Директор музея ГУЛага: Захоронение тела Ленина было бы шагом вперёд для России

536
В преддверии 95 годовщины со дня смерти Владимира Ленина поднята очередная волна обсуждения темы «необходимости придать тело земле». В частности, этот вопрос был поднят таким человеком как Роман Романов, находящимся в должности директора музея истории ГУЛага, располагающегося в Москве. Он же является членом Совета по правам человека при президенте страны.





В интервью РИА Новости г-н Романов заявил, что сейчас «абсолютно реально захоронить тело Ленина». Причём сам факт гипотетического захоронения Романов назвал «шагом вперёд для России».

А помещение тела в Мавзолей в 20-х годах - это не захоронение?

Романова цитирует информационное агентство:
Я понимаю, что могут быть осуждения, что представители каких-то групп могут "поэтически высказываться", но, в общем, для России это будет шаг вперёд.


При этом директор музея истории ГУЛага заявил, что понимает наличие в России слоёв населения, для которых историческая фигура Владимира Ленина важна. И далее Романов добавляет, что в этой связи нужно продумать место захоронения, чтобы «доступ к нему был обеспечен».

А что же, по мнению Романова, должно оказаться в Мавзолее на Красной площади? Член президентского совета по правам человека уверен, что лучший вариант для Мавзолея – «музей идеологии».

Для справки: Государственный музей истории ГУЛага был основан в Москве в 2001 году. Сайт музея объявляет миссией этого учреждения сохранение исторической памяти. Значит ли это, что фигура Владимира Ленина к исторической памяти, по мнению музейной верхушки, не относится?..
536 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +60
    19 января 2019 08:56
    Это был бы скорее шаг назад. Провокация в чистом виде, направленная на увеличения разногласий в обществе. Мало того, такие заявления уже провокация.
    И очень странно, что такое звучит от тех, кто считает себя демократом, то есть человеком, который должен с уважением относиться к чужому мнению.
    1. +110
      19 января 2019 09:00
      Шагом вперед было бы и снос музея Гулага, и отлучения от кормушки директора!
      1. +49
        19 января 2019 09:06
        Цитата: krot
        Шагом вперед было бы и снос музея Гулага

        И это тоже наша история, не всегда благостная. Напомню, большие проблемы в этой сфере признавал сам Сталин. Думаю, все в курсе, куда делись Ежов и Ягода.

        Другое дело, что с таким директором стоило бы проверить музей на соответствие исторической правде.
        1. +7
          19 января 2019 09:16
          И это тоже наша история

          Солидарен. Не нужно сносить историю, какой бы она не была, это НАШЕ! Я это просто предложил как альтернативу этим "сносильщикам"
          1. -14
            19 января 2019 10:33
            Пусть лежит и бабки зарабатывает Ильич. Пока публика ходит, надо выставлять, чтобы помнили, особенно сами русские)
            1. +25
              19 января 2019 11:36
              Этот директор Государственного музея истории ГУЛАГа г-н Романов (36 лет от роду) - не иначе как монархист и провокатор.
              Начни ковырять подноготную в его семейной биографии - и, наверняка, ниточка потянется за рубеж, как у иностранного агента влияния в России.
              Он на видео (см. внизу) даже не замечает, как он и такие же антисталинисты, как он и ему подобные, далеки от подавляющего большинства народа России!!!
              Чистой воды политический прохиндей и вражина России!

              СПРАВКА
              Роман Владимирович Романов.

              Российский общественный деятель. Директор Государственного музея истории ГУЛАГа. Член Межведомственной рабочей группы по координации деятельности, реализующей концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий. Член Общественной палаты города Москвы. Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека. Википедия
              Родился: 18 октября 1982 г. (36 лет), Москва, СССР.

              Антисталин. Роман Романов. Сахаровский центр, 23 июня 2017 года.
              1. +11
                19 января 2019 11:52
                А это случайно не "наш" Романов, ну на сайте ВО который? laughing
                1. +2
                  20 января 2019 20:25
                  надо через прицел глянуть,а в друг романов обрезан?внук троцкого?))
              2. +12
                19 января 2019 12:14
                Вражина махровая, спору нет!
                https://www.youtube.com/watch?v=67hwzbUthhA
              3. +26
                19 января 2019 12:25
                Снимите тряпку с Мавзолея
                Автор - А.Росляков




                Снимите тряпку с Мавзолея,

                Он – символ наш и знак побед!

                К нему ходил, благоговея,

                И мой отец, и тесть, и дед.



                Он помнит лица наших малых,

                С парада шедших прямо в бой.

                Его стыдиться не пристало

                Наследникам страны большой.



                На нем тожественно стояли –

                Кто посильней, кто послабей –

                Те, кто стране когда-то дали

                Все, чем сейчас гордимся в ней.



                С него неслось по всей вселенной,

                Взрывая мировой эфир,

                Про День Победы незабвенный,

                Про атом мирный и военный,

                Про Космос и другую ширь…



                И как снимают в доме шапку,

                И как с лица смывают грим –

                Снимите с Мавзолея тряпку,

                Чтоб тряпками не стать самим!
              4. +16
                19 января 2019 14:23
                Прочитал об обилии организаций, где присутствует Романов. В общем, куда ни кинь всюду член.
              5. +12
                19 января 2019 15:01
                Сопли пусть утрет сначала, советчик выискался.
              6. +10
                19 января 2019 19:01
                Он даже внешность старается приблизить под " а - ля Николай II. В 36 лет пора бы поумнеть!
                1. +10
                  19 января 2019 23:31
                  Такие не умнеют - этому дано пожизненно вонять!
              7. +6
                19 января 2019 23:28
                Да какой деятель какой многочлен такого только за х.. и в музей!
              8. -3
                20 января 2019 18:06
                А Вам, Татьяна, всё шпионы мерещатся? Вот ведь какие эти буржуины - везде пытаются пролезть?
                Цитата: Татьяна
                как он и такие же антисталинисты, как он и ему подобные, далеки от подавляющего большинства народа России!!!
                Чистой воды политический прохиндей и вражина России!

                Речь прямо как у прокурора на суде в 1937 году.
            2. -33
              19 января 2019 11:42
              Пусть лежит и бабки зарабатывает Ильич.

              Ну да, есть же у нас кунцкамера, народу охота поглазеть на необычное.
              К тому же Ильич, пожалуй, не заслуживает погребения по христианскому обряду, слишком уж много он нагрешил и сделал зла православным. Но и выбросить на помойку его нельзя, все ж история. Пусть остается в назидание потомкам.
              1. +18
                19 января 2019 13:26
                Цитата: Nick_R

                Ну да, есть же у нас кунцкамера...


                "Кунцкамера"!!! Живёт же такое...

                Это таких как ты надо заспиртовывать и помещать в "скунскамеры". В назидание потомкам.
                1. -23
                  19 января 2019 13:40
                  Ты смотри сам не заспиртуйся, пореже пей за победу мировой революции.
                  1. +9
                    19 января 2019 19:34
                    А ты не переживай, нас тут много, тех что за победу мировой революции. А вот вас, как обычно кот... Так что бросьте Клаву терзать, идите куда подальше и не трогайте тему Ильича.
                    1. -8
                      19 января 2019 20:21
                      По поводу трупа Ленина я вообще не переживаю. Ну хотят на него молиться коммунисты -- пожалуйста, я уважаю чувства верующих. Интересно посмотреть на мумию иностранцам и школьникам - их понять можно. В конце концов мавзолей уже историческое здание, его сносить неправильно. Ну вынесут Ильича, а что делать со зданием, ну не устраивать же офис, магазин или цирк в бывшем склепе. Так что пусть себе лежит.
                      1. +6
                        19 января 2019 22:24
                        Ну так если данная тема не интересна, то зачем тогда людей возбуждать? Троль?
                      2. +4
                        20 января 2019 10:57
                        Цитата: Nick_R
                        По поводу трупа Ленина я вообще не переживаю. Ну хотят на него молиться коммунисты -- пожалуйста, я уважаю чувства верующих. Интересно посмотреть на мумию иностранцам и школьникам - их понять можно. В конце концов мавзолей уже историческое здание, его сносить неправильно. Ну вынесут Ильича, а что делать со зданием, ну не устраивать же офис, магазин или цирк в бывшем склепе. Так что пусть себе лежит.


                        Что же ты не замечаешь болезный что ныне не больно много людей в церковь идет,церкви то пустые стоят.Выходит большинство атеистов,что же ты на их мнение наплевал что ли?
                    2. Комментарий был удален.
                      1. +7
                        20 января 2019 01:41
                        А вас видимо породистая породила. И от того вы заранее всех лучше во всех отношениях стали. Не много ли на себе берете? Пупок не развяжется?
                        Вы бы красное знамя с серпом и молотом с аватарки то убрали, а то как то нелогично получается, то кухаркины дети, а то красное знамя на себя вещание.. раздвоением личности не страдаете, а, вашвысокоблагородие?
                      2. -14
                        20 января 2019 03:38
                        Пупок не развяжется не волнуйся. Это у вас краснозадых развязался, что вы свои же идеалы и предали. А аватарка такая, потому что родился в тот самый день, месяц и год когда Юрий Алексеевич в космос полетел. В одном вы правы - красную тряпку нужно будет убрать.
                      3. +10
                        20 января 2019 09:50
                        Вам и вам подробный вообще неведома логика. Гагарин был рожден той же самой кухаркой и в космос полетел только благодаря той власти, которая дала возможность ему учиться и стать тем, кем он стал.
                        А то что вы родились в этот день, ни коим образом не роднит вас с этим замечательным человеком. Вы, как и все такие как вы, дешёвые присвоители чужих заслуг, всегда примазываетесь и пользуетесь чужими достижениями, а сами ни на что не способны.
                      4. +3
                        20 января 2019 11:03
                        Цитата: Ю-81
                        всегда примазываетесь и пользуетесь чужими достижениями, а сами ни на что не способны.

                        Этот гусь в австралию смылся ещё в 80-е, и оттуда голос подает.
                      5. +2
                        20 января 2019 10:59
                        Цитата: silver169
                        Пупок не развяжется не волнуйся. Это у вас краснозадых развязался, что вы свои же идеалы и предали. А аватарка такая, потому что родился в тот самый день, месяц и год когда Юрий Алексеевич в космос полетел. В одном вы правы - красную тряпку нужно будет убрать.

                        А с кем у тебя ассоциируется Юрий Алексеевич?Уж не с РИ монархической?
                      6. +5
                        20 января 2019 10:54
                        Цитата: silver169
                        Вас, кухаркиных детей, везде как го.на. Иди подальше вместе с ильичем.

                        Что же у тебя на аватарке Гагарин кухаркин сын тогда?
                      7. +3
                        20 января 2019 14:49
                        Silver,169,не позорься! Не знаю каких ты кровей,но дремуч невероятно!
                    3. -4
                      20 января 2019 18:56
                      Цитата: Ю-81
                      нас тут много, тех что за победу мировой революции.

                      То, что сайт ВО - это заповедник для большевиков, давно известно. Но не надейтесь, что вас такое же большинство и во всей России.
                      1. +3
                        20 января 2019 20:05
                        А я и не надеюсь )) я уверен! Такие как вы, давно уже подтвердили нашему народу свою несостоятельность и свою лживость. Люди все видят и все запоминают. И реакция лишь вопрос времени. А вы потом из-за бугра опять хныкать будете, как ваши предшественники. Сколько верёвочке не виться, а конец один.
                      2. -2
                        20 января 2019 22:29
                        Так понимаю, что Вы ждёте второго пришествия большевиков?
                        Что же, лелейте свои мечты и дальше. Расстрельные списки уже составляете?
                      3. 0
                        21 января 2019 06:44
                        Возврат к социализму это наше будущее. Иного варианта не существует. Расстрельные списки...? Нет. Все кто гадил стране и народу просто так не должны съехать. Будут отрабатывать, все что прожрали авансом.
                      4. 0
                        21 января 2019 20:40
                        Этот эксперимент у нас уже проводили: он стоил миллионам наших соотечественников собственных жизней, ещё несколько миллионов были вынуждены покинуть Родину.
                        А закончилось всё бесславным крахом. Так ладно, если бы рухнула только коммунистическая система, так ведь ещё и вся страна развалилась на 15 псевдо независимых государств. А благодарить за всё это надо так обожаемого вами вождя мирового пролетариата, который, при создании СССР, заложил в нём мину замедленного действия.
                        Вы хотите всё это повторить?
                      5. 0
                        21 января 2019 21:48
                        Конечно же я не хочу чтобы все происходило по такому же сценарию. Точно так же, как не хотел бы, чтобы так оно произошло и тогда. Однако вся история человечества показывает, что никакие перемены не проходят безболезненно.
                        Давайте ещё раз. С самого начала. Если вы такой правильный, то расскажите пожалуйста, как лично вы видите ситуацию с положением большей части населения по состоянию на 1917 год? Устраивает ли вас то, как жили люди? Что получилось бы если бы большевики не пришли к власти в октябре 1917 года? Мне просто интересно, как вы это видите. Потому что повторять одно и тоже мне уже надоело из темы в тему.
                      6. 0
                        11 февраля 2019 23:03
                        Приношу извинения за затянувшуюся паузу с ответом.
                        Насколько мне известно, на 1917 год подавляющая часть русского народа устала от войны. В основном это относится к крестьянам и рабочим. Они не видели смысла в войне, не понимали причин и целей войны, потому как им это просто никто не объяснял. Кроме того, война уже изрядно затянулась, привела к большим человеческим жертвам, и конца этому видно не было. Но также была не малая часть народа, которая была убеждена, что необходимо продолжать войну до "победного конца". У власти находились представители именно этой части. (Хотя, справедливости ради, необходимо сказать, что и среди элиты было немало сторонников примирения с Германией.) Не буду рассуждать о том, кто из них был более прав, потому как я понимаю и тех, и других. Кроме того, представляя себя живущим в то время, я не уверен, сторонником которых оказался бы я сам. Скорее всего, это зависело бы от того, какому сословию я бы принадлежал.
                        Отвечаю на Ваш вопрос: "Что получилось бы если бы большевики не пришли к власти в октябре 1917 года?" - Как известно, история не знает сослагательного наклонения, но раз Вы предлагаете, порассуждаем.
                        Здесь надо иметь ввиду такой момент: по моему личному мнению, октябрьского переворота 1917 года не было бы без февральского переворота 1917 года. Именно февраль запустил развал Российской империи. Если бы царь смог сохранить свою власть, то без сомнений, война бы закончилась победой Антанты, только не осенью 1918 года, а раньше. Россия вышла бы из войны потрёпанной, уже другой, но по-прежнему великой державой. Пусть не без проблем, но она достаточно быстро бы восстановилась. Другой момент заключается в том, что такая победа создателям Антанты (а именно, Британии) была не нужна. Их целью было уничтожить двух противников Британии - Германию и Россию. Для этого и была развязана Мировая война. Поэтому шансы на такой исход были мизерные. Для того, чтобы такое осуществилось, во главе Российской империи должен был стоять царь, по характеру и волевым качествам не уступающий Петру I.
                        Второй вариант: февраль произошёл, царь арестован, Россия - республика, война продолжается. Если предположить, что временное правительство в лице таких деятелей, как Керенский, не разрушает армию и не сдаёт втихую власть большевикам, а созывает Учредительное собрание, которое и решает дальнейшую судьбу страны. Какие бы решения ни приняло собрание - это было бы законно, и в любом случае лучше, чем узурпация власти какой-то одной партией или группировкой. Но, по моему личному мнению, при таком раскладе с высокой степенью вероятности, через некоторое время Россия пришла бы к военной диктатуре. Потому как в случае, если бы Учредительное собрание не смогло навести порядок в стране, армейское командование, в лице части генералитета этот бардак долго терпеть бы не стало. Но даже при таком итоге, Россия по-прежнему осталась бы великой державой и избежала многомиллионных жертв, понесённых в результате гражданской войны, голода и эпидемий. Не было бы убийств тысяч священников и монахов, сотен и даже тысяч разрушенных церквей и монастырей. Не было бы миллионов русских, вынужденных покинуть Родину. Не было бы концлагерей, в которых уничтожался цвет русской нации. Не было бы коллективизации и раскулачивания, уничтоживших самых хозяйственных и трудолюбивых крестьян.
                        Вы спросили, я ответил. Вкратце, как-то так я это вижу.
                      7. 0
                        12 февраля 2019 06:46
                        Меня интересовал ответ не в 2 этих вариантах, а именно в том, с которым Россия пришла к октябрю 1917 года. Армия бежит, февраля стыдно не контролируют ничего. Попытка созыва учредительного собрания ничего бы принесла потому как все попытки договориться ни к чему не приводили кроме болтовни. Керенского армия уже не поддерживала и он сделал все, чтобы так и произошло.
                        Вот из этих реалий я и видел выбор двух вариантов, когда в России нашлась сила способная объединить большую часть населения и в случае если бы такой силы не нашлось.
                        Цвет нации остался в России, а не бежал с позором от своего народа. Большая часть военных осталась на родине и служила в рядах красной армии, помогая выдворять интервентов и тот самый цвет нации за пределы страны. Про договоренности Врангеля с нашими западными партнёрами недавно Роман Скоморохов писал - любая кабала России, лишь бы вернуть свое. И не важно что России уже не будет. А потом часть этого цвета нации пошла на службу Гитлеру. Отличные ребята, одним словом.
                        Так что по мне альтернативы в виде февраля чтобы и их сторонников просто не существовало.

                        Кстати, а интересно, как у вас так классно получается, что именно тех, кто реально сверг царя, действующую власть, вы признаете в качестве некоего легитимного и как вы выразились, лучше было бы, а вот люди, представлявшие большинство населения на тот момент для вас нелегитимны... Какой то перекос получается, однако.
                      8. 0
                        12 февраля 2019 23:10
                        Цитата: Ю-81
                        Меня интересовал ответ не в 2 этих вариантах, а именно в том, с которым Россия пришла к октябрю 1917 года. Армия бежит, февраля стыдно не контролируют ничего. Попытка созыва учредительного собрания ничего бы принесла потому как все попытки договориться ни к чему не приводили кроме болтовни.

                        Если честно, то я и сам не очень верю в то, что Учредительное собрание смогло бы найти выход из создавшегося положения. Хотя бы потому, что более половины мест в нём получили эсеры, которые являлись теми же революционерами-экстремистами и по определению не могли что-либо создать, потому как по своей сути были разрушителями (впоследствии Комуч это подтвердил). К слову, большевики получили 25% мест, несмотря даже на захват власти. Но справедливости ради, надо сказать, что Учред. собранию и не дали возможности хоть что-то сделать, разогнав во второй день работы.
                        Поэтому, как я уже и говорил, что с высокой вероятностью в России установилась бы военная диктатура. То есть, по моему мнению, но тот момент у России было два варианта: либо военная диктатура, либо диктатура большевиков.
                        Цитата: Ю-81
                        Вот из этих реалий я и видел выбор двух вариантов, когда в России нашлась сила способная объединить большую часть населения и в случае если бы такой силы не нашлось.

                        Применительно к большевикам - наоборот, разделила страну даже не на две, а на более частей.
                        Цитата: Ю-81
                        Цвет нации остался в России, а не бежал с позором от своего народа. Большая часть военных осталась на родине и служила в рядах красной армии, помогая выдворять интервентов и тот самый цвет нации за пределы страны.

                        Большинству из них большевики впоследствии отплатили за такое великодушие, отправив их на Соловки и лагеря ГУЛАГа. А некоторых и просто расстреляв по обвинениям в измене.
                        Цитата: Ю-81
                        Про договоренности Врангеля с нашими западными партнёрами недавно Роман Скоморохов писал - любая кабала России, лишь бы вернуть свое. И не важно что России уже не будет. А потом часть этого цвета нации пошла на службу Гитлеру. Отличные ребята, одним словом.

