Военное обозрение

В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ

196
В китайских СМИ опубликованы материалы, в которых комментируются планы российского оборонного ведомства в рамках второго контракта на поставку истребителей 5-го поколения Су-57. Отмечается, что ранее программа «несколько забуксовала», однако в последнее время «наблюдается прояснение». При этом китайские военные эксперты высказали некоторое недоумение по поводу того количества Су-57, которое собирается приобрести Минобороны РФ для нужд ВКС.


В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ


Так, в издании SINA говорится о том, что в течение 5 лет в составе ВКС РФ окажутся лишь 15 таких боевых машин как Су-57. Отмечается, что это отнюдь не те объёмы, которые могут покрыть потребности такой страны как Россия в истребителях нового поколения. В Китае отмечено, что понимают финансовые проблемы, но всё же удивлены тому малому числу планируемых в ближайшие годы закупок новейших «Сушек» в РФ.

Также отмечается, что поставка в войска самолётов с двигателями второй очереди начнётся не ранее 2020 года. В настоящее время, констатирует китайское СМИ, российские самолёты оснащаются двигателями первой очереди, что "не даёт Су-57 тех возможностей, которые присущи самолётам 5-го поколения". Это заявление близко к истине, однако дело в том, что у китайцев с двигателями для истребителей 5-го поколения J-20 проблем как минимум не меньше, чем у нас с силовыми установками для Су-57. Мало того, сейчас в КНР используются авиационные двигатели российского производства, а ввод в строй собственного нового двигателя только ожидается. В этой связи и J-20 тоже сложно называть истребителем именно 5-го поколения (как минимум, в связи с той логикой, которую используют китайские эксперты).

В то же время в Китае отмечают, что Су-57 имеют и боевой опыт, который был ими приобретён в ходе испытаний в Сирии. Боевого опыта у J-20 нет.
Использованы фотографии:
ВКонтакте
196 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 21 января 2019 10:46 Новый
    +23
    Шикарнейший китайский троллинг! lol
    1. Умник
      Умник 21 января 2019 11:10 Новый
      +64
      На пенсию денег нет, на су57 денег нет, силуанову на з/п зато ксть
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 21 января 2019 11:16 Новый
        +18
        На пенсию денег нет, на су57 денег нет, силуанову на з/п зато ксть

        И я про то же, смотрят на наши смешные потуги и хихикают.
        1. Kuroneko
          Kuroneko 21 января 2019 11:36 Новый
          +24
          Просто они своих чинуш-ворюг не колеблясь расстреливают.
          Оттого и госаппарат в разы эффективнее работает.
          В настоящее время (январь 2016 г.) смертная казнь в Китае предусмотрена за следующие виды преступлений:

          +государственная измена (ст. 102 УК КНР);
          +сепаратизм (ч. 1 ст. 103);
          +вооруженные беспорядки и бунты (ст. 104);
          +переход на сторону врага (ст. 108);
          +шпионаж (ст. 110);
          +разведывательная деятельность в иностранных интересах (ст. 111);
          +оказание помощи врагу в военное время (ст. 112);
          +поджог, затопление, взрыв, выброс опасных веществ, причинение вреда общественной безопасности общеопасным способом (действия, повлекшие за собой пожар, наводнение, взрыв, выброс токсичных или радиоактивных веществ, возбудителей инфекционных заболеваний, а также другие деяния, причиняющие вред общественной безопасности опасным способом, при наличии особо тяжких последствий) (ст. 115);
          +причинение вреда транспортным средствам, объектам транспорта (транспортным коммуникациям), электрооборудованию, огнеопасному или взрывоопасному оборудованию (ст. 119);
          +захват воздушного судна (ст. 121);
          +незаконное изготовление, купля-продажа, перевозка, отправка почтой, хранение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ (ч. 1 ст. 125); незаконная купля-продажа, перевозка, хранение опасных веществ (токсичных веществ, радиоактивных веществ, возбудителей инфекционных заболеваний) (ч. 2 ст. 125);
          +хищение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, опасных веществ (токсичных веществ, радиоактивных веществ, возбудителей инфекционных заболеваний) (ст. 127);
          +производство, реализация поддельных медикаментов (ст. 141);
          +умышленное убийство (ст. 232);
          +умышленное нанесение телесных повреждений (ст. 234);
          +торговля органами человека (ст. 2341);
          +изнасилование (ст. 236);
          +захват заложников, сопряженный со их гибелью (ч. 2 ст. 239);
          +похищение и продажа женщин и детей (ст. 240);
          +разбой (ст. 263);
          +побег из тюрьмы с использованием насилия (ст. 317);
          +контрабанда, продажа, перевозка, изготовление наркотиков (ст. 347);
          +порча военного оборудования, военных сооружений или военных средств связи (ст. 369);
          +поставка непригодного военного оборудования, создание непригодных военных сооружений (ст. 370);
          +расхищение государственного имущества (ст. 384);
          +взяточничество (ст. 385, 388);
          +неподчинение приказу в военное время (ст. 421);
          +сокрытие или заведомо ложная передача военной информации, отказ в передаче или фальсификация военной информации (ст. 422);
          +сдача в плен (ст. 423);
          +дезертирство в военное время (ст. 424);
          +дезертирство военнослужащего (ст. 430);
          +военный шпионаж в интересах зарубежных стран (ч. 2 ст. 431);
          +хищение военного оборудования, материальных запасов армии, оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ (ст. 438);
          +незаконная купля-продажа или передача военного оборудования (ст. 439);
          +мародерство в военное время (ст. 446).
          1. НасРать
            НасРать 21 января 2019 12:05 Новый
            -22
            Вас бы первого и расстреляли бы, если б у нас так как в Китае.....не поверите - за шпионство.... wassat потому как пишите не на русском... - Kuroneko (Kuroneko Chii ) - а значит чего то скрываете, со всеми вытекающими... wassat Поди ещё и иностранную прессу штудируете - тогда и семье предъявили - сообщники!.. Переписка с иностранными гражданами в нете (скажем, на ВО, с израильтянами) - и аха...переход на сторону врага!!... am wassat А если капнут дальше - поди и взятки берете или даете... wassat Тут уж вся Ваша родня под подозрением....да это ни чего, главное как в прогрессивном Китае !!!.. bully
            1. Kuroneko
              Kuroneko 21 января 2019 12:19 Новый
              +12
              Изучение английского в Китае, в общем-то, лишь поощряется. =_=
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. НасРать
                НасРать 21 января 2019 12:46 Новый
                -6
                Цитата: Kuroneko
                Изучение английского в Китае, в общем-то, лишь поощряется. =_=

                (Kuroneko Chii ) - это по английски? laughing Это шифровка - в центр!... bully Даже не пытайтесь оправдаться! Расстрельная команда устала ждать Вашего признания! wassat
                ...
                1. krot
                  krot 21 января 2019 15:58 Новый
                  -3
                  Су-57 еще сыроват, и у него "детские болезни" повылазят в ходе эксплуатации. Зачем сырому самолету массовое производство? Чтобы на заводы модернизировать потом? Так это лишние расходы.. А у китайцев денег много, они пусть свой J-20 сотнями выпускают, потом перебирать их будут по новой. От болезней излечат и пойдет в массовое производство наш красавец.
                  1. Минай
                    Минай 21 января 2019 22:18 Новый
                    +7
                    А у китайцев денег много, они пусть свой J-20 сотнями выпускают, потом перебирать их будут по новой. От болезней излечат и пойдет в массовое производство наш красавец.

                    Это такой убогий и хилый аргумент, что мне даже стыдно за Савушкинских писак. Аппарат управления президента по информационной сфере мог бы постараться и поумнее людей подобрать laughing
            2. meandr51
              meandr51 21 января 2019 19:45 Новый
              +1
              Ничего страшного: лес рубят - щепки летят! Китайские бабы еще нарожают. А вот наши...
          2. nikolai.kolya
            nikolai.kolya 21 января 2019 12:09 Новый
            +22
            С нашими судами смертную казнь????
            отгадайте кого будут казнить? тех кто побогаче или тех кто победнее?
            1. meandr51
              meandr51 21 января 2019 19:46 Новый
              +2
              Да, оптимальный вариант, когда судят те, кто победнее...
          3. поневолебрат
            поневолебрат 21 января 2019 12:39 Новый
            +16
            Цитата: Kuroneko
            +незаконная купля-продажа или передача военного оборудования (ст. 439);

            То есть Сердюков с Васильевой стояли бы у стенки.
            1. Silvestr
              Silvestr 21 января 2019 13:12 Новый
              +11
              Цитата: поневолебрат
              То есть Сердюков с Васильевой стояли бы у стенки.

              а сколько бы было желающих привести приговор в исполнение!
              1. поневолебрат
                поневолебрат 22 января 2019 08:27 Новый
                +1
                Очередь и конкурс!!!!!
            2. faridg7
              faridg7 21 января 2019 13:26 Новый
              +9
              Цитата: поневолебрат
              То есть Сердюков с Васильевой стояли бы у стенки.

              Это далеко не всё. Их родственники вывернули бы все карманы и загашники, чтобы рядом не встать
          4. sir_obs
            sir_obs 21 января 2019 12:51 Новый
            +7
            Просто они своих чинуш-ворюг не колеблясь расстреливают.


            У вас видимо представление о китайских чинушах достаточно условное. В Китае очень жесткая иерархия с тысячилетней историей, которая нисколько не поменялась до гастоящего времени.. Чтобы кого—то расстрелять требуется распоряжение с самого верха, многочисленные согласования интересов всех участников дабы интересы последних никак не были затронуты. Очень большое заблуждение, что там все так просто и здорово, коррупция еще похлеще будет , чем у нас.
            1. НасРать
              НасРать 21 января 2019 12:56 Новый
              -10
              Много наивных, полагающих, что мир просто поменять - расстреляв пару(это сначала) сотен человек... за этой парой, обязательно встанет ещё сотен десять и так далее.... главное начать... и машину не остановить - страна это уже проходила...ни кто и не задумывается, что может оказаться не в расстрельной команде, а возле стенки....не будучи виноватым
              1. Silvestr
                Silvestr 21 января 2019 13:13 Новый
                +18
                Цитата: НасРать
                мир просто поменять - расстреляв пару(это сначала) сотен человек.

