О чём заставила задуматься трагедия в Приморье?

198
Очередная (к огромному сожалению) трагедия, которая случилась над Японским морем, потрясла всех своей откровенной глупостью. Столкновение в воздухе и гибель трех летчиков из четырех.





И по предварительным итогам хотелось бы поговорить сразу о нескольких вещах. Именно потому, что период случайностей и совпадений явно заканчивается, дальше идут исключительно закономерности.

Но откровенно проблемное состояние некоторых составляющих нашей армии оставим на потом и начнем с людей.

Можно говорить о том, что все случившееся — это трагическое стечение обстоятельств. Можно говорить о том, что не сработали какие-то системы жизнеобеспечения. Можно говорить о том, что даже самая лучшая система катапультирования, а именно так позиционируют такую систему на Су-34, не гарантирует 100-процентного результата.

Но, беседуя неоднократно с летчиками нашего Бутурлиновского полка, совершившими не одну тысячу боевых вылетов именно на Су-34 в Сирии, буду придерживаться их точки зрения. А она проста: Су-34 – инженерный шедевр, который может почти все. Видимо, вопрос исключительно в обучении владению этим шедевром.

Видимо, в обучении реально были не просто прорехи, там бреши зияли. И далее пойдет мнение нашего эксперта, полковника Ставера, парашютиста-инструктора, совершившего 564 прыжка в самых разных (как положено инструктору) условиях.

Из трех найденных пилотов разбившихся истребителей двое погибли. Их тела были опутаны элементами парашютной системы. Для понимающего человека сразу становится ясным то, что пилоты не владели навыками приводнения, либо были не в состоянии их выполнить.

Вполне возможно, что необходимые прыжки с парашютом они делали. А вот приводняться им просто не приходилось вовсе, либо делали они это в "тепличных" условиях. Что достаточно странно для летчиков морской авиации.

Дело в том, что приводнение является одним из наиболее сложных элементов обучения десантников. Мозг парашютиста просто отказывается фиксировать поверхность, когда полный штиль или, наоборот, шторм. Глазу просто не за что "зацепиться", и вы прыгаете или из неба в небо (штиль), или из шторма в шторм.

А между тем при приводнении парашютист обязан сделать вещи, которые просто необходимы для выживания. Купол на воде превращается из союзника в убийцу. Поэтому на высоте от 4-5 метров парашютист обязан отцепить парашют и перейти в режим свободного падения.

Нарушение этого простого правила приводит к трагическим последствиям. Если самоотцеп произведен на большой высоте, велика вероятность удара о воду, который приведет к летальному концу.

И наоборот, если парашютист не отцепит купол вовремя, то приводнение оканчивается либо запутыванием в стропах, либо накрытием куполом. Что так же грозит прыгающему смертью.

Вообще, в отличие от десантника, в такой ситуации летчик должен сделать множество действий в определенном порядке.

Закрутить вентиляционные клапаны своего костюма, чтобы в него не залилась вода, запустить вручную наполнение газом поплавков авиационного спасательного пояса. В момент касания воды ногами (или как я говорил, чуть раньше) пилоту необходимо отстегнуть парашют, бухнуться в воду (желательно безболезненно), всплыть, а затем залезть в спасательный плот, который надувается автоматически, подтянув его за фал.

И уже на плоту можно подтянуть к себе «Комар» и проверить его активность, а услышав вертолет, попытаться связаться с ним по рации и запустить сигнальную ракету.

Это, бесспорно, непросто. Но вполне выполнимо.

Понятно, что катапультирование, что бы ни говорили инженеры и конструкторы, дело опасное и крайне неприятное. Любое катапультирование для летчиков — стресс. Даже потеря возможности летать в дальнейшем. Но шансы выжить должны оставаться всегда.

Специалисты, которые отрабатывали приводнение в зимних условиях, говорят о том, что зимой "поймать" высоту практически невозможно. 4 метра часто превращаются в десять, а то и более. Потому-то и рекомендуют летчикам отцеплять купол при касании воды. А это уже доли секунды.

Варианты катапультирования над водой отрабатываются инженерами до мелочей. В том числе и аварийный маячок. Тот самый "Комар", что включается автоматически и работает через спутник. Так почему "Комар" не пищал? Тут вариантов множество.

Так что, гибель летчиков была неотвратима? Получается, да, шансы на выживание были только у одного пилота из четырех, смею сделать предположение, самого подготовленного. Ясно и понятно, что он все отпущенные ему шансы использовал на 110%. В отличие от остальных.

Несколько слов скажем об упомянутой выше станции «Комар». Тут все просто. Станция проста, как пистолет Макарова, и примерно так же надежна. И имеет хорошую степень защищенности от механических воздействий. Единственное, что может помешать ей отработать нормально, – состояние элементов питания и временные факторы.