                        Ни в коем случае не оправдывая Врангеля, хочу спросить: а власть большевиков - это не кабала?
                        Извините, а кто такой Роман Скоморохов?
                        Цитата: Ю-81
                        Так что по мне альтернативы в виде февраля чтобы и их сторонников просто не существовало.

                        Что-то не понял смысла Вашей фразы.
                        Цитата: Ю-81
                        Кстати, а интересно, как у вас так классно получается, что именно тех, кто реально сверг царя, действующую власть, вы признаете в качестве некоего легитимного и как вы выразились, лучше было бы,

                        Не являясь сторонником временного правительства, всё же вынужден признать, что на тот момент, это был легитимный орган власти, хотя бы потому, что он был назначен Госдумой - официальным и легитимным органом представительной власти (во всяком случае, его первый состав).
                        Цитата: Ю-81
                        а вот люди, представлявшие большинство населения на тот момент для вас нелегитимны... Какой то перекос получается, однако.

                        А кто на тот момент представлял интересы большинства населения?
                        Предвкушая ответ, могу сразу ответить: "не смешите мои тапочки!"
              2. +3
                19 января 2019 19:09
                Нам написал либерал. Каждый гомик , это либерал. По другому никак. Нам педик написал! Нельзя отвечать козлоногому. Он сосет и шпокается. Главное не зашкварится.
              3. Комментарий был удален.
              4. Комментарий был удален.
        2. +42
          19 января 2019 09:24
          Цитата: Лопатов
          Провокация в чистом виде, направленная на увеличения разногласий в обществе.

          Чего опять к Ленину привязались? Пусть не по христианской традиции - но захоронен же. Периодически всплывает вопрос с претензией на общественную дискуссию. Да лежит он себе, Ленин - и пусть лежит. Для части общества - великий человек. Для другой - музейный экспонат. Для третьей - часть истории. И в любом случае либероидные ручонки нечего тянуть.
          Деньги на содержание жало? Так у нас куда больше тратится и куда глупее.

          Цитата: Лопатов
          с таким директором стоило бы проверить музей на соответствие исторической правде.

          В чистом виде работа на пиар. Я в тысяче с лишним километрах от Москвы без этого писка и не знал бы, что есть такой музей ГУЛАГа и Роман Романов, директор его.
          Кстати, подозреваю, что такая же "музея", как Ельцин-центр. И это заведение можно назвать "Солженицын-центр". Центр имени профессионального провокатора.
          1. +15
            19 января 2019 09:49
            Цитата: Zoldat_A
            Чего опять к Ленину привязались?

            Это одна из болевых точек общества. Со всеми вытекающими.
            Куда ещё пинать, если не в них?
            1. +17
              19 января 2019 12:09
              В частности, этот вопрос был поднят таким человеком как Роман Романов, находящимся в должности директора музея истории ГУЛага, располагающегося в Москве. Он же является членом Совета по правам человека при президенте страны.

              «Я люблю Россию, но ненавижу большевиков…», - такую фразу довольно часто можно услышать из уст разнообразных либералов, демократов и многих других представителей различных политических течений. Казалось бы, все логично – Россия отдельно, большевики отдельно. Но почему, вступая на путь антисоветчины, «десоветизаторы» неизбежно приходят к русофобии, т.е ненависти к собственному народу и стране? Впервые в истории Советская власть появилась именно на территории России, и за более чем 70 лет своего существования навсегда связала понятие «советская идея» и «социализм» именно с нашей страной, нравится ли это некоторым или нет. РСФСР был и до самого конца оставался «стержнем» государства Советский Союз, как русский народ был и оставался «стержнем» политической нации «советский народ», его неотъемлемой составной частью. Именно поэтому, понятие «антисоветизм», появившись поначалу как неприятие советского уклада жизни, «советской идеи», постепенно преобразовался в один из ярких признаков любой враждебной России силы – его использовали западные империалисты в ходе интервенции 1918-го, гитлеровские захватчики в ходе Великой Отечественной войны, американские генералы и политики в ходе т.н. «холодной войны» и конечно же – про-западные «либералы» и «демократы», спровоцировавшие распад СССР и установившие олигархический антинародный режим в нашей стране. Выходит, любое проявление антисоветчины в истории нашей страны, «почему-то» неизбежно идет рука об руку с русофобией и выливается в жертвы со стороны народа России.
            2. +15
              19 января 2019 14:39
              Для меня лично, пока Ленин лежит там где лежит, эта точка не болевая. В прошлом году привезли шестилетнюю внучку показать Москву. Привели на Красную площадь. Среди толпы китайцев увидела она Мавзолей, спросила, что это. Мы ей объяснили, что там лежит наш умерший государственный деятель. И всё вопросов у нее больше не осталось, так же я думаю и у других, которые придут нам на смену. Г-н Романов уберите свои потные ручонки от Мавзолея. Не вы хоронили, не вам и гундосить. Если тогда решили, что хоронить надо именно так, значит так тому и быть, Никто же не заламывает руки, что в Петропавловской крепости лежит полусумасшедший царь Петр |||. Болевая точка для меня- это реэкспорт российской нефти на Украину из Белоруссии. То есть нашему бизнесу всё равно откуда получать деньги - хоть бы и на крови жителей Донбасса. За это позор властям РФ!
              1. +3
                20 января 2019 08:00
                Цитата: mikh-korsakov
                В прошлом году привезли шестилетнюю внучку показать Москву. Привели на Красную площадь. Среди толпы китайцев увидела она Мавзолей, спросила, что это. Мы ей объяснили, что там лежит наш умерший государственный деятель. И всё вопросов у нее больше не осталось, так же я думаю и у других, которые придут нам на смену.

                Надеюсь, при таком дедушке внучка, когда подрастёт, не брякнет, что "Ленин - президент СССР" (сам по телевизору слышал - студенток спрашивали). drinks
                Цитата: mikh-korsakov
                Никто же не заламывает руки, что в Петропавловской крепости лежит полусумасшедший царь Петр |||.

                А так же Николай II - император, который вовсе не император, поскольку САМ подписал отречение, став после этого не императором, а просто гражданином Российской империи.
          2. -37
            19 января 2019 10:00
            Цитата: Zoldat_A
            Чего опять к Ленину привязались? Пусть не по христианской традиции - но захоронен же. Периодически всплывает вопрос с претензией на общественную дискуссию. Да лежит он себе, Ленин - и пусть лежит.

            Согласен с вами полностью. Только вот почему этот русофоб лежит на главной площади страны?
            1. +30
              19 января 2019 10:04
              Разве Ленин был русофобом? Незнаю откуда это, но для меня он был и остается Великим Вождем пролетариата.
            2. +19
              19 января 2019 10:07
              С какого перепуга Ленин стал русофобом?
              1. -24
                19 января 2019 10:28
                Цитата: igorbrsv
                Разве Ленин был русофобом?

                Цитата: Krasnodar
                С какого перепуга Ленин стал русофобом?

                А разве не Ленин с верными ленинцами (национальность такая) разрушил историческую Россию с ее многовековыми русскими традициями и укладом? Разве не он создал русофобскую Украину? Неужели не Ленин до чертиков ненавидел Русскую Православную Церковь и все делал для ее уничтожения в т.ч. физически? Вы легко можете найти например высказывания Маркса и Энгельса о славянах вообще и это были не слова, а позиция. Вот это Ленин и воплощал в жизнь.
                1. +21
                  19 января 2019 10:32
                  Цитата: Чеслав Цурский
                  Цитата: igorbrsv
                  Разве Ленин был русофобом?

                  Цитата: Krasnodar
                  С какого перепуга Ленин стал русофобом?

                  А разве не Ленин с верными ленинцами (национальность такая) разрушил историческую Россию с ее многовековыми русскими традициями и укладом? Разве не он создал русофобскую Украину? Неужели не Ленин до чертиков ненавидел Русскую Православную Церковь и все делал для ее уничтожения в т.ч. физически? Вы легко можете найти например высказывания Маркса и Энгельса о славянах вообще и это были не слова, а позиция. Вот это Ленин и воплощал в жизнь.

                  Чеслав. В первый раз вступлю с Вами в полемику. А чего за Ленина столько народа пошло? Значит,. ни все так здорово было в России...
                  1. -18
                    19 января 2019 10:41
                    Цитата: Андрей Чистяков
                    Чеслав. В первый раз вступлю с Вами в полемику. А чего за Ленина столько народа пошло? Значит,. ни все так здорово было в России...

                    А в России вообще никогда "все здорово" не может быть по определению. Судьба такая! Однако разве из за этого нужно Россию разрушать? В то время была такая поговорка - революция держится на еврейских умах, латышских штыках и русских д у р а к а х! Впервые я услышал ее от своего прадеда. И еще посмотрите сколько было жертв? Сколько людей встали против этой вакханалии! Сколько вынуждены были бежать из страны! Д у р а к а м и были не все!
                    1. +13
                      19 января 2019 10:46
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Цитата: Андрей Чистяков
                      Чеслав. В первый раз вступлю с Вами в полемику. А чего за Ленина столько народа пошло? Значит,. ни все так здорово было в России...

                      А в России вообще никогда "все здорово" не может быть по определению. Судьба такая! Однако разве из за этого нужно Россию разрушать? В то время была такая поговорка - революция держится на еврейских умах, латышских штыках и русских д у р а к а х! Впервые я услышал ее от своего прадеда. И еще посмотрите сколько было жертв? Сколько людей встали против этой вакханалии! Сколько вынуждены были бежать из страны! Д у р а к а м и были не все!

                      Ну Вы от ответа не уходите. Почему за Ленина пошли то? И ещё. Теперь уже известно,что гражданскую войну выиграли царские генералы генштаба. Именно об этом я Вас и спрашивал в принципе. Многие перешли на сторону большевиков. Давайте евреев в стороне оставим.
                      1. +2
                        19 января 2019 14:03
                        Цитата: Андрей Чистяков
                        Давайте евреев в стороне оставим.

                        А почему мы евреев должны в стороне оставлять? Почему, они должны быть, как жена Цезаря, вне обсуждений? О евреях, или хорошо, или ничего? Боимся обвинения в "антисемитизме"? Уже оно это ставит их в разряд "неприкасаемых". Для того, чтобы понять, кто такие антисемиты, надо понять, кто такие семиты. Семиты группа близких по языку народов, населяющих или населявших Северную и Восточную Африку и Юго-Западную Азию, к которой относятся ассирийцы, финикийцы, также арабы, сирийцы, евреи, эфиопы, абиссинцы, айсоры, ахромеи, коих в в этом обществе евреев всего 5%.
                        "Постановление Совета Народных Комиссаров о борьбе с антисемитизмом и еврейскими погромами" подписанное Яшей Свердловым 25.07.1918г. Это Постановление обязательно надо давать в переводе на нормальный русский язык. Вот написано: "Теперь контрреволюционеры возобновили травлю против евреев..." Здесь "контрреволюционеры" противопоставляются не "революционерам", а "евреям". Это нелепо. ''Контрреволюционеров" следует противопоставлять "революционерам", а "евреев" - "русским". Умышленно смешиваются два аспекта: социально-политический и национальный. Произведена подмена понятий в расчёте на "русских дураков". И, следовательно, против евреев боролись тогда не "контрреволюционеры", а русские.
                        Теперь о национализме. Сразу уточню, что разжигание национальной розни, идея национального превосходства к национализму не относятся. Как определили еще в начале ХХ века А.И. Ильин и П.И. Ковалевский, национализм – это идеология и политика национального достоинства. Проще говоря, любовь к своему народу, к своей нации.
                      2. -1
                        20 января 2019 08:45
                        Извините не увидел вчера вашего комментария, Андрей. Мне вчера пришлось много отвечать ..."Землю крестьянам! Фабрики рабочим! Конец войне!" Помните? Вот многие люди на этот популизм да просто ложь и повелись. В результате, что получили люди? Тогда в европейской России остро стоял вопрос с землей. Поэтому кстати и переселяли людей в Сибирь, что очень быстро дало экономический эффект. Но большевики то пообещали землю раздать всем! Понимаете? Даром! И, что раздали? Получили ли рабочие фабрики и как был заключен позорнейший мир с противником, который сам капитулировал через несколько месяцев это как говорится нет слов... Вы говорите про военспецов генералов могу добавить и не только генералов? Ну а, что вас удивляет то? Они и устроили переворот в феврале! Многие просто за жизнь свою боялись. Монархисты же воевали с внешним врагом и многие преданные отчизне офицеры уже погибли к 1917 году. Однако не смотря на это большевикам было оказано серьезнейшее сопротивление. Уже с 1918 года по всей стране вспыхивают массовые восстания, которые подавлялись жесточайшим образом. Травили газом, брали в заложники семьи восставших и расстреливали ... Люди поняли, что их просто обманули. Про евреев. Ну почему же не надо говорить? Вся большевистская верхушка, руководство карательных органов, а затем и советских госструктур были еврей на еврее. Знаете почему Солженицына ненавидят, как большевики так и либералы? Либералы встречали его в России на ура! Но этот антикоммунист очень быстро все расставил по своим местам своей работой "Двести лет вместе" посвещенной русско - еврейским отношениям. Полюбопытствуйте.
                      3. +1
                        20 января 2019 08:49
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        Извините не увидел вчера вашего комментария, Андрей. Мне вчера пришлось много отвечать ..."Землю крестьянам! Фабрики рабочим! Конец войне!" Помните? Вот многие люди на этот популизм да просто ложь и повелись. В результате, что получили люди? Тогда в европейской России остро стоял вопрос с землей. Поэтому кстати и переселяли людей в Сибирь, что очень быстро дало экономический эффект. Но большевики то пообещали землю раздать всем! Понимаете? Даром! И, что раздали? Получили ли рабочие фабрики и как был заключен позорнейший мир с противником, который сам капитулировал через несколько месяцев это как говорится нет слов... Вы говорите про военспецов генералов могу добавить и не только генералов? Ну а, что вас удивляет то? Они и устроили переворот в феврале! Многие просто за жизнь свою боялись. Монархисты же воевали с внешним врагом и многие преданные отчизне офицеры уже погибли к 1917 году. Однако не смотря на это большевикам было оказано серьезнейшее сопротивление. Уже с 1918 года по всей стране вспыхивают массовые восстания, которые подавлялись жесточайшим образом. Травили газом, брали в заложники семьи восставших и расстреливали ... Люди поняли, что их просто обманули. Про евреев. Ну почему же не надо говорить? Вся большевистская верхушка, руководство карательных органов, а затем и советских госструктур были еврей на еврее. Знаете почему Солженицына ненавидят, как большевики так и либералы? Либералы встречали его в России на ура! Но этот антикоммунист очень быстро все расставил по своим местам своей работой "Двести лет вместе" посвещенной русско - еврейским отношениям. Полюбопытствуйте.

                        Не спорю даже. Но давайте про всеобщий ликбез вспомним. Про землю-фабрики. Хотя бы дал надежду.Ещё раз повторю. Не все так было хорошо,в "датском королевстве".
                      4. -1
                        20 января 2019 09:31
                        А чего про землю с фабриками вспоминать? Народ, что разве получил это? Ликбез ... smile Ну тоже очень спорный вопрос просто не хочется сейчас на эту тему. Еще скажите про отсталость. Особенно в свете того, что царского оружия хватило на всю гражданскую войну и мало того им во многом еще с 1941 по 1945 воевали. Артиллерия, царские линкоры, знаменитые севастопольские батареи ... Кстати линкоры это была сталинская мечта, но воплотить в жизнь ее большевики так и не смогли. Еще штришок - подавляющее большинство военспецов постигла незавидная участь. Большевики их "отблагодарили" сполна!
                      5. +5
                        20 января 2019 09:34
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        А чего про землю с фабриками вспоминать? Народ, что разве получил это? Ликбез ... smile Ну тоже очень спорный вопрос просто не хочется сейчас на эту тему. Еще скажите про отсталость. Особенно в свете того, что царского оружия хватило на всю гражданскую войну и мало того им во многом еще с 1941 по 1945 воевали. Артиллерия, царские линкоры, знаменитые севастопольские батареи ... Кстати линкоры это была сталинская мечта, но воплотить в жизнь ее большевики так и не смогли.

                        Вы верите в то,что царская армия одолела бы Гитлера? Я -нет. А СССР смог!!!
                      6. -3
                        20 января 2019 09:39
                        История не имеет сослагательного наклонения. Российская Империя одержала победу в 1 мировой войне. Плодами ее воспользоваться России не дали. Кто знает, как дальше сложилось бы? Может и не было бы войны.
                      7. +3
                        20 января 2019 09:40
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        История не имеет сослагательного наклонения. Российская Империя одержала победу в 1 мировой войне. Плодами ее воспользоваться России не дали. Кто знает, как дальше сложилось бы? Может и не было бы войны.

                        Чего ж тогда не победила Японию в 1905-06 годах? Кстати именно поражение в этой войне и стало предветснником революции.
                      8. -1
                        20 января 2019 09:48
                        Российская Империя в лице Японии воевала как всегда со всем Западным миром. В той войне были и объективные и субъективные промахи. Россия войну не выиграла однако и не проиграла. Почитайте какие цели ставила Япония (Запад) в этой войне и чего добились.
                      9. 0
                        20 января 2019 09:52
                        Кстати о революции предвестнике... smile Ну дорогой, Андрей, сейчас открыты все источники о финансировании революционеров японцами и не только... К тому же левые вели в стране уже не один год террористическую деятельнось - убийства, чиновников, полицейских чинов ... Та реакция с их стороны не увенчалась успехом. Давайте вспомним о черносотенном движении вставшем на их пути. Разве это не народ?
                      10. +2
                        20 января 2019 09:53
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        Российская Империя в лице Японии воевала как всегда со всем Западным миром. В той войне были и объективные и субъективные промахи. Россия войну не выиграла однако и не проиграла. Почитайте какие цели ставила Япония (Запад) в этой войне и чего добились.

