Медленная, но упорная поступь экзоскелетов

Comments

[snek]

Для логистики вещь очень полезная. До боевого применения еще немного далековато, но лет через 5-10 - это тоже будет вполне реально.

[tronin.maxim]

Ну не знаю!Экзоскилеты хороши для людей с ограничеными возможностями. А в армии на экзоскилет я бы не стал надеется. Пока ты в нем работаеш все хорошо, а вот когда его выведут из троя своих сил для решения проблемы будет уже мало.

[snek]

Так про любую технику можно сказать: "Пока танк целый - это все хорошо, а вот подобьют его - и все". Я рассматриваю экзоскелет, как средство повышения мобильности пехоты. Представьте пришлось сделать маршбросок в километров 10-20 с полной экипировкой (бронижилет, оружие, патроны, снаряжение). Если речь не о каких-то супер спецах, то после этого нужно время чтобы отдохнуть, прежде чем отряд сможет полноценно вести бой. Экзоскелет же отчасти решает эту проблему. Плюс он может снизить численность рачетов минометов, пулеметов и другого тяжелого оружия пехоты.
Короче говоря - направление очень перспективное и просто так отмахиваться от него не стоит.

[Алексей67]

Цитата: tronin.maxim

Пока ты в нем работаеш все хорошо, а вот когда его выведут из троя своих сил для решения проблемы будет уже мало.

Ну здоровый боец тоже не сравним с раненым. Уровень технологии и материалов развивается очень быстро, так что не исключено, что мы увидим экзоскелеты в Российской армии в ближайшее десятилетие. Жизнь диктует необходимость их применения: увеличение массы, переносимого вооружения и снаряжения, защита военнослужащего и многое другое.

[tronin.maxim]

Ну если экзоскилеты смогут работать в наших постояно паршивых условиях то я согласен на это посмотреть!

[Алексей67]

Цитата: tronin.maxim

Ну если экзоскилеты смогут работать в наших постояно паршивых условиях то я согласен на это посмотреть!

Максим, а чем наши (российские) условия полевых выходов и марш-бросков, которые Вы называете "постоянно паршивыми" отличаются от тех же условий в Америке или Европе, которые тоже "идеальными" не назовешь? Те же осадки, грязь и пыль

[Армата]

В России тоже велись подобные исследования. На сегодняшний день есть несколько очень серьезных проблем. Электромеханический:
1. Большой вес батарей.
2. Огранниченность использования емкостью непосредственно батарей., время зарядки, способ зарядки.
Гидравлика.
1. Очень большой вес.
2. Замкнутый гидравлический контур очень капризен к переменам погоды т. к. изменяются вязкосные характеристики рабочей жидкости.
3. Давление и температура жидкости внутри замкнутого контура при прорыве РВД может нанести тяжелые травмы человеку.
Так что пока с такими проблемами все создается только в качестве эксперимента, а это очередной распил бабла по амеровски.

[snek]

Паровоз. Описанные Вами проблеммы имеют место быть, но все они решаются. Вот например по поводу энергоснабжения для HULC:

Lockheed originally rolled out HULC in 2010, but in a heavier, bulkier form that tended to run down its batteries in just an hour. The current model can go for up to eight hours “on the march,” and lasts “days and days” on a single charge if you’re just standing guard with a machine gun. Lockheed is still working on a fuel cell meant to provide 72 hours of power in even the most strenuous conditions.

взято: http://www.wired.com/dangerroom/2012/05/combat-exoskeleton-afghanistan/
Все переводить лень, но суть такова: версия экзоскелета 2010 могла работать только 1 час, нынешняя уже может 8 час (подразумевается 8 часов активного использования) на данный момент ведутся работы по доведению этого времени до 72 часов. Пока одни видят проблемы, другие ищут решения.

Цитата: Паровоз

Так что пока с такими проблемами все создается только в качестве эксперимента, а это очередной распил бабла по амеровски.

На HULC тратятся смешные по меркам штатов деньги - на апгрейженую версию (которая 8 часов бегает) локхидам дали 1.1 миллион. А вообще я замечаю эту нехорошую тенденцию если штаты в чем-то опережают - то у нас это сразу объявляют распилом: Стелс - про него говорили, что это чуть-ли не хитрая подстава американцев наешй разведкой, мол слили им бесполезную технологию, а сейчас мы строим т-50. БПЛА - тоже сколько крику: распил, только против папуасов, РЭБ все это на раз убьет, а потом почему-то у Израиля закупать начали. Короче работать надо и пытаться догонять.