                Мир поменять нет, но построить пару авианосцев и каждый месяц спускать на воду по фрегату- можно
                1. НасРать
                  НасРать 21 января 2019 13:17 Новый
                  -15
                  Цитата: Silvestr
                  Цитата: НасРать
                  мир просто поменять - расстреляв пару(это сначала) сотен человек.

                  Мир поменять нет, но построить пару авианосцев и каждый месяц спускать на воду по фрегату- можно

                  Расстреляв таких, как Вы - много не построишь.. боюсь и на лодку то не хватит.. ведь ни кто не знает, кого к стенке прислонят...Вы не исключение...
                  1. Silvestr
                    Silvestr 21 января 2019 13:18 Новый
                    +10
                    Цитата: НасРать
                    Расстреляв таких, как Вы - много не построишь..

                    а если вас? Многое можно построить. Вот вас и надо того...
                    1. НасРать
                      НасРать 21 января 2019 13:22 Новый
                      -16
                      Я то избегу этого, т.к. уеду из страны... как только такие как Вы придете к власти..(что маловероятно) tongue А Вам эти законы и самое то - расстреливайте, друг друга - это у Вас модно, еще с 1917г... bully А пока крепитесь, наша взяла!.... bully
                      1. Silvestr
                        Silvestr 21 января 2019 13:25 Новый
                        +10
                        Цитата: НасРать
                        Я то избегу этого, т.к. уеду из страны...

                        Родину любить издалека? Это по хохляцки.
                        Цитата: НасРать
                        как только такие как Вы придете к власти..что маловероятно

                        это точно, править будут те, кто кричит о патриотизме, а сами потихоньку казну трясут.
                      2. НасРать
                        НасРать 21 января 2019 13:30 Новый
                        -14
                        Цитата: Silvestr

                        Родину любить издалека? Это по хохляцки.

                        Я же сказал - умные и успешные уедут.. bully Расстреливайтесь тогда ! А пока нам и здесь хорошо ! Страна развивается...и мы с ней... tongue
                      3. Silvestr
                        Silvestr 21 января 2019 13:43 Новый
                        +8
                        Цитата: НасРать
                        Я же сказал - умные и успешные уедут.

                        значит, вы умный и успешный- рад за вас. Как говорят .....
                        Цитата: НасРать
                        Я то избегу этого, т.к. уеду из страны... .

                        а я уезжать не собираюсь
                      4. НасРать
                        НасРать 21 января 2019 13:54 Новый
                        -6
                        Цитата: Silvestr

                        а я уезжать не собираюсь

                        Конечно не собираетесь.... если Вы здесь всё время в слезах, кому Вы в других краях нужны?... negative Да и взгляды на жизнь, у Вас устарелые.. все грезите коммунизмом..молитесь на Китай, да только нет в Китае коммунизма... беда, прямо с Вами.. Все успехи Китая - это успехи капитализма.. и развивается Китай - по законам капитализма...
                        Коммунизм, сейчас только в КНДР, от которого, малыш Ын, явно задумал увести страну...
                      5. Silvestr
                        Silvestr 21 января 2019 14:02 Новый
                        +11
                        Цитата: НасРать
                        если Вы здесь всё время в слезах,

                        Укажите это место, плиз...
                        Цитата: НасРать
                        кому Вы в других краях нужны?..

                        Вы не внимательны -я уезжать не собираюсь. Да вы и сами подтверждаете мои слова. Поэтому ваш вопрос адресован вам!
                        Хотя вы достойно пополните "патриотов" забугорья, ведь вам так нравится, когда воруют.
                        Вы меня утомили своей демагогией
                      6. НасРать
                        НасРать 21 января 2019 14:07 Новый
                        -11
                        Цитата: Silvestr

                        Вы меня утомили своей демагогией

                        Быстрая утомляемость - возможно причиной является нервное перевозбуждение.... Берегите себя, Сильвестр.. всегда рад общению с Вами! hi
            2. Ил-18
              Ил-18 21 января 2019 20:09 Новый
              +6
              Цитата: НасРать
              Я то избегу этого, т.к. уеду из страны... как только такие как Вы придете к власти..

              Вероятность высокая. Смыться не получится, границы перекроем: попытки незаконного пересечения расстрел на месте. Те, кто уехал до нашего прихода к власти будут обязаны вернуть обратно все вывезенное под залог освобождения взятых в заложники родственников, в течение трёх месяцев. В иных случаях приведение приговора по месту пребывания, с принуждением к передаче всех активов Родине. Критика новых властей из-за рубежа приравнивается к тяжкому преступлению, с исполнением приговора по месту пребывания осуждённого. Отказ от работы в интересах Родины подлежит наказанию. И помните, у нас длинные руки yes
            3. НасРать
              НасРать 21 января 2019 22:54 Новый
              -7
              Ну а пока мы у власти... мы расстреливать Вас не будем! Вы нам для трудовых подвигов нужны!... Стахановское движение помните?.. Ему и следуйте! Стаханов денег не требовал- и Вам не нужен этот соблазн! bully
            4. поневолебрат
              поневолебрат 22 января 2019 08:47 Новый
              +3
              Цитата: НасРать
              Вы нам для трудовых подвигов нужны!

              А вы нам - в виде удобрений. Дискуссия вышла на высокий уровень. А у власти все-таки ВЫ?
    2. поневолебрат
      поневолебрат 22 января 2019 08:34 Новый
      +2
      Цитата: НасРать
      Расстреляв таких, как Вы - много не построишь.. боюсь и на лодку то не хватит..

      Правильно - потому что с таких как мы взять уже нечего: обобраны и не воруем. Так что стенка не для нас.
      1. yehat
        yehat 23 января 2019 00:09 Новый
        +2
        вот этим вы и отличаетесь от "элиты"
        те всегда могут придумать, как содрать еще одну шкуру с вас.
  • meandr51
    meandr51 21 января 2019 19:48 Новый
    +3
    Да, проходила и результат превзошел все ожидания Гитлера: СССР оказался единственным его противником без пятой колонны.
  • faridg7
    faridg7 21 января 2019 13:02 Новый
    +10
    Цитата: Kuroneko
    Просто они своих чинуш-ворюг не колеблясь расстреливают.

    И не только чинуш. Когда был у нас случай с избиением военного инженера спортсменами, я спрашивал у китайцев-туристов, что бы с этими спортсменами было, так вот китайцы все как один сказали, что за это смертная казнь и сделали КРУГЛЫЕ глаза. А еще они не понимают, что на дороги укладывается асфальт, а на следующий год этот асфальт ремонтируется. У них перед следующей укладкой асфальта была бы публичная казнь ответственных за разворованные деньги.
    1. НасРать
      НасРать 21 января 2019 13:07 Новый
      -10
      Чего у них там круглое? Явно не глаза...

      в конце - явно расстрельная команда... bully good
      1. faridg7
        faridg7 21 января 2019 13:18 Новый
        +3
        Будьте уверены, что за это кто-то ответит, и вот вам пример, как работают. Понятно, что тут не учтено время на проектные и подготовительные работы, но мост поставили за выходные.
        1. НасРать
          НасРать 21 января 2019 13:37 Новый
          -1
          Цитата: faridg7
          ... но мост поставили за выходные.


          Вот это то и пугает... за это и нужно расстреливать!
          1. faridg7
            faridg7 21 января 2019 15:07 Новый
            +8
            Цитата: НасРать
            Вот это то и пугает... за это и нужно расстреливать!

            Конечно, надо как у нас . Закрыть объект на полгода, потом разломать, попутно сделав вокруг объекта пару-тройку свалок строительного мусора, потом еще год-другой готовить площадку, затем сославшись на нехватку средств всё бросить лет на пять... Ну так привычнее, согласитесь.
            1. Сибирский цирюльник
              Сибирский цирюльник 21 января 2019 15:14 Новый
              +5
              Цитата: faridg7
              Цитата: НасРать
              Вот это то и пугает... за это и нужно расстреливать!

              Конечно, надо как у нас . Закрыть объект на полгода, потом разломать, попутно сделав вокруг объекта пару-тройку свалок строительного мусора, потом еще год-другой готовить площадку, затем сославшись на нехватку средств всё бросить лет на пять... Ну так привычнее, согласитесь.

              Вы ничего не понимаете!!!)) пока " строится" мост, где-то вырастает коттеджный посёлок laughing
              1. faridg7
                faridg7 21 января 2019 18:54 Новый
                +6
                Цитата: Сибирский цирюльник
                Вы ничего не понимаете!!!)) пока " строится" мост, где-то вырастает коттеджный посёлок laughing

                А должен расти список расстрелянных казнокрадов
              2. Сибирский цирюльник
                Сибирский цирюльник 21 января 2019 19:33 Новый
                +4
                Согласен, как и многие, присутствующие, тут! Но, к сожалению, растёт только список " успешных бизнесменов". И предпосылок ,к изменению ситуации, пока не видно
        2. meandr51
          meandr51 21 января 2019 19:51 Новый
          0
          Расстреляют, если надо. И еще пять тысяч мостов за выходные построят... Их ничего не пугает. Зато почему-то боятся все остальные.
    2. поневолебрат
      поневолебрат 23 января 2019 09:30 Новый
      0
      Смотрите, дом какой крепкий. Упал целиком. На картинке не поверил даже - как игрушка свалился.
  • bmv04636
    bmv04636 22 января 2019 05:35 Новый
    0
    и при этом воруют все так же не меньше
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 21 января 2019 11:53 Новый
    -2
    У Катая сколько J-20? Может уже 1000 штук или хотя бы сотни?