                        Да... Объективность Ваша хромает. Потеря территорий в войне с каких пор считается не проигрышем?! И ещё. Про царские линкоры и оружие. СССР просто не успел до конца перевооружиться. 2 года не хватило.Вспомните производство танков и самолётов в 1943 году. Ай царскими воевали?! Кстати Сталин помнил поражение от японцев. Отсюда и Сахалин весь и Курилы .
                      11. +1
                        20 января 2019 10:43
                        Андрей, надеюсь вы не стараетесь меня на чем то подловить или тем паче разоблачить? Дело в том, что я учился в советской школе и в советской ВУЗе и все, что вы напишете в следующий раз если и не знаю то предполагаю достаточно. Для того, чтобы сложился объективный взгляд на ситуацию нужно знать взгляд и из противоположных источников. Желательно первоисточников и для этого сейчас к счастью есть все возможности. Так вот Витте на переговорах составил для себя целую программу, которую я вам вкратце приведу:
                        - если Государь и согласился на переговоры то только исходя из желания всех сторон;
                        - держать себя, как подобает представителю Величайшей Империи у которой приключилась маленькая неприятность;
                        - держать себя доступно ко всем представителям учитывая громадную роль прессы в Америке;
                        - держать себя с американским населением без всякого чванства;
                        - ввиду агромного влияния евреев в Нью-Йорке не относиться к ним враждебно ...
                        Здесь надо знать еще и такой момент - 17 августа Николаем II на телеграмме российскому представителю была наложена вот такая резолюция: "Ни пяди земли, ни рубля уплаты военных издержек!" В результате о контрибуции японцы забыли. Об ограничении русских военных сил и флота на Дальнем Востоке и выдачые судов в нейтральных портах даже и речи не шло. Спорным вопросом оставался Сахалин. В советской историографической пропаганде все время вдалбливали в головы людям, что Витте шел на все уступки. Однако это полное вранье. Переговоры Витте вел очень жестко. Он даже был готов сорвать переговоры из за неприемлимости изначальных требований японцев о чем телеграфировал в столицу. Император отказал в просьбе Рузвельту об уступке северной части Сахалина и наотрез отказался обсуждать вопрос о каких то материальных выплатах! Южная часть Сахалина была оккупирована японцами на это Император закрыл глаза на том основании, что данная территория находилось в Империи не более 30 лет и не может считаться исконно русской землей. Рузвельт сдался и объяснил японцам, что более выгодных условий они не дождутся.При этом часть Сахалина была отдана при условии отказа японцев от использования этой территории в военных целях и плавания любых наших судов в проливе Лаперуза. Российский Император по этому поводу сказал - все, что отдано на таких условиях всегда можно вернуть. Статус Южного Сахалина имел неопределенный характер. После такого окончания войны барон Комура был объявлен в Японии предателем и отправлен в отставку. Беспорядки в Японии с многочисленными жертвами вспыхнули по всей стране и правительство Кацура ушло в отставку. Знали об этом Андрей? В России на фоне революционных беспорядков в стране этот мир восприняли, как необходимость. Напомню еще вот, что все революционные движения ранее требовавшие принять все условия японцев и прекратить войну (да они всегда ратуют за поражение России в войне) довольствовались уже малым и немедленно обвинили Царское Правительство в антипатриотизме.
                      12. +2
                        20 января 2019 10:50
                        Чеслав... Бога ради. Никаких подвохов с моей стороны. Иначе б я не стал столь долго с Вами обсуждать эту тему. И не нужен мне никакой Витте. Я сужу объективно. Территорию Сахалина отдали? Отдали. Что там было и как жёстко ввел переговоры Витте.. Это разговор в пользу бедных называется.
                      13. +1
                        20 января 2019 11:11
                        Разговор о том, что японцы не добились и четверти того чего хотели равно, как и их западные партнеры. Одержав победу в 1 мировой войне Российская Империя становилась единственной мировой сверхдержавой! Если бы не революция на деньги Запада Россия получала Константинополь. Проливы Босфор и Дарданеллы. Включили в свой состав земли южных и западных славян, западную Армению и другие земли Османской империи. Вы наверняка не знаете и того, что в январе 1917 года Великий Князь Николай Николаевич командующий Кавказским фронтом подписал указ об организации нового казацкого войска на реке Евфрат. Территорию планировалось заселить русскими людьми. Что случилось вместо этого? А похабный Брестский мир! Вот такого позорища в истории России точно не было никогда и надеюсь больше не будет!
                      14. 0
                        20 января 2019 11:14
                        Добавлю еще, что те самые известные "буденовки" и соответствующее обмундирование, как и кожанки (в которых щеголяли потом по словам Троцкого еврейские мальчики с маузерами) были пошиты для парада победы в Берлине.
                      15. +3
                        20 января 2019 11:20
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        Добавлю еще, что те самые известные "буденовки" и соответствующее обмундирование, как и кожанки (в которых щеголяли потом по словам Троцкого еврейские мальчики с маузерами) были пошиты для парада победы в Берлине.

                        Всегда помните,чем закончил Л.Д.Бронштейн и тот же Н. Бухарин.( Вы вчера его поминали)
                      16. +3
                        20 января 2019 12:34
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        кожанки (в которых щеголяли потом по словам Троцкого еврейские мальчики с маузерами) были пошиты для парада победы в Берлине.

                        Ой ли, кожанки для парада победы? А может кожаные тужурки были всё-таки обмундированием экипажей бронеавтомобилей и бронепоездов?К тужуркам кстати шли кожаные фуражки и всё это добро хранилось на складах в Вологде и Архангельске, куда поступало по тогдашнему "ленд-лизу", а Советская власть национализировало данное обмундирование для нужд создаваемой армии. Только вот тужурок на всех не хватало, а у чекистов полномочий было много, потому и тужурки достались им да комиссарам. Тот прав у кого больше прав lol
                      17. +3
                        20 января 2019 11:15
                        Отвечу Вашими же словами. История не имеет сослагательного склонения. Надеюсь тоже,что подобного больше не повторится. Предлагаю закончить нашу дискуссию мирным соглашением.
                      18. +1
                        20 января 2019 11:20
                        Конечно не имеет. Мы просто рассуждаем. Всего хорошего.
                      19. -1
                        20 января 2019 12:27
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        Уже с 1918 года по всей стране вспыхивают массовые восстания, которые подавлялись жесточайшим образом. Травили газом, брали в заложники семьи восставших и расстреливали ...

                        Извините, что встряну, ну, а как же победное шествие советской власти? Ведь до начала иностранной интервенции, вооружения Колчака и, о "массовое восстание" летом 1918 в Рыбинске и Ярославле, начатое эсэрами во главе с Савинковым на деньги Локкарта и прочих послов, кроме Дона нигде не было вооружённых столкновений. Не большевики начали гражданскую войну. Советская власть вполне спокойно установилась на территории России, но в Самаре и Уфе объявился Комуч, которому в свою очередь дал пинка Колчак и т.д. и т.п. Слишком много всего перечислять. Да и про массовые отравления - вы всё вложили в одну фразу и получилось, что всё это разом делалось в 1918 году. Снарядами с газом обстреливали повстанцев Антонова в 1920 году, спустя два года после упомянутого Вами.Так что давайте играть честно и не валить всё в одну кучу, пытаясь обвинить одних большевиков во всех смертных грехах. Они не ангелы, но страну СССР, о которой здесь многие льют слёзы, создали они и это исторический факт. А во главе большевиков стоял их вождь - В.И. Ленин. Вот почему-то французам в голову не приходит вынести прах Наполеона из Пантеона, хотя он народу положил не меньше большевиков и по всей Европе.
                    2. +3
                      20 января 2019 11:05
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Цитата: Андрей Чистяков
                      Чеслав. В первый раз вступлю с Вами в полемику. А чего за Ленина столько народа пошло? Значит,. ни все так здорово было в России...

                      А в России вообще никогда "все здорово" не может быть по определению. Судьба такая! Однако разве из за этого нужно Россию разрушать? В то время была такая поговорка - революция держится на еврейских умах, латышских штыках и русских д у р а к а х! Впервые я услышал ее от своего прадеда. И еще посмотрите сколько было жертв? Сколько людей встали против этой вакханалии! Сколько вынуждены были бежать из страны! Д у р а к а м и были не все!

                      Так Чеслав потомок голубых кровей!Вы на ник его взгляните,это ж дворянин.Вот и плачет по упущеным возможностям жить за чужой счет.
                    3. 0
                      20 января 2019 14:57
                      Цурский,ваш дед глупость сказал, а у вас ума хватает повторять.
                  2. -17
                    19 января 2019 11:46
                    А чего за Ленина столько народа пошло?

                    За ненешней украинской властью тоже немало народа пошло, может тоже потому что не все хорошо в их государстве. Предлагаете Порошенко, яценюку и прочим ляшенко воздвигнуть мавзолей?
                    1. +8
                      19 января 2019 11:50
                      Цитата: Nick_R
                      А чего за Ленина столько народа пошло?

                      За ненешней украинской властью тоже немало народа пошло, может тоже потому что не все хорошо в их государстве. Предлагаете Порошенко, яценюку и прочим ляшенко воздвигнуть мавзолей?

                      Ну Вы даёте перлы?! Нет слов. Теперь посмотрим чем закончат. Умоляю Вас больше мне не пишите!!! Зашкаливают Ваши сравнения!!!
                      1. -11
                        19 января 2019 13:37
                        Теперь посмотрим чем закончат

                        С Лениным мы УЖЕ посмотрели. Хотели как лучше, а оказался тупичек-с. . .
                      2. +5
                        19 января 2019 13:38
                        Цитата: Nick_R
                        Теперь посмотрим чем закончат

                        С Лениным мы УЖЕ посмотрели. Хотели как лучше, а оказался тупичек-с. . .

                        Проехали уже. Не страдайте.
                  3. -1
                    19 января 2019 13:11
                    А почему за Ельциным так много народу пошло, ежели при СССР созданным Лениным жилось так хорошо. Только не надо про ЦРУ, Госдеп и про то что ему поверили, а он не оправдал надежд.
                2. +6
                  19 января 2019 10:37
                  Ленин был интернационалистом и одинаково относился ко всем народам РИ.
                  1. -3
                    19 января 2019 10:49
                    Цитата: Krasnodar
                    Ленин был интернационалистом и одинаково относился ко всем народам РИ.

                    Ну почитайте высказывания этого интернационалиста именно о Русской Православной Церкви... А заодно почитайте ленинского идеолога Бухарина о "вине" русского народа перед остальными и о том, как русские должны свою "вину" исправлять. Это для начала, чтобы вы шок не испытали! И еще задайтесь вопросом почему именно на национальные окраины делали ставку как на опору большевики?
                    1. +8
                      19 января 2019 10:57
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Цитата: Krasnodar
                      Ленин был интернационалистом и одинаково относился ко всем народам РИ.

                      Ну почитайте высказывания этого интернационалиста именно о Русской Православной Церкви... А заодно почитайте ленинского идеолога Бухарина о "вине" русского народа перед остальными и о том, как русские должны свою "вину" исправлять. Это для начала, чтобы вы шок не испытали! И еще задайтесь вопросом почему именно на национальные окраины делали ставку как на опору большевики?

                      Разве рабочий класс, являвшийся опорой большевиков, находился на окраинах? ))
                      1. +2
                        20 января 2019 09:16
                        Цитата: Krasnodar
                        Разве рабочий класс, являвшийся опорой большевиков, находился на окраинах? ))

                        Рабочего класса в то время было не так уж и много.
                        Цитата: sogdy
                        Господа вместоправые и вместолевые. Пожалуйста, обосновывайте свои утверждения. Или молчите.
                        Бухарин никогда не был _ленинским_ идеологом. Ващета, наиболее активно он работал в Соцпартии Америки в Нью-Йорке.

                        Могу ответить вам тем же - лучше молчите. Бухарин - член ЦК 1917-1934, кандидат в члены ЦК 1934 - 1937, кандидат в члены политбюро 1919 - 1924, член политбюро 1924 - 1929, Академик АН СССР, последовательный противник коллективизации и Сталина, расстрелян в 1938. С 1917 года работакл в Московском комитете партии. Редактор "Известий Московского военно - революционного комитета". Занимал радикальные левые позиции. Джон Рид говорил о том, что Бухарин был более левым чем Ленин. Главный редактор "Правды". В качестве редактора "Коммунист" был лидером леворадикалов коммунистов. Кстати выступал против Брестского мира и фактически являлся ведущим идеологом партии того периода. Статья Бухарина в "Известиях" от 21.01.1936 года "...русские нация Обломовых, а слово русский было синонимом жандарма..." Еще, из выступления Бухарина на 12 съезде РКПб 24 апреля 1923 года "...нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций и т. Ленин неоднократно это доказал. ... мы (имеется ввиду великодержавная нация) должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям... искуственно поставим (русских) в положение более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетенных наций ..." Это только пара моментов. Так, что повторю - лучше молчите вы!
                      2. +3
                        20 января 2019 11:08
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        Цитата: Krasnodar
                        Разве рабочий класс, являвшийся опорой большевиков, находился на окраинах? ))

                        Рабочего класса в то время было не так уж и много.
                        Цитата: sogdy
                        Господа вместоправые и вместолевые. Пожалуйста, обосновывайте свои утверждения. Или молчите.
                        Бухарин никогда не был _ленинским_ идеологом. Ващета, наиболее активно он работал в Соцпартии Америки в Нью-Йорке.

                        Могу ответить вам тем же - лучше молчите. Бухарин - член ЦК 1917-1934, кандидат в члены ЦК 1934 - 1937, кандидат в члены политбюро 1919 - 1924, член политбюро 1924 - 1929, Академик АН СССР, последовательный противник коллективизации и Сталина, расстрелян в 1938. С 1917 года работакл в Московском комитете партии. Редактор "Известий Московского военно - революционного комитета". Занимал радикальные левые позиции. Джон Рид говорил о том, что Бухарин был более левым чем Ленин. Главный редактор "Правды". В качестве редактора "Коммунист" был лидером леворадикалов коммунистов. Кстати выступал против Брестского мира и фактически являлся ведущим идеологом партии того периода. Статья Бухарина в "Известиях" от 21.01.1936 года "...русские нация Обломовых, а слово русский было синонимом жандарма..." Еще, из выступления Бухарина на 12 съезде РКПб 24 апреля 1923 года "...нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций и т. Ленин неоднократно это доказал. ... мы (имеется ввиду великодержавная нация) должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям... искуственно поставим (русских) в положение более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетенных наций ..." Это только пара моментов. Так, что повторю - лучше молчите вы!

                        Ленинского идеолога Бухарина?Вы где это выискали?Что за бред сивой кобылы!?Вам сколько лет дите?
                    2. +8
                      19 января 2019 19:46
                      Читали. Нет у Ленина ничего из разряда русофобии и ненависти. А вы сами то читали или брехни Жириновского наслушались?
                    3. +3
                      19 января 2019 20:34
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      ленинского идеолога Бухарина

                      Господа вместоправые и вместолевые. Пожалуйста, обосновывайте свои утверждения. Или молчите.
                      Бухарин никогда не был _ленинским_ идеологом. Ващета, наиболее активно он работал в Соцпартии Америки в Нью-Йорке.
                      Вот Симонов
                      http://hrono.ru/libris/lib_s/simonov02.php#buharin
                      (с) Я помнил его заключительное слово после обсуждения доклада о поэзии на 1-м съезде писателей, Мы, будущие студенты Литинститута, получили входные билеты на хоры, каждый на какое-то заседание. Я получил на это. Сначала на Бухарина наскакивали наши поэты, и мне это нравилось; говорили хлестко, смело, задиристо — это было мне по душе. Но когда выступил с ответным словом Бухарин, он тоже говорил хлестко, смело и задиристо, и мне это тоже было по-человечески по душе, мне понравилось, как он заключал прения после доклада. Он был редактором «Известий» в бытность мою в Литинституте, он печатал там стихи некоторых литинститутских поэтов. Два раза печатал и мои стихи. Его самого я не видел, ходил в отдел литературы и искусства.
                  2. -6
                    19 января 2019 23:59
                    Пусть этот "интернационалист" горит в аду.
                3. +10
                  19 января 2019 11:46
                  Ленин уничтожал церковь!? А как тогда назвать тех кто привёл Русь к православию? Они кто? Мазепы и Горбачёвы? Почему они сдали религию Руси и приняли православие? Почему они не посмотрели на верования предков и снесли эту веру? Где осуждение или оправдание этого факта? Так сколько лет была на Руси своя вера пока её не поменяли на импортную?
                  1. -5
                    20 января 2019 03:42
                    Вы про языческую веру, что-ли? Считаете нужно до сих пор покланяться Перуну и Даждь-богу?))))))))))
                    1. +2
                      20 января 2019 11:10
                      Цитата: silver169
                      Вы про языческую веру, что-ли? Считаете нужно до сих пор покланяться Перуну и Даждь-богу?))))))))))

                      Принципиальное отличие между православной верой и языческой?Ждем!
                      1. -9
                        20 января 2019 11:19
                        Не жди и не позорься своим нулевым IQ. Просто тихо исчезни.
                      2. +1
                        20 января 2019 12:06
                        Цитата: silver169
                        Не жди и не позорься своим нулевым IQ. Просто тихо исчезни.

                        Че дружок обосрамшись!Бывает.Ступай отсюда,пахнет.
            3. +19
              19 января 2019 10:15
              Цитата: Чеслав Цурский
              Цитата: Zoldat_A
              Чего опять к Ленину привязались? Пусть не по христианской традиции - но захоронен же. Периодически всплывает вопрос с претензией на общественную дискуссию. Да лежит он себе, Ленин - и пусть лежит.

              Согласен с вами полностью. Только вот почему этот русофоб лежит на главной площади страны?

              Да поймите, наконец, Вы, а заодно и все "новодемократы" - ЛЕНИН НЕ БЫЛ РУСОФОБОМ. Как и юдофобон и любым другим "-фобом". Для него существовали две национальности - пролетариат и НЕпролетариат. Всё. Других национальностей он не признавал.
              1. -12
                19 января 2019 10:30
                Цитата: Zoldat_A
                Да поймите, наконец, Вы, а заодно и все "новодемократы"

                Это я новодемократ?! laughing Да Господь с Вами - все эти демократии и социализмы с коммунизмами ничего общего с Россией иметь не могут. Один вред!
                1. +14
                  19 января 2019 11:33
                  Цитата: Чеслав Цурский
                  Да Господь с Вами - все эти демократии и социализмы с коммунизмами ничего общего с Россией иметь не могут. Один вред!
                  О как! Что у нас ещё есть??? recourse О, предлагаю феодальный или рабовладельческий строй! Устраивает Цульского? Нет? Последнее. что я могу предложить, первобытно-общинный строй! Извините, далее вглубь уже динозавры... request
                  1. -1
                    19 января 2019 11:37
                    Цитата: sabakina
                    Последнее. что я могу предложить, первобытно-общинный строй!

                    Я же сказал вам, что коммунизм не предлагать!!! laughing Что не понятно?
                    Цитата: sabakina
                    Устраивает Цульского?

                    Фамилию произносите правильно. Я ведь могу и за оскорбление подобное счесть.
                    1. +6
                      19 января 2019 11:42
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Фамилию произносите правильно. Я ведь могу и за оскорбление подобное счесть.
                      Претензии к клаве! Она у меня живёт своей жизнью.Предупреждаю, что за побои она напишет "заяву". Честно говоря, я иногда сам её боюсь... wink
                      1. -1
                        19 января 2019 12:17
                        Принимается! smile У меня такое тоже случается. Потом прочитаю - ужаснусь!
                        Цитата: Мистер Кредо
                        Понятно! Совершив научно- технический скачек, большевики этим самым скачком оказывается нанесли России большой вред!? Ну молодец! Молодец! Оказывается удел России был в сырьевом прозябании!? Вот оказывается в чем вина Ленина, Сталина и большевиков!?

                        Вина их в разрушении традиционной России и массовом убийстве людей!
                      2. +4
                        19 января 2019 20:45
                        Цитата: Чеслав Цурский
                        Вот оказывается в чем вина Ленина, Сталина и большевиков!?

                        Вина их в разрушении традиционной России и массовом убийстве людей!

                        Чеслав, Вы полек? Чех давно бы уже признал неправоту.
                        При Николае Россия фактически была оккупированной страной. Иностранные войска стояли на ее территории, осуществляли "право владения" инофирм. Тот же Ленский расстрел - стреляли английские солдаты. На нашей территории. Как думаете, долго бы еще протянула такая страна? А от Лены в обе стороны - фактически польские земли.

                        А теперь - о религии. И где таки Православная Русь? Исключительно в Центральной России. Особливым Православием отличаются польские, бурятские, башкирские, соха и эвенкийские земли. А ТрансСиб - татарский район. Насквозь, через всю страну.
                        Таки надо в нашей стране обсуждать проблемы религии?
                      3. -2
                        19 января 2019 21:03
                        Вы уж позвольте мне в Святой Христианский Праздник Крещение Господне не комментировать то, что вы написали ... Совершенно не имею такой возможности.
                    2. +3
                      20 января 2019 11:11
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Цитата: sabakina
                      Последнее. что я могу предложить, первобытно-общинный строй!