[Армата]

Дело не в том что мы отстаем. Если то что я видел на 1 фото есть прототип для армии, гидравлический, то данные нароботки есть и у нас, к сожалению не могу прислать фото разработки нашего КБ еще в 2002 году. Но поверьте он есть. И проблемы я описываю именно те с которыми мы сейчас пытаемся справится, хотя программу и притормозили. Так что это решение ни 1 дня и у нас и у амеров. А акума на 72 часа тоже понятие относительное, она может и 72 часа проработать в идеальных условиях, а на морозе и 1 час не прожить.

[snek]

Я верю, что у нас разработки есть. Понимаете, дело в инерции. Положим действительно в 2002 году у нас был прототип. 2002 - это уже наше достаточно не бедное время, когда государство уже начало тратится на армию, но, судя по всему (если я не прав - поправьте) дело на том и остановилось - на прототипе. Американцы программу начали в 2000-м, так что может даже они и отставали, но сейчас активно испытывают, постоянно выявляя проблемы и ища им решения. Повторюсь про батареи 2010 - 1 час, 2012 - 8 часов. Даже если у них не получится сразу перевести на 72 часа, а получится только на 12 или 15 - сама динамика впечатляет. Их руководство, их генералы осознают, что это, для чего это и готовы на это тратится в результате у них инерция движения, а у нас инерция покоя. И преодолеть ее будет очень сложно.

[Армата]

Цитата: snek

Понимаете, дело в инерции. Положим действительно в 2002 году у нас был прототип. 2002 - это уже наше достаточно не бедное время, когда государство уже начало тратится на армию, но, судя по всему (если я не прав - поправьте) дело на том и остановилось - на прототипе.

Вы правы. Инерция у нашего МО очень велика, да и желания как у беременной меняются каждые 15 минут. В 2002 у нас был заказ на прототип экзоскелета, их изготовили 9 штук на испытания, испытания прошли успешно, пришел лист согласований на изменения и доработку конструкции, мы её доработали по требованиям (ввели вторичный контур чтоб при повреждении маслопровода включался резерв, Новосибирские химики разработали новую жидкость с расширенными характеристиками, и.т.д) когда нужно было выпускать на испытание доработанные нам ограничили финансирование и прототипы так и остались на полке. Но в принципе мы для себя их откатали и получилось очень даже неплохо. Так что в случае чего наладить выпуск промышленно не составит труда тем более не такое уж технологичное изделие.

[snek]

Цитата: Паровоз

В 2002 у нас был заказ на прототип экзоскелета, их изготовили 9 штук на испытания, испытания прошли успешно

К сожалению - это наш типичный бардак. Если не собираешься в серьез принимать экзоскелеты - зачем заказывать разработку? Если собираешься - зачем прикрываешь лавочку после успешных испытаний? У наших военных верхов мышление какое-то догонятельное. С теми же БПЛА - увидели как успешно применяется и сразу же бурная деятельность - дгнать и перегнать. ДУмаю когда штаты примут на вооружение наши тоже вновь встрепенутся и тогда вашу разработку быстро вспомнят (хотя есть риск, что начнут закупать на за рубежом причем не просто для ознакомления). А ведь сам по себе экзоскелет, как и любая другая техника - это лишь вершина айсберга. А подводная его часть состоит из:
- налаженного производства
- налаженной инфраструктуры обслуживания (производство забчастей, обученый персонал по ремонту и обслуживанию)
- курсы обучения непосредственных пользователей (солдат)
- внесение соответствующих корректировок в обучение командующего состава всех уровней с учетом оптимального использования преимуществ, которые дает экзоскелет.
- накопленный опыт боевого применения
и т.д. и т.п. А все это за пару дней и даже за пару лет не сделаешь

[Игорек]

Цитата: Паровоз

их изготовили 9 штук на испытания, испытания прошли успешно

А вы можете раскрыть ТТХ этих экзоскелетов или это секретная информация?

[snek]

Цитата: Игорек

А вы можете раскрыть ТТХ этих экзоскелетов или это секретная информация?