    Китайские ВВС практически полностью состоят из российских/советских самолетов и их копий, причем в копиях российские двигатели.

    И уж кому-кому, но не Катаю "умничать" по поводу самолета 5 поколения.
    1. faridg7
      faridg7 21 января 2019 13:08 Новый
      +14
      А ничего заумного они не ляпнули. На самом деле они в недоумении, почему имея потребности в самолетах, имея ВСЕ возможности в удовлетворении потребностей армии, мы довольствуемся мелочевкой и обещаниями чиновников всех мастей и рангов
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 22 января 2019 21:31 Новый
        +1
        Да потомучто на Су-57 еще не готов ни радар ни двигатель второго этапа!!! Что вы собрались в серию пускать? Планер, а потом в частях его доделывать?

        Серию сделали маленькую потомучто самолет еще не прошел все испытания, но летчиков начнут знакомить с самолетом для этого и делают первую эскадрилью, а все крупная серия будет после всех испытаний и доделок.
    2. Тибидох
      Тибидох 22 января 2019 12:04 Новый
      +2
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      У Катая сколько J-20?

      В начале 2020 года будет полк J-20 с двигателями 2-го этапа (WS-15).
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Китайские ВВС практически полностью состоят из российских/советских самолетов

      Не совсем так.
      А даже если так, то что?! Боеготовность китайских ВВС от этого как-то страдает?
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      причем в копиях российские двигатели.

      Которые массово меняются на WS-10A и WS-10B.
      Стереотип про то, что китайцы не могут построить двигатели уже утомил... stop У китайцев уже немцы покупают технологии производства лопаток турбин. Наверное потому, что немцы хотят научиться делать "ширпотребные" лопатки... wassat
      Про проблемы китайцев с двигателями было актуально говорить лет эдак 10 назад. А сейчас мы им продали АЛ-31ФН-3 и АЛ-41Ф. Китайцам нужны были технологии УВТ и технологии удешевления производства. С ресурсом у них все в порядке, сравните ресурс поставляемых на экспорт АЛ-31Ф и китайских WS-10. Удивитесь, но ресурс примерно одинаков, у нашего на 10% получше будет. Для боеготовности это несущественно.
      Про WS-15: китайцы взяли и скопировали американо-французский CFM56 (не АЛ-31Ф, как преподносят "патриоты"), внедрили туда технологии АЛ-31Ф/41Ф и получили WS-15, который будет полностью испытан в 2019 году.
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      не Катаю "умничать" по поводу самолета 5 поколения

      В 60-х так говорили о японцах и автомобилях...
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 22 января 2019 21:38 Новый
        0
        Не совсем так.
        А даже если так, то что?! Боеготовность китайских ВВС от этого как-то страдает?


        Речь не о боеготовности (это покажет только реальная война), а о том, что Китай свои ВВС при их ресурсах (ВВП Китая в 10 раз больше ВВП России) не может насытить самолетами, но при это критикует страну, в которой сам закупает и самолеты и двигатели.

        На сегодня Су-57 проходит испытания, доводиться и двигатель второго этапа и радар, и местами даже планер. Вот как все это доделают - так сразу производство Су-57 заработает на полную.

        Можно сделать как в США наклепать под 200 штук, Ф-22, а потом додумывать как его использовать против еще и наземным и морских целей, в итоге плюнуть и начать другой проект недоистребитель 5 поколения Ф-35, да с малозаметностью там все отлично, но вот скорость и маневренность, явно не дотягивает до 5 поколения.

        У нас лишних денег нет, поэтому работают сейчас так: "Семь раз проверь и только потом делай".
        1. Тибидох
          Тибидох 23 января 2019 03:54 Новый
          +1
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Китай свои ВВС при их ресурсах не может насытить самолетами

          В феврале будет достроена 4-я сборочная линия под J-20. Итого: 4 х 12 = 48 J-20 в год.
          Насытят, и очень быстро.
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          критикует страну, в которой сам закупает и самолеты и двигатели

          Не критикует только тот, который получает самолеты и двигатели бесплатно и полубесплатно (Беларусь, Сирия, Израиль и т.д.).
          Китай закупает не столько для повышения боеспособности, сколько для заимствования технологий. Почему же тогда не покритиковать, ведь покупатели китайских и российских самолетов - это потенциально одни и те же страны (за исключением Индии разве что). Критика = маркетинг.
          Антиреклама — информация, призванная не поднимать, а уменьшать интерес, либо дискредитировать товары, предприятия, товарные знаки.

          Сами себе вырастили конкурента на международном рынке recourse
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          У нас лишних денег нет

          У нас и нелишних нет. На храмы, законы Яровой, премии чиновникам (в сотни тыр.) и списание долгов банановым республикам есть... а на самолеты нет.
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          На сегодня Су-57 проходит испытания, доводиться и двигатель второго этапа и радар, и местами даже планер. Вот как все это доделают - так сразу производство Су-57 заработает на полную.

          Дай Бог, чтобы так и было. Однако верится с трудом.
          С Уважением! hi
      2. Григорий_78
        Григорий_78 27 января 2019 14:35 Новый
        +1
        А у немцев есть производство реактивных двигателей? У китайцев есть, так или иначе. Поэтому ничего удивительного - если немцы хотят производить реактивные самолётные двигатели сами, им нужны базовые технологии, а кто их продаст - дело десятое, главное чтобы продали.
        1. Тибидох
          Тибидох 27 января 2019 17:30 Новый
          0
          Цитата: Григорий_78
          А у немцев есть производство реактивных двигателей?

          Компании Германии, имеющие отношения к производству реактивных двигателей: EADS DEUTSCHLAND GMBH, GOODRICH ROSEMOUNT AEROSPACE GMBH, GROB AEROSPACE GMBH, MB ELECTRONIC AG, ROMAN WELLER, UL - FLUGZEUGBAU QUANDER, REINHARDT SYSTEM UND MESSELECTRONIC GMBH, MTU AERO ENGINES AG GMBH, CSNELEKTRONIK SCHOLZ GMBH и др., не считая компаний Чехии и Польши, которые немцы выкупили.
          Список двигателей, производимых Германией в кооперации с американцами, канадцами и англичанами: TP400 V2500, JT8D, PW4000, GP7200, PW305, PW306 и PW307.
          Здесь надобно понимать, что западные страны уверенно сотрудничают из-за высокого доверия друг к другу, поэтому передовые технологии реактивных двигателей доступны не только Франции/России/США/Канаде/КНР.
          В частности технологии лопаток, приобретенных вроде как немецкой компанией MTU, необходимы для совместного производства и испанцами двигателей для нового беспилотника, который придет на замену БПЛА Barracuda.
          Цитата: Григорий_78
          если немцы хотят производить реактивные самолётные двигатели сами, им нужны базовые технологии

          Базовые у них есть. Немцам нужна была технология удешевления производства и китайцы ее предложили в обмен на немецкие технологии... врать не буду, не помню чего. request
  • chvg
    chvg 21 января 2019 12:36 Новый
    +12
    Зато на ХРАМ есть...
    1. Аэродромный
      Аэродромный 21 января 2019 13:53 Новый
      +4
      В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ
      а уж мы то как удивлены...
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 января 2019 21:39 Новый
      0
      На Храм сколько потратили?
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 21 января 2019 12:06 Новый
    -12
    Россия на пенсии тратит по 8 триллионов рублей в год, это больше чем по 20 млрд. рублей в ДЕНЬ!!!

    Больше чем уверен, что вы не в курсе ситуации в пенсионной системе, но как малое дитя орете, мало, не желая понимать, что на ваши хотелки просто нет денег.

    Чтобы повысить пенсии на 1000 рублей, надо 500 млрд. рублей дополнительно в год!!! Это как траты на 2 Керченских моста только в ГОД!!! Или на 500 самолетов Су-34 в ежегодно!!! И это всего лишь прибавка в 1000 рублей!!!

    А дальше будет хуже, так как количество пенсионеров растет, так как растет продолжительность жизни, а количество трудоспособного населения платящих отчисления в пенсионный фонд сокращается!!!

    А федеральный бюджет всего 16-18 триллионов, причем 4 триллиона ежегодно из этой суммы идет в виде траншей на пенсии, так как страховые взносы покрывают ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ того, что выплачивают сегодня старикам.
    1. Goto
      Goto 21 января 2019 12:16 Новый
      +5
      Продолжительность жизни растёт,а трудоспособного населения мало.Т.е больные люди дольше жить стали?А если люди болееют чаще,то как увеличивается продолжительность жизни?
      1. Setrac
        Setrac 21 января 2019 14:43 Новый
        -1
        Цитата: Goto

        Продолжительность жизни растёт,а трудоспособного населения мало.

        Одна из причин - молодежь не желает работать.
        1. Goto
          Goto 21 января 2019 14:49 Новый
          +8
          Молодежь это какой возраст?
          У нас в стране много примеров когда не очень умные и не трудолюбивые люди добиваются большего (за счёт связей),чем те кто является специалистом.Да и я сейчас думаю что выбрал не правильный путь.Надо на торгаша учиться было.Потому что, инженеры нашей стране не к чему,судя по зарплате.
          1. Setrac
            Setrac 21 января 2019 14:51 Новый
            -2
            Цитата: Goto
            Молодежь это какой возраст?

            "Молодежь" - это те, кто "не пенсионер".
            Цитата: Goto
            Потому что, инженеры нашей стране не к чему,судя по зарплате.