                      Я же сказал вам, что коммунизм не предлагать!!! laughing Что не понятно?
                      Цитата: sabakina
                      Устраивает Цульского?

                      Фамилию произносите правильно. Я ведь могу и за оскорбление подобное счесть.

                      Чего же вы хотите?
                2. +10
                  19 января 2019 11:55
                  Понятно! Совершив научно- технический скачек, большевики этим самым скачком оказывается нанесли России большой вред!? Ну молодец! Молодец! Оказывается удел России был в сырьевом прозябании!? Вот оказывается в чем вина Ленина, Сталина и большевиков!?
                3. 0
                  20 января 2019 15:11
                  А вам г-н Цурский какой уклад для России желателен?
              2. -9
                19 января 2019 11:58
                ЛЕНИН НЕ БЫЛ РУСОФОБОМ. Как и юдофобон и любым другим "-фобом". Для него существовали две национальности - пролетариат и НЕпролетариат

                Вы сами себе противоречите. Ленин был тем еще фобом, он призывал УНИЧТОЖИТЬ все "эксплуататорские" классы и не просто призывал, а устроил террор. И по его приказу людей УБИВАЛИ только за то, что у них было неправильное происхождение. И теперь расскажите, чем это принципиально отличается от фашизма? Да ничем, одни разделяли и убивали по национальному признаку, другие по классовому.
                А теперь представите, если бы в ФРГ решили воздвигнуть мавзолей гитлеру под предлогом "ну это же наша история" . . . Надеюсь аналогия понятна.
                1. +3
                  20 января 2019 15:20
                  Nick,r,могучие у вас сравнения! Железобетонные. С таким подходом можно любого человека расстрелять или в мавзолей положить.
                  А колониальная политика Британии это не фашизм,а американская рассовая сегрегация закончившаяся в конце 60 х это не фашизм?
                  Не будьте ребенком и не мешайте все в кучу.
            4. -5
              19 января 2019 23:44
              Хороший вопрос. Его бы останки сжечь, а пепел по ветру пустить.
            5. -4
              19 января 2019 23:57
              То, что гнилой, выпотрошенный труп лежит на главной площади страны, это конечно парадокс.
              1. +4
                20 января 2019 15:22
                То что вы пишете и имитируете умственную деятельность,это тоже парадокс.
          3. -13
            19 января 2019 10:08
            ...Ульянов= Бланк - не христианин - он иудей...
            1. +16
              19 января 2019 10:17
              Цитата: ver_
              ...Ульянов= Бланк - не христианин - он иудей...

              Начитались, блин... Ещё скажите, что у него Тора под подушкой лежала... Гитлер тоже еврей, судя по "последним исследованиям". И что?
              1. -13
                19 января 2019 10:27
                ...одного поля ягодки - губители славян..
                1. +12
                  19 января 2019 10:54
                  Цитата: ver_
                  ...одного поля ягодки - губители славян..

                  А каких славян они загубили? Западных, южных? Древлян, полян или ещё каких там кривичей или вятечей, а может дулебов, или там каких-нибудь дреговичей?
              2. -6
                19 января 2019 11:31
                Оба палачи русского народа.
            2. -5
              19 января 2019 10:32
              Цитата: ver_
              ..Ульянов= Бланк - не христианин - он иудей...

              И вы ошибаетесь. В графе национальность Троцкий например писал - коммунист! Все эти революционные евреи по сути наднациональны, а по вере просто сатанисты!
            3. +7
              19 января 2019 11:58
              Ленин основатель еврейского государства-Израиль!?
            4. 0
              20 января 2019 12:39
              Цитата: ver_
              ...Ульянов= Бланк - не христианин - он иудей...

              Ага, а ещё он гриб с Альфа-центавры fool
          4. +19
            19 января 2019 10:26
            Цитата: Zoldat_A
            Пусть не по христианской традиции - но захоронен же.

            Так в том то и дело, что по христианской.

            Тысячи мощей покоятся как в не погребенных гробах, так и в открытом виде. Как в России, так и других странах. Например, Мощи святителя Амвросия Медиоланского и мучеников Гервасия и Протасия в крипте базилики Святого Амвросия (Милан):


            Это раз. Во-вторых, кто дал нам, нашему поколению право что-то переиначивать в решениях наших предков? Ни с какой стороны это не может быть оправданно. Они решили так, как они решили, и было бы кощунством наплевать на их волю.

            Наконец, облик, символ нашей страны Красную площадь уже невозможно представить без Мавзолея Ленина, как невозможно представить Париж без Эйфелевой башни, а Лондон без Биг-Бена.
            1. +5
              19 января 2019 10:29
              Цитата: McAr
              Цитата: Zoldat_A
              Пусть не по христианской традиции - но захоронен же.

              Так в том то и дело, что по христианской.

              Тысячи мощей покоятся как в не погребенных гробах, так и в открытом виде. Как в России, так и других странах. Например, Мощи святителя Амвросия Медиоланского и мучеников Гервасия и Протасия в крипте базилики Святого Амвросия (Милан):

              Это раз. Во-вторых, кто дал нам, нашему поколению право что-то переиначивать в решениях наших предков? Ни с какой стороны это не может быть оправданно. Они решили так, как они решили, и было бы кощунством наплевать на их волю.

              Наконец, облик, символ нашей страны Красную площадь уже невозможно представить без Мавзолея Ленина, как невозможно представить Париж без Эйфелевой башни, а Лондон без Биг-Бена.

              Вот и я о том...
              1. 0
                19 января 2019 11:30
                но устраивать праздненства на могилах нехорошо. либо убрать кладбище у кремлевской стены, либо уж запретить там гуляния всякие
                1. +4
                  19 января 2019 12:06
                  Цитата: роман66
                  но устраивать праздненства на могилах нехорошо. либо убрать кладбище у кремлевской стены, либо уж запретить там гуляния всякие

                  Не только "у кремлевской стены" кладбище, но и "В" кремлевской стене. там похоронены выдающиеся люди нашей страны, в т.ч. и Сталин. И вообще- вся Москва стоит на кладбище: куликовская битва была практически на Таганской площади, там же и хоронили всех. Более того, практически все современные города стоят на кладбищах!Это произошло потому, что выросли на месте небольших поселений, умершие жители которых хоронились рядом с ними. Постепенно поселения разрастались, и сначала обходили кладбища, а затем здания возводились прямо на них. hi
                  1. +1
                    20 января 2019 12:44
                    Цитата: dr.star75
                    "В" кремлевской стене. там похоронены выдающиеся люди нашей страны, в т.ч. и Сталин.

                    И.В.Сталин похоронен в ОТДЕЛЬНОЙ могиле У кремлёвской стены. Вот поэтому у Вас и Куликовская битва на Таганской площади, а Ледовоё побоище было наверное на Патриарших прудах laughing
                2. +7
                  19 января 2019 12:14
                  Цитата: роман66
                  но устраивать праздненства на могилах нехорошо. либо убрать кладбище у кремлевской стены, либо уж запретить там гуляния всякие

                  Это с нынешней точки зрения нехорошо. А веками было иначе...

                  Издревле на Руси проводились Стравы - пир по умершему, и Тризны - похоронные ритуалы и боевые игрища. У Пушкина находим:

                  Пирует с дружиною вещий Олег
                  При звоне веселом стакана.
                  И кудри их белы, как утренний снег
                  Над славной главою кургана...
                  Они поминают минувшие дни
                  И битвы, где вместе рубились они...
                  ----------------
                  Ковши круговые, запенясь, шипят
                  На тризне плачевной Олега;
                  Князь Игорь и Ольга на холме сидят;
                  Дружина пирует у брега;
            2. -2
              19 января 2019 10:39
              это фишка такая мощи Святых сравнивать с мумией обычного человека? да и мавзолей трогать кто то собрался? я хоть и сторонник захоронения Ленина но категорически против любых манипуляций с этим строением. это история это веха целая . он должен там быть. как музей для одних и как место для отдания уважения этому человеку от других.
              1. +4
                19 января 2019 12:16
                Ну СССР же тронули! И завалили! Как там в художественном произведении сказано о плане Даллеса!? Начнём с детей, опошлим прошлое, превратим всех в стадо, а тех кто будет понимать- подвергнем осмеянию. Сам план Даллеса написан сухим канцелярским языком. Но писатель очень хорошо описал этот план хорошим русским языком. hi
              2. 0
                20 января 2019 15:24
                А вы знаете ,что среди святых были и серийные убийцы?
                1. 0
                  20 января 2019 16:57
                  а среди серийных убийц были святые?
            3. -9
              19 января 2019 10:56
              Цитата: McAr
              Так в том то и дело, что по христианской.

              Тысячи мощей покоятся как в не погребенных гробах, так и в открытом виде.

              Вы просто кощунствуете. Я понимаю, что вероятно не со зла, а по незнанию. Поклонение святым мощам в христианстве ничего общего с мумией безбожника Ленина иметь не могут. По христиански его не хоронили. То, что большевики таким образом создавали альтернативную религию бесспорно!
              1. +7
                19 января 2019 11:01
                Цитата: Чеслав Цурский
                Поклонение святым мощам в христианстве

                1. -3
                  19 января 2019 11:19
                  Спасибо вам за эту картинку. Еще выставите пожалуйста высказывания этого деятеля и его дружка о славянах и о России в частности.
                  1. +11
                    19 января 2019 11:23
                    Цитата: Чеслав Цурский
                    Еще выставите пожалуйста высказывания этого деятеля и его дружка о славянах и о России в частности.

                    Наслаждайтесь:

                    Миф о "русофобии" классиков марксизма
                    https://leon-rumata.livejournal.com/4621786.html

                    Маркс и Энгельс не были русофобами
                    http://red-sovet.su/post/9313/marx-and-engels-nebyli-russophobes
                2. Комментарий был удален.
                  1. +16
                    19 января 2019 11:54
                    Цитата: Александр романов
                    «Само название Русь узурпирована москалитами. Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе. Они пришельцы, которых надо выгнать обратно за Днепр…. Я хотел бы, чтобы этот взгляд стал преобладающим среди славян» К. Маркс, Ф. Энгельс (Сочинения, том 31, Москва, 1963).

                    А вот, что там написано на самом деле:

                    «По поводу Польши я с большим интересом прочитал сочинение Элиаса Реньо «Европейский вопрос, ошибочно называемый польским вопросом». Из этой книги видно, что догма Лапинского, будто великороссы не славяне, отстаивается г-ном Духинским (из Киева, профессор в Париже) самым серьезным образом с лингвистической, исторической, этнографической и т. д. точек зрения; он утверждает, что настоящие московиты, то есть жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т. д., как и расположенные дальше к востоку части России и ее юго-восточные части… Во время последнего польского восстания Духинский получил от Национального правительства премию за свои «открытия». Было также доказано с геологической и гидрографической точек зрения, что к востоку от Днепра начинаются большие «азиатские» отличия, но сравнению с местами, лежащими к западу от него, и что Урал (это утверждал еще Мёрчисон) никоим образом не представляет границу. ВЫВОДЫ, К КОТОРЫМ ПРИХОДИТ ДУХИНСКИЙ: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus (незаконно вторгшиеся), которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д. Панславизм в русском смысле, эти — измышление кабинета и т. д.

                    Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян. С другой стороны, он объявляет неславянами и некоторые другие народы Турции, которые до сих пор считались славянскими, как, например, болгар…»

                    Надеюсь, понятно, что тот, у кого Вы скопировали эти «цитаты» — моральный у.блюдок. Думайте, головой, а не попой чьим рупором являетесь.
                    1. -14
                      19 января 2019 12:08
                      Цитата: McAr

                      Надеюсь, понятно, что тот, у кого Вы скопировали эти «цитаты» — моральный у.блюдок. Думайте, головой, а не попой чьим рупором являетесь.

                      Защищаите дальше иуд. Нравится тебе цитаты этих моральных ****,ты ставишь картиночку,а ту упс ,что то нелицеприятное,так сидишь ,как уж на сковороде оправдать пытаешься.
                      Нет Вася,правда всегда одна
                      1. +3
                        20 января 2019 11:20
                        Цитата: Александр романов
                        Цитата: McAr

                        Надеюсь, понятно, что тот, у кого Вы скопировали эти «цитаты» — моральный у.блюдок. Думайте, головой, а не попой чьим рупором являетесь.

                        Защищаите дальше иуд. Нравится тебе цитаты этих моральных ****,ты ставишь картиночку,а ту упс ,что то нелицеприятное,так сидишь ,как уж на сковороде оправдать пытаешься.
                        Нет Вася,правда всегда одна

                        Из какой дыры ты вылез Романов?
                    2. +2
                      20 января 2019 12:51
                      Цитата: McAr
                      г-ном Духинским (из Киева, профессор в Париже)

                      Цитата: McAr
                      жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны

                      Цитата: McAr
                      востоку от Днепра начинаются большие «азиатские» отличия, но сравнению с местами, лежащими к западу от него, и что Урал (это утверждал еще Мёрчисон) никоим образом не представляет границу. ВЫВОДЫ, К КОТОРЫМ ПРИХОДИТ ДУХИНСКИЙ: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus (незаконно вторгшиеся),

                      Во оно чё, Михалыч! Вон она, где собака порылась! Ну и какие высказывания мы сейчас слышим из Киева? Орды финно-угров, монголы и т.д.и т.п. Когда ещё всё это зародилось-копилось... Только древние украинцы являются истинными арийцами laughing
                      1. +1
                        20 января 2019 14:00
                        Цитата: Кэптен45
                        Во оно чё, Михалыч!

                        Не смешно, дружище. Шутка старовата, да и гомофилией от нее пованивает.

                        А то, что врази рода русского спокон веку напраслину на нас возводят, так на то они и враги. Современный анализ ДНК, причем сделанный не нами, а заморскими спецами, ни оставляет камня на камне "версию" о монгольском иге и финно-угорском вмешательстве в древний корень русов - великороссов, белорусов, малороссов.
                  2. 0
                    20 января 2019 15:29
                    Ссылочки на конкретный источник,желательно первоисточник. А так плакатов можно нарезать любых.
                3. -4
                  19 января 2019 12:01
                  Цитата: McAr


                  ЛСД для субэтноса, кокаин интернационального кагала, экстази клиникального духовенства..
          5. -5
            19 января 2019 12:28
            Цитата: Zoldat_A
            Пусть не по христианской традиции - но захоронен же

            а по какой традиции и как захоронен ?
            Тогда можно скзать что чучела животны в зоологическом музее - то же захоронены ?
        3. +5
          19 января 2019 10:45
          Цитата: Лопатов
          с таким директором стоило бы проверить музей на соответствие исторической правде.

          Согласен на 300%...
        4. -11
          19 января 2019 11:00
          Другое дело, что с таким директором стоило бы проверить музей на соответствие исторической правде. (Если безвинно убит хоть один человек это уже преступление).

          Чего это здесь все вскипятились? Все ведь на поверхности.

          Директор музея Романов это ЕСТЬ родственник того Романова которого Ленин скинул с трона. То есть Николая 11 Романова. Вот и сводит директор родственные счеты (Ну, это для балды).

          А захоронить мощи давно надо, это ведь не СВЯТЫЕ мощи.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. +8
            19 января 2019 12:36
            А почему тогда живы идеи Ленина и память о нем? Ведь ни Христос, но вот подиж ты, помним его! И почему Ильича так боятся владельцы капиталов? Закопать его! Он не выдающийся человек, а беглый уголовник! Вот Горбачев конечно выдающийся!? Получил награды и от штатов, и от России! И пенсию хорошую получает от России за выдающиеся заслуги! Другому выдающимся деятелю центр отгрохали! Выдающимся писателю поставили памятник и назвали улицу? Да что там умершие! У нас есть выдающиеся живые! Орешкин, Греф, Чубайс и так далее! А Ленин значит серая мышь?
            1. -5
              19 января 2019 12:41
              Цитата: Мистер Кредо
              А почему тогда живы идеи Ленина

        5. -7
          19 января 2019 12:26
          Цитата: Лопатов
          Другое дело, что с таким директором стоило бы проверить музей на соответствие исторической правде.

          прада , а кто вообще правду знает ?
      2. Подводный охотник
        +30
        19 января 2019 09:07
        Цитата: krot
        Шагом вперед было бы и снос музея Гулага, и отлучения от кормушки директора!

        Ельцин-центр нужно сносить, это был бы первый шаг вперед, второй суд, над Чубайсами и Ко.. вот тогда все начало бы меняться в лучшую сторону.
        1. +1
          19 января 2019 09:28
          Цитата: Подводный охотник
          Ельцин-центр нужно сносить, это был бы первый шаг вперед, второй суд, над Чубайсами и Ко.

          Ждём-с... ВВП уже начал потихоньку говорить про "ошибки прежнего руководства". Глядишь, к 24-му году и Чубайс сядет, и Ельцин-центр под Дом пионеров отдадут. И в учебниках по новейшей истории России правду напишут и про Свердловского Алкаша, и про Рыжего Лиса... Может быть...
          1. +20
            19 января 2019 09:37
            Опять двадцать пять. Опять Путина оправдывать пытаемся. Не надоело?
            Цитата: Zoldat_A
            к 24-му году и Чубайс сядет, и Ельцин-центр под Дом пионеров отдадут
            И не надоело вам фантазировать? 20 лет всё фантазируете и фантазируете, а воз и ныне там.
            Цитата: Zoldat_A
            И в учебниках по новейшей истории России правду напишут и про Свердловского Алкаша, и про Рыжего Лиса...
            И про лысого экс-чекиста из питерского кооператива "Озеро" и его многочисленных однокурсников-миллионеров, друзей и коллег, тоже стоило бы написать.
            1. +4
              19 января 2019 09:41
              Цитата: Greenwood
              И не надоело вам фантазировать? 20 лет всё фантазируете и фантазируете

              Я последние 20 лет не фантазирую, а работаю Много работаю, чтобы ни от лысых чекистов, ни от волосатых либерастов ни я, ни моя семья не зависели. А своим внукам я сам, что и как посчитаю нужным, объясню и про Свердловского Пьяницу, и про Рыжего Лиса, и про Ленина.
              1. +11
                19 января 2019 09:45
                В таком случае я не понимаю, почему вы до сих пор ждёте каких-то положительных для страны действий от Путина. Минул практически год, как его переизбрали на очередной срок, что хорошего за это время сделано?
                1. +6
                  19 января 2019 09:55
                  Цитата: Greenwood
                  В таком случае я не понимаю, почему вы до сих пор ждёте каких-то положительных для страны действий от Путина.

                  Я давно ни от кого ничего не жду. Я 90-е пережил, оказавшись на пятом десятке за бортом родных Вооружённых Сил без гражданской специальности, без гражданского образования. Тогда выжил, а теперь уж достаточный запас прочности набрал, чтобы не ждать милостей ни от природы, ни от Правительства.

                  А если в учебниках про 90-е правду напишут, то, уверяю Вас, это заслуга будет далеко не лично Путина. К этому общество должно само прийти. Что, учитывая общий градус либероидности, вряд ли... А жаль...
                  1. +9
                    19 января 2019 09:58
                    Цитата: Zoldat_A
                    Я 90-е пережил, оказавшись на пятом десятке за бортом родных Вооружённых Сил без гражданской специальности
                    Мне вот интересно, в каком году 21 века перестанут вспоминать 90-е?! Уже почти 20 лет прошло. При наших ресурсах и промышленном потенциале при грамотном подходе к экономике и внутренней политике можно было вывести страну в лидеры. Тот же Китай где был 20 лет назад, а где сейчас?
                    1. +8
                      19 января 2019 10:05
                      Цитата: Greenwood
                      Мне вот интересно, в каком году 21 века перестанут вспоминать 90-е?! Уже почти 20 лет прошло.