Присоединяюсь

[Армата]

Если я это сделаю то меня ждет судьба тех кто Булаву продал. я работаю в этом КБ, в параллельной группе. Так что извините пока официально не презентовали не могу ни как.

Цитата: snek

К сожалению - это наш типичный бардак.

С этим не поспорить. Он всегда был так что приходится с ним мирится.

[Tirpitz]

Дорогу осилит идущий.

[leon-iv]

а если не секрет какой тип батарей вы использовали.

[andrey586]

Надеюсь наши разведчики уже работают по "приобретению" документации экзоскелета

[Krilion]

Цитата: snek

Для логистики вещь очень полезная.

не вижу ничего полезного...пара-тройка бойцов личного состава легко и быстро выполнит аналогичную работу по перетаскиванию грузов..и что самое главное, без всяких заморочек типа одевания-переодевания дорогостоящего девайса, который предварительно тоже надо как то притащить на место работы...для работ на складе тоже бесполезная вещь - автопогручик будет вне конкуренции...

[аксакал]

Цитата: Krilion

не вижу ничего полезного...пара-тройка бойцов личного состава легко и быстро выполнит аналогичную работу по перетаскиванию грузов..и что самое главное, без всяких заморочек типа одевания-переодевания дорогостоящего девайса, который предварительно тоже надо как то притащить на место работы...для работ на складе тоже бесполезная вещь - автопогручик будет вне конкуренции...

- служили хоть? Танк в полевых условиях ремонтировать приходилось? Или почти вручную заряжать "Грады"?

Цитата: Krilion

пара-тройка бойцов личного состава легко и быстро выполнит аналогичную работу по перетаскиванию грузов..

- пусть солдаты таскают, надорвутся или травмируются - бабы новых родят? Иди-ка послужи, потом свое мнение выкладывать будешь.

Цитата: Krilion

без всяких заморочек типа одевания-переодевания дорогостоящего девайса,

- там одевать-переодевать у япов посмотри, уж потрудись, проще даже чем обычную одежду на себя натянуть.

Цитата: Krilion

который предварительно тоже надо как то притащить на место работы...

- зачем? На себя натянул и ходи, даже рук своих чувствовать не будешь, настолько легко будешь двигаться (ну когда до ума доведут, а до ума доведут не завтра, так послезавтра.
Хоть чуть-чуть изучите материал для спора, да и заодно матчасть в области физики, механики и теории управления подтяните, потом добро пожаловать встревать в спор.

[snek]

Цитата: Krilion

не вижу ничего полезного...пара-тройка бойцов личного состава легко и быстро выполнит аналогичную работу по перетаскиванию грузов..

А десяток лошадей заменит грузовик и никаких проблем с запчастями, ГСМ и т.д. - может к конной тяге стоит вернуться?

[аксакал]

Цитата: snek

Цитата: Krilion
не вижу ничего полезного...пара-тройка бойцов личного состава легко и быстро выполнит аналогичную работу по перетаскиванию грузов..

А десяток лошадей заменит грузовик и никаких проблем с запчастями, ГСМ и т.д. - может к конной тяге стоит вернуться?

- во-во -))))))))))). В глаз-)))))

[vostok-47]

Насмотрелись фильмов "Железный человек"..... Это можно пробовать только лет так через 200, когда человек разучиться ходить(причин для этого много)

[snek]

Цитата из статьи:

Новейшая история экзоскелетов военного назначения началась в 2000 году. Тогда американское агентство DARPA инициировало начало программы EHPA (Exoskeletons for Human Performance Augmentation – Экзоскелеты для увеличения производительности человека)

Так что железный человек к этому не имеет никакого отношения. Кстати, насколько я знаю, впервые в фантастике экзоскелет описан в отличном романе Хайлайна Звездый десант (Star ship troopers). Ну а насчет "разучится ходить" - автомобили появились даже не смотря на то, что челове вроде бы ходить не разучился.

[Helg]

Очень много внимания "развитым" экзоскелетам уделено так же в серии книг Вархаммер 40000.

[snek]

Цитата: Helg

Очень много внимания "развитым" экзоскелетам уделено так же в серии книг Вархаммер 40000.