Но в любой части «Комарами» заведует начальник парашютно-десантной службы, и если он на своем месте и работает как положено, станции включатся и отработают свое.

Идем дальше.

А дальше у нас сожаления и недоумения по поводу так называемой поисково-спасательной операции.

Если верить (сложно) Минобороны, то сразу после поступления информации о происшествии на поиски летчиков вылетели самолет Ан-12 и два вертолета Ми-8 поисково-спасательных сил.

Самолет – здорово. Вертолеты – еще лучше, потому что все-таки это самое мобильное спассредство. Особенно в условиях волнения в 3 балла (это волны 4-5 метров).

Однако спасал летчика и поднимал тела остальных обычный траулер, который находился в том районе. Возникает вопрос: почему? С самолетом понятно, что с вертолетами?

А с вертолетами все просто. Им нечем было поднимать на борт. Лебедка, обычная, Карл, лебедка, которая в состоянии опустить с зависшего вертолета подготовленного человека, способного выхватить из воды потерпевшего крушение и поднять наверх, в Ми-8 отсутствует.

Проверил. Да, в спасательном Ка-27ПС она есть, а в Ми-8 ее нет.

Возможно (и такой вариант рассматриваю), что в наших Ми-8 лебедка была, но не было… того самого «подготовленного человека». Согласитесь, операция по подъему из воды человека не всегда в сознании – дело сложное.

Так что стоит еще раз поблагодарить тех, кто бросился на помощь, то есть, экипажи траулеров "Шанс-106", "Электрон", "Неон", "Председатель Ганслеп", "Флагман" и морозильного траулера "Екатерина". Если бы не рыбаки, то скорее всего, погибли бы все четыре участника происшествия.

Констатируем факт, что аварийно-спасательная служба у нас больше на бумаге. Возможно, кто-то попробует это опровергнуть, но вот еще пара вещей.

Раньше (да, от времен того самого СССР) у нас такими мероприятиями занималась Единая государственная авиационная поисково-спасательная служба. Потом ей на смену пришло Федеральное управление авиационно-космического поиска и спасания (ФПСУ) при Минобороны РФ. Которое вполне успешно было разогнано в процессе «оптимизации» соответствующим указом президента в 2005 году.

И только через два года, в соответствии с постановлением правительства Российской Федерации №538 от 23.08.2007 года начала свою работу единая система авиационно-космического поиска и спасания.

Федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг авиационно-космического поиска и спасания, стало Федеральное агентство воздушного транспорта (Росавиация).

Как оказывает «услуги по спасанию» Росавиация, мы видим. Спасибо правительству Российской Федерации, председателю правительства и президенту. Хорошо оптимизировали.

Видимо, «оптимизированное» агентство по оказанию спасательных услуг находится примерно на том же уровне, что и подготовка пилотов.

Теперь плавно переходим к Минобороны.

О возникших вопросах в плане подготовки пилотов мы уже высказались. Теперь напрашивается другой вопрос: а что вообще произошло?

Да, не хватает данных. Интересно, сколько летали погибшие пилоты, какой у них вообще уровень подготовки был. Но напрашивается вывод, что не асы.

Во-первых. Столкновение вообще штука такая… Его допускают и мегаасы из пилотажных групп. Но здесь речь идет не о пилотажной группе, а, скорее, совсем наоборот. Возможно (как версия) в одном экипаже были опытные мужики, а вот второй – наоборот. Молодые и необстрелянные, как говорится.

Пилотаж в условиях плохой погоды, тем более парой – тут возможно все. Не станем строить догадок, скажем так: в условиях сложных метеоусловий экипажи допустили фатальную ошибку, приведшую к катастрофе.

Во-вторых. Аварийно-спасательными средствами пилоты не воспользовались на 100%, инструкции не отработали как положено. За исключением одного человека.

Ну что можно сказать? Хорошая подготовка, хорошее понимание уровня подготовки у того, кто отправил экипажи в полет. Результат более чем закономерный.

Очень жаль летчиков в Приморье, очень жаль ребят в Абхазии. Ну не дело это, когда такие потери на ровном месте.

И последний вопрос повестки дня.

Работа Министерства обороны в целом и пресс-службы в частности.

Вообще, как бы пресс-служба должна уметь работать в любой ситуации. И когда восхитительные длинноногие красавицы очаровательно обтягивают формы формой и несут восторженную чушь и когда надо просто четко донести информацию, дабы не возбуждать слухов.

Слух – папа паники.

Да, красавиц Минобороны научилось выставлять на передний край с чириканьем «ой, как у нас тут все здорово!» А вот с правдивым информированием чем дальше, тем хуже.

Нет, когда надо поднять волну криков «а у нас неимеющееаналоговвмире» очередное чем мы всех в труху – это опять-таки в пресс-службе могут.

А вот с правдой – совсем напряжно стало последнее время. Но мы об этом отдельно поговорим и кое-какие секретики раскроем.