            Это потому-что все хотят быть "инженерами", никто не хочет быть рабочим - работать не хотят.
            1. Goto
              Goto 21 января 2019 14:54 Новый
              +3
              Думаете я сразу в "инженера" пошел?
        2. Герман 4223
          Герман 4223 21 января 2019 17:22 Новый
          +1
          Молодеж работать желает,малодежи мало,ведь рожают мало уже лет тридцать.
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 21 января 2019 18:07 Новый
        -1
        Продолжительность жизни растёт,а трудоспособного населения мало.Т.е больные люди дольше жить стали?А если люди болееют чаще,то как увеличивается продолжительность жизни?


        Нет, вы не правы. Растет продолжительность жизни - это факт, причины этого разные, но факт что растет и люди живут дольше, что и приводит к росту числа пенсионеров и по прогнозам скоро их будет не 42, а 50 млн. человек.

        А трудоспособного населения стали меньше - потомучто в 90-е стали меньше рожать бабы, молодых людей стало меньше в стране.

        Понятно объяснил?
        1. антик
          антик 22 января 2019 09:23 Новый
          0
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Растет продолжительность жизни - это факт, причины этого разные, но факт что растет и люди живут дольше, что и приводит к росту числа пенсионеров и по прогнозам скоро их будет не 42, а 50 млн. человек.

          Как же это растет продолжительность жизни? Вы нам официоз, пожалуйста не транслируйте. В стране эпидемия ожирения. https://sciencepop.ru/uchyonye-byut-trevogu-rossiyu-postigla-epidemiya-ozhireniya/ Соответственно, растет и число заболеваний ассоциированных с лишним весом. Растет заболеваемость онкологическими болезнями. По некоторым видам так скажем рака, заболеваемость выросла в 10 раз. Например по раку легкого. Так откуда же рост продолжительности жизни? Если 2 основных причины приводящих к преждевременной смерти выросли? Это кремлевский лилипутин, будет жить долго и счастливо. Народ живет к сожалению недолго и плохо. Нам не надо правительственных сказок.
        2. антик
          антик 22 января 2019 10:30 Новый
          +1
          [quote=Ratmir_Ryazan]Растет продолжительность жизни - это факт, причины этого разные, но факт что растет и люди живут дольше,[/qu
          Средняя продолжительность жизни в нашей области мужчины 55 лет. Женщины 61 год. Это настоящие цифры. Не кремлевская болтовня.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 22 января 2019 21:40 Новый
            +1
            Средняя продолжительность жизни в нашей области мужчины 55 лет. Женщины 61 год. Это настоящие цифры. Не кремлевская болтовня.


            А ссылку на источник ваших "настоящих" цифр можно?
            1. антик
              антик 23 января 2019 09:07 Новый
              0
              http://medjournal.tvergma.ru/247/1/06.pdf
            2. антик
              антик 23 января 2019 09:12 Новый
              0
              Хочу отметить, что все последние годы происходит искажение стат отчетности. Причем требования приводить данные к определенным цифрам спускаются сверху вниз. С самого верха. Практически по каждому ведомству. Поэтому настоящие данные идут под грифом "ДСП". Это касается заболеваемости< смертности, ну и .т.д. Жизнь же ведь становится все лучше.
            3. антик
              антик 23 января 2019 09:16 Новый
              0
              Ну вот еще ссылка. http://kprf.tomsk.ru/novosti/v-polovine-regionov-muzhchiny-ne-dozhivut-do-pensii-prodolzhitelnost-zhizni-menshe/. Разница по статьям всего 1 год. А разница по времени дожития 10 лет! К вопросу о статистике. См. Тверскую обл.
    2. НасРать
      НасРать 21 января 2019 13:01 Новый
      -5
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Россия на пенсии тратит по 8 триллионов рублей в год, это больше чем по 20 млрд. рублей в ДЕНЬ!!!

      Больше чем уверен, что вы не в курсе ситуации в пенсионной системе, но как малое дитя орете, мало, не желая понимать, что на ваши хотелки просто нет денег.

      Чтобы повысить пенсии на 1000 рублей, надо 500 млрд. рублей дополнительно в год!!! Это как траты на 2 Керченских моста только в ГОД!!! Или на 500 самолетов Су-34 в ежегодно!!! И это всего лишь прибавка в 1000 рублей!!!

      А дальше будет хуже, так как количество пенсионеров растет, так как растет продолжительность жизни, а количество трудоспособного населения платящих отчисления в пенсионный фонд сокращается!!!

      А федеральный бюджет всего 16-18 триллионов, причем 4 триллиона ежегодно из этой суммы идет в виде траншей на пенсии, так как страховые взносы покрывают ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ того, что выплачивают сегодня старикам.


      Жаль, что Вам ставят минусы, не оставляя комментов...и нет ни у кого из минусующих аргументов(фактов) - одни хотелки...
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 22 января 2019 21:42 Новый
        0
        Жаль, что Вам ставят минусы, не оставляя комментов...и нет ни у кого из минусующих аргументов(фактов) - одни хотелки...


        К сожалению да, считать и думать многие не хотят, зато готовы поверить любому кто пообещает все и сразу.
    3. А.Каледин
      А.Каледин 21 января 2019 13:14 Новый
      -6
      Правда здесь никому не интересна. Здесь эмоции рулят.
      Все как то забывают что в том же Китае пенсия положена далеко не каждому китайцу.:)
    4. Silvestr
      Silvestr 21 января 2019 13:16 Новый
      +11
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Россия на пенсии тратит по 8 триллионов рублей в год, это больше чем по 20 млрд. рублей в ДЕНЬ!!!

      понятно. Пенсионеры во всем виноваты. А может надо меньше воровать и деньги не транжирить? Тогда бы и деньги появились в казне.
      1. НасРать
        НасРать 21 января 2019 13:45 Новый
        -3
        Цитата: Silvestr
        . А может надо меньше воровать и деньги не транжирить? Тогда бы и деньги появились в казне.

        Верно подмечено...
        1966г! В фильме "Берегись автомобиля" отлично "продернули" этот вопрос...


        Ведь тогда расстреливали за это... а вот ...все равно несли...
        1. Silvestr
          Silvestr 21 января 2019 13:53 Новый
          +3
          ну, если следовать сюжету фильма, то сказано было так..

          Поскольку вы умный и успешный
          Цитата: НасРать
          Я то избегу этого, т.к. уеду из страны... .

          Цитата: НасРать
          Я же сказал - умные и успешные уедут.

          то роль Димы Семицветова вас украсит. Он же тоже был успешным и умным
          1. НасРать
            НасРать 21 января 2019 14:18 Новый
            -8
            Отлично... тогда Вы- неудачник Юрий Деточкин...жаждущий справедливости...
            а главное - на скамье подсудимых!... wassat


            1. Ил-18
              Ил-18 21 января 2019 20:23 Новый
              +4
              По действовавшему тогда УК РСФСР Деточкину грозило максимум год, с учётом примерного поведения и нетяжкой статьи, 6 месяцев в пиковом случае. Скорее всего он отсидел 3 месяца, что подтверждается картиной поздней осени в финале. smile Судьба Димы оптимизма не вызывает. crying
              1. НасРать
                НасРать 21 января 2019 23:14 Новый
                -3
                Цитата: Ил-18
                Судьба Димы оптимизма не вызывает. crying

                Отчего же... Судьба Димы понятна - такие люди пошли в парт аппарат, там такие развернулись бы и были не заменимы! Квартирку такие расширяли и переезжали ближе к центру Москвы - по иронии судьбы - в Сталинские высотки.. ну а к пенсии( не 60 рэ, естественно как у Деточкиных и прочей рабочей массы, а рублей на 300!) отдых в санаториях при 4 управлении Минздрава ЦК КПСС..
                А судьба Деточкина не завидная... на прежнее место работы- не возьмут, руками делать ни чего не может.. сопьется...
                1. Ил-18
                  Ил-18 22 января 2019 05:45 Новый
                  +3
                  Это если Димы Семицветная не попадались компетентным органам на заметку, а потом и под следствие. Если Дима не попадал под расстрел, хищения госсобственности в особо крупных, то он после долгого срока получил бы не одну рабочую специальность. В Москву вернуться и прописаться можно только у родственников, а мама с папой и прочие в Столице? Жена с тестем после конфискации Диму будут ждать? В лучшем случае, при наличии профильного образования завмаг, а скорее завотделом, а ещё скорее завсекцией в даже крупном торговом предприятии, но на периферии. А там при налаживании связей... Но анкету при трудоустройстве тогда заполнял даже Первый секретарь ЦК, которую проверяли очень пристально.
      2. Комментарий был удален.
    5. Аэродромный
      Аэродромный 21 января 2019 13:54 Новый
      +1
      слыш,
      Ratmir_Ryazan
      у "полковников" в гаражах пошарить- нашим внукам хватит....
      1. Аэродромный
        Аэродромный 21 января 2019 14:32 Новый
        +2
        Цитата: Аэродромный
        слыш,
        Ratmir_Ryazan
        у "полковников" в гаражах пошарить- нашим внукам хватит....

        я так понял,один "полковник" уже минуснул ? типа "нет у меня ничо проверьте".))))
    6. Elektron_Peskarev
      Elektron_Peskarev 21 января 2019 14:09 Новый
      +2
      Я правильно понимаю! Как они сегодня работают, так мы, пенсионеры, сегодня и получаем?
    7. serpent
      serpent 21 января 2019 14:12 Новый
      +6
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      А дальше будет хуже, так как количество пенсионеров растет, так как растет продолжительность жизни, а количество трудоспособного населения платящих отчисления в пенсионный фонд сокращается!!!

      Вот вы пишете так эмоционально, а у меня перед глазами встают некие лагеря для "бесполезных" пенсионеров... А как насчёт того, что порядка 40% людей не доживут до пенсии, в то же время исправно отчисляя деньги в пенсионный фонд? А ведь эти бабки потом никто, даже из числа родственников не увидит.
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Чтобы повысить пенсии на 1000 рублей, надо 500 млрд. рублей дополнительно в год!!! Это как траты на 2 Керченских моста только в ГОД!!! Или на 500 самолетов Су-34 в ежегодно!!! И это всего лишь прибавка в 1000 рублей!!!