Есть такое
В старкрафте терраны их используют
в фоллауте - братство стали и анклав
Хотя по сути и у Хайлайна,и в сорокотысячнике и во всем остальном это не экзоскелеты, а такназываемая силовая броня (power armour). Силовая броня обеспечивает как силу и выносливость, так и защиту. Тут же пока речь идет только о силе и выносливости.
Экзоскелет - это тоже не совсем правилное определение - потому что собственно скелет не дает силы, ее дают мышцы, так что наиболее правильным представляется термин силовой экзоскелет Power exoskeleton

[biglow]

нынешние технологии вряд ли смогут привести к появлению серийных образцов.Это как с электромобилями -так и остались игрушкой для больших городов с развитой инфраструктурой .

[Tirpitz]

Всему свое врямя. Вспомните про первый самолет братьев Райт, он пролеткл 150м на высоте до 15м.

[Joker]

Пока нефть не закончится дело по разработке источников питания с места особо не сдвинется. Правительство США не позволит разработать батареи, потому что сделав их высоко емкими по новейшим технологиям, эти же аккумы начнут ставить по лицензии в автомобили. Вы никогда не задумывались почему за столько лет не было разработано ни одной альтернативы бензину? Точнее разработаны были, но проекты эти просто похоронили. Да все потому что нефть является огромным источником прибыли и если автомобили вдруг станут электрическими то страны потеряют ОГРОМНЫЕ деньги, поэтому ждем пока нефть перекачают всю, лет 100 точно ждать будем.

[AK-74-1]

За экзоскелетами с интегрированной системой связи, позиционарования и возможно определения "свой-чужой" однозначно будущее. Это позволит расширить вооружение стрелка и увеличить боекомплект и повысить защищенность. При чем это всё ближайшие перпективы.

[Игорек]

А что у нас по экзоскелетам?Наверное как всегда будет к 202ХХХХХ году.

[Свистоплясков]

Цитата: Игорек

А что у нас по экзоскелетам?

Наверное ещё не "превосходят мировые аналоги" вот и не выкатывают их!

[Игорек]

Хотя бы нормальные протезы научились бы делать,а то все импортное,а до экзоскелетов ой как далеко.

[snek]

Цитата: Игорек

Хотя бы нормальные протезы научились бы делать,а то все импортное,а до экзоскелетов ой как далеко.

Кстати, по протезам сейчас настоящий прорыв идет (правда, к сожалению, не у нас):
http://www.youtube.com/watch?v=8dx5tLADzvg&feature=player_embedded

[Tirpitz]

Игорек, Вам +, я тоже опротезах подумал, Вы меня опередили. Нам до экзоскелетов как до вашингтона пешком.

[Свистоплясков]

А если серьёзно:
Российский прототип боевого экзоскелета называется «Боец-21», правда, это больше бронированный костюм, чем полноценный экзоскелет. Разработка российского экзоскелета засекречена и о его характеристиках мало что известно – первый прототип «Бойца-21», представленный на выставке «Интерполитех» в 2009 году, весил 36 кг и, по словам разработчиков ЦНИИ МО РФ, обладал высокими защитными способностями. Сегодня обещанный второй прототип «Бойца-21» находится в активной разработке – на его создание Министерство обороны РФ выделило около 100 миллионов рублей. Согласно условиям военного заказа этот бронекомплект должен быть легче, оснащен системами выживания бойца-оператора, собственного вооружения, эффективного управления и автономного энергообеспечения. Новая модель «Бойца-21» будет закончена к 2015 году.

[snek]

Свистоплясков На фото, которую вы привели не весь комплект. В него еще входит плюшевая собака в бронежилете:

Вот кстати и статья на топворе о нем:
http://topwar.ru/4198-boec-21-obgonit-konkurentov.html
И да, там есть эти замечательные, полные оригинальности и новизны слова:

«Боец-21» по своей эффективности не будет иметь аналогов в мире.

по некоторым характеристикам уже превосходит всех своих западных конкурентов

Только вот сколько я на этого бойца не смотрел, а экзоскелета в нем не увидел. Хорошая броня - да, экзоскелет - ну только если хорошо замаскированный.

[borisst64]

А для собак тоже экзоскелеты будут? =))

А если серьезно, то я провожу аналог с лазерными иммитаторами стрельбы и поражения. Сейчас нам впаривают, что нужно покупать их вместе с учебным центром в Германии, как суперсовременную технологию. А мы еще в 90-х годах бойцов Псковской дивизии на них обучали. Хотя так же успешно все похеряли к сожалению.
Не исключаю что в советское время были серьезные наработки в этом направлении.