Но то количество дезинформации (так по-военному называется ложь), которое обрушило Минобороны на нас в приморской трагедии, уже вызывает дикую озабоченность.

То ли наши СМИ совсем совесть потеряли (не верю, что все и сразу) и в погоне за просмотрами и первенством в публикации несли взаимоисключающую дичь, то ли информаторы такие были.

Факт в том, что ВСЕ наши СМИ, освещавшие трагедию с самого начала, ссылались исключительно на Минобороны. Понятно, что у всех там есть свои «источники». И то, что выдавали наперегонки наши СМИ, только подтверждало то, что в МО царил лютый бардак и полное непонимание ситуации.

Хорошо, несколько тысяч километров до места трагедии. Разница во времени и куча других факторов. Но кто, простите, мешал господину Конашенкову прекратить этот Содом одним-единственным выступлением на тему?

Никто.

Просто наша пресс-служба МО в очередной раз выставила себя в весьма негативном свете, позволив нашим СМИ просто тиражировать непонятно кем запущенные слухи.

И, простите, речь идет не о портале «Слухи.ру», а о таких зубрах, как РИА «Новости», ТАСС, «Интерфакс».

Именно два последних уважаемых СМИ выдали информацию о посадке второго самолета «с одним неработающим двигателем». А Минобороны эту информацию подтвердило. А потом опровергло.

И потом появившаяся информация о «втором спасенном летчике» тоже исходила от Минобороны. И тоже потом была опровергнута.

Смотришь на все это и понимаешь, что, если хочется правды, то это где-то в другом месте, не в Минобороны. Которому, по идее, мы просто обязаны верить. Но на деле «слово солдата – больше не золотое слово», как сказал персонаж старой книги.

В общем, как прекрасно, что у нас есть лучшие в мире рыбаки, способные спасти экипаж лучшего в мире истребителя-бомбардировщика, утерев нос лучшему в мире агентству по оказанию спасательных услуг от Росавиации.

Видимо, мы просто заслужили такое положение вещей.

Еще раз выражаем сочувствие и соболезнование всем причастным к трагедиям. Так не должно было быть, но, увы, так случилось.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

198 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    22 января 2019 05:41
    Совершенно верно:
    Так не должно было быть, но, увы, так случилось.

    И это подтверждает фразу: "Хотели, как лучше, а вышло, как всегда"...
    Небо не прощает ошибок...Увы...Соболезнование родственникам погибших.
    1. Комментарий был удален.
    2. +48
      22 января 2019 06:59
      Из песни слов не выкинешь. К сожалению автор прав. Научились хорошо только орать про "неимеющийаналоговвмире". А на местах бардак. То боеприпасы на 1,5 миллиона в болоте топят, то вот эта трагедия. Жаль...
      Светлая память погибшим. Упокоится их душа с миром.
      1. +6
        22 января 2019 07:12
        А в какой армии нету бардака и не случаются трагедии?
        1. +21
          22 января 2019 07:49
          А в какой армии нету бардака и не случаются трагедии?


          Абсолютно согласен, но в одном случае это трагическая случайность а в другом, цепочка закономерностей приведшая к трагедии, вот этот случай, к сожалению как раз из последнего.
          1. -1
            22 января 2019 09:17
            А вы на каком основании разделили?
            1. +2
              22 января 2019 11:33
              способного выхватить из воды потерпевшего крушение и поднять наверх, в Ми-8 отсутствует.

              Сообщали что Ми-8 поднял с воды штурмана.
        2. -4
          22 января 2019 11:49
          ну дафайте ща узбагоимся и оставим бардак в покое...будем как фсе...аха!
        3. +18
          22 января 2019 15:00
          Цитата: Грибок

          А в какой армии нету бардака и не случаются трагедии?

          Есть одно но, в нашей армии бардак стал национальным достоянием. А вранье про которое я не раз говорил национальной забавой, кто кого переврет. Сначала бардак показал себя на Авианесущем крейсере Адмирал Кузнецов, утопили два самолета по глупости, хорошо что летчики живы. Да по глупости, нет отправить их на землю, а наши вруны заставили летать в районе. Теперь вскрывается еще одна стадия бардака помазанного оптимизацией. Ей богу ничего не понимаю в том что происходит в последнее время, оптимизируют, сокращают расходы, в итоге получаем трупы, и потерю техники. А вот на Храм МО 2 млрда есть. Что не так у нас?
          1. Комментарий был удален.
  2. +12
    22 января 2019 05:43
    В общем, как прекрасно, что у нас есть лучшие в мире рыбаки, способные спасти экипаж лучшего в мире истребителя-бомбардировщика, утерев нос лучшему в мире агентству по оказанию спасательных услуг от Росавиации.

    Видимо, мы просто заслужили такое положение вещей.