                      Если бы здесь был человек 250-летнего возраста, он бы ещё войну 1812 года вспомнил и отмену крепостного права. Просто мы, кто вспоминает 90-е, не "двойки" по арифметике в то время получали, а пытались выжить и вырастить тех, кто "двойки" получал, и кто теперь не понимает - куда это делся наш потенциал и почему мы живём так, как живём.

                      Надоело...
                      1. +7
                        19 января 2019 12:10
                        Цитата: Zoldat_A
                        Надоело...
                        Именно эта фраза мне вспоминается, когда я слышу этот нелепый трёп про "стабильность" и "лишь бы не 90-е". Вам сейчас любую туфту можно подбрасывать, любой налог пихать и повышение цен под этим соусом. И при этом трындеть "вы хотите, что вернулись 90-е", "вы хотите Майдан", "вы хотите как во Франции?!".
                        Вот уж действительно наш народ с таким мышлением заслуживает такую власть как сейчас. Правда чего удивляться после этого, что в стране падает рождаемость и усилился отъезд специалистов за бугор.
                    2. +6
                      19 января 2019 10:17
                      У нас не осталось промышленного потенциала к 2000-му. Пока в стране наводили какой-никакой порядок после 2000-го, предприятия продолжали загибаться. Сейчас пытаются возродить то что осталось. Поэтому 90-е запомнили надолго. Наш строй отличается от китайского, опять таки благодаря 90-м, поэтому нам их путь уже не повторить.
                      Кстати насчет Путина и ельцина. Не мешало бы вспомнить как все происходило. 31 декабря 1999 года ельцин неожиданно заявил о своей отставке и назначении Путина. В свою очередь Путин гарантировал ельцину и его семье, в обмен на "отречение", неприкосновенность и обеспечение. Если не ошибаюсь указ вышел в тот же день. Так что можно поспорить кто или что привело к власти Путина и о его мотивах
                      1. +7
                        19 января 2019 12:07
                        Цитата: igorbrsv
                        Сейчас пытаются возродить то что осталось.
                        Шо, 20 лет пытаются? Вам не кажется, что это долго?
                        Цитата: igorbrsv
                        31 декабря 1999 года ельцин неожиданно заявил о своей отставке и назначении Путина. В свою очередь Путин гарантировал ельцину и его семье, в обмен на "отречение", неприкосновенность и обеспечение. Если не ошибаюсь указ вышел в тот же день. Так что можно поспорить кто или что привело к власти Путина и о его мотивах
                        Надо не 31 декабря вспоминать, а проследить всю "ошеломительную" карьеру Путина после переезда из Петербурга в Москву в 1996-1999 гг.
                      2. 0
                        19 января 2019 15:26
                        . Надо не 31 декабря вспоминать, а проследить всю "ошеломительную" карьеру Путина после переезда из Петербурга в Москву в 1996-1999 гг.

                        Учитывая то, что он полковник КГБ, не считаю нужным удивляться. Я только надеюсь, что ситуация контролируется именно этой службой
                      3. +1
                        19 января 2019 13:58
                        Цитата: igorbrsv
                        У нас не осталось промышленного потенциала к 2000-му. Пока в стране наводили какой-никакой порядок после 2000-го, предприятия продолжали загибаться. Сейчас пытаются возродить то что осталось. Поэтому 90-е запомнили надолго. Наш строй отличается от китайского, опять таки благодаря 90-м, поэтому нам их путь уже не повторить.
                        Кстати насчет Путина и ельцина. Не мешало бы вспомнить как все происходило. 31 декабря 1999 года ельцин неожиданно заявил о своей отставке и назначении Путина. В свою очередь Путин гарантировал ельцину и его семье, в обмен на "отречение", неприкосновенность и обеспечение. Если не ошибаюсь указ вышел в тот же день. Так что можно поспорить кто или что привело к власти Путина и о его мотивах

                        Ну если тратить ресурсы не на восстановление промышленности, а на ельцинцентры, олимпиады, форумы, мандиали, памятники солженициным всяким, храмы и мечети. Ну ждите, ждите, молитесь и надейтесь, собирая валежник.
                      4. 0
                        19 января 2019 15:38
                        Валежник разрешили собирать только недавно. Я против поддержки государством религии. Но у нас нет идеологии. Ее заменили религией. Я считаю это ошибкой. Она нас разнит. Однако у государства есть проекты основанные на чувстве патриотизма. Надеюсь религия временное явление. С ельциным все понятно - гарантия неприкосновенности. Олимпиада показала, что мы не медведи с балалайками. Вся промышленность в частных руках. У нас теперь капиталистический строй и рыночные отношения.
                        Солженицын. Ну а что я могу сказать? request
                        Надеюсь черти будут неподкупны
                    3. +2
                      19 января 2019 10:21
                      Цитата: Greenwood
                      Цитата: Zoldat_A
                      Я 90-е пережил, оказавшись на пятом десятке за бортом родных Вооружённых Сил без гражданской специальности
                      Мне вот интересно, в каком году 21 века перестанут вспоминать 90-е?! Уже почти 20 лет прошло. При наших ресурсах и промышленном потенциале при грамотном подходе к экономике и внутренней политике можно было вывести страну в лидеры. Тот же Китай где был 20 лет назад, а где сейчас?

                      Так наворотили "младореформаторы" лет на 60-80... Официально подсчитали статисты.
                      1. +9
                        19 января 2019 12:05
                        Цитата: Андрей Чистяков
                        Так наворотили "младореформаторы" лет на 60-80...
                        Так не бывает. Коммунисты за 10 лет воссатновили страну после самой страшной войны, а тут прям на 60 лет работы. Скажите проще: никто ничего не восстанавливает, так и продолжают вывоз денег из страны и личное обогащение. Просто делается это теперь цивилизованно, чтобы народ не сильно роптал.
                      2. +1
                        19 января 2019 12:07
                        Цитата: Greenwood
                        Цитата: Андрей Чистяков
                        Так наворотили "младореформаторы" лет на 60-80...
                        Так не бывает. Коммунисты за 10 лет воссатновили страну после самой страшной войны, а тут прям на 60 лет работы. Скажите проще: никто ничего не восстанавливает, так и продолжают вывоз денег из страны и личное обогащение. Просто делается это теперь цивилизованно, чтобы народ не сильно роптал.

                        Успокойтесь. Либералы,когда заканчиваются аргументы,тут же вспоминают Сталина. Де.. Из-за него все.
                      3. 0
                        19 января 2019 15:57
                        Какими такими ресурсами располагает наше государство?! Все "распродано" в девяностые. Государство получает прибыль сейчас только от налогов: на нас, на НДС, на ресурсах. Невозможно запретить вывод капитала частному лицу. Грешно кричать о низких зарплатах и высоких налогах. Это и есть тот самый капиталистический строй к которому мы "стремились". А теперь начали стрематься. У государства остались рычаги влияния, но... Они не способны кардинально изменить ситуацию. И сейчас не то время чтобы ее менять. Наиболее подходящим был 2008-й год
                    4. -1
                      19 января 2019 11:00
                      ...а Китае правит кооператив * озеро*..
          2. +2
            19 января 2019 10:29
            ..кто его посадит - он же памятник..
        2. -13
          19 января 2019 10:10
          Цитата: Подводный охотник
          Ельцин-центр нужно сносить, это был бы первый шаг вперед, второй суд, над Чубайсами и Ко.. вот тогда все начало бы меняться в лучшую сторону.

          И с вами полностью согласен. Мавзолей=Ельцин-центру! Слава Богу, что в этот центр тело Ельцина не додумались положить. А по поводу мумии символа революции то безусловно надо захоронить. Как и где вопрос отдельный. Столько жертв и человеческого горя принесла эта революция нашей стране и народу, что конечно надо говорить правду и поступать соответственно.
          1. Подводный охотник
            +7
            19 января 2019 11:19
            Цитата: Чеслав Цурский
            Цитата: Подводный охотник
            Ельцин-центр нужно сносить, это был бы первый шаг вперед, второй суд, над Чубайсами и Ко.. вот тогда все начало бы меняться в лучшую сторону.

            И с вами полностью согласен. Мавзолей=Ельцин-центру! Слава Богу, что в этот центр тело Ельцина не додумались положить. А по поводу мумии символа революции то безусловно надо захоронить. Как и где вопрос отдельный. Столько жертв и человеческого горя принесла эта революция нашей стране и народу, что конечно надо говорить правду и поступать соответственно.

            Эти жертвы были , как раз за то, что бы у граждан России наконец то появились права и цель была достигнута. Впервые в истории граждане СССР были социально защищены, как никто другой в мире, более того, они 100% стали образованы, в отличии от царской России, когда образованных было лишь 14% от населения. Сейчас, сегодняшняя власть все эти достижения обнуляет, как в образовании, так и в социальной защите. Это плевок, в лицо тем жертвам, которые пали, ради благополучия и социальной справедливости граждан России.
          2. +7
            19 января 2019 12:59
            Ну так эти беды несли наши нынешние партнёры на паях с белыми! И эти белые уезжали сами и вывозили все что можно к нашим партнёрам! Не напоминает сегодняшний день!? И эти белые любители и ценители России не вели подрывную деятельность из за рубежа против Советской России?
            1. -3
              19 января 2019 13:12
              Цитата: Мистер Кредо
              Не напоминает сегодняшний день!?

              Напоминает! Вот только многие белые либералы февралисты вместе с вами боролись против Самодержавия, а потом вы с упоением истребляли друг друга. Сейчас вы опять вместе с либералами митингуете против российской власти!
              Цитата: Подводный охотник
              Эти жертвы были , как раз за то, что бы у граждан России наконец то появились права и цель была достигнута.

              А вы в состоянии вообще хоть приблизительно подсчитать количество этих жертв? Сколько русских людей революционеры убили сначала в развязанном против Российской Империи терроре, потом в ходе двух переворотов, в ходе развязанной гражданской бойни, красного террора, репрессий ... Такая "замечательная цель" достигнуть которую можно было только убийством десятков миллионов русских людей?! Благими намерениями вымощена дорога в ад!
              1. Подводный охотник
                +6
                19 января 2019 14:57
                Цитата: Чеслав Цурский
                А вы в состоянии вообще хоть приблизительно подсчитать количество этих жертв?

                Репрессиям было подвергнуто 644 т человек, по политическим статьям- это не мало, но Чубайс, который в одной связке с Путиным работает, говорил, что если 30 мл не впишутся в капиталистическую Россию и умрут, то в этом нет ничего страшного.. т.е представители сегодняшней власти допускают миллионные жертвы. И ради чего? Ради наживы узкой группы людей.. разницу чувствуете? С одной стороны были убиты 644т ради благополучия и социальной справедливости большинства, а с другой готовы положить 30мл, ради кучки лиц..

                А вы в состоянии хоть приблизительно подсчитать сколько людей в СССР не "вписалось "в капиталистический мир Чубайса в 90-е, сколько погибло в бандитских разборках, сколько стали бомжами, сколько сгинуло народу?
                Цитата: Чеслав Цурский
                Такая "замечательная цель" достигнуть которую можно было только убийством десятков миллионов русских людей?!

                Какие еще десятки миллионов, не выдумывайте, это вам капиталисты рассказывают, дабы при своем остаться.
                1. -2
                  19 января 2019 16:43
                  Послушайте, Владимир, если бы я рассуждал подобно вам о Путине и Чубайсе то вполне мог бы сказать, что Сталин работал в одной связке с Хрущевым, которого здесь ваши товарищи по борьбе проклинают, а Зюганов просто назвал предателем! Я же этого не делаю. И почему вы мне про Чубайса и 90-е говорите? Я так же не люблю либералов, как и большевиков! По поводу репрессий вы приводите цифру имея ввиду сталинские репрессии, которую приводит например известный апологет коммунизма писатель Пыхлов говоря о расстрелянных. Давайте будем даже считать, что он прав но ... Он же приводит цифру почти в 2 400 000 осужденных до 25 лет лагерей и 765 000 человек сосланных! Сколько умерло из них? И он же опираясь на другие документы говорит уже о 815 000 расстрелянных изучая статистику НКВД по годам! А осужденных получается уже 4 308 000! В первом случае цифра получается из докладной записки Руденко Хрущеву, во втором статистика НКВД по годам! Т.е. коммунисты очевидно манипулировали. Генпрокурор и НКВД это же вам не либерасты так? Так вот в любом случае не многовато ли врагов народа в стране осталось ко времени пришествия Сталина во власть? Так или иначе цифра варьируется в районе 4 - 5 млн ... Ужасающая погрешность однако! Давайте вспомним еще коллективизацию и гражданскую войну с революционной бойней и красным террором! Вам самому страшно не становится? Ну так сколько как вы думаете миллионов жертв ради коммунистического счастья? Это столько врагов? Столько лишних русских людей для коммунистов было в России? А давайте еще вспомним о том сколько людей бежало из страны? Да все это настоящая трагедия русского народа пережить которую ему удалось только с Божьей помощью. И, что мной выдумано из того, что я только что написал?
                  1. Подводный охотник
                    +4
                    19 января 2019 17:08
                    Чеслав, Путин и Чубайс - это одна команда соратников и их не стоит друг от друга отделять.. Посмотрите, что говорит Путин о Чубайсе, что Чубайс проделал огромную работу и кто то должен был это сделать, но Путин считает, что делать это нужно было постепенно.. Вот по сути и все различия в подходе, Путин за то, что бы народ грабили постепенно, а Чубайс просто более открыто и прямо проводил ту же политику, что сейчас проводит Путин.
                    Цитата: Чеслав Цурский
                    Вам самому страшно не становится? Ну так сколько как вы думаете миллионов жертв ради коммунистического счастья?

                    Мне не становится страшно, потому, что цифры ранее вам приводил, ваши 4,5 10 мл -это бредни либералов..
                    А вот вы мне не привели цифры, сколько положили населения сегодняшние реформаторы и сколько еще положат пенсионной реформой своей.... И если при Сталине и коммунистах население только росло, то при этих, которых вы защищаете оно только падает...
                    1. 0
                      19 января 2019 17:35
                      Не надо мне приклеивать либерализм! Я консерватор если вам угодно и либералов считаю такими же врагами России, как и большевиков. Владимир, я вам привел цифры коммунистов выше. Они врут? Генпрокурор, НКВД врут? Давайте я вам на примере своей семьи скажу. Были раскулачены семьи и матери моей и отца. Ну безусловно по матери это сибирские казаки. Воевали с большевиками до последней капли крови. В отношении казаков осуществлялся настоящий геноцид. Ладно оставим это. Это друг другу враги. Но за, что раскулачили семью отца простых крестьян средней полосы? За то, что у них было две лошадки и всякая живность? За то, что в семье было 5 сыновей и отец и они много работали и жили хорошо? За оружие они взялись только после того как у них все отобрали и жить стало нечем вообще! Таких, как семья моего отца было больше половины села.
                      1. Подводный охотник
                        +4
                        19 января 2019 17:51
                        Всяко было, из современной истории тоже есть массу историй о незаконном отъеме у населения или граждан страны денежных средств, земли, бизнеса.. Кидалово сейчас цветет бурным цветом, только в Татарстане 5000 кинутых дольщиков, многие умерли не дождавшись своих квартир за которую платили ипотеку не живя в них.. Речь то собственно не об этом.. понятно, что вы потомственный ненавистник коммунистов. Но судя по всему, лишь из за негативной, семейной исторической памяти. Хотя состоялись при советской власти выросли и получили образование тоже при советской власти.... Либералов говорите не любите, а Путина защищаете, а он либерал чистой воды о чем не раз говорил, да и делом доказал..
                      2. 0
                        19 января 2019 18:20
                        Да перестаньте вы! smile Путин либерал? От того вы вместе с либералами против Путина митингуете? Да история моей семьи в этом плане трагична. После войны в голод 1946-1947 гг у отца умерли две маленькие сестры. В это время под руководством "мудрого вождя" Союз болгарам помогал продовольствием, румынам и венграм воевавшим на стороне фашистов. О геноциде казаков я тоже знаю с детства. Кстати несмотря на все это я еще и потомственно ношу погоны. Предки мои всю историю воевали за Россию в т.ч. включая женщин в Великую Отечественную Войну. Такие вещи надо разделять. Большевики то большевиками конечно ...
                      3. 0
                        19 января 2019 20:00
                        Извините,а кокого года рождения Ваш отец,по моим подсчетам Вы родились гдето в начале 20 х годов прошлого века?
                      4. +1
                        20 января 2019 11:30
                        По вашим подсчетам вы говорите глупости.
          3. +1
            20 января 2019 11:26
            Цитата: Чеслав Цурский
            Цитата: Подводный охотник
            Ельцин-центр нужно сносить, это был бы первый шаг вперед, второй суд, над Чубайсами и Ко.. вот тогда все начало бы меняться в лучшую сторону.

            И с вами полностью согласен. Мавзолей=Ельцин-центру! Слава Богу, что в этот центр тело Ельцина не додумались положить. А по поводу мумии символа революции то безусловно надо захоронить. Как и где вопрос отдельный. Столько жертв и человеческого горя принесла эта революция нашей стране и народу, что конечно надо говорить правду и поступать соответственно.

            И с вами полностью согласен. Мавзолей=Ельцин-центру!
            Зачетный финт,браво.
            1. 0
              20 января 2019 11:47
              Ну какие тут финты? И тот и другой принесли нашей стране неисчислимые беды и жертвы. Исходя из того, что к сожалению у них еще достаточно почитателей в нашей стране это именно либералы и коммунисты поклоняться им они конечно могут. Если при этом не нарушают законодательство нашей России. Но точно не в огромном центре города и уж наверняка не на главной площади страны!
              1. +1
                20 января 2019 12:08
                Цитата: Чеслав Цурский
                Ну какие тут финты? И тот и другой принесли нашей стране неисчислимые беды и жертвы. Исходя из того, что к сожалению у них еще достаточно почитателей в нашей стране это именно либералы и коммунисты поклоняться им они конечно могут. Если при этом не нарушают законодательство нашей России. Но точно не в огромном центре города и уж наверняка не на главной площади страны!

                Нашей России?Это вашей или нашей?
                1. +1
                  20 января 2019 12:12
                  Ну, что за глупый разговор?! Если Россия ваша страна то и вашей и соответственно нашей. Вы извините я сегодня с суток. Очень попрошу вас не напрягать меня подобными вопросами. Я не отвечу вы сочтете это за невоспитанность или того хуже ... НАМ это надо?
                  1. +1
                    20 января 2019 12:26
                    Цитата: Чеслав Цурский
                    Ну, что за глупый разговор?! Если Россия ваша страна то и вашей и соответственно нашей. Вы извините я сегодня с суток. Очень попрошу вас не напрягать меня подобными вопросами. Я не отвечу вы сочтете это за невоспитанность или того хуже ... НАМ это надо?