[KORVIN]

Никакой не экзоскелет,обычный проэкт СИБЗ плюс электроника связи и целеуказания,управления.Не знаю будет ли закончен МО косится на Фелино-Ратник совместную французко российскую сборную солянку.

[Mad Robot]

Цитата: snek

Только вот сколько я на этого бойца не смотрел, а экзоскелета в нем не увидел

Тут подразумевается пассивный экзоскелет (пример рюкзак с крепления на бедрах , тоже экзоскелет). На большее не рассчитывайте....

[аксакал]

Цитата: Игорек

А что у нас по экзоскелетам?Наверное как всегда будет к 202ХХХХХ году.

- привествую, земляк. Ты не поверишь, такие исследования ведутся даже в Казахстане. Нужно полагать что в более развитой в техническом отношении России они ведутся точно и они точно не на последнем месте. Могу сказать, что в РК те же проблемы - аккумуляторы, приводы. Насчет управления вроде бы более удачно - т.н. "нейроэлектронный интерфейс" пытаются реализовать перехватом нервных сигналов с помощью аппарата на основе так называемой электромиографии - есть такой медицинский аппарат, дорогущий, с помощью него диагностируют работы мышц ("мио") и взаимодействие мышц с нервными окончаниями. Поток сигналов от "электромиографа" (причем это аппарат - неинвазивный, т.е. без внедрения под кожу, что осложняет все дело) должен обрабатываться специальным софтом, туда же стекается поток сигналов от фактического изменения координат конечности и скорости изменения этих координат (фактической скорости движения конечностей). Сопоставление двух потоков сигналов (а сигналы по потоку от электромиографа на несколько десятиков миллисекунд идут раньше самого движения, вот в этот промежуток времени и нужно уложиться командному процессору по обработке сигнала, выдаче корманды, действию самого привода и контролированию действий привода. Это требует мощного процессора) по задумке конструкторов, должно приводить к обучению этого софта на предмет своевременной подачи соотвествующих и точных сигналов на приводы экзоскелета. Обучение пытаются провести с помощью нейронных сетей. Короче, хороший результат будет нескоро - (((((.

[Artew]

Сначала навесят скелет, добавят тяжелые пулеметы, потом бронещитки. и получится мини-танк.

[USNik]

Японцы молодцы, внимательно выслушали требования

техническое задание по программе EHPA подразумевает только возможность длительной переноски солдатом в экзоскелете груза массой около 100 килограммов и повышение его скорости передвижения.

И сделали

грузоподъемность HAL-5 не превышает пары десятков килограмм. Похожим образом дело обстоит и со скоростными качествами этой разработки. Дело в том, что японские конструкторы сделали упор не на военное использование, но на реабилитацию инвалидов. Очевидно, что таким пользователям высокая скорость или грузоподъемность попросту не нужна

Красавцы!

[Tirpitz]

А че смеетесь то. Они хоть что то сделали, а мы?

[snek]

Японский вообще зря в эту статью попал. Это не военная модель и такие характеристики как поднимаемый груз для них не критичны. А вот для реабилитации в некоторых случаях они будут просто бесценны.

[matex]

Яповский экзоскелет похож уже на экипировку пебят из игры МассЭффект будущее как говориться уже не за горами

[Sanches]

крутая вещь, эдак можно одними пулеметами всех вооружить и пусть бегают

[leon-iv]

пока батарейка не сядет.
А как этот боец будет в окоп влезать ари в щель нырять рыбкой.

[Bort Radist]

Погрузка разгрузка - да, Но есть погрузчики, краны. В космосе дополнение к скафандру, радиация -да. В боевых условиях - ????? Я уверен ни один экзоскелет не способен выполнить кувырок и т.п. Инерция от принятия решения, даже на уровне подсознания, и воплощение этого действия с помощью приводов! Представте, у вас на спине 100 кг, во время бега повреждается одна из систем рука, нога. Лучше в БМП. Разработки очень перспективные, но живого бойца в перспективе не заменит ни что.