      Что-то мне подсказывает, что в скором времени участятся нападения с летальным исходом на людей пенсионного возраста... Ведь так хочется 500 Су-34 ЕЖЕГОДНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и 2 Керченских моста каждый ГОД!!!!!!!!!!!!!!! Бедный Роттенберг... уработается бедняга...
    8. Сибирский цирюльник
      Сибирский цирюльник 21 января 2019 15:20 Новый
      +7
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Россия на пенсии тратит по 8 триллионов рублей в год, это больше чем по 20 млрд. рублей в ДЕНЬ!!!

      Больше чем уверен, что вы не в курсе ситуации в пенсионной системе, но как малое дитя орете, мало, не желая понимать, что на ваши хотелки просто нет денег.

      Чтобы повысить пенсии на 1000 рублей, надо 500 млрд. рублей дополнительно в год!!! Это как траты на 2 Керченских моста только в ГОД!!! Или на 500 самолетов Су-34 в ежегодно!!! И это всего лишь прибавка в 1000 рублей!!!

      А дальше будет хуже, так как количество пенсионеров растет, так как растет продолжительность жизни, а количество трудоспособного населения платящих отчисления в пенсионный фонд сокращается!!!

      А федеральный бюджет всего 16-18 триллионов, причем 4 триллиона ежегодно из этой суммы идет в виде траншей на пенсии, так как страховые взносы покрывают ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ того, что выплачивают сегодня старикам.

      Если сократить хотя бы на треть з/п " слугам народа"( многие из которых могут обойтись и без неё,легко, ибо бизнес) и различные преференции, то хватит на прибавку,гораздо большую,чем 1000р
    9. Ипатий
      Ипатий 21 января 2019 16:23 Новый
      +1
      Имхо, но взносы покрывают все страховые пенсии! Трансферты же нужны, чтоб обеспечивать инвалидов, маткапитал и многие непонятное траты ПФ. Социальное государство свешало на граждан свои социальные функции, так будет точнее. Но чтоб в этом убедиться нужен калькулятор, кол-во трудящихся и пенсов и их средние доходы. А официальная статистика
      так как страховые взносы покрывают ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ того, что выплачивают сегодня старикам.
      наглее лжи.
    10. faridg7
      faridg7 21 января 2019 16:38 Новый
      +7
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Россия на пенсии тратит по 8 триллионов рублей в год, это больше чем по 20 млрд. рублей в ДЕНЬ!!!

      Больше чем уверен, что вы не в курсе ситуации в пенсионной системе, но как малое дитя орете, мало, не желая понимать, что на ваши хотелки просто нет денег.

      Чтобы повысить пенсии на 1000 рублей, надо 500 млрд. рублей дополнительно в год!!! Это как траты на 2 Керченских моста только в ГОД!!! Или на 500 самолетов Су-34 в ежегодно!!! И это всего лишь прибавка в 1000 рублей!!!

      А дальше будет хуже, так как количество пенсионеров растет, так как растет продолжительность жизни, а количество трудоспособного населения платящих отчисления в пенсионный фонд сокращается!!!

      А федеральный бюджет всего 16-18 триллионов, причем 4 триллиона ежегодно из этой суммы идет в виде траншей на пенсии, так как страховые взносы покрывают ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ того, что выплачивают сегодня старикам.

      Интересная картина, я только не вижу в ней нескольких жирных мазков. Например где в этой картине отражено, что Приморский пенсионный фонд с 90-х уже 4 раза обнесли безвозвратно и безнаказанно.
    11. Альф
      Альф 21 января 2019 22:39 Новый
      +4
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Больше чем уверен, что вы не в курсе ситуации в пенсионной системе, но как малое дитя орете, мало, не желая понимать, что на ваши хотелки просто нет денег.

      Даже ни разу не коммунист кудрин заявил, что если бюджетное правило изменить с 40 баксов до 46, никакой пенсреформы не понадобится. Почему в проклятом совке все категории пенсионеров получали пенсии из госбюджета и всем хватало, а в демократической России из казны пенсуют только опору режима-чинуш, а все остальные из искусственного и ...нoгo образования под названием Пенсионный фонд ? Почему пенсия чиновников равняется 75% зарплаты, а пенсия рабочих-40 ?
  • Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 21 января 2019 15:12 Новый
    +8
    Цитата: Умник
    На пенсию денег нет, на су57 денег нет, силуанову на з/п зато ксть

    Вон, главный почтальон, хату прикупил за "лярд"...( без зависти,тьфу тьфу)
    Это ж сколько надо оббегать и разнести писем и газет,по адресам,чтобы столько заработать! laughing
  • Dr. Bermental
    Dr. Bermental 21 января 2019 18:47 Новый
    0
    и Чубайса на луну - он и там выживет..
  • yehat
    yehat 23 января 2019 00:08 Новый
    +1
    у нас 2 мегапроекта - мост на Сахалин и флот олигархов
    не до пенсий
  • serpent
    serpent 21 января 2019 13:56 Новый
    +4
    Нужно предоставить китайцам список осуждённых за крупные коррупционные преступления в РФ. Тогда все вопросы отпадут сами собой.
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 21 января 2019 16:08 Новый
    +10
    Цитата: GELEZNII_KAPUT
    Шикарнейший китайский троллинг! lol

    И по делом! Денег вбухали в НИОКРы,проектирование,арсенал,двигуны...и деньги немалые.А по итогу-если и будем закупать,то очень приочень малой партией. Видимо пока не устареет. И это касается не только СУ-57,но и всей линейки Арматы.
    Понты на миллиарды долларов на парадах,а по факту,пшик.Как в пустой тазик,извините,пердеть. Это не обновление армии,а ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!
    1. Альф
      Альф 21 января 2019 22:45 Новый
      +1
      Цитата: НЕКСУС
      очень приочень малой партией.

      А очень малая партия-это очень большая цена, после чего минфин честно и правдиво заявит-очень дорого, больше денег не дам. Чтобы спасти заводы, опять, как в 90-е, продавать новейшие разработки в Китай и Индию, после чего увидим Армату и 57-й на мировом рынке оружия, но уже с маркой Made in P.R.C.
  • bayard
    bayard 21 января 2019 16:24 Новый
    0
    Цитата: GELEZNII_KAPUT

    Шикарнейший китайский троллинг!

    Скорей не троллинг , а констатация с неким удивлением . Но в этом есть рациональное зерно - Су-57 в полной мере к серии не готов - "Изделие-30" заканчивает испытание , не всё готово по вооружению ... Так чего принимать и строить ? Самолёт первого этапа ? Ну заказали эскадрилью , чтоб было на чём лётный и технический состав тренировать , и хватит пока . К 2020 г. доведут , тогда и заказ оформлять можно и с количеством определяться .
    Да и лётчиков в полках не хватает - лейтенанты молодые только с прошлого года поступать стали . А ведь в 2015 г. Путин попросил боевых лётчиков не выходить на пенсию и задержаться на 5 лет - как раз , чтобы молодых лейтенантов дождаться . Первым делом должна пройти замена выбывающих на пенсию ветеранов , затем восполнение вакантных штатных единиц и лишь потом возможно формирование новых полков , которых сейчас явно и остро не хватает . Вот к этому светлому времени и должен подгадать Су-57 второго этапа . Тогда всё получится .
    А клепать сырые машины со старым движком не имея к ним пилотов ... это было-бы даже не смешно .
    1. Герман 4223
      Герман 4223 21 января 2019 18:57 Новый
      0
      Нет незаказывал ни кто даже эскадрилию, сейчас заказ только на два самолёта.Самолет будет сырым пока его пару лет хотя бы не погоняют в войсках и не выявят его недостатки,и для этого пару самолётов точно мало.
      1. bayard
        bayard 22 января 2019 14:45 Новый
        +1
        Самолёт гоняют в Липецке . Их в т.ч. осваивают строевые лётчики . До конца этого года обещают первые 2 строевых , остальные из двенадцати - до конца 2020 или уже в 2021 г.
        Так было объявлено . И не раз . Если же что-то изменилось , значит самолёт с двигателями 2-го этапа (Изделие-30) будет готов раньше и в серию пойдут Су-57 уже с новым двигателем .
    2. антик
      антик 22 января 2019 10:37 Новый
      +1
      Цитата: bayard
      Да и лётчиков в полках не хватает - лейтенанты молодые только с прошлого года поступать стали . А ведь в 2015 г. Путин попросил боевых лётчиков не выходить на пенсию и задержаться на 5 лет - как раз , чтобы молодых лейтенантов дождаться .