    Видимо,да.
  3. +11
    22 января 2019 05:53
    Именно два последних уважаемых СМИ выдали информацию о посадке второго самолета «с одним неработающим двигателем». А Минобороны эту информацию подтвердило. А потом опровергло.

    И потом появившаяся информация о «втором спасенном летчике» тоже исходила от Минобороны. И тоже потом была опровергнута.

    Увы человеческий фактор трудно контролируем...когда человек теряет чувство опасности и расслабляется расплата наступает незамедлительно. what
    Текущий год преподнесет нам еще немало сюрпризов...не расслабляетесь люди.
    Что касается СМИ тут спокойнее надо вести себя всем и читателям и журналистам...и самое главное не спешить с выводами на любую новость в жизни.
    Конечно гибель летчиков шокирует своей обыденностью... из-за какой то мелочи лишиться жизни крепким здоровым мужикам...систему безопасности приводнения летчиков необходимо дорабатывать ...однозначно.
    1. +2
      22 января 2019 12:35
      Леха,я двумя руками поддерживаю. Много чего надо доработать
    2. +3
      23 января 2019 12:02
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Что касается СМИ тут спокойнее надо вести себя всем и читателям и журналистам...и самое главное не спешить с выводами на любую новость в жизни.

      Что касается СМИ, то в конкретном случае меня сразу покоробило, когда столкновение прокомментировали как касание... belay
  4. +11
    22 января 2019 05:54
    Парашюты в училище не любили. И вообще - вставать в 4 утра, ехать на дальний аэродром (свой - через забор, да там совсем другой коленкор). Я боялся за свой мениск колена, заработанный в девятом классе ударом шайбы. Скрывал и опасался, что после неудачного прыжка - отчислят к чертям! И тут - несчастье помогло: одного курсанта занесло на высоковольтную линию и прыжки остались только добровольные для любителей. Хотя, сознаю, подготовка - вещь - необходимая.
    1. +9
      22 января 2019 06:05
      Вот так всегда одна мелочь накладывается на другую а в экстремальной ситуации асе это вылазит наружу...опять расчет на авось пронесет. what
    2. +4
      22 января 2019 09:41
      Слышал от летунов такую фразу: " Я тряпке свою жизнь не доверю!"
      Спорно весьма, кмк...
  5. Комментарий был удален.
  6. +28
    22 января 2019 06:12
    А я вот думаю, что нам ещё долго будет икаться этот самый пресловутый "эффективный менеджмент" гайдаровского замеса. Ведь кто такой этот самый "эффективный менеджер"? Да это просто, по сути, - никто в том деле, которое ему поручили. Именно поэтому у таких деятелей очень легко сокращаются вещи, которые человек, понимающий суть предмета, никогда даже и менять то не подумал бы, - даже в самом страшном сне. Извините меня за банальность, но, всё же, все беды в этой стране только и исключительно из-за дураков. Больше объяснить весь этот бардак нечем.
    1. +14
      22 января 2019 08:24
      Извините меня за банальность, но, всё же, все беды в этой стране только и исключительно из-за дураков.

      Правильно.
      Почти все инструкции в авиации написаны кровью. И только дураки их нарушают. К летчикам теперь уже никаких вопросов. Царствие им небесное.
      А вот к их командирам, которые несут персональную ответственность за подготовку личного состава, я думаю у военной прокуратуры вопросов будет предостаточно. Не думаю что их посадят, но крови выпьют много. Может случившееся другим наукой будет.
      1. +18
        22 января 2019 09:06
        Цитата: Ташкенец
        я думаю у военной прокуратуры вопросов будет предостаточно

        Кто б сомневался! Только уголовная ответственность командира никак не исправит разваленную, ой, ОПТИМИЗИРОВАННУЮ, систему. И уже не важно чего. У нас "оптимизирована" и медицина и образование и лесоохрана (помните лесные пожары и пресловутая "рында" искрометного гаранта?) и теперь вот выясняется поисково-спасательная служба. В общем, процентов 80 наших успехов - не более чем очковтирательство.
        1. -1
          22 января 2019 21:58
          И без АСС есть чудаки. Кача.Бе-12.
      2. +4
        22 января 2019 13:49
        К великому огорчению у нас всегда ждут" жареного петуха клюновшего в .." А потом начинается всеобщая беготня
        Помните, года 3 назад была авария в Московском метро? Преславутый" человеческий фактор", а проще говоря :рас.. долбайство. Через пару дней после происшествия я слышал разговор 2 путейцев:
        - Из-за 1 одного ( непечатное) у всех геморрой. Я 5 лет акты подписывал, а теперь как бобик должен бегать и проверять.
        -Согласен. У меня День рождения,а мне приходится тут лазить.
        Примерно так и сейчас будут говорить.
        1. -1
          23 января 2019 10:35
          Цитата: vladcub
          Примерно так и сейчас будут говорить.