[Joker]

Вы поймите, всю эту нагрузку можно не только для переноски груза использовать, а если переносить не боеприпасы а броню? Т.е. сделать броню хоть как в фильме железный человек, а вес ее потащит этот экзоскелет, т.е. по сути солдат будет этаким мини танком, системы охлаждения бронежилетов в США уже давно изобретены, как раз и наработки с их шлемом со встроенным дисплеем можно прикрутить. За этими экзоскелетами будущее, так же как и за БПЛА.

[gor]

типа в бою все только и делают что кувыркаються.))))))))))))))))кувыркаються в боевиках.в бою есть вещи поважнее.например как правильный выбор позиции

[Собакин]

Так и видятся духи, подметающие плац ломами. Все в экзоскелетах.

[Ergenekon]

ждем робокопов

[dred]

У думаю что экзоскелет ещё сыроват как японский иак и американский вариант.
Но через 5 лет его уже можно в войсках использовать.к примеру можно ввести класс тяжёлый штурмовик.Вооружение может послужить крупнокалиберный пулемёт КОРД.

[аксакал]

Цитата: dred

ввести класс тяжёлый штурмовик

- имеете ввиду тяжелую пехоту? Специально для тяжелых штурмовых операций? А то что-то про самолет подумал -))). Согласен. Именно для тяжелых штурмовых операций и думаю, для скрытных диверсионных спецопераций, когда с собой нужно много груза брать. Но для этого атомная таблетка нужна -))). Не согласятся бойцы. Ну тогда придумать что-нить. Англичане, они в биотехнологиях и в биохимии впереди планеты всей, цинично разрабатывают переработку мяса в специальном крохотном реакторе, когда плоть в этом реакторе разлагается с выделением электрической энергии. Причем меня удивило, что в мясе этой энергии просто куча! Да даже в подсолнечном масле ее просто много - по дискавери на подсолнечном масле на литре тяжеленный дизельный грузовик проехал кучу километров. А откуда мясо? Англичане так цинично и заявляют - война же, правильно? Разве этого добра не будет валяться везде где ни попадя? Прямо как-то не по себе от такого технического решения.

[AK-74-1]

Почему-то экзоскелет воспринимают как костюм с приводами для перетаскивания железок. Думается, что можно создать экзоскелеты не только для тяжествей и на других принципах, например, с помощью упругих элементов. Мне кажется наиболее необходимо определиться со штатным вооружением подразделений и уже под вооружения разрабатывать экзоскелет. При чем системы связи, оповещения и опознавания на мой взгля будут универсальными.

[аксакал]

Цитата: AK-74-1

Думается, что можно создать экзоскелеты не только для тяжествей и на других принципах, например, с помощью упругих элементов.

- я выше запостил, что ведутся работы. Но в первую очередь ведутся работы по упрощению экзоскелета. Советская привычка - а нельзя ли сделать тоже самое, с такими же свойствами, но попроще, а значит технологичнее, надежнее и дешевле? Оказывается, можно. И прототип такого экзоскелета у нас есть. Он не для военных целей, для лечебных. Для тех, у кого артрозы, ослабленная мышечная система ног и прочая. Кому ходить трудно, но в тренировочных целях нужно. На подпружиненных элементах, торсионах (на скручивание), пружинках. И не нужно изощренной системы управления со сложным софтом и кучей дорогущих датчиков, нет проблемы и с системой питания. А опорно-двигательный аппарат при ходьбе реально разгружает в разы. Только для ходьбы и можно присесть на стул, на корачках ползать, по пластунски или даже присесть на одно колено для прицеливания - нельзя, поэтому для бойцов никак, дорабатывать нужно. Тут паникуют - типа, опять отстанем. Ну отстанем немного, раз тормозили на начальном этапе. Долго запрягаем, что называется. Зато уверен, что сделаем лучше и проще. Ни амеры, ни израильтяне, ни япы не парятся над упрощением, есть техзазадание или цель - просто достигают самым легким путем и готово. Даже по винтовкам М-16 и АКМ яркий пример.
Вот если прорыв будет в области искусственных мышц, а эти разработки ведутся на основе электроактивных полимеров (ЭАП), то амеры там здорово продвинулись, тогда будет все намного сложнее. У нас такие разработки, насколько я знаю, могу ошибаться, вообще не ведутся, нет даже никакой теоретической базы. Тогда по экзоскелетам можем отстать хорошо.