      Разъедрит твою кадриль! А кто позакрывал все военные училища? Лучший друг гномов, месье Табуреткин. А теперь летать некому. Гномы в панике. Но Табуреткин< снова в фаворе. Опять процессом рулит. Такой умный что ли? Или близкий друг гномов? Подкармливает медком< с ложечки? Когда эта вакханалия прекратится?
      1. bayard
        bayard 22 января 2019 14:39 Новый
        +2
        Закрывал военные училища и академии Табуреткин с подачи героя России ген. Панкова . Тогда и набор в оставшиеся ВУ прекратилась . При президенте Медведеве - главнокомандующем .
        С 2012 г. Шойгу первым делом возобновил набор в ВУ(пардон - с 2013 г.). С прошлого года молодые лейтенанты впервые пошли в войска в боле-менее в товарных количествах . Но Панков - герой и на должности советника . Советует .
        Через пару лет ситуацию попустит и можно будет говорить о наращивании численности ВВС . Пока идёт ротация молодых лейтенантов взамен убывающих на пенсию ветеранов .
        1. антик
          антик 22 января 2019 15:22 Новый
          0
          Табуреткина на должность рекомендовал, Сам. Медвед , только указ подмахнул.
          1. bayard
            bayard 22 января 2019 15:40 Новый
            +3
            Программу реформы военных ВУЗов составил сам Панков . Табуреткин только приказ подмахнул .
            САМ не царь , маневрирует как умеет . Умеет неплохо . Но преемником в 2008 г. Иванова провести не смог . Даже предложить . Косяки за 4 года Медведа до сих пор не разгрести ... Цена компромисов .
  • keeper03
    keeper03 22 января 2019 08:25 Новый
    +1
    Пока не начнём стрелять, вешать, как в Китае, или по крайней мере кирпичи кидать на головы казнокрадов и предателей Родины, ничего в лучшую сторону не поменяется, увы ! am
  • Слон
    Слон 21 января 2019 10:50 Новый
    +41
    Не только в Китае, И в России, и на форуме "Военного обозрения" сильно удивлены ситуацией с СУ-57!!! what
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 21 января 2019 10:56 Новый
      +15
      чего тут удивляться, и денег нет и самолет не готов, без двигателей второго этапа военным он не нужен
      1. Руля
        Руля 21 января 2019 11:02 Новый
        +18
        Деньги есть,есть на всё! stop только вкладывают не туда,куда надо hi
        1. Григорий_78
          Григорий_78 27 января 2019 14:59 Новый
          +1
          Туда куда надо тоже вкладывают. Но это как с отечественной микроэлектроникой - можно увеличить финансирование на порядок, завалить деньгами. А скорость разработки поднимется при этом максимум в полтора раза, и то не факт.
          Это как сесть в такси, предложить в 10 раз больше обычного и ждать что вас в 10 раз быстрее довезут. Таксист конечно постарается, но светофоры и другие автомашины ваши деньги не отменят. Логика примерно та же. Ну не получится. Никак.
          Должен двигатель второго этапа для Су-57 пройти определённые испытания, переборки после них - ну не деться никуда от этого. И ускорить процесс без последствий не получится.
      2. Симон
        Симон 21 января 2019 11:29 Новый
        +2
        Ну, как не нужен военным? Доработают машину и пойдет в серию! А может еще кое какие задумки есть у конструкторов, что бы внедрить в этот проект. Мое мнение, что эта машина выйдет в свет скоро. hi
        1. Плотник 2329
          Плотник 2329 21 января 2019 12:03 Новый
          +1
          Было дело - поршневые истребители стали вдруг не нужны. Их заменили реактивные. М.б. и реактивные что либо заменит? По логике истории вооружений.
          Или уже заменяет?
        2. tchoni
          tchoni 21 января 2019 12:21 Новый
          -4
          Цитата: Симон
          Доработают машину и пойдет в серию!

          Не до работают, а сделают заново. Ибо там притензий, акромя движки, хватает. Это и ЭПР, которое на 2 ПОРЯДКА больше чем у конкурентов ... И по радару, который в 2 раза менее производителен, чем у тех же конкурентов... И это то,про что тооько слышно (ходили слухи и все такое)Году к 30 му))) Когда буржуи уже шестое поколение почуть начнут в серию запускать.
          1. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 21 января 2019 12:39 Новый
            +6
            И откуда Вы все знаете? Признайтесь, наверное шпионите.
            1. turbris
              turbris 21 января 2019 13:19 Новый
              +2
              А tchoni (Евгений) вам не ответит, он выполнил свою миссию - пробалоболил свое, остальное его уже не интересует. Тем более он ниоткуда эти сведения взял, чего-то, где-то насшибал в инете, в основном у конкурентов, и выдает за правду, таких "умников" много и они очень раздражают. Но те, кто перевел обсуждение на смертную казнь в Китае - не лучше, потому что их не интересует сама статья или тема обсуждения - их главная задача блеснуть своим, как им кажется, остроумием.
    2. Пессимист22
      Пессимист22 21 января 2019 11:03 Новый
      +1
      Да сразу будут закупать беспилотник на его базе,говорили же laughing
      1. AnderS
        AnderS 21 января 2019 11:37 Новый
        0
        Да сразу будут закупать беспилотник на его базе,говорили же
        Эх, "нашим" коммерсантам от оборонки, изобрести бы "беспилотный безсамолетник", с технологиями невидимости, неслышимости неощутимости и неуправляемости... вот где бы они развернулись во всю ширь... такие бы закупали десятками и сотнями... laughing
        1. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 21 января 2019 12:40 Новый
          +1
          И кто бы этими десятками и сотнями управлял?
      2. Летунъ
        Летунъ 21 января 2019 11:51 Новый
        -1
        Цитата: Пессимист22
        Да сразу будут закупать беспилотник на его базе,говорили же laughing

        Ага, давай через неделю сразу побежим по МКАДу lol
    3. user1212
      user1212 21 января 2019 11:38 Новый
      +8
      Цитата: Слон

      Не только в Китае, И в России, и на форуме "Военного обозрения" сильно удивлены ситуацией с СУ-57!!!

      А чему, собственно, так удивлены форумчане ВО? Сушка для нас является первой пятеркой, а пятое поколение сложнее предшественников. Для нее многое создается впервые, да и наша авиапромышленность далека от расцвета. 9 лет с первого полета нормальный срок для первой партии, вполне сопоставимый с Ф22 (15 лет от первого полета до эксплуатации) и Ф35 (19 лет уже допиливают, а до войсковых испытаний никак не доберется)
      1. My4there
        My4there 21 января 2019 13:04 Новый
        0
        Ф35 уже в войсковой эксплуатации, если что
        1. turbris
          turbris 21 января 2019 13:22 Новый
          +1
          И что? Мы во всем должны равняться с США, при явно несоизмеримых военных бюджетах? У нас свои планы, у американцев свои.
        2. user1212
          user1212 21 января 2019 15:29 Новый
          0
          Цитата: My4there
          Ф35 уже в войсковой эксплуатации, если что

          Ну да, умудрились еще до проведения "IOT&E"
    4. Smert_liberastam
      Smert_liberastam 21 января 2019 12:01 Новый
      +2
      не спим уже несколько суток переживаем
    5. Комментарий был удален.
  • mag nit
    mag nit 21 января 2019 10:55 Новый
    +12
    Для парадов хватит.
  • Altona
    Altona 21 января 2019 10:55 Новый
    +3
    Много информационного шуму было, а выхлоп очень маленький. Хотя вроде и планер из меньшего числа деталей и обслуживание не дороже, чем Су-27, но тем не менее.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 21 января 2019 10:56 Новый
    +7
    Имея отличные истребители поколения 4++, лучше большинства самолетов мира, "выпрыгивать из штанов" строя 150 - 200 отличных, не сомневаюсь, 57-х ( с двигателями КАКОГО поколения?).
    И вообще, китайцы по этому поводу лучше бы не вступали. J-20 пока проявляет себя на страницах журналов...
    1. bessmertniy
      bessmertniy 21 января 2019 11:55 Новый
      +4
      Не сразу Москва строилась. Не в деньгах счастье. Потребность есть - будут новые заказы. Да и не обязательно каждый заказ афишировать по секрету всему свету.
    2. turbris
      turbris 21 января 2019 13:31 Новый
      +2
      Конечно! Абсолютно не надо выпрыгивать из штанов, а дорабатывать Су-57 - по всем вариантам истребителя 5-го поколения, если пускать в серию - то полностью готовый продукт, отвечающий всем современным требованиям. У нас сейчас есть, чем себя защитить, вон МиГ-35 пока стоит на очереди, а истребители 5-го поколения США пока никак себя не показали, что-то их к боевым действиям даже Израиль пока не допускает. А китайцы почему так озаботились? Им то, что так за нас переживать, наверное подгоняют, чтобы снова партию закупить, да J-20 усовершенствовать до приемлемого состояния.
  • Сергей 777
    Сергей 777 21 января 2019 10:58 Новый
    +3
    Надеюсь новая гпв приподнесёт много хороших сюрпризов smile
  • awg75
    awg75 21 января 2019 10:59 Новый
    +3
    не закупают так как ещё сыроват. да и предшественников пока отлично покупают за границей.
  • Алексей 2016
    Алексей 2016 21 января 2019 11:00 Новый
    0
    Для парадов хватит. А в части "новые" 29, которые "ничем"не уступают Су-57.
  • Вояджер
    Вояджер 21 января 2019 11:05 Новый
    +4
    Вообще позорище, конечно) столько рекламы и демонстраций и всё ради чего? Как обычно, на будущее, на будущее.. успокаивает только мысль (надежда) что разработчики пользуются полученным опытом для движения вперёд, чтобы хотя бы в теории не отставать в будущем.
  • Дырокол
    Дырокол 21 января 2019 11:07 Новый
    +5
    В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ

    Так то мы сами в .... шоке.
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 21 января 2019 12:43 Новый
      +1
      Глаза у китайцев стали круглыми? Зачетно нашим.
  • Грибок
    Грибок 21 января 2019 11:12 Новый
    +1
    Ждём новый движки вот и не закупаем. Что не понятного.
  • Roma-1977
    Roma-1977 21 января 2019 11:23 Новый
    +13
    Если учесть, что профицит бюджета РФ составляет под 30 миллиардов долларов, то недоумение китайских товарищей понятно.
  • Привед
    Привед 21 января 2019 11:25 Новый
    -8
    Китай еще не знает, что один Су-57 "держит фронт" около 1500км. Современное оружие, много - не нужно, это Китай привык всех шапками закидывать и бабы ещё нарожают.
    1. My4there
      My4there 21 января 2019 11:30 Новый
      +4
      Надеюсь про фронт в 100500 км это был сарказм?
      1. spektr9
        spektr9 21 января 2019 11:57 Новый
        +1
        Надеюсь про фронт в 100500 км это был сарказм?