          Вот это и называется: Система сгнила!
    2. Комментарий был удален.
    3. +18
      22 января 2019 12:55
      Кадровый офицер,войсковая разведка. По увольнению попал в коммерцию,заработал. Вижу все то,о чем Вы пишете изнутри. Лет пять назад началось поголовное желание собственников, брать на руководящие должности,молодых,розовощеких руководителей,при чем и высшего звена.Считалось,энергичный,принесет много нового. Возраст лет 35. Что делал такой руководитель,приступивший к работе? Естественно сокращал ФОТ(фонд оплаты труда),причем махом,процентов на 20,всем(кроме себя) Считайте,ФОТ предприятия 4 000 000 рублей,минус 20%- 800 000. Т.е. чистая прибыль собственника сразу увеличилась на 800 000.Честь и хвала!!!!! Но,сразу же увеличивалась и прибыль рекрутерских компаний. Большинство хороших сотрудников вывешивали свои резюме и искали работу. Итог,два-три года и такая компания скатывалась в небытье. Спохватились, сейчас несколько изменилась ситуация.
      Это пример эффективного топ-менеджера,благо если его можно быстро убрать,нет "крыши". А представьте,что многие ставленники имеют своих высоких рекомендателей? Это я о госкомпаниях и крупных корпорациях.
      Основное -быстро принести бабла,а люди? Других наберем. Очухались уже многие.
      1. +1
        23 января 2019 08:40
        Та же история и у мелких частников. Надеюсь, не поголовно. Хотя всё что слышал - именно так.
      2. +1
        23 января 2019 11:50
        Спецов они не наберут. Они не понимают, что это такое.
      3. +5
        23 января 2019 17:52
        Приме. Уволили штатного эллектрика с образованием. Наняли гастробайтера с зарплатой в 3 раза меньше. Началось с неправильной замены розетки в комнате отдыха. За две недели гастробайтер угробил эллектрику в здании насмерть. Пожар. Гастобайтеру набили лицо и устроили работать дворником при том же сдании. Реформатора уволившего старого электрика обязали компенсировать убытки приченённые неправильным менеджентом. Теперь вахтёром в том же здании работает. Редкий пример кармы. Точней Генеральный мужик деловой и с мозгами. Вовремя понял что новомодные течения разводилого высокого пошиба.
      4. 0
        25 января 2019 10:35
        Подтверждаю по всем пунктам кроме "спохватились". Привели к нам в контору одного... Ещё год и можно резюме выкладывать
  7. +2
    22 января 2019 06:22
    А не рано ли делать выводы, если нет и близко никакой официальной информации? А то, получается, некрасивая вещь -пляска на костях погибших.
    1. +23
      22 января 2019 07:43
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      то, получается, некрасивая вещь -пляска на костях погибших.


      Простите, какая, к дьяволу, нужна "официальная информация", если уже сказано, что три человека из четырех погибли? Достаточно, с нашей точки зрения. А уж как кормит "официальной" информацией Минобороны, я уже сказал. Меньше всего стоит верить именно ему.
      1. +5
        22 января 2019 08:07
        Цитата: Banshee
        А уж как кормит "официальной" информацией Минобороны, я уже сказал. Меньше всего стоит верить именно ему.

        Ему, в принципе, можно уже не верить - никогда.
      2. -3
        22 января 2019 09:18
        Меньше всего стоит верить именно ему.


        Т. е. звиздели какие-то СМИ, а виновато МО. Ну-ну.
        1. +9
          22 января 2019 09:33
          Читайте внимательнее, что минобороны подтвердило спасение второго пилота, потом опровергло свои же слова. И звиздеть ему надо было первее и правдиво, чтобы слухов не было
        2. +1
          22 января 2019 13:54
          Все хороши : газетчики ради сенсации,что угодно поверят, а в МО сами не имеют информации и начинают из пальца высасывать
      3. +17
        22 января 2019 11:17
        Цитата: Banshee
        Меньше всего стоит верить именно ему.

        Я с вами согласен, но....ОФИЦИОЗ представляет именно МО и какой вывод сделает комиссия, на том и буду "строится" все "оргвыводы", включая материальные..... soldier
        С чем не согласен по статье :
        Цитата - "... Для понимающего человека сразу становится ясным тоbelay , что пилоты не владели навыками приводнения, либо были не в состоянии их выполнить."
        Как может быть ЯСНЫМ ТО...если есть ИЛИ ..ИЛИ... request
        Пока ясно одно ...это гибель экипажа и ...........дальше определение средств только матом...к сожалению....что ВМСК,что ПЛОТ,или раньше была лодка, "Комар" ( который не видит дальше собственного носа...а только практически в упор и то...при прямой видимости.) зимой , в ледяной воде это.....99,9% летальный исход soldier
        Цитата - "Дело в том, что приводнение является одним из наиболее сложных элементов обучения десантников. "
        Десантник и лётчик....это не совместимые "понятия" и уровень подготовки или точнее сказать ГОТОВНОСТИ К.....не сопоставимы soldier
        Цитата - " Любое катапультирование для летчиков — стресс. Даже потеря возможности летать в дальнейшем."
        Смею вас заверить...никакого стресса ( если бы были стрессы,то вообще бы никто никогда не летал)
        А вот возможность летать в дальнейшем зависит только от..."медицины"soldier
        Цитата -"Проверил. Да, в спасательном Ка-27ПС она есть, а в Ми-8 ее нет. "?????? belay
        Никогда не видели лёбёдку на вертолёте? belay Смотрите....