[Ван]

Цитата: snek

А десяток лошадей заменит грузовик и никаких проблем с запчастями, ГСМ и т.д. - может к конной тяге стоит вернуться?

А если и для лошадей разработать силовой экзо-скелет, то и галопировать они будут со скоростью ферарри

[СеняЯ]

Херня эти скелеты, неповоротливый солдат в этой херне совершенно бесполезны на поле боя...

[аксакал]

Цитата: СеняЯ

Херня эти скелеты, неповоротливый солдат в этой херне совершенно бесполезны на поле боя.

- видео хоть посмотрели? Где же они неповоротливы? А теоретически можно воткнуть в приводах киловаттные движки, и чел будет очень даже поворотливым, только выдержит ли его костно-мышечная система?. Елы-палы, идею не понимают, физику не знают, а спешат свои выводы напечатать

[snek]

"+"Вам. Любят люди свое "фу" выражать даже не пытаясь ознакомится с сутью вопроса.

[СеняЯ]

Всеравно , распил бабла тупое...На эти деньги лучше пару танков новых заказать...А не херней заниматься...еще на свою экзохерню еще и лазеры поставить предложите с боенга америкосского

[gor]

это первые шаги.а теперь представь вот такую фигню весом около 5 тонн и с бронёй превосходящей любой из даже перспективных танков.оснащённой ракетами и пулемётами.как думаешь кто подвижней будет танк или это нечто?

[mind1954]

Ну Вы же видели всяких механических ослов .... !!!
Конечно, на это направление надо обратить очень пристальное
внимание !

[AlexMH]

У нас в МГТУ на кафедре идут разработки по этой теме, давно уже идут. Но проблема основная не в гидравлике, и не в системах управления (то есть там проблем навалом, но они в принципе решаемые) - проблема в питании. Это вон в "Фаллоуте" все бегали на микроядерных батареях, а реальное человечество пока не обладает такими компактными источниками энергии. Вот кончилась у спецназовца батарейка через 3 часа, и все - бросай экзоскелет ценой в миллион баксов, груз, и топай пешочком. Пока не будут созданы компактные сверхмощные источники энергии, применение таких экзоскелетов будет крайне ограничено. Но разрабатывать их все равно надо - отлаживать системы управления, кинематику изучать, новые приводы (не обязательно гидравлические). А там глядишь и микроядерные батареи подоспеют..:)

[СеняЯ]

Полнастью согласен с умным человеком, компетентным между прочим....А то тут горемехаников куча которые нешарят нихера в колбасных обрезках!

[USNik]

Но проблема основная не в гидравлике, и не в системах управления (то есть там проблем навалом, но они в принципе решаемые) - проблема в питании.

Эээ, а чем вам не нравятся топливные элементы? Или старый добрый ДВС? ИМХО основная проблемма как раз в слаженом взаимодействии органики и механики.

[СеняЯ]

Че за бред...ДВС от бензопилы чтоле????? 2х тактник или 4х????А может роторнопоршневой????От мазды постаить???АХахаха

[AlexMH]

ДВС? За спиной? мягко говоря, напрягает, да и и демаскирует. Для колесных машин - да, у нас такой робот ездит на дизеле. А для экзоскелета...ну если только для грузчиков:) А топливные элементы - пока экзотика, и их емкости все равно не хватает. Проблемы управления решаются более успешно.

[Sehiru San]

Как всегда узкое место это питание. Прототипы работают, но недолго. Когда будет прорыв в аккумуляторах, тода будут и боевые экзоскелеты (механизированная броня) А пока всё это на уровне экспериментов, и вряд ли будет широко применяться.

[кот ученый]

Разработка экзоскелетов необходима, чем раньше тем лучше.
В ближайшем будущем, несмотря на несовершенство элементов питания уже можно будет найти экзоскелетам применение в армии.
Аккумуляторы экзоскелета будут подзаряжаться от электросети, как и электромобили, а на марше придется или менять разрядившиеся аккумуляторы на запасные или подзаряжать их от двигателя внутреннего сгорания, напримет танка или БМП.

[Gonoriy]

Очень интересно, но пока еще сыро.Лет через 10-15 уже наверное пойдут в опытную эксплуатацию в войска.Поживем увидим.