Пятое поколение подлодок. Требования и проекты

Comments

[iConst]

Мне непонятно, как можно чего-либо разрабатывать не имея военной концепции хотя бы до года предполагаемого внедрения этих лодок?
Или сначала делаем, а потом смотрим — подошло/не подошло под реалии?

[Sevastiec]

Кто-нибудь в курсе, что значит

Современная система разделения подводных лодок на подводные лодки

??

[владимир1155]

Очень нужное направление работы, совершенствание самой важной составляющей ВМФ! ПЛ свременных необходимо много

[Андрей из Челябинска]

Если Хаски собираются закладывать только после 2030-го - то это просто ужас. Хотя и предсказуемый.

[Ivanchester]

К середине двадцатых годов стартует строительство, а в начале следующего десятилетия флот сможет ввести подлодку в строй

В статье вроде написано, что к этому времени их уже построят, хотя, конечно, стилистика Кирилла Рябова не позволяет делать однозначные выводы :))

[Оператор]

РПКСН и ударные АПЛ - фсё, пришло первое поколение безэкипажных мини-АПЛ и их носителей.

[SovAr238A]

Цитата: Оператор

РПКСН и ударные АПЛ - фсё, пришло первое поколение безэкипажных мини-АПЛ и их носителей.

Еще лет 40 подождем...
Никакому ИИ никто не даст права на самостоятельное принятие решения о запуске ЯО...

[Ослябя]

Коллеги, на сколько я понял - во всем мире военные "флотостроители" уже поигрались с идеей модульных кораблей и отказались от неё как от бесполезной. С ПЛ это будет технически ещё сложнее... Или не так?

[VSrostagro]

Здесь не о модульности речь, а об унификации.
На основе единого корпуса и основных узлов и агрегатов будут строить лодки разной специализации.

[Ослябя]

Тогда конечно - и оправдано, и необходимо!

[voyaka uh]

Пуски БР из ПЛ пора сделать горизонтальным, из торпедных аппаратоа, "холодный пуск".
Тогда не понадобятся лодки таких огромных диаметров (и общих размеров) - под вертикально стоящие БР.

[san4es]

Цитата: voyaka uh

Пуски БР из ПЛ пора сделать горизонтальным, из торпедных аппаратоа, "холодный пуск".

Тогда, придётся сначала изобрести БР, под ТА ПЛ.
Размеры "Булавы" -- 12м х 2м, масса -- 37 тонн
Размеры АПЛ проекта 955 «Борей»
Длина корпуса -- 170 м
Ширина корпуса -- 13,5 м

Тогда не понадобятся лодки таких огромных диаметров (и общих размеров) - под вертикально стоящие БР .

...Тогда придётся удлинить корпус, под горизонтально лежащие (во всю длину ПЛ , что невозможно даже в теории. Иначе, лодка встанет вертикально или просто разломиться пополам...Сами прикиньте, как разместить БК в 16 БР "Булава"?

...Если уж и делать, то наклонно как ПУ на "Антеях".
(!) Все лодки, рассчитаны наиболее оптимально и многократно. С наиболее правильной эргономикой. И на нынешний момент, ничего улучшить невозможно.

[voyaka uh]

Ничего невозможно улучшить до того, как кому-нибудь удается это сделать :))))

[san4es]

Ничего невозможно улучшить до того, как кому-нибудь удается это сделать :))))

...Ага

[voyaka uh]

Представьте АПЛ с 8 торпедами большого диаметра. По четыре с каждого борта.
В два ряда по высоте. Выстреливаются из 4 пусковых. По две на каждую пусковую.
Представили? - Теперь замените торпеды на ракеты в тубусах.
Подлодка будет в два раза тоньше при той же длине. И раз в пять дешевле.
Боюсь об заклад, что так примерно и сделают вскоре.
Если переходят на "москитный" надводный флот, то на очереди и москитный подводный.

[san4es]

...Интересно, какая с этого польза? Уменьшение габаритов даже на 30 -- 50% (!), в 3D масштабах Мирового океана, ничего не изменит...Кроме как, добавит "головной боли" причастным, к созданию и эксплуатации РПКСН.
..."Чем меньше корабль -- тем сильнее качка" (!)

[voyaka uh]

"...Интересно, какая с этого польза?"////
----
Я же написал - финансовая. Подлодки-гиганты разорительны для не
очень богатой страны как в процессе строительства,
так и в процессе эксплуатации. Проект "Акула" грандиозный с конструкторской
точки зрения - пример.
Почему Россия строит не эсминцы, а МРК? По этой же причине предвижу
переход на "малые подводные ракетоносцы".