                    Вот вы требуете захоронить Ленина и называете его врагом,а я прямо противоположного мнения.И таких камней преткновения вероятно достаточно много.А потому Россия она с одной стороны наша общая(и ваша и наша) но притом одновременно взгляды у нас с вами на то какой она должна быть очень сильно разнятся(разная).Сформируй мы с вами сейчас коалиционное правительство эти взаимные претензии по мере течения времени кратно усилились бы.Вот по этому то я и задал вам этот вопрос.Какова она ваша Россия,Россия в ваших представлениях?
                    Вы отдохните,а потом ответите,не к спеху.
                    1. -1
                      20 января 2019 14:42
                      Если не против я тоже выскажу свое мнение. Любой верующий православный человек не монархистом быть не может. Когда мы будем достойны Бог даст России православного Царя. Русские люди душой пусть и разных национальностей это люди традиции. Т.е.консерваторы. Не демократии ни социализмы не приживаются на нашей земле. Может быть парламент. Может многопартийность конечно но я думаю вы согласитесь со мной, что все и всегда у нас решает один человек! Хотелось бы надеяться, что Чеслав ответит вам нечто в подобном смысле. В любом случае разногласия внутри страны не должны вылиться в нечто большее.
                      1. +1
                        21 января 2019 09:11
                        Андрей, отвечаю. С Халадо я конечно согласен. И еще. Россия должна быть единой и неделимой. В ней могут быть губернии и генерал - губернаторства, но не может быть республик, как не может быть в них и президентов. Все это нонсенс.
        3. +10
          19 января 2019 11:12
          Ельцин-центр нужно сносить
          Нужно его в музей дер.кратии переделать, чтобы входящие видели, что это дер.кратия хуже любых "репрессий".
      3. -1
        19 января 2019 09:17
        Директор музея ГУЛага: Захоронение тела Ленина было бы шагом вперёд для России

        Мне кажется, большинству простого российского народа, добывающего пропитание в поте лица своего, безразличен этот дискус. Уверен, большая часть этого народа, даже не были в мавзолее. Поэтому я не пойму, зачем здесь ломать копья, когда легче всего решить этот вопрос на референдуме. Но для этого нужна политическая воля руководства. Надеюсь когда-нибудь это всё-таки произойдёт и мы раз и на всегда прекратим мусолить эту тему. По мне, почти прожившему свою жизнь, безразлично: будет лежать он в мавзолее или нет. Если человек оставил положительный след в истории, то его будут чтить и без всяких мавзолеев. Пример: Сталин - его почитает большая часть населения(хотя из мавзолея его вынесли), не смотря на старания некоторых деятелей очернить его роль в истории России...
        1. -10
          19 января 2019 11:09
          ..в моём городе стоит памятник царевичу - останавливался когда в Японию ездил, где его японский полицейский ранил.. Очень хорошо экспозиция сделана - приятно смотреть.. А вот на гранитного лысого Бланка на площади Ленина смотреть совсем не хочется - иуда..
      4. +6
        19 января 2019 09:53
        Какие мутные типы вокруг президента..
      5. -12
        19 января 2019 09:58
        Конечно захоронить. У меня вызывает вопрос только где и как?
        1. -11
          19 января 2019 10:52
          Креирровать, а прах развеять в космосе, у нас в России ему не должно быть места.
          1. +4
            20 января 2019 11:27
            Цитата: Иезекиль 25-17
            Креирровать, а прах развеять в космосе, у нас в России ему не должно быть места.

            У нас это у кого?
      6. +10
        19 января 2019 10:45
        1.Почему музей истории ГУЛага в Москве. а не на ..Колыме??
        2.Что им не дает покоя тело Ленина .Нет других проблем ?
        3.Кто дал ему право будоражить огромный слой народа России? и за это не нести никакой ответственности?
      7. +2
        19 января 2019 11:40
        Может он сам хочет место Ленина занять?
      8. 0
        19 января 2019 20:34
        Согласен. Ещё и Ельцин-Центр добавить
      9. 0
        20 января 2019 11:59
        А сколько сотрудников в музее? А он самоокупаем? Его посещают много людей? А какавы зарплаты сотрудников и их директора? А на чьем балансе данный музей? А если к ним динамо привязать, пользы больше будет?
      10. +1
        20 января 2019 16:27
        Директор музея ГУЛага: Захоронение тела директора музея было бы шагом вперёд для России
      11. 0
        21 января 2019 07:03
        А посадка директора Гулага в Гулаг была бы просто рывком!
    2. Подводный охотник
      +10
      19 января 2019 09:06
      Торопятся символ революции и социальной справедливости с глаз долой устранить.. Думают, что смогут в этом случае власть сохранить преступную и антинародную..
      1. +1
        19 января 2019 09:07
        Социальная справедливость? Гм...
      2. +6
        19 января 2019 09:14
        Торопятся символ революции и социальной справедливости с глаз долой устранить.. Думают, что смогут в этом случае власть сохранить преступную и антинародную..
        Скорее пятая колонна работает на резонанс. Такие шаги действующая власть делать не будет и так рейтинг падает.
        1. -6
          19 января 2019 09:39
          Сколько минусов столько здесь из пятой колонны ошивается laughing
        2. +10
          19 января 2019 09:45
          Цитата: stalki
          Торопятся символ революции и социальной справедливости с глаз долой устранить.. Думают, что смогут в этом случае власть сохранить преступную и антинародную..
          Скорее пятая колонна работает на резонанс. Такие шаги действующая власть делать не будет и так рейтинг падает.

          Судя по их действиям - "власть" и "пятая колонна" похожи, до степени смешения.
          Иногда и не поймёшь - кто есть кто feel
    3. -12
      19 января 2019 09:40
      [quote=Лопатов] Провокация в чистом виде,
      Какая провокация ? Идеи Ленина (социализма- коммунизма ) с треском провалились в России , а сколько жертв , развал Империи , СССР да и Россия под вопросом . Да пора убрать( предать земле) символ сионизма с Красной Площади , а мавзолей оставить как памятник трагедии РОССИИ .
      1. +8
        19 января 2019 09:43
        Какая провокация ? Идеи Ленина (социализма- коммунизма ) с треском провалились в России , а сколько жертв , развал Империи , СССР да и Россия под вопросом . Да пора убрать( предать земле) символ сионизма с Красной Площади , а мавзолей оставить как памятник трагедии РОССИИ .
        Удачи желать не буду, вас мавзолей точно перестоит laughing
        1. -13
          19 января 2019 10:04
          Я что то придумал по истории СТРАНЫ ? А к мавзолею у меня вопросов НЕТ пусть стоит .И ещё хотите тявкнуть , тявкайте по существу . laughing
          1. +7
            19 января 2019 10:07
            Я что то придумал по истории СТРАНЫ ? А к мавзолею у меня вопросов НЕТ пусть стоит .И ещё хотите тявкнуть , тявкайте по существу .
            Вы не в цирке работаете? laughing
      2. +5
        19 января 2019 09:46
        А сионизм здесь с какой стороны?
        1. +2
          19 января 2019 10:10
          Цитата: майор Пронин
          А сионизм здесь с какой стороны?

          Сионизм всегда причем, особенно если в кранах нет воды.
          1. -1
            19 января 2019 10:11
            И в подъездах кто-то гадит....
            1. +3
              19 января 2019 10:14
              Цитата: майор Пронин

              И в подъездах кто-то гадит....

              Известно кто гадит. Это они прячутся под русскими фамилиями и расхищают бюджет.
              1. +1
                19 января 2019 10:36
                Вы молодец , точно подметили Лужков - Кац , Медведев- Мендель и т. д.
                1. +2
                  19 января 2019 12:31
                  Цитата: ПФТ
                  Вы молодец , точно подметили Лужков - Кац , Медведев- Мендель и т. д.

                  Асад - Акерман, Хаменаи - Хинштейн, а Горбачев - просто Рабинович.
                  1. +4
                    19 января 2019 12:36
                    Цитата: Krasnodar
                    Цитата: ПФТ
                    Вы молодец , точно подметили Лужков - Кац , Медведев- Мендель и т. д.

                    Асад - Акерман, Хаменаи - Хинштейн, а Горбачев - просто Рабинович.


                    ОТ это порворот laughing
                    1. 0
                      19 января 2019 12:53
                      А Зюганов - Зибенберг по бабушке, Набиулина - галахическая яврейка по коту!
              2. +1
                19 января 2019 11:52
                Исключительно те, кто "прячется"?
          2. -4
            19 января 2019 10:25
            Граждане евреи , когда поменяете ШПАРГАЛКУ ? Когда вы толком ответить не можете ,то почему то всегда вспоминаете про МОЧУ в подъезде , воду и ЦИРК ?
        2. -6
          19 января 2019 10:10
          Цитата: майор Пронин
          А сионизм здесь с какой стороны?

          Вы наверно не знаете какая нация правит в России , Ленин по матери Бланк и сколько евреев было в ЦК большевиков в 1918 г.
          1. +4
            19 января 2019 10:16
            Цитата: ПФТ
            Вы наверно не знаете какая нация правит в России , Ленин по матери Бланк и сколько евреев было в ЦК большевиков в 1918 г.

            А еще они составляли костяк вермахта.
            1. -6
              19 января 2019 10:42
              Вы видать с утра много выпили водочки , что про вермахт вспомнили, наверно ваши родственники там служили .
              1. +3
                19 января 2019 10:48
                Цитата: ПФТ
                Вы видать с утра много выпили водочки , что про вермахт вспомнили, наверно ваши родственники там служили .

                А ваши родственики наверно сионистам прислуживают. Стреляют в палестинских детей.
                1. -1
                  19 января 2019 12:55
                  С еле летающего Ф-35, прикрываясь от камней из рогаток дырявым кумполом!
                2. 0
                  19 января 2019 14:48
                  В палестинских детей стреляют ЕВРЕИ или я ошибаюсь ?????
          2. +4
            19 января 2019 10:28
            Цитата: ПФТ
            Ленин по матери Бланк и сколько евреев было в ЦК большевиков в 1918 г.

            Ну и что, что Ленин по матери Бланк? По отцу он Ульянов. Дальше то что?
            Ну и сколько евреев было в ЦК у большевиков?
            Вам шовинизм не надоел? Чем вам евреи не угодили? Или может вы чистокровный русский в 100 поколении и всю свою родословную знаете?
            1. -1
              19 января 2019 11:12
              У евреев национальность определяется по матери , из 21 члена 16 евреев , 3 женаты на еврейках , где евреи там перевороты , смерть , разруха -Египет , Персия , ИМПЕРИЯ , СССР на очереди Россия , в обозримом прошлом родственников-евреев НЕТ .Указ Екатерины-2 разрешил евреям заселятся в РОССИИ так что со 100 поколениями загнули , надо ЗНАТЬ историю страны , где живёте .
              1. +2
                19 января 2019 12:19
                Цитата: ПФТ
                У евреев национальность определяется по матери , из 21 члена 16 евреев , 3 женаты на еврейках , где евреи там перевороты , смерть , разруха -Египет , Персия , ИМПЕРИЯ , СССР на очереди Россия , в обозримом прошлом родственников-евреев НЕТ .Указ Екатерины-2 разрешил евреям заселятся в РОССИИ так что со 100 поколениями загнули , надо ЗНАТЬ историю страны , где живёте .

                Вы не подскажите, вы в какое время учились и каких "гениев истории" вы читаете?
                1. 0
                  19 января 2019 14:58
                  Как вы " дослужились до" генерала "" с таким НУЛЕВЫМ уровнем знаний ? Вы даже не знаете свою "землячку" еврейку Эсфирь !
                  1. 0
                    19 января 2019 16:10
                    Цитата: ПФТ
                    Как вы " дослужились до" генерала "" с таким НУЛЕВЫМ уровнем знаний ?

                    laughing
                    Вам нужен мой рейтинг? На портале рейтинг ничего не решает, толку от него ни какого.
                    Цитата: ПФТ
                    Вы даже не знаете свою "землячку"
                    еврейку Эсфирь !

                    laughing Честно признаюсь, про мою землячку Эсфирь не знал, пришлось в интернете искать кто такая... Теперь знаю. Придётся Ветхий Завет прочитать, а то я все Евангелие читаю, заодно и про своих "земляков" побольше узнаю.

                    P.S. Мой вам добрый совет от всей моей русской души: Завязывайте с поиском вины евреев, всяких там конспирологических тайн и с нацистским мракобесием. До добра ваше увлечение не доведет... hi
                    1. 0
                      19 января 2019 17:37
                      Перешли к угрозам оппонента , типичная тактика евреев , а ваш рейтинг я посмотрел что и за сколько вы его получили , просто вызывает смех . Про Эсфирь причём тут Библия , если это исторический факт уничтожение Персии . laughing
                      1. +1
                        19 января 2019 18:35
                        Цитата: ПФТ
                        ваш рейтинг я посмотрел что и за сколько вы его получили , просто вызывает смех .

                        Рад, что сумел вас развесилить.
                        Цитата: ПФТ
                        Перешли к угрозам оппонента , типичная тактика евреев

                        Переубеждать вас не собираюсь и не хочу, думаете, что я вам угрожаю, думайте, ваше право так считать.
                        Цитата: ПФТ
                        евреев

                        Спасибо за комплимент hi
                        P.S. Учите историю, особенно о чем был указ Екатерины 2, а так же почему была "уничтожена" Персия, а то исторические факты "гениев историков" они такие не надёжные...
              2. 0
                19 января 2019 12:37
                Цитата: ПФТ
                У евреев национальность определяется по матери , из 21 члена 16 евреев , 3 женаты на еврейках , где евреи там перевороты , смерть , разруха -Египет , Персия , ИМПЕРИЯ , СССР на очереди Россия , в обозримом прошлом родственников-евреев НЕТ .Указ Екатерины-2 разрешил евреям заселятся в РОССИИ так что со 100 поколениями загнули , надо ЗНАТЬ историю страны , где живёте .

                США, где больше всего, после Израиля, евреев в мире - загнивают.
                1. 0
                  19 января 2019 14:58
                  По-моему, в США евреев больше, чем в Израиле.
                  1. 0
                    19 января 2019 15:08
                    Уже нет. 6,5 млн в Израиле, 5,7 млн в Штатах.
            2. -3
              19 января 2019 18:05
              ...в правительстве Ульянова= Бланка 85% составляли евреи - Путин..
      3. +5
        19 января 2019 09:53
        Цитата: ПФТ
        Идеи Ленина (социализма- коммунизма ) с треском провалились в России , а сколько жертв , развал Империи , СССР да и Россия под вопросом .

        Однако у этих идей в нашем обществе много поклонников. Причём чем тяжелее жизнь, тем их больше.
      4. -4
        19 января 2019 10:11
        Символ сионизма перенести на Сионскую горку в Эль-Кудсе аль Йахуди, а Бланку сделать обрезание посмертно! laughing
        Цитата: ПФТ

        Какая провокация ? Идеи Ленина (социализма- коммунизма ) с треском провалились в России , а сколько жертв , развал Империи , СССР да и Россия под вопросом . Да пора убрать( предать земле) символ сионизма с Красной Площади , а мавзолей оставить как памятник трагедии РОССИИ .
      5. +5
        19 января 2019 10:26
        . Да пора убрать( предать земле) символ сионизма с Красной Площади , а мавзолей оставить как памятник трагедии РОССИИ .

        Может все же народ спросить? Мы пока как бы не вымерли, те кто почитал Ленина. Сдохнем - похороните. И вообще чем он помешал, зачем вообще и кем поднят этот вопрос?
      6. +10
        19 января 2019 10:57
        Цитата: ПФТ
        развал Империи

        Царя благодарите за это, Николашку. И буржуинство.
      7. +1
        19 января 2019 14:13
        [quote=ПФТ][quote=Лопатов] Провокация в чистом виде,
        Какая провокация ? Идеи Ленина (социализма- коммунизма ) с треском провалились в России , а сколько жертв , развал Империи , СССР да и Россия под вопросом . Да пора убрать( предать земле) символ сионизма с Красной Площади , а мавзолей оставить как памятник трагедии РОССИИ .[/quote]
        Не провалились, а были проданы возжелавшими кока-колы, джинс и жувачки. Т.е. такими как вы "нафиг мне достойное образование, бесплатная медицина, гарантированная работа и жильё. Хочу в Ниццу и, желательно в тряпье от Эмбриони. А остальные пусть идут лесом, а захворают - пусть руку на ТВ каналах протягивают."
    4. +4
      19 января 2019 09:40
      Цитата: Лопатов
      Это был бы скорее шаг назад. Провокация в чистом виде, направленная на увеличения разногласий в обществе. Мало того, такие заявления уже провокация.
      И очень странно, что такое звучит от тех, кто считает себя демократом, то есть человеком, который должен с уважением относиться к чужому мнению.
      Согласен .Кремль сталкивает - красных и монархистов. Отвлекают внимание общественности на негодный объект
      1. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. -5
      19 января 2019 10:54
      Цитата: Лопатов
      Это был бы скорее шаг назад. Провокация в чистом виде, направленная на увеличения разногласий в обществе. Мало того, такие заявления уже провокация.

      Можно любить человека за его дела или ненавидеть ,но по христианской традиции тело должно быть погребено.Можно ломать копья вокруг памяти и памятников,но нечего делать из него сушеную тушку.
      1. +6
        19 января 2019 11:45
        Каким боком тут христианские традиции? Ленин и опиум для народа. Или вы его втишь по крестили?
    7. Комментарий был удален.
    8. 0
      19 января 2019 11:17
      Смешно даже стало что Вы написали.Лично Вы внесли вклад чтоб этого не произошло или только здесь комментировать.
    9. -4
      19 января 2019 11:41
      Мое мнение надо захоронить Ленина прям в мавзолее и сделать там музей достижений социализма , я думаю это было со всех точек зрения правильно и устроило всех
    10. +5
      19 января 2019 15:37
      Цитата: Лопатов
      И очень странно, что такое звучит от тех, кто считает себя демократом, то есть человеком, который должен с уважением относиться к чужому мнению.

      Буржуазная демократия при малейшей себе угрозе легко трансформируется в нацизм.
  2. +28
    19 января 2019 08:57
    Оставьте в покое нашу с вами общую историю.И на 9 мая хватит картоном прятать мавзолей!
    1. +10
      19 января 2019 10:12
      5 минусовщиков,это потомки недобитых нацистов?Так и скажите,чего прятаться..
      1. -4
        19 января 2019 16:09
        Причем тут Великая Победа и мавзолей?
        Германское нападение, война, это - божие наказание русскому народу за вероотступничество и попрание христианской веры своих дедов и отцов, это расплата за цареубийство и расстрелы духовенства, за уничтожение монастырей и церквей, за смерть сотен тысяч ничем не повинных сограждан и своих сродников не согласных с революцией и ее вождями.
        Не было-бы октябрьского переворота, не было-бы и войны.
        1. +3
          19 января 2019 16:57
          Вот ИМЕННО , ваша пропаганда ,враги коммунистов ,после захвата вами СССР -это оправдание ПРЕСТУПЛЕНИЙ внешних и внутренних врагов России и российского народа ,СССР и советского народа ,включая оправдание оккупантов России и СССР интервентов и гитлеровцев , и ВАС ,их пособников по Гражданской и Великой Отечественной . А еще вашего Бога приплели к ВАШИМ преступлениям .
          1. -2
            19 января 2019 21:12
            Преступлению большевиков, которые развязали братоубийственную войну в 1917 году, которые лишили народ веры и великой культуры, которые не гнушались ни чем, убивали женщин, стариков и детей, сбрасывали их в рудники, отбирали последнее, что люди имели - нет оправдания.
            1. -2
              19 января 2019 21:23
              Если вы ,враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,не хотите брать на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за захват своей страны ,то у вас не ни малейшего ПРАВА владеть бывшими республиками СССР ,вы не имели право ничего уничтожать советское ,и насаждать ваше антисоветское ,типа этого Музея ,оправдывающего всех преступников ,прошедших через ГУЛАГ за 30 лет , на которые вы потратили деньги,отнятые у России и российского народа . И вообще ,вы сами доказали ,что вы лишние люди . Вы были ни при чем в СССР ,это коммунисты и их сторонники занимались масштабным развитием страны ,зарабатывали деньги для страны и народа ,вы все стали трусливо "ни при чем " к ответственности за захват вами СССР ,его расчленение и то ,что вы сотворили с захваченными вами республиками СССР и их народами вашей высокооплачиваемой работой .
              1. -3
                19 января 2019 22:01
                А какое право имели коммунисты и большевики захватить власть в 1917 г. и насаждать везде свое безбожие. Они построили свою империю на крови и понесли за это неотвратимое наказание свыше. Общество переварило эту красную заразу и выплюнула вас на задворки истории, как ненужный хлам в вечное поругание.
                1. -2
                  19 января 2019 22:09
                  Коммунисты СОЗДАЛИ лучшее Государство как по развитию ,так и для большинства народа ,кроме преступников и паразитов -по сравнению с дореволюционной Россией и вашими деградировавшими ,обнищавшими ,вымирающими "независимостями " на территории захваченного вами СССР . И не вам говорить про "право ", вы все 100 лет после Октябрьской революции тем ,что сделали ,писали ,говорили ,доказали ,что вы считаете ,что имеете полное право устроить контрреволюцию ,свернуть Советскую власть ,так вам и этого оказалось мало ,вы еще устраиваете ваши перевороты в захваченных вами республиках СССР ,отнимая власть ,собственность ,деньги друг у друга ,а эту выгодную только ВАМ Систему в ущерб стране и народу всегда оставляете прежней .
                  1. -4
                    19 января 2019 22:14
                    Ну и где ваше это лучшее государство? Если было так все хорошо, то почему все пропало? Вы сами не смогли справиться с тем монстром, которого породили. Он пожрал Вас и Ваших детей и канул в небытие.
                    1. +2
                      20 января 2019 06:11
                      Что ,и нечем опровергнуть мои слова о ВАС ,врагах коммунистов , ?
                2. +1
                  20 января 2019 11:37
                  Цитата: Правовед
                  А какое право имели коммунисты и большевики захватить власть в 1917 г. и насаждать везде свое безбожие. Они построили свою империю на крови и понесли за это неотвратимое наказание свыше. Общество переварило эту красную заразу и выплюнула вас на задворки истории, как ненужный хлам в вечное поругание.