        Вообще если брать в расчет что у нас будет в строю 15 су 57 к 2028 году, то около 4062км одной машине приодеться держать fellow
        1. My4there
          My4there 21 января 2019 11:58 Новый
          +3
          Понятно... Ладно, 15 супер героев, 12 авангардов, 16 посейдонов, 4 пересвета и защищена земля русская...
    2. kebeskin
      kebeskin 21 января 2019 11:38 Новый
      +7
      Ага и в случае потери одного самолета образуется бреш в обороне 1500 км. Умно.
  • Мамука Петрович
    Мамука Петрович 21 января 2019 11:27 Новый
    +2
    На подходе истребители 6 поколение и возможно для России истребители 5 поколения - это прежде всего опыт эксплуатации с выявлением слабых и сильных мест таких самолетов. С 4 поколения сразу сделать 6 наверно не получится. С учетом экономической ситуации для локальных конфликтов 4++ хватит с головой, ну а для оппонентов посерьезней есть стратегические силы сдерживания.
    1. Привед
      Привед 21 января 2019 11:36 Новый
      +4
      Полностью согласен! Любой существующий и принятый на вооружение США или стран НАТО истребитель 5-го поколения, типа F-22, F-35 или новые разрабатываемые самолёты, не говоря уже про китайские, японские и европейские "Стелсы" - уступают по всем TTX еще не созданному и не имеющему аналогов российскому истребителю поколения 6++, а может и 7+.
      1. Григорий_78
        Григорий_78 27 января 2019 15:06 Новый
        0
        Главное с гравицапой успеть, а то цапа без гравицапы - тьфу и растереть...
    2. spektr9
      spektr9 21 января 2019 11:58 Новый
      +2
      На подходе истребители 6 поколение и возможно для России истребители 5 поколения - это прежде всего опыт эксплуатации с выявлением слабых и сильных мест таких самолетов.

      Как 6 создадим 7 на подходе будет, а там глядишь уже и 8, да 9 тоже не за горами wassat
      1. Мамука Петрович
        Мамука Петрович 21 января 2019 13:00 Новый
        +1
        Глубоко wassat
        Отдельные решения, которые будут стоять на 6-м поколении, уже отрабатываем и на 5-м поколении, и на наземной технике. На ПАК ФА отдельные элементы пилотажно-навигационной системы уже стоят.
        Вот Вам 7,8,9
      2. антик
        антик 22 января 2019 10:42 Новый
        0
        Цитата: spektr9
        Как 6 создадим 7 на подходе будет, а там глядишь уже и 8, да 9 тоже не за горами

        Учитывая как строим 5 поколение, на 6 или 7 пузо лопнет наплевать, под рубахой не видать.
    3. My4there
      My4there 21 января 2019 13:01 Новый
      -2
      Если с 4 поколения не получится перейти на 6,то отказ от 5 это отказ от авиации вообще, я правильно понял?
      1. Мамука Петрович
        Мамука Петрович 21 января 2019 13:33 Новый
        +1
        Главком также затронул тему модернизации перспективной техники. Оказалось, что за счет обновления отдельных элементов в рамках новых проектов существующий истребитель Су-57 вполне способен перейти из актуального пятого в новое шестое поколение. Получению таких результатов способствует высокий модернизационный потенциал машины.

        1. My4there
          My4there 21 января 2019 13:39 Новый
          -1
          А при модернизации модернизированного су57 можно достичь 7 поколения)

          1987год - ту22м3.
          2017год - ту22м3м
          2037год - ту22м3м3
          2137год - ту22м3м3м3м3м3м
          1. Invoce
            Invoce 21 января 2019 14:53 Новый
            +1
            Санек, раз ты эксперт в авиастроении, то этапы модернизации Б-52 до 2060 года накидай... американцы предварительно планируют их использовать до второй половины 21 века!
            1. My4there
              My4there 21 января 2019 19:40 Новый
              -1
              Я не против модернизации старых самолётов. Но от этого они новыми не становятся. Тем более они не становятся нового поколения. А рассуждения что су57 станет 6м поколением это чушь)
              1. user1212
                user1212 22 января 2019 06:42 Новый
                0
                Цитата: My4there
                А рассуждения что су57 станет 6м поколением это чушь

                Ну раз вы так категоричны в своем мнении, то не напрягаясь сформулируете нам критерии, которые будут относить самолет к шестому поколению, а так же предоставите пруфы на то, что это не только ваши фантазии, а официальное мнение всего мирового авиастроения wink
          2. user1212
            user1212 21 января 2019 15:38 Новый
            0
            Цитата: My4there

            А при модернизации модернизированного су57 можно достичь 7 поколения)

            То ли дело полосатые! "Block"и штампуют, а кокос как не рос так и не растет lol
            1. My4there
              My4there 21 января 2019 20:47 Новый
              -1
              Наши су27 и миг29 уже больше 30 лет модернизируя, ну ну...
      2. Григорий_78
        Григорий_78 27 января 2019 15:09 Новый
        0
        Не, только от истребительной. Не впервой, выкрутимся. Пришпандорим С-400 к Ил-76 - и выкрутимся.
  • plotnikov561956
    plotnikov561956 21 января 2019 11:28 Новый
    +1
    Еще больше бы удивились узнав истинные объемы уворованного
  • kebeskin
    kebeskin 21 января 2019 11:36 Новый
    +5
    Я тоже удивлен. А сколько еще у нас армат, бумерангов и др техники закупили китайцам еще предстоит удивиться.
    1. Алекс2048
      Алекс2048 21 января 2019 13:18 Новый
      +1
      Я думаю у косоглазых глаза округлятся когда они допрут про остальное. laughing
  • spektr9
    spektr9 21 января 2019 11:52 Новый
    0
    Нашли чему удивляться lol
  • Мамка админа
    Мамка админа 21 января 2019 11:57 Новый
    0
    Вот и у меня недоумение. Лучший тяжелый истребитель в мире, да еще и бабло в казне девать некуда, но нет, закупают по 1-2 штуке в год
    1. Григорий_78
      Григорий_78 27 января 2019 15:10 Новый
      0
      Дык! Дорого нынче паровозы до самолётов обтачивать напильником. Никакой казны не хватит.
  • Smert_liberastam
    Smert_liberastam 21 января 2019 11:59 Новый
    +5
    А в США не удивлены или в Австралии а еще может мнение негров в Африке вас волнует?
    1. Григорий_78
      Григорий_78 27 января 2019 15:12 Новый
      0
      Очень! Надо срочно пару негров с пальмы в Африке снять и спросить что они думают по поводу темпов закупки Су-57 МО РФ.
  • Smert_liberastam
    Smert_liberastam 21 января 2019 11:59 Новый
    +2
    Глупая статья не имеющая смысла
  • Мамка админа
    Мамка админа 21 января 2019 12:00 Новый
    +1
    В настоящее время, констатирует китайское СМИ, российские самолёты оснащаются двигателями первой очереди, что "не даёт Су-57 тех возможностей, которые присущи самолётам 5-го поколения


    Бред. Уже с первым этапом Су-57 летает на крейсерском сверхзвуке без форсажа. Второй этап, конечно, лучше, но и 1ый удовлетворяет 5 поколению. На данный момент, в мире из истребителей только Ф-22 и Су-57 полностью удовлетворяют всем требованиям к 5 поколению
    1. Tuzik
      Tuzik 21 января 2019 12:49 Новый
      -3
      Отказ индусов намекает на неудовлетворёность. И количество закупок, которым удивлены китайцы, кстати тоже.
      1. Мамка админа
        Мамка админа 21 января 2019 13:03 Новый
        +4
        Отказ индусов намекает лишь на их хитрожопость и желание выторговать условия получше
    2. My4there
      My4there 21 января 2019 12:58 Новый
      -3
      Откуда данные о крейсер ком сверхзвуке су57? Бесфорсажную тягу движков су57 и ф22 сравнить пробовали?
      1. Мамка админа
        Мамка админа 21 января 2019 13:04 Новый
        -1
        Просыпайтесь, наконец:

        АЛ-41Ф1 (изделие 117). Это авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги, созданный НПО «Сатурн» по заказу ОКБ Сухого, он позволяет развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа, а также имеет полностью цифровую систему управления и плазменную систему зажигания. В отличие от двигателей Pratt & Whitney F119-PW-100 для F-22 Raptor имеет круглое, а не прямоугольное сопло.