[Удав КАА]

Цитата: voyaka uh

предвижу переход на "малые подводные ракетоносцы".

Да не вопрос! Только пускать свои БРПЛ им придется из Мексиканского залива. Из зоны эффективной ПЛО американского флота. Может 1-2 БРПЛ и выпустит...(Исходя из энергетики БРПЛ будет и дальность, а заодно и ЗВ)
Так что, хватит смешить флотских... ракетчиков... инженеров-механиков и прочих служивых на флоте. АГА.

[goose]

Цитата: voyaka uh

"...Интересно, какая с этого польза?"////
----
Я же написал - финансовая. Подлодки-гиганты разорительны для не
очень богатой страны как в процессе строительства,
так и в процессе эксплуатации. Проект "Акула" грандиозный с конструкторской
точки зрения - пример.
Почему Россия строит не эсминцы, а МРК? По этой же причине предвижу
переход на "малые подводные ракетоносцы".

Потому что для эсминцев отсутствует серийная ГТУ, а на угле с котлами делать не хочется.

[Удав КАА]

Цитата: voyaka uh

Представьте АПЛ с 8 торпедами большого диаметра. По четыре с каждого борта.
В два ряда по высоте. Выстреливаются из 4 пусковых. По две на каждую пусковую.
Представили? - Теперь замените торпеды на ракеты в тубусах.

О ужас!
1. Посчитай дифферентующий момент! Плечо -- 80м, вес: (38х4)= 152т...Ни один автомат стабилизации лодку не удержит, Она нырнет, и дай бог, рулями и ходом, пузырем в нос вы сумеете отвести его от угла заката...
2. Пример ПЛРК "Водопад" не дает вам покоя? Но его дальность не межконтинентальная. Если сумеете сделать БРПЛ в весо-габаритных характеристиках "Водопада" с межконтинентальной дальностью и 6-10 ББ, хотя бы средней (150Кт) мощности, -- тогда можно воплотить вашу идею в железо. Но пока -- увы.
С уважением. Удав.

[voyaka uh]

"с межконтинентальной дальностью и 6-10 ББ, хотя бы средней (150Кт) мощност"///
----
Для ядерного сдерживания такие мощности ( и размеры ракет) - избыточны.
Для того, чтобы сильно напугать противника и держать его в напряжении
достаточно иметь 8 МБР с одной боевой частью в 150 Кт каждая.
А это получится ракета сравнительно небольшого диаметра.
И , конечно, пуск из торпедных аппаратов не всех вместе, а по-очереди, чтобы
удержать подлодку на месте.

[пл675]

Цитата: voyaka uh

Представьте АПЛ с 8 торпедами большого диаметра. По четыре с каждого борта.
В два ряда по высоте. Выстреливаются из 4 пусковых. По две на каждую пусковую.
Представили? - Теперь замените торпеды на ракеты в тубусах.
Подлодка будет в два раза тоньше при той же длине. И раз в пять дешевле.
Боюсь об заклад, что так примерно и сделают вскоре.
Если переходят на "москитный" надводный флот, то на очереди и москитный подводный.

товарищ, "бойтесь" об заклад с женой про щи, по меньшей мере вы никого не рассмешите при этом.

[Decimam]

Какое то блуждание в эмпиреях. О чем, собственно, статья? О пятом поколении субмарин? Если просмотреть материалы по этой теме, то весь мир верит в Россию и в то, что проект подлодок пятого поколения "Хаски" будет реализован. Так как у всех остальных голова занята реализацией конкретных проектов, и поколениями, похоже, особо никто не заморачивается.
США, похоже, вообще никакими по поводу поколений заморочками не страдает и внедряет в жизнь свою программу Columbia-class submarine, которые планируют эксплуатировать до 2085 года, то есть в ближайшие 65 лет. Судя по всему, Columbia-class - это уже и не пятое, а энное поколение, раз его до конца XXI века собираются эксплуатировать. Единственный проблемный вопрос - цена.
Даже таая далекая страна, как Австралия, где еще живут дикие кенгуру, имеет SEA 1000 Future Submarine Program, программу строительства подводного флота до 2050 года.
Тайванцы и индусы тоже имеют конкретные программы на ближайшие лет тридцать. Одним словом, с поколениями на ближайшие лет тридцать, как минимум, все определились и строят.
Может не надо публиковать материалы ни о чем, размышлизмы далеких от предмета юношей? Или такие же размышлизмы удалившихся в силу возраста от вопроса старцев, типа сегодняшней статьи об украинских танках. Может стоит попробовать поискать авторов, которые по делу что то напишут?