                  Вы в своем уме?Или по вашему было бы лучше если бы народ так и жил в рабстве?Ах народу надо было сначала разрешения попросить у власть имущих,так что ли?
                  1. -3
                    20 января 2019 13:14
                    Какое рабство? Вы сами хоть думаете, что пишите? Или у вас в голове одни пролетарские штампы. Откройте учебник истории (только не свой советский) и прочитайте как жили на Руси. Крепостное право давно было отменено и кто хотел и мог работать жили в достатке. 1913 г. - Это год высочайшего прогресса в промышленности и сельском хозяйстве, на который все равнялись в советское время и никак не могли достигнуть его показателей. Крестьяне во многих странах Европы в то время жили хуже.
                    1. +1
                      20 января 2019 16:59
                      Цитата: Правовед
                      Какое рабство? Вы сами хоть думаете, что пишите? Или у вас в голове одни пролетарские штампы. Откройте учебник истории (только не свой советский) и прочитайте как жили на Руси. Крепостное право давно было отменено и кто хотел и мог работать жили в достатке. 1913 г. - Это год высочайшего прогресса в промышленности и сельском хозяйстве, на который все равнялись в советское время и никак не могли достигнуть его показателей. Крестьяне во многих странах Европы в то время жили хуже.

                      Ну отменили вам крепостное право и чего,вы жить стали лучше с завтрашнего дня прямо?Нет,вы чтобы не помереть с голоду идете к тому же у кого вы были в рабах еще вчера и становитесь наемным рабочим.А ваш работодатель прекрасно знает что у вас за душой ни гроша,следовательно можно дать вам по минимуму и вы будете не в силах отказать.И вуаля вы попали в рабство экономическое.Прям как сейчас.
                      А по поводу почитайте,почитайте сами Пушкина,Толстого,Тургенева,Достоевского они очень наглядно описывают как жили крестьяне в то время.
                      1. -2
                        20 января 2019 19:56
                        Цены на 1913 год по данным Киевского исторического музея при средней з.п. - около 40 руб.

                        1 кг муки — 5 коп.
                        1 кг картофеля — 2 коп.
                        1 кг пшена — 9 коп.
                        Фунт масла сливочного (409 г) — 39 коп.
                        Фунт сахара-песка — 11 коп.
                        Фунт соли — 1 коп.
                        1 коробок спичек — 1 коп.
                        Фунт говядины — 14 коп.

                        Рабочие, получавшие меньше среднего заработка, жили на хозяйских квартирах, то есть в квартирах, которые им предоставлял бесплатно хозяин предприятия, на котором они работали. Тот, кто жил в отдельной квартире, получал порядка 45 руб. в месяц, а в собственном доме — 61 руб. и выше. Также очень часто детские сады, больницы и поликлиники были бесплатными. Целый ряд русских предпринимателей получили ордена французского Почетного Легиона от международных промышленных организаций за особую заботу о рабочих. На многих заводах и фабриках цеха и корпуса были просторными, светлыми и оборудованы системой вентиляции. Таким образом, многие социальные проблемы были решены почти полностью, что впоследствии припишут исключительно своей революции большевики.

                        Налоги вообще были самыми низкими в Европе и составляли 9,09 руб. на душу населения в год. К 1912 году было введено социальное страхование рабочих и другие законы, о которых тогдашний президент США Уильям Тафт публично заявил: "Ваш император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".

                        Исключительно интересны продолжительность рабочего дня и количество выходных. Закон от 2 июня 1897 года сокращал рабочий день до 11,5 час. в будние дни, 10 час. — в субботу и накануне праздников, до 10 час. — в ночное время. Причем правительство выступало за сокращение рабочего времени, а промышленники, естественно, — против. На первый взгляд, рабочий день был очень большим. Однако надо учесть, что рабочие имели до 2 часов на обед и отдых. На предприятиях же, имеющих беспрерывный цикл работ, всегда был 8-часовой рабочий день. Количество выходных и праздников с 1900 года было определено для рабочих в 69 дней в году. У крестьян праздников было больше, и праздновались они с большим размахом. Для фабрично-заводских рабочих в среднем каждый шестой день недели был выходным. Русские экономисты били тревогу в связи с обилием праздников, из-за которых страна теряла миллионы рублей.

                        Перепись 1897 года показала, что только 21% населения являются грамотными, но в царствование Николая II в год открывалось 10 000 начальных и 60 средних школ, а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.

                        Обратимся к иностранным наблюдателям, описывавшим успехи России. Швейцарец Фридрих (Федор) Эрисман писал о русской медицине: "Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины, так как осуществляла бесплатную медицинскую помощь, открытую каждому, и имела еще и глубокое воспитательное значение". А вот высказывание о русской юриспруденции английского профессора Самуэльса Смайльса, который провел в России пять лет и специально занимался ее изучением: "Во всем мире и во все времена не было такого гуманного, культурного и беспристрастного суда, как русский. Суд присяжных с его традиционными правами подсудимого, с его неслыханной, кристальной человечностью существует только в России...".

                        Как безусловный итог и главный вывод нашего исследования прозвучат слова известного в свое время французского экономиста Эдмона Тэри: "...Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912-м и 1950-м годами, как они шли между 1910-м и 1912-м, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении".

                        Действительно, молодой русский капитализм стремительно набирал обороты, страна преображалась и богатела год от года, что слепило многим их "черный" глаз. Многие дальнейшие преобразования, в том числе, 8-часовый рабочий день, были не за горами. Недаром тогдашний российский премьер-министр Петр Столыпин говорил: "Дайте нам 20 мирных лет, и вы не узнаете России...". Не дали... Каких-то 20 лет! Это так мало для истории и так много для реальной жизни отдельной страны.
        2. +1
          20 января 2019 11:34
          Цитата: Правовед
          Причем тут Великая Победа и мавзолей?
          Германское нападение, война, это - божие наказание русскому народу за вероотступничество и попрание христианской веры своих дедов и отцов, это расплата за цареубийство и расстрелы духовенства, за уничтожение монастырей и церквей, за смерть сотен тысяч ничем не повинных сограждан и своих сродников не согласных с революцией и ее вождями.
          Не было-бы октябрьского переворота, не было-бы и войны.

          Вы в школе учились?Или только церковно-приходскую окончили.
          1. 0
            20 января 2019 20:01
            Извините, мне не хочется Вам грубить.
            1. 0
              21 января 2019 11:13
              Цитата: Правовед
              Извините, мне не хочется Вам грубить.

              То что вы не склонны грубить безусловно хорошо.Но вот с вами я все равно не согласен.История рассудит.
    2. +3
      19 января 2019 15:18
      +++ все по делу. с Христовым праздником!
  3. +8
    19 января 2019 08:57
    У этого директора кончаются иностранные гранты, срочно отрабатывать надо? И год основания музея что-то настораживает.
    1. +1
      19 января 2019 09:00
      Иностранные замените на государственные, или забыли где столуются ельцин центры и подобные?
      1. +2
        19 января 2019 10:47
        . УКАЗ от 31 декабря 1999 г. N 1763
        О ГАРАНТИЯХ ПРЕЗИДЕНТУ РФ, ПРЕКРАТИВШЕМУ ИСПОЛНЕНИЕ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ, И ЧЛЕНАМ ЕГО СЕМЬИ.

        . Ельцин обладает неприкосновенностью.
        Ельцин не может быть привлечен к уголовной или к административной ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.

        И прочее, и прочее. Плата за бескровный переворот
        1. +3
          19 января 2019 11:00
          Какой ещё переворот, Ельцин прямо проталкивал Путина
          1. +1
            19 января 2019 11:48
            А мне видится, что Ельцину сделали вовремя предложение, от которого он не мог отказаться. Всё шло к краху.
            1. +3
              19 января 2019 12:25
              Вам видится VS личные заявления Путина, Ельцина и официальные документы США
              Вы явно проигрываете
              Да и все Ельцинская Шобла у власти ,все эти Чубайсы и прочие друзья
  4. -12
    19 января 2019 09:00
    а я вообще за вынос мумии бланка и снос этого зиккурата
    хотите коммунистичеких "святынь" постройте новый и захороните там Сталина
    вот это был реально настоящий русский "царь" который жизнь прожил во имя России .
    а иуда бланк работал на ньюйорский кагал и был всего лишь ширмой для лейбы бронштейна который реально делал революцию и пожинал ее плоды и угробил как хотел русский этнос целиком .
    и слаба Богу что был Сталин который вырвал у иуд Россию и сохранил русский этнос .
    вот именно за это и ненавидят Сталина .
    1. +10
      19 января 2019 09:19
      Вы из больницы пишите?
      1. -2
        19 января 2019 12:58
        нет , а есть что спросить по существу или опять иваны-иуды истории не имеющие будут мне расскаывать про великие блага что мне принесли бланк с бронштейном и что землячка была святой женщиной , пытки и казни просто осчастливили людей ?
    2. +1
      19 января 2019 10:01
      Цитата: просто экспл
      хотите коммунистичеких "святынь" постройте новый и захороните там Сталина
      Не нужно делать культа не из чьих тел. Мы в 21 веке живём в конце концов, чтобы эти древнеегипетские обычаи у себя продолжать.
      1. +3
        19 января 2019 11:49
        Так думают игиловцы, разрушая музеи памятники, историю...
        1. +1
          19 января 2019 12:40
          Цитата: Vladimir T
          разрушая музеи памятники, историю...
          Скажите, где вы тут видите разрушение истории?
        2. 0
          19 января 2019 13:00
          да да , именно поэтому комми снесли все памятники царской России , взорвали древние монастыри и храмы , но блин что характерно атеисты комми поставили почему то религиозный памятник (во как они в Бога не верили) иуде искариоту в Казани .
    3. -9
      19 января 2019 10:16
      Иуда Бланк работал на Кагал из Нью-Джерси. Как говорил товарищ русский царь Джугашвили - главное детали, шент генацвали!
      1. -8
        19 января 2019 10:25
        Цитата: Krasnodar

        Иуда Бланк работал на Кагал из Нью-Джерси. Как говорил товарищ русский царь Джугашвили - главное детали, шент генацвали!

        Будете спорить, что Троцкий был агентом Моссада? Его ритуально Сталин убил за то, что сдал Тель-Авиву места размещения сирийских панцырей.
        1. -4
          19 января 2019 10:32
          Он проболтался об этом Константиновне, та Бронштейну, тот Пешкову, а Горький сдал все Владимиру Евгеньевичу Жаботинскому за новые пинджак с карманами и понюшку кокаину.
          - Креста на тебе нет - сказал после этого Коба Троцкому, и был совершенно прав.
      2. +6
        19 января 2019 10:31
        Цитата: Krasnodar
        Иуда Бланк

        А кто это? Что-то не припомню я в нашей русской истории такой личности...
        1. -5
          19 января 2019 10:35
          Это прикол )). Так неоревизионисты российской истории называют человека, благодаря которому имели все, о чем ностальгируют после развала Союза.
          1. +3
            19 января 2019 17:05
            Это не прикол ,это следствие ментальной лживости врагов коммунистов ,которые всегда из общего и целого выдирают то ,что вам выгодно в ваших преступных целях . Из Ульяновых-Смирновых -по отцовской линий ,Гросшопф -фамилии бабушки Ленина -по материнской линии ,вы выдрали только фамилию деда Ленина по материнской линии ,и вопреки и русским ,и еврейским правилам определения национальности ,объявили Ленина евреем и Бланком . Точно также при обсуждении пенсий в СССР вы лезете с вашими "а вот у меня бабушка получали 20 рублей пенсии ", коммунисты проделали колоссальную работу по обеспечению советского народа бесплатными отдельными квартирами ,но вы все лезете только с вашими бараками и коммуналками .Вы ДОКАЗАЛИ ,что априори не способны ничего честно ,объективно обсуждать ,в том числе ,историю своей страны .
        2. -5
          19 января 2019 13:02
          да Вы вообще НАШУ русскую историю не знаете . учите свою космополитскую .
          1. +4
            19 января 2019 17:08
            Ваша "история ", враги коммунистов -это АНТИсоветизм /русоФОБИЯ . У вас единственных в мировой истории нет положительной истории своей страны .
            И вы ДОКАЗАЛИ ,что вы только за все худшее для своей страны и народа по сравнению с советским .
    4. +11
      19 января 2019 10:41
      Цитата: просто экспл
      а я вообще за вынос мумии бланка и снос этого зиккурата

      Как только захоронят и снесут, так сразу страна сделает рывок по пути прогресса и созидания? Оказывается это мавзолей с телом Ленина всю российскую экономику тормозит. После войны страну из такой разрухи вытянули и мавзолей не мешал.
      1. -3
        19 января 2019 13:03
        вполне возможно , те кто строили зикккурат с мумией иуды прекрасно знали зачем они его строили . и почему они до сих пор его охраняют . и почему скрываются до сих пор . а ведь пару раз засветились , личности весьма говорящие .
      2. -1
        19 января 2019 15:18
        Сейчас что мешает сделать РЫВОК , войны нет 74 года и мавзолей стоит , и мумия лежит на месте , а страна как в болоте , а потому что " бланки " у руководства страны .
        1. +4
          19 января 2019 15:24
          Цитата: ПФТ
          Сейчас что мешает сделать РЫВОК , войны нет 74 года и мавзолей стоит , и мумия лежит на месте , а страна как в болоте , а потому что " бланки " у руководства страны .

          Ну а почему вдруг всё уперлось в снос мавзолея? Что, только это мешает РЫВКУ? Как только снесем, так рванем, что ли?
          1. +5
            19 января 2019 19:30
            С свидомых пример берут.Они все памятники Ильичу посносили, теперь у них экономика "ух как полетела".Правда,неясно , куда. laughing laughing
  5. +9
    19 января 2019 09:00
    Человек-музей, которому везде мерещица призрак "кровавого совка", параноик.
  6. +12
    19 января 2019 09:04
    В моём городе стоит памятник В.И.Ленину. Не поверите... Никому не мешает.
    1. +11
      19 января 2019 09:13
      Поверю.И в моём стоит.
      1. +10
        19 января 2019 09:38
        Цитата: ГКС 2111
        Поверю.И в моём стоит

        И в моем стоит ..! Это наша история ,основатель сильнейшего государства в мире .. soldier
        1. 0
          20 января 2019 18:32
          Цитата: Загонщик
          основатель сильнейшего государства в мире .. soldier

          Который сам же заложил под него мину замедленного действия. Спрашивается: зачем?
      2. +12
        19 января 2019 10:04
        И там тоже стоит.... smile ....В центре американского города Сиэтла, в районе Фремонт, возвышается пятиметровая скульптура Владимира Ильича Ленина.
    2. -9
      19 января 2019 09:42
      Никто не против памятников Ленину. Но вот позволять глазеть на его тело в центре столицы - это весьма спорное решение.
      1. +8
        19 января 2019 10:08
        Цитата: Greenwood
        Никто не против памятников Ленину. Но вот позволять глазеть на его тело в центре столицы - это весьма спорное решение.

        Почему нельзя, я вот против допустим таких вещей как поклонение праху в храмах и их катанию по всему миру, это куда хуже когда прах мертвого возят и всех приглашают на это мероприятие, не находите противоречий?
        1. -3
          19 января 2019 10:11
          Нет, не нахожу. У нас церковь вроде как отделена от государства, и что они там с прахом делают - это их личное дело. Так же как и российских мусульман и буддистов и прочих верующих.
          1. +4
            19 января 2019 11:05
            Цитата: Greenwood
            Нет, не нахожу. У нас церковь вроде как отделена от государства, и что они там с прахом делают - это их личное дело. Так же как и российских мусульман и буддистов и прочих верующих.

            Ну так в России есть атеисты, вы наверно знаете это, так вот они тоже так скажут, это наше дело и мавзолей это памятник и т.д....Вообщем это больше не спор с вами, а рассуждение, как говорится всему свое место в истории и переделать уже не получится, так отведено это место в истории.... smile
            1. -5
              19 января 2019 12:16
              Нет, существование мавзолея - прерогатива государства на данный момент. Ещё и находится прямиком на Красной площади. Ещё и противоречит завещанию самого Ленина и современным нормам общества.
              Цитата: XXXIII
              всему свое место в истории и переделать уже не получится
              В своё время легко в мавзолей положили Сталина следом за Лениным и так же легко убрали оттуда. Не вижу проблемы сейчас это сделать. И я ещё раз говорю, нужно следовать желаниям самого человека. Я вообще не понимаю, чем руководствовалось советское руководство, когда решило выстроить этот зиккурат с мумией в центре города. С одной стороны боролись с религией, с другой сделали из человека какое-то подобие идола и божества. Это неправильно.
              1. -1
                19 января 2019 13:28
                Цитата: Greenwood
                Ещё и противоречит завещанию самого Ленина и современным нормам общества.

                а что он завещал?
                Цитата: Greenwood
                Я вообще не понимаю, чем руководствовалось советское руководство, когда решило выстроить этот зиккурат с мумией в центре города. С одной стороны боролись с религией, с другой сделали из человека какое-то подобие идола и божества.

                Не вижу в нем идола, вот то что это гроб вижу, мертвый человек не может быть идолом, это "шиза" делать из мертвого идола. Я смотрю с точки зрения истории и не предлагаю перезахоранивать, а наоборот дать усопшим свое место, где они упокоятся, вот и все...Но если вы говорите о современном обществе то тут сложно все, а главное у всех есть свои идолы, которых они по разному почитают, тонкая грань, не стал бы на ней чертить жирную линию....Вообще не понимаю выставление на показ останков людей, кем бы они небыли или стали после смерти, трогать загробный мир, это кощунство.....
          2. +8
            19 января 2019 12:49
            Цитата: Greenwood
            У нас церковь вроде как отделена от государства, и что они там с прахом делают - это их личное дело.