        От двигателя для Су-35С (изделие 117С) его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, полностью цифровая система управления, новая турбина и улучшенные расходные характеристики
        1. My4there
          My4there 21 января 2019 13:34 Новый
          -4
          Что же вы цифры не приводите? Тяга ал41ф1 8800 кгс, 14500 кгс на форсаж, а тяга движка от ф22 10500/18100 соответственно. Ну и?
          1. Invoce
            Invoce 21 января 2019 14:50 Новый
            +3
            вы уверены, что эти параметры (тяга на макс и форсаже) заявлены при повседневной эксплуатации авиадвигателя, а не при переводе на боевые параметры? американцы мастера ПиАра... заявляют 10500/18100, но не говорят, что в мирных условиях тяга 7500/12700. На боевом режиме ресурс АД снижается на порядок!
            1. My4there
              My4there 21 января 2019 19:43 Новый
              -3
              Вы внимательнее поизучайте этот вопрос. Особенно - в чем конструктивные отличия этих двигателей. И на войне все на боевых режимах летают, там не время думать о ресурсе.
              Ну и наши вообще мастера пиара и саморекламы - неимеющиеаналоговвмире
              1. Invoce
                Invoce 21 января 2019 21:29 Новый
                +2
                Вы имеете отношение к авиации? lol или просто поговорить не с кем?
          2. Герман 4223
            Герман 4223 21 января 2019 19:27 Новый
            +1
            Вы привели цифры по тяге от движка су-35 на су-57 тяга двигателя первого этапа 9500кг/с.,не помню тягу на форсаже лень смотреть но тоже больше,по весу и габаритам су-57 меньше чем су-35.Что касается ф-22 то толку от бешеной тяги никакой по той причине что там S образные , нерегулируемые воздухозаборники максимальная скорость в итоге ограничена до 2100км/ч. Против 2600 нашей сушки.
            1. My4there
              My4there 21 января 2019 20:45 Новый
              0
              Толк от бешеной тяги всегда есть. Тяги много не бывает. Двигатель второго этапа должен сравниться с американским при более-менее удовлетворительно ресурсе и стоимости. И он запаздывает. И сверхзвук на бесфорсаже запаздывает. Понятно, что у 22 аэродинамикой платили за малозаметность. Но у су57 аэродинамика тоже хуже су35, он тоже платит за малозаметность. Ну и что?
              1. Герман 4223
                Герман 4223 21 января 2019 21:10 Новый
                +1
                Свехзвук без форсажа есть уже на су-35,а 57й легче и меньше по габаритам,так что с сверхзвуком там всё в порядке.С аэродинамикой тоже,сверхманевренный самолёт не может быть с плохой аэродинамикой. оружие убрано в отсеки ,а это очень хорошо сказывается и на аэродинамику не только на малозаметность. Новый двигатель должен иметь большую тягу до 11тон,и меньшие габариты.у ф-22 с аэродинамикой тоже порядок,а скорость маленькая из-за воздухозаборников.
    3. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Алекс2048
    Алекс2048 21 января 2019 13:03 Новый
    -1
    В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ

    А мы то как удивлены..! Не пересказать. am
  • Февральск.Морев
    Февральск.Морев 21 января 2019 13:17 Новый
    -1
    Да подождите немного. Только все народные ништяки ввели-повышения ндс, пенсионного возраста, тарифов, акцизов, цен. Ещё деньжат не поднакопили. Ещё церковь в парке "патриот" не построили. А там мечеть, понадобится, синагога на подходе будет и буддийский храм. В нашей стране религия отделена от государства.
  • GUKTU76
    GUKTU76 21 января 2019 13:23 Новый
    0
    Цитата: faridg7
    А ничего заумного они не ляпнули. На самом деле они в недоумении, почему имея потребности в самолетах, имея ВСЕ возможности в удовлетворении потребностей армии, мы довольствуемся мелочевкой и обещаниями чиновников всех мастей и рангов

    Хотелки нынче дорогие. И желающих пустить народные денежки на ничего принципиально не решающее слишком много. Авианосцы вам подавай. Бороздить просторы Большого театра...
    1. Комментарий был удален.
  • GUKTU76
    GUKTU76 21 января 2019 13:27 Новый
    0
    Цитата: Goto
    Продолжительность жизни растёт,а трудоспособного населения мало.

    Старики пока не научились рожать. А молодые не хотят. Вот и некем пополнять трудоспособное население.
    Вообще, если Вы не можете найти ответ на поставленные Вами вопросы - это о многом говорит. И, к сожалению, не в Вашу пользу.
  • Волк
    Волк 21 января 2019 14:17 Новый
    0
    [quote]Это заявление близко к истине, однако дело в том, что у китайцев с двигателями для истребителей 5-го поколения J-20 проблем как минимум не меньше, чем у нас с силовыми установками для Су-57. Мало того, сейчас в КНР используются авиационные двигатели российского производства, а ввод в строй собственного нового двигателя только ожидается. В этой связи и J-20 тоже сложно называть истребителем именно 5-го поколения (как минимум, в связи с той логикой, которую используют китайские эксперты)./quote]


    Китайци заявили ето нет что би сравнивали с собой , а поетому что ето очим страно. Вапрос ест у их зачем Россиа так продульила постовку СУ57 в войсках Вапрос к автору стати ви ето не заметили или намерение портит одношение к Китайцам ?
  • гильза
    гильза 21 января 2019 14:27 Новый
    -3
    Потому что ветка тупиковая. Как треугольное крыло. А кто не понял,тот вложется в фигню ,похожую на 4++,ну или ещё один +. А вот то ,что называют "6",то и будет "5".
    1. Invoce
      Invoce 21 января 2019 14:44 Новый
      +1
      laughing о каком крыле идет речь? там нет крыла как такового... фюзеляж часть монокрыла... и почему треугольное?? Вы, максим гильзович, специалист в аэродинамике? или просто диванный энтузиаст? laughing
      1. гильза
        гильза 22 января 2019 05:45 Новый
        0
        А вы не филолог я смотрю. Просто из интереса : вы прочли,что я отношу треугольное крыло к конструктиву "5" поколения? Серьёзно? Прочли? Нет, я не глубокий спец в аэродинамики и в жизни не смогу понять прямую и обратную зависимость горизонта сваливания от углового шага общего "креста" на планерной базе.в отношении килевой оси. Не моё это. Я имел ввиду,что 5поколение это по большей части америкосовский хайп,скажем так-это максимум ,выжатый из 4 поколения,так сказать третий плюс,но ничего сверхъестественного за исключением сбалансированного сочетания малозаметности,маневренности...( а больше вообщем то и ничего от конструкции,обнаружение это уже электроника). Вот потому-то и не спешат с "наполнением" строевых объёмов. У меня вообще ощущение,что это не нам, а на продажу.
  • spectr
    spectr 21 января 2019 14:41 Новый
    0
    Видимо стоят дорого, а преимущества не очевидны. Судя по всему первыми в очереди стоят "нептуны", "авангарды", "калибры" и "кинжалы". А все остальное по остаточному принципу.
  • Zaurbek
    Zaurbek 21 января 2019 17:28 Новый
    0
    Там масса вопросов, ответы на которые не известны и которые влияют на объемы производства...
    1. какой завод будет 57е выпускать?
    2. готов ли он?
    3. Готова ли промышленность производить ТРД?
    4. Что с композитами?
    5. Сколько нужно еще самолетов 4++ и не пересекается ли это с заказами на 57е?

    и т.д.
  • Jovanni
    Jovanni 21 января 2019 18:31 Новый
    +2
    В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ

    Чё в Китае - то! Мы тут в России в шоке...
  • APASUS
    APASUS 21 января 2019 20:08 Новый
    0
    Юани Силуанову надо же на что то покупать ,вот и нет денег !
  • Adimius38
    Adimius38 21 января 2019 20:12 Новый
    +1
    а чему удивляться 2 самолета в год это не то что курам на смех ,но китайцам. А с чего их покупать если в стране коррупция,отсутствие развитой экономики и несменяемая команда которая не способна на кардинальные экономические реформы и борьбу с коррупцией
  • Stoler
    Stoler 21 января 2019 20:22 Новый
    -2
    "В Китае удивлены малыми объёмами закупок Су-57 для ВКС РФ"- так обнищались , денюжки кончилися request что бы ни трындела Захарова recourse
  • Мирон
    Мирон 21 января 2019 20:38 Новый
    0
    Я китаец, что касается двигателя первого этапа, то он полностью удовлетворяет всем требованиям, включая 5-е поколение. Смущает не только малое количество ПАК-ФА, но продолжающиеся закупки Су-35, в ущерб создания большего количества ПАК-ФА. Когда уже понятно, что они хороши, как машины 2-го эшелона, когда битва за господство в небе закончена. Но ведь для такой позиции их не нужно. Эти позиции можно прикрыть техникой с аэродромов хранения. Да, её надо содержать в порядке, начищать, поливать, заливать, проверять, и облет, и все - все - все. Но мощности для создания новых машин надо отдать тем, кто нужен, а не тем, кого легче склепать для галочки.
  • GibSoN
    GibSoN 21 января 2019 23:04 Новый
    0
    "Оборонка", должна поддерживать статус экономики! Иначе, это просто разброс денег на ветер! (Пример тому США и Китай). Беда в том, что большая часть, не хочет этого понимать, ограничиваясь какими то примитивными инстинктами на уровне выживания.. Что брать с РФ?! У РФ нет ни чего! Это голый факт! Технологии, патенты, какие то здравые идеи, способные как то изменить к лучшему "МИР во всём МИРе"? РФ, даже о себе не может позаботиться! Всё, что есть у РФ, это ресурсы! Кому нужно отнимать ресурсы, если их и так сами отдают, да ещё уговаривают "насильно"? Страна, живёт ради интересов "высшего общества страны". Печально другое. А именно то, что все остальные при этом хлопают в ладоши, и кричат какие все во круг плохие а "мы торт".
  • bmv04636
    bmv04636 22 января 2019 05:37 Новый
    +1
    Поспешай не спеша. Мы не светлые эльфы которые клепают и заставляют своих сателлитов покупать своего пингвина 35
  • kig
    kig 22 января 2019 14:35 Новый
    0
    Странно, почему их не удивляет отсутствие заказов на Армату?
    1. Григорий_78
      Григорий_78 27 января 2019 15:24 Новый
      0
      Да нет информации подтверждённой по Армате. Одни говорят 132 штуки заказано, другие говорят что это не подтверждено. Вот и гадай. Вроде как делают, судя по косвенным данным, и довольно интенсивно.
  • Ренат
    Ренат 25 января 2019 08:33 Новый
    +2
    Зато у нас есть топ менеджеры с миллионными золотыми парашютами и самое главное - есть Чубайс. У него денег хватит на закупку 1000 Су-57. Этот чубайс у нас на черный день - не дай бог война, он со своего кармана оснастит все полки ВКС!
  • Е2--Е4
    Е2--Е4 25 января 2019 09:56 Новый
    0
    Особенно насчет БОЕВОГО ОПЫТЫ это сильно, все как всегда цирк продолжается
  • Svarozhich
    Svarozhich 27 января 2019 13:28 Новый
    +1
    Видимо не зря показали Охотника, который в нескольких экземплярах будет управляться с одного СУ-57.