леклерк

[Kuroneko]

Может, потому что там в пять этак раз больше Абрамсов, чем Леклерков?

[Tusv]

Цитата: Kuroneko

Может, потому что там в пять этак раз больше Абрамсов, чем Леклерков?

Не. Приводили количество тех и других и их потери. Пропорция аднака. И желание саудитов прикупить еще одну партию

[svp67]

Цитата: Spartanez300

Надо было сначала посмотреть "Танковый биатлон" в России а потом определятся с покупкой танков .

Наши танки они не купят...есть причины.

[Tusv]

Цитата: Spartanez300

Надо было сначала посмотреть "Танковый биатлон" в России а потом определятся с покупкой танков .

Сто будово Тайцы смотрели, "Оплотов" там не увидели Ведь китайские то вторые. Даже Индийские Т-90 сделали

[neri73-r]

Цитата: Tusv

Цитата: Spartanez300

Надо было сначала посмотреть "Танковый биатлон" в России а потом определятся с покупкой танков .

Сто будово Тайцы смотрели, "Оплотов" там не увидели Ведь китайские то вторые. Даже Индийские Т-90 сделали

Вот тут уж от экипажа зависит!

[Ушлый_башкорт]

Це зрада чи перемога?

[АдЦкиПаПа]

Це зрада чи перемога?

Це бизнес.

[Slinqshot]

Це перемога для конкретноi' людини. Хрен с ним, что международный заказ прохезали, зато кто то на поставках в АТО пильнул для личного профита

[rotmistr60]

Про танковый биатлон вы к месту вспомнили. Кстати, китайцы неплохо выступали на своих танках. А вот украинские танкисты втерлись в натовский и там совершенно себя не показали.Но украинские СМИ выдали это за очередную перемогу. Для кого "Оплот", а для кого железяка.

[donavi49]

Не защищаю/восхваляю кого-либо но это два разных события:
Биатлон - это шоу, со стрельбой и покатушками по треку + отработкой базовых упражнений экипажа.
SETC - это войсковое соревнование. Там идут дисциплины - марш танкового взвода по незнакомой местности, действия танкового взвода в обороне, действия танкового взвода в наступлении и т.п. Зрелища немного - это не шоу, а именно войсковое соревнование.

[R.L.]

Вопрос к МО Российской Федерации.
Получали ли Вы, министерство, приглашение на соревнования SETC? Если ДА, то на каких условиях - транспорт, вспомогательные силы, всё своё или логистическое обеспечение хозяевами соревнований(горючее, смазка, боекомплект, проживание и т.д.) и деньги - взносы и, дай Боже, выиграете.
Вернее так, приглашение МО России получало, в Российских СМИ об этом ни слова. Почему?

Потом, МО РФ посылало приглашение на танковый биатлон разным государствам. Могло бы МО РФ открыть суть этого приглашения со всеми подробностями, в смысле, что написанно в письме-приглашении? Как, где, когда, на чём и за сколько. Ну и условия транспорта через границу.

[Kuroneko]

Я не хочу быть человеком, приносящим дурные вести, но Военное Обозрение не совсем тот ресурс, на котором стоит задавать вопросы к МО РФ, сколько-нибудь надеясь получить ответ. =_=

[polpot]

Ожидаемое событие , украинцы им уже порядком надоели а наши купить американцы взбесяться , вот и выбрали китаезов.

[bessmertniy]

Просто ждать с Незалежной надоело, потому китайские и выбрали. Китай-то - под боком и поставит танки без проблем.

[Арон Заави]

Очень достойная машина.

[neri73-r]

Цитата: Арон Заави

Очень достойная машина.

Будете брать?

[faiver]

Очень достойная машина

- где она себя достойно показала?

[Incvizitor]

Лоб прикрыт, бока голые совсем.

[feokot1982]

Что за реактивная система защиты???

[Ташкенец]

четыре 76-мм "шрапнельных" гранатомета.

Кто в теме? Объясните пжалста, что такое "шрапнельный" гранатомет?
Заранее спасибо!

[Васян1971]

Цитата: Ташкенец

Объясните пжалста, что такое "шрапнельный" гранатомет?

Устройство для метания шрапнельных гранат, наверное..
Шрапнель, если что, военном деле это поражающие элементы снаряда похожие на крупную дробь. Чёй-то китайцы замутили эдакое, видимо.
Но скорее всего - "кривой" перевод источника.

[Target]

Ранее сообщалось, что тайские военные планировали приобрести до пятидесяти танков "Оплот", но впоследствии приняли решение о закупке китайских машин.

Контракт был завершён в конце марта 2018 года. Таиланд получил все 49 танков «Оплот-Т».

[a.s.zzz888]

тайские военные планировали приобрести до пятидесяти танков "Оплот", но впоследствии приняли решение о закупке китайских машин.

... аХа, вовремя спохватились, иначе укронацики развели бы по-полной...

[SS-18 Satan]

Цитата: Kuroneko

Ага. Ехал Т-72Б3 через Т-72Б3 и Т-72Б3 погонял. Да-да, уж там-то разнообразие танкового парка просто зашкаливает. =^_^=

,,,
вы не правы!! там были разнообразные танки . сам видел в Алабино.. красные ,синие,зеленные,коричневые.. было многообразие цветов как в радуге.