            Но, почему то, именно церковная братия первой начала вопрос о перезахоронении Ленина мусолить. Не нравятся мне эти самозванцы, назначившие себя посредниками между человеком и Богом, и делающие на этом нефиговый такой гешефт. Бог должен быть у человека в душе, а не в храме.
          3. +1
            20 января 2019 11:43
            Цитата: Greenwood
            Нет, не нахожу. У нас церковь вроде как отделена от государства, и что они там с прахом делают - это их личное дело. Так же как и российских мусульман и буддистов и прочих верующих.

            Отделена,но только на словах да на бумаге.А по факту это еще одна опора власти.
      2. -7
        19 января 2019 10:37
        ...там не тело , там чучело..
        1. -8
          19 января 2019 11:07
          Цитата: ver_
          ...там не тело , там чучело..
          Да же не чучело, а кукла "мадам тюссо".... smile
          1. -2
            20 января 2019 17:36
            ..показывали по *ящику* - потрохов нет , промывали брюшную полость каким то составом , вымачивали в чём то ..., потом набивали чем то, зашнуровывали , обматывали , одевали, гримировали укладывали в гроб...фу - какая гадость.. И так каждый год ..
            1. 0
              20 января 2019 20:16
              Цитата: ver_
              ..показывали по *ящику* - потрохов нет , промывали брюшную полость каким то составом , вымачивали в чём то ..., потом набивали чем то, зашнуровывали , обматывали , одевали, гримировали укладывали в гроб...фу - какая гадость.. И так каждый год ..

              Промывают в химическом составе, думаете там что могло остаться от плоти за столько времени и промывай, наверно нет, по этому очевидно что это даже не мумия, а просто уже кукла, возможно и правду кукла....
  7. -17
    19 января 2019 09:06
    Тело кремировать и прах развеять по ветру: дабы не поклоняться Идолу кровавому.
    1. +10
      19 января 2019 09:37
      Цитата: Иезекиль 25-17
      Тело кремировать и прах развеять по ветру: дабы не поклоняться Идолу кровавому.

      Так Ленин захоронен, тело находится в гробнице, сооружение которое закрывает гробницу называется "мавзолей"......Это единственно место где захоронен "русский атеист" и похоронили его по всем правилам, телов гробу, гроб в гробнице, гробница в мавзолее (пирамида).....Дело в том что в России нету больше подобных мест и не было больше такого в истории, это своего рода храм атеистов, но почему его нельзя видеть это вопрос, вед другие гробницы есть и так же доступны зрителю. Чем Ленин хуже других персонажей в истории России, а вот чем лучше так это тем что мавзолей ему только история поставила, хотя атеистов в России хватает.... smile hi
      1. +3
        19 января 2019 10:20
        Цитата: XXXIII

        Так Ленин захоронен, тело находится в гробнице, сооружение которое закрывает гробницу называется "мавзолей"......Это единственно место где захоронен "русский атеист" и похоронили его по всем правилам, телов гробу, гроб в гробнице, гробница в мавзолее (пирамида).....Дело в том что в России нету больше подобных мест и не было больше такого в истории, это своего рода храм атеистов, но почему его нельзя видеть это вопрос, вед другие гробницы есть и так же доступны зрителю. Чем Ленин хуже других персонажей в истории России, а вот чем лучше так это тем что мавзолей ему только история поставила, хотя атеистов в России хватает.... smile hi

        Кроме того, это часть нашей истории, одна из достопримечательностей Москвы, один из памятников мирового наследия. Люди не понимают, о чем говорят и что пишут.
        1. 0
          19 января 2019 10:51
          Цитата: Krasnodar
          Кроме того, это часть нашей истории, одна из достопримечательностей Москвы, один из памятников мирового наследия. Люди не понимают, о чем говорят и что пишут.

          Да это история и тут не добавить не прибавить.... hi
          А достопримечательность честно сказать так себе , слишком просто и цвета какие то мрачные, но мемориалы усопшим не могут быть красивыми. Такие места в виде гробниц и могил, не люблю посещать, как то не мое это. Ходить в музеи палеонтологии это другое дело, а вот заходить в отдельные здания или здания где лежит-лежать кости и усопших, как то не по научному. Но приходится заходить иногда для научного познания и тут я ловлю себя на мысли, что лежит или лежат останки динозавров эпохи дикости и неразумности..... smile
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              19 января 2019 20:44
              Цитата: ver_
              ...ни в одной стране мира , окромя нашей, не догадались забальзамировать потроха еврея и выставить на всеобщее обозрение , а деньги берут за этот балаган?..

              Почему еврея то?....
              Гляньте их историю, это арабы изначально, не было евреев так таковых, выбрали они себе веру и судьбу сами и так же тоже проходили через нелегкие времена, гонения, уничтожения, рабство, но сегодня ходят среди нас и ничего такого, ходили и в те времена.....
              Они из гаплогруппы семитов, а это арабы, кстати всегда их характеризовал как арабов, еще до появления интернета, евреи это метисы арабо - европейские...... smile



              Не только у нас имеется, выбирайте какой вам по душе..... hi
              1. Музей Смерти (Лос-Анджелес, штат Калифорния, США)
              2. Музей чревовещателей (Форт Митчелл, штат Кентукки, США)
              3. Музей мумий (Гуанахуато, Мексика)
              4. Музей Дюпюитрена (Париж, Франция)
              5. Психиатрический музей Глор (Сент-Джозеф, штат Миссури, США)
              6. «Материнский» музей (Филадельфия, штат Пенсильвания, США)
              7. Музей криминальной антропологии Ломброзо (Турин, Италия)
              8. Средневековый музей пыток (Сан-Джиминьяно, Италия)
              9. Музей паразитологии Мегуро (Мегуро, Япония)
              10. Катакомбы капуцинов (Палермо, Италия)
      2. +4
        19 января 2019 11:55
        В Китае тоже есть свой мавзолей и там тоже решали что делать. В итоге оставили все2как есть, и сделали это торговой маркой и деньги на этом зарабатывают .
  8. +13
    19 января 2019 09:07
    Шагом вперёд для России было бы введение прогрессивного налога для начала, а дедушка Ленин тут совсем не при чем!
    1. -12
      19 января 2019 09:11
      во во , и бланка в перегной и прогрессивный налог ввести .
      сразу 2 полезных дела .
      1. 0
        19 января 2019 09:42
        Цитата: просто экспл
        во во , и бланка в перегной и прогрессивный налог ввести .
        сразу 2 полезных дела .

        Это революция товарищ....Ы smile...
      2. -6
        19 января 2019 10:40
        ...замуровать в * стену плача* в Израиле ..
        1. 0
          19 января 2019 11:26
          Цитата: ver_
          ...замуровать в * стену плача* в Израиле ..

          Не надо портить иудейскую стену, она и так еле стоит, хотите последнее им сломать, они ведь потом разбегутся, кто их собирать будет?.... smile
          1. 0
            19 января 2019 11:38
            Цитата: XXXIII
            они ведь потом разбегутся, кто их собирать будет?....

            Опять революции устраивать будут, а потом им мавзолеи на Красной площади ставить надо. А там место уже занято.
          2. -1
            19 января 2019 13:05
            зато резко вспомнят Сталина благодаря которому они там собраться смогли .
            1. -1
              19 января 2019 13:40
              Цитата: просто экспл
              зато резко вспомнят Сталина благодаря которому они там собраться смогли .

              Это верно вы подметили, надо шекелей ведерко, может иудеи выделят место под памятник Сталину?!.... smile
          3. 0
            20 января 2019 17:40
            ...мериканцы их примут - они их любят..
    2. -1
      19 января 2019 10:25
      В России уже был прогрессивный налог в 90-е, переход на единую ставку увеличил сбор НДФЛ в 7 раз!!!

      Все что красиво на бумаге, на практике часто работает не так как предполагалось ранее, прогрессивный налог вызовет массовое сокрытие доходов и это приведет к уменьшению поступлений в бюджет, как и было в 90-е. Вы этого хотите?

      В 90-е Россия нефть, газ, металлы, удобрения, лес тоже продавала, только при этом еще и по уши в долгах была. Госдолг был в 145% ВВП, при резервах в около 10 млрд. долларов, сегодня госдолг России около 10% и резервы под 465 млрд. долларов.
      1. +1
        19 января 2019 11:41
        Так двигаемся в этом направление, все по счетчику будет, на электронный путь встали ведь, теперь все считать будут, вопрос в наказании, не до всех доходит наказание. Еще большое препятствие это ценообразование на услуги и труд, они или рыночные или самопроизвольные, а это нехорошо, нужна вымеренная и высчитанная цена труда внутри страны, это будет залог успеха в стабильном развитие. Но видно что это не устраивает тех кто сел уже на мягкое место. Только не понятно что им мешает, жадность, быть первым на деревне, не понятно, одни словом, богатые дикари, мрак и никакого прогресса, на кол посадят рано или поздно, история не раз напоминает об этом......
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Все что красиво на бумаге, на практике часто работает не так как предполагалось ранее, прогрессивный налог вызовет массовое сокрытие доходов и это приведет к уменьшению поступлений в бюджет, как и было в 90-е. Вы этого хотите?

        Да так может и пойти, снижение оборота средства расчета приведет к остановке рынка торговли, сокращения товаров, безработица, нарастание протестов, повышение криминальности и т.д.. Плохо будет всем, убивать будут от смуты всех без разбору, от мало до века, революция.... hi
      2. -2
        19 января 2019 18:23
        ...воровать богоизбранным меньше надо..
  9. +9
    19 января 2019 09:07
    Я бы хотела "захоронить" хорошенько этого имбицила. Если на то пошло то этот музей можно и прикрыть!
    Скорее всего имбицил решил по пиариться,а ничего более умного не мог придумать и пукнул .
    Захоронение Ленина сейчас равносильно тому,что спичками играться возле пороха!
  10. +16
    19 января 2019 09:12
    Руки прочь от Ленина!
    Всё либералам, демократам и прочим неофашистам всех мастей Ленин мешает. Всё пытаются воевать с ним. На украине фашики начинали со сносов памятников Ленину... Но коммунистическое движение Ленина живёт и будет жить вечно, так же как и память человечества о первом главе советского народного государства в котором впервые в истории человечества произошли изменения в пользу народа, а не кучки сволочей.
  11. +11
    19 января 2019 09:13
    В качестве первого шага предлагаю захоронение директора и его музея.
    1. +8
      19 января 2019 09:36
      Цитата: lelik613
      В качестве первого шага предлагаю захоронение директора и его музея.

      И в Израиль их выслать , пусть там хоронят..)))
  12. +11
    19 января 2019 09:14
    Владимир Ильич похоронен в мавзолее,спи спокойно великий человек!!!
    1. -3
      19 января 2019 13:07
      великим был Сталин , а бланк был всего лишь ширмой для бронштейна .
      или Вы думаете что и навальный самостоятельный игрок и ЦРУ тут не при чем ?
      1. -2
        20 января 2019 04:04
        ..и его пассивным половым партнёром..
  13. +6
    19 января 2019 09:25
    Нынешнее "демократическое" существование России по В. Ленину это "Шаг вперёд, два шага назад".
  14. +16
    19 января 2019 09:33
    В частности, этот вопрос был поднят таким человеком как Роман Романов, находящимся в должности директора музея истории ГУЛага,

    Знаковое имя и фамилия тут на сайте...))))
    А если серьезно , то опять волна травли пошла на все советское и что связано с СССР ..
    Ну дайте господа уйти поколению построившее великое государство СССР..! А потом уж над могилами изголЯйтесь как хотите ..Как же вам неймется нас старое поколение унизить и втоптать в грязь..Хотя вы ничего такого не достигли еще ,кроме как выкачивание и продажа богатейших ресурсов Державы..
    Тьфу на вас бесов либерастных.. soldier
  15. -6
    19 января 2019 09:41
    Я хорошо отношусь к КПРФ, всегда голосовал за них.
    НО.... Считаю, что тело Ленина действительно нужно захоронить. Построить ему хороший памятник и этого вполне достаточно. Если не ошибаюсь, Ленин вроде бы сам желал быть похороненным рядом с матерью. Вот и нечего из его тела делать культ в центре столицы. Мавзолей переделать в какой-нибудь исторический музей. Это будет вполне справедливо.
    Мумия, на которая ходят глазеть туристы - это какой-то анахронизм. Мы не Древний Египет. А прославленных царей, императоров, полководцев в истории России было много, чтобы выделять на их фоне именно Ленина.
    1. +4
      19 января 2019 12:29
      Цитата: Greenwood
      Считаю, что тело Ленина действительно нужно захоронить.

      А Предки считали иначе. Уважать волю умерших это и по-христиански, и по-советски, и даже по-капиталистически.
      1. -2
        19 января 2019 16:32
        Цитата: McAr
        А Предки считали иначе.
        Не предки, а советское руководство. Далеко не все его действия в ту пору были правильными.
        Цитата: McAr
        Уважать волю умерших
        А почему не уважили волю главного умершего? Его воля была - быть похороненным на кладбище рядом с матерью, не так ли?!
        Цитата: McAr
        Уважать волю умерших это и по-христиански, и по-советски, и даже по-капиталистически.
        Когда Сталина положили в Мавзолей рядом с Лениным, а потом вытащили оттуда - это было уважение к нему или как?
        1. +1
          19 января 2019 16:49
          Цитата: Greenwood
          Далеко не все его действия в ту пору были правильными.

          Найдите мне хотя бы одного человека, который сразу и правильно начал говорить, или писать, или хоть что-нибудь делать сразу и правильно.

          Цитата: Greenwood
          А почему не уважили волю главного умершего? Его воля была - быть похороненным на кладбище рядом с матерью, не так ли?!

          Не так.

          Документального подтверждения такой воли Ленина не обнаружено. В 1997 году Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории на запрос о том, существует ли завещание, дал исчерпывающий ответ: «У нас не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно «последней воли» Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».

          Цитата: Greenwood
          Когда Сталина положили в Мавзолей рядом с Лениным, а потом вытащили оттуда - это было уважение к нему или как?

          Или как.

          Брать пример с самого ограниченного, подлого, хитрого организма - Хрущева, не лучший довод.
      2. 0
        30 января 2019 07:51
        ...чьи предки так считают ?..
    2. -1
      19 января 2019 16:30
      Цитата: Greenwood
      Я хорошо отношусь к КПРФ, всегда голосовал за них.
      НО.... Считаю, что тело Ленина действительно нужно захоронить. Построить ему хороший памятник и этого вполне достаточно. Если не ошибаюсь, Ленин вроде бы сам желал быть похороненным рядом с матерью. Вот и нечего из его тела делать культ в центре столицы. Мавзолей переделать в какой-нибудь исторический музей. Это будет вполне справедливо.
      Мумия, на которая ходят глазеть туристы - это какой-то анахронизм. Мы не Древний Египет. А прославленных царей, императоров, полководцев в истории России было много, чтобы выделять на их фоне именно Ленина.

      Чего он хотел уже не важно. Люди такого масштаба себе уже не принадлежат. Нефиг было лезть в предсовнаркомы. (последнее предложение-шутю. без злобы)
  16. +8
    19 января 2019 09:51
    антисоветчик = русофоб
    1. 0
      19 января 2019 13:07
      в 1917м было наоборот . комми=русофоб-юдофил.
    2. 0
      19 января 2019 13:56
      Антисоветчик - лишь советский фрондер, подвид homo soveticus.
  17. +6
    19 января 2019 09:53
    Таких отморозков по верху плавает полно. Россию они с рождения готовятся продать и предать. Видать тоже к лику святых хочет приобщиться, как его однофамилец. Бонеры с Алексеевой их светлый лик в красном углу с чадящей лампадой. Аминь.
  18. +1
    19 января 2019 09:53
    С одной стороны понятная мысль....,все таки Ленин сам завещал похоронить себя на Волковом кладбище, с другой стороны...., Ленин больше чем просто человек, он основатель государства в котором мы живем, один из величайших политиков новейшей истории, по масштабам его деяний ему Собор нужен для упокоения и канонизация... Музей идеологии-- хорошая идея, но неосуществимая--- даже евреи не рискуют со сравнениями... стремно , кому нужна идеологическая атомная бомба ? Автор конечно человек амбициозный, но служивый, говорит что приказано и выражает служебное рвение..., Музею ГУЛАГА нужны Реклама и деньги... как и любому музею.
    1. -6
      19 января 2019 10:05
      Цитата: wooja
      он основатель государства в котором мы живем
      Его государство кончилось в 1991 году. А "современной России всего 20 лет"(с)Медведев, 2010 г. lol
      Цитата: wooja
      по масштабам его деяний ему Собор нужен для упокоения и канонизация...
      Не делайте культ из человека. Это просто человек.
      1. +5
        19 января 2019 10:16
        Его государство далеко не закончилось, современная Россия -- калька с СССР …, те же советские проблемы, та же структура власти и даже политбюро есть , названо все по другому только. Ленин не культовая личность...., но что то в нем есть от Тимура и Чингиз- хана
      2. -2
        19 января 2019 10:46
        ..его государство кончилось в 1924 году .. и наступило государство Сталина..
        1. -2
          19 января 2019 11:56
          и в чем принципиальная разница между государством Сталина и постперестроечной Россией..., органы как правили так и правят...
          1. -4
            19 января 2019 11:59
            ..Сталин пустил всю эту * Ленинскую Гвардию * под нож... - почти всех уничтожил..
            1. 0
              19 января 2019 12:02
              Вот, ключевое слово "почти"....
              1. -1
                19 января 2019 12:03
                ...если бы его евреи не отравили - успел бы..
                1. +1
                  19 января 2019 12:09
                  Сослагательное наклонение …., но согласен в главном, очень грамотная зачистка всего и всех
                  1. -1
                    20 января 2019 17:54
                    ..руководителями Гулагов Сталин назначал евреев.. Он считал что эту работу лучше их никто не сделает .. Потом их вызывали в Москву....и *ваших* нет - расстреливали.. Одних евреев сменяли другие - конец у них всех был один .. Такая вот была карусель смерти..
              2. -3
                19 января 2019 13:09
                Ельцин тоже ПОЧТИ разгнал КПСС , но куча партийцев стали богатыми капиталистами . будете доказывать что между СССР и ельцинской Россией тоже нет никакой разницы ?
                1. 0
                  19 января 2019 13:24
                  ЕБН-- распустил эту непопулярную организацию, куча партийцев уже была капиталистами, они просто легализовались, конечно есть разница, Худшее стало еще больше, а лучшее стало еще меньше....
                  1. -3
                    19 января 2019 13:28
                    так тоже самое сделал Сталин , подчистил кровопийц которые устроили резню русского населения , а часть просто перешла на строну Сталина . правда результат был наоборот , лучшего стало больше , а много худшего просто стала перегноем .
                    поэтому не надо судить по тому что кто то где то остался при своих . это не означает что ситуация осталась той же самой (все же при элькинде был уже не СССР)
                    1. 0
                      19 января 2019 13:35
                      правильно сказали -- подчистил,--- чистая косметика....,
                      1. -4
                        19 января 2019 13:46
                        Вы хотели бы что б и Вас так подчистили ?
                        после Сталина от ленинско-тройкисткой шайки почти ничего не осталось. он вычистил их знатно .
                      2. 0
                        19 января 2019 14:01
                        опять "почти"....," почти" выросло в перестройку , Сталиным попользовались и выкинули как отработанный материал, а мудрая обезьяна смотрела как дерутся тигр с драконом , потом зарезала "победителя"....
                      3. -2
                        19 января 2019 16:42
                        лол . и кто же использовал Сталина ?
                        ягода или ежoff ?
                        там как раз грызлись тигр (Сталин) с драконом (бронштейн) и победил Сталин .
                        и только потом когла он перешел западу дорогу во всем , его смогли убрать . он он им все планы спутал на десятилетия вперед .
                      4. 0
                        19 января 2019 17:28