        Если бы не был Ми-8 оборудован лебёдкой, то егоНнИКОГДА бы не "назначили" в дежурный наряд сил и средств ПСС soldier
        Цитата - " Раньше (да, от времен того самого СССР) у нас такими мероприятиями занималась Единая государственная авиационная поисково-спасательная служба."
        И....было то же самое......всё хорошо только на бумаге ,а по факту.... recourse
        1. +3
          22 января 2019 13:58
          Похоже, что Вы знаете о чем говорите
        2. +2
          22 января 2019 14:38
          Случайный
          По поводу медицины и дальнейших полетов согласен... Тут не поспоришь, внеплановый госпиталь по любому...

          Сегодня "новости" будут..... по "вашему любимому типу матчасти...." готовьтесь..... год просто "жесть" начался... Надеюсь ошиблись, и всё хорошо....
        3. +1
          23 января 2019 18:00
          Не согласен с утверждением про стресс. То биш в 90 процентов случаев это полюбому стресс. К такому приготовится очень сложно. Страх. Череда быстро меняюшихся и опасных ситуаций. Высокие перегрузки в момент отстрела. Парашут. Приземление. По любому стресс будет и не хилый.
          1. +3
            23 января 2019 19:21
            Цитата: garri-lin
            Не согласен с утверждением про стресс.

            "Судил" исключительно по своему.."опыту" soldier
            Страха нет тем более...волнение да, напряжение да...перегрузок не ощущается вообще..."мяу " не успеваешь сказать, а уже висишь под куполом..(я "выходил .."строиться" wink с малых высот),поэтому от кресла "обрезало" сразу.
            Когда повис на стропах и посмотрел на купол..то. fellow ."какое небо голубое"...больше никаких ассоциаций.
            Волнение перед приземлением...да, и если вода или лес,то...беспокойство присутствует обязательно.
            А если возникает стресс, то...с авиацией надо.."завязывать" soldier
            1. 0
              23 января 2019 20:25
              Человек человеку рознь. Был у меня случай в молодости. Балки шестиметровые 10 на 15 вязанка штук несколько десятков. Просто сорвались с башенного крана и россыпью легли вокруг меня шалашиком. Я не то что не испугался, у меня даже сердцебиение и дыхание не изменилось. А не давно поминали машиниста того крана. На поминках вспомнили ту историю. И меня до костей пробрало. Испугался. А было это в 2001. Почти 20 лет прошло а страх накрыл. Стрессоустойчивость это одно совсем другое когда человек в состоянии стресса делает отработанные до автоматизма на тренировках действия. Сам факт появления ситуации в которой необходимо катапультироватся уже сильно влияет на летчика. Потом осознание факта катапультирования. Подготовка. Процеес, так скпзать а он довольно травмоопасный. Мысли о том кпк сработает автоматика, парашют. Даже самый брутальный кремень может растерятся.
  8. +37
    22 января 2019 06:22
    . А вот приводняться им просто не приходилось вовсе, либо делали они это в "тепличных" условиях. Что достаточно странно для летчиков морской авиации.

    Уважаемый Роман вы хотя бы узнаете сначала кому принадлежали данные самолёты, а потом уже пишите. Для справки самолёты принадлежали 277 Млавскому бомбардировочному авиаполку. Который никогда, от слова совсем не принадлежал к морской авиации. Да, полёты над акваторией Японского и Охотского морей совершались, но наш полк всегда был "сухопутным".
    Ну и вот этот Ваш заголовок...
    О чём заставила задуматься трагедия в Приморье?

    Трагедия произошла, но не в Приморье. А в 30 км от Советской Гавани- а Совгаванский район это территория Хабаровского края, Дальневосточный федеральный округ, куда структурно входит и Приморье. hi
    1. +2
      22 января 2019 07:38
      Цитата: Fitter65
      Для справки самолёты принадлежали 277 Млавскому бомбардировочному авиаполку. Который никогда, от слова совсем не принадлежал к морской авиации. Да, полёты над акваторией Японского и Охотского морей совершались, но наш полк всегда был "сухопутным".


      И, простите, что это меняет? Или что-то оправдывает? Тогда еще бОльшая дурь налицо, тогда мне интересно, что "сухопутные летчики" вашего полка забыли в 35 км от берега. С такой роскошной подготовкой.

      А в целом, извините, но ваш пост не более чем попытка высказаться в стиле "сам ...", когда больше нечего сказать по существу.
      1. +15
        22 января 2019 07:53
        это попытка указать что если что то пишите будьте точнее с фактами.
      2. +18
        22 января 2019 09:36
        А что так резко-то? Вам человек вполне грамотно указал на неточности. Статья и неплохая, но ваше отношение к окружающим - гадко как-то
      3. 0
        22 января 2019 10:35
        Это не бОльшая дурь, это системный кризис морской авиации. Её как-бы... нет. Сами летчики аббревиатуру МА расшифровывают как Мертвая Авиация. Уважаемый Андрей из Челябинска и другие на эту тему недавно писали подробно. Поэтому и летают ВВС, а не авиация ВМС над морем.
        1. +2
          22 января 2019 11:34
          Самолёты были с Хурбы. И в этот день действительно один сел на одном двигателе и погода была не айс. Вот всё и перепуталось в докладах МО
          1. +2
            22 января 2019 11:37
            Да и ВКС командует пехотинец
        2. +1
          23 января 2019 08:27
          Отношение к этому было развлекательно- шашлычное.Желающие облачались в МСК (АСЖ) и нач ПДС в лекционной форме все рассказывал То есть, отрабатывали несколько человек,а не все. Естественно, при хорошей погоде и в летнее время. Это касалось и в командировках 'на выживание' в Крыму (Омега). Весело провести время.
          Не скажу как сейчас.

      4. +15
        22 января 2019 12:08
        Цитата: Banshee
        И, простите, что это меняет? Или что-то оправдывает? Тогда еще бОльшая дурь налицо, тогда мне интересно, что "сухопутные летчики" вашего полка забыли в 35 км от берега.

        Обыкновенные полёты, с 1971 года летают над этой акваторией, обыкновенное полётное задание.Вы в курсе того какое задание было у пилотов, вы в курсе сколько самолётов находилось в это время в этом же районе, какие метеоусловия были в это время в зоне столкновения.
        Цитата: Banshee
        С такой роскошной подготовкой.

        А вы за 8000км , сразу определили качество подготовки лётчиков, не зная этих людей. Я лично не много знал пусть и не всех, пусть и не близко...
        Цитата: Banshee
        А в целом, извините, но ваш пост не более чем попытка высказаться в стиле "сам ...",

        Я просто указал на некоторые неточности в вашей статье,не более того...
      5. 0
        28 января 2019 16:33
        "И, простите, что это меняет?". Это несколько меняет доверие читателей к авторам статьи и к уровню их компетентности в обсуждаемом вопросе.
    2. 0
      22 января 2019 12:29
      Для справки самолёты принадлежали 277 Млавскому бомбардировочному авиаполку. Который никогда, от слова совсем не принадлежал к морской авиации. Да, полёты над акваторией Японского и Охотского морей совершались, но наш полк всегда был "сухопутным".



      Однако... request
  9. +13
    22 января 2019 06:49
    а о таких зубрах, как РИА «Новости», ТАСС, «Интерфакс».
    - а еще Военное обозрение то же самое писало! Зачем?
    1. -2
      22 января 2019 12:30
      а еще Военное обозрение то же самое писало! Зачем?


      Злопамятность вас не красит, уважаемый...
      1. +1
        22 января 2019 17:22
        Цитата: Олежек
        Злопамятность вас не красит, уважаемый...
        - это было 4 дня назад. Какая злопамятность?
  10. +8
    22 января 2019 06:53
    06.12.2018г. в 2:00 по местному времени в 200 милилях от побережья Японии при проведении ночной дозаправки F/A-18 КМП США врезался в заправщик KC-130. Экипаж KC-130 погиб полностью, катапульт нет и похоже выпрыгнуть с парашютом не было возможности. Экипаж F/A-18 катапультировался. Первый летчик обнаружен и спасён вертолетом береговой охраны Японии в 5:43, второго летчика обнаружил японский эсминец JS Setoyuki (DD-131) в 12:13, летчик был мертв.
    Т.е. ситуация несколько аналогичная как и исход. Справедливости ради следует уточнить, что катастрофа произошла ночью и на большом удалении от берега.
    1. +1
      22 января 2019 10:38
      А еще, справедливости ради, они не просто летели рядом, а дозаправку в воздухе отрабатывали. Это, наверное, не самая простая операция, да еще ночью.
      Да, кстати, Сэтоюки давно был эсминцем, сейчас это учебный корабль.
  11. +1
    22 января 2019 07:17
    при чем тут Приморье вообще?! они же в Татарском проливе упали.
    1. +4
      22 января 2019 07:46
      Пролив - не Приморье. Хорошо. Что-то изменилось из вышесказанного? Летчики не погибли, спасатели лучше сработали? Минобороны врать перестало? Лишь бы пофлудить, так? А потом гневные письма строчите, жалуетесь.
      По теме есть что сказать?
      1. +4
        22 января 2019 07:52
        что мой пост что выше это не критика статьи а желание поправить неточности.
        1. 0
          22 января 2019 07:57
          Цитата: Бультерьер
          что мой пост что выше это не критика статьи а желание поправить неточности.

          Да, спасибо, я понял. Если бы это хоть чуть-чуть могло поправить дело и сдвинуть с мертвой точки решение озвученных вопросов - было бы чудесно, но вот беда - с чудесами у нас хреновато.
          1. +2
            22 января 2019 08:13
            я к авиации не имею отношения. из чего вывод что я лично могу только что то эмоциональное сказать. . но с текстом ознакомиться было любопытно.чем то мне напомнило не такой давний разговор про экипаж затонувшего бмп который не смог выбраться из машины. там все в таком же ключе было что нет подготовки для таких ситуаций. танкистов готовят а пехоту нет. но мы то изначально к преодолению водных преград готовились. а пехота в такую ситуацию попадает крайне редко. у морпехов же например такая подготовка в базе идет. так и тут возникает вопрос-зачем сухопутных летчиков целенаправленно готовить к приводнению если такая внештатная ситуация крайне редка? ко всему же не подготовишь и первоначально то что более вероятно? морские летчики я не спорю-большинство налета идет над водной поверхностью но сухопутные то не так часто там летают. у них же все разное от системы обучения до внештатных ситуаций.ну какоыва вероятность что сухопутных самолета пересекая довольно узкий пролив столкнутся в воздухе? опять же допустим их учили приводнятся на водную поверхность. но река и море это чуточку разное. готовить и там и там?
            1. +20
              22 января 2019 09:28
              Готовят всех лётчиков одинаково, нет никакого разделения на "морских" или "сухопутных"...
              Где потом ты будешь служить (летать), не всем и известно..
              Подготовка в одних и тех же центрах выживания (в западной части страны это Агой, в восточной части Хабаровск, со своими специфическими условиями в обучении, от места нахождения. Вроде бы где то ещё центр выживания есть, но не знаю точно где.)
              Прыгают на воду все, в Агой.. в Хабаровске мы были зимой и не прыгали, тем более на воду (самоубийц не было...). для отработки приводнения есть и бассейны в центре... всё отрабатывается...
              Применительно к данной катастрофе.. скорее имело место комплекс факторов (как обычно и как всегда), приведших к такому итогу... Всё произошло скоротечно и скорее всего (моё стойкое убеждение), ребята "вышли" из самолётов с травмами...Что не позволило им в полной мере воспользоваться своими знаниями и опытом в приводнении..
              В плане лётной подготовки.. Экипажи ОЧЕНЬ! опытные, по 3 захода в "песочницу" у каждого...Но как говорится, в воздухе все равны и всякое бывает..
              К ПСС вопросов ОЧЕНЬ много.... по поводу Ми 8... кто один неточную информацию в СМИ написал про лебёдки и понеслось... я вот в жизни не видел КА 27, зато вот Ми 8 с лебёдками везде были, от чёрного моря до Дальнего Востока (Сахалина, если быть точнее). Везде всё есть..
              И" специально" обученные люди на вертушках тоже есть... только вот другое оборудование на них давно устарело...
              По поводу того, что случилось в воздухе, мы потом узнаем...
              А вот что случилось при приводнении с каждым лётчиком в отдельности, это уже никогда...
              1. +9
                22 января 2019 09:57
                вот тезка мнение летчика всегда важнее чем мнение профана.как собственно и должно быть.
            2. 0
              25 января 2019 01:46
              В СССР при выпуске из летного училища 10 человек из эскадрильи уходили в Морскую Авиацию, узнавали об этом на выпуске! Отличались только формой на выпуске!
  12. Комментарий был удален.
  13. +8
    22 января 2019 07:49
    Назвать катастрофу Су-34- откровенной глупостью (со слов автора статьи), расследование которой только началось и когда не найдено тело погибшего летчика - это на мой взгляд верх цинизма.
    После покидания самолета (катапультирование), летчик находится в стрессовом состоянии,как минимум, хорошо если ещё не получил травму, далее, при приводнении ему надо определить момент отстегивания от парашюта,что практически невозможно, то есть ему приходится приводняться вместе с парашютом (уйти в воду),далее освободиться от подвесной системы,далее лезть на плот - и это всё в условиях шторма и ледяной воды.
    И, никакая предварительная учеба,тренажи,прыжки не помогут, многое зависит от случая.
    1. -4
      22 января 2019 07:55
      Цитата: bober1982
      это на мой взгляд верх цинизма.


      Мы об этом написали полстатьи. Жаль, что вы ее не прочитали. Ваш взгляд, конечно, интересен и