[ltc35]

А по делу все закрыто секретностью. Кстати, автор вполне себе и говорит о том, что разделение на поколения весьма и весьма условно. Лодки одного проекта будут отличаться друг от друга сильно, в зависимости от назначения. Так что "размышлизмы" тут очень даже уместны.

[Привед]

Абсолютно любые подводные лодки, существующий сейчас и принятый на вооружение США и стран НАТО или новые, только разрабатываемые в данный момент - в будущем будут уступать по всем тактико-технические характеристикам еще не созданным и не имеющим аналогов российским субмаринам. И это - вопрос недалёкого будущего.

[костя1]

Военные сами не запутались со своими 4ми, 4+, 4++, 5ми поколениями? -кто и как их устанавливает?-нигде не читал про историю вооружений, чтобы кто-то гордо писал-"мы построили ПЛ 2 поколения"

[podgornovea]

Не статья а шлак! Идеальный образец графомании! (или зарабатывание рейтинга на Военном Обозрении на "воде").

Можно ещё статью тиснуть "Шестое поколение самолётов. Требования и проекты" - Будут использованы самые последние разработки! Ура!

"Новое поколение танков. Требования и проекты" - Будут использованы самые последние разработки! Ура!

"Следующее поколение артиллерии. Требования и проекты" - Будут использованы самые последние разработки! Ура!

"и внедрить во все основные системы современные компоненты"

Глубоко! Сильно! Аналитичненько! А самое главное информативно :))))
А ещё можно так: все показатели будут значительно улучшены!
А большинство недостатков устранены!
И "Развитие (вставьте что хотите) должно продолжаться, и уже сейчас ведутся работы по созданию совершенно нового поколения (вставьте что хотите). Определены основные требования к таким (вставьте что хотите) и ведется проектирование."

[Sonet]

Россия-страна контрастов.Думаем о 5 поколении подлодок,но где-то по пути ,,вставания с кален,, потеряли 10е яйцо.Россия-страна контрастов.Но подводникам конечно удачи.

[dgonni]

Автор не понял одного! 5е поколение уже лет 5 как в морях и в сериях! Неатомные лодки внеу те которые сделали немци это вообще супер! американцы попросили на учения со своими атомными. После чего долго чесали репу и вносили изменения в свои последние атомарины! Мы по факту допиливаем атомарины 4го поколения и? А дальше пустота ни технологий ни понятия что и как делать. Все! К 2030 году подплав будет так чисто номинальным защитником родины. Я не за людей они кремень я за технику!

[Alex-333]

......при передаче или приеме данных скрытность лодки резко сокращается, и она подвергается рискам........
"Я тебе один смешной вещь скажу, ты только не хохотайся"(с)
Передача- буй с информацией,время сеанса для ухода ПЛ ,затопление. Применялось еще в 60-е годы.
Прием-выпускаемая антенна. Применялось еще в 50-х.
Ретранслятор-применялось еще в 40-х.
СБД и спутник сожалению,"берут" еще с 80-х. С 80-х у них донная система маяков, картрирование морской поверхности. Наши лодки иногда попадали в зоны их работы(появился термин "Квакеры", когда в 1993 систему убрали,разговоры о них прекратились). В 1993 совместно работали с США по теме ACOUS .Но, думаю,они просто хотели узнать возможности нашей науки в этом направлении. Через год совместная работа закончилась.(((
А вопрос целеуказания для "Калибров" и прочего так и не решен. А все что у нас было эксклюзивом у них давно в гражданских сферах-навигация,обмен данными,контроль трубопроводов и тп.

[Удав КАА]

Цитата: Alex-333

А вопрос целеуказания для "Калибров" и прочего так и не решен.

Иртыш-Амфора слышит на 220-230 км, что вполне достаточно в тактическом плане. А 955 свое место уточняют , используя ГАК для привязки координат к подводному району пуска БРПЛ. Тем самым обеспечивается скрытность получения своего места., а место цели заложено в голову Булаве.

[Alex-333]

Да я только за))) Слышит что? Сколько бортов в составе АМГ? Это уже было -стрельба в кучу..Читайте, я достаточно об этом наваял.Не повторять же в десятый раз.
Семенов-Противолодочная борьба.Взгляд из СССР
http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/protivolodochnaioborona-nov2018.shtml
Авианосец - Ответы на вопросы
http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/avianosec-1985-86.shtml

[ver_]

...а у нас вообще должностные лица существуют , али нет.. Такая пурга -света не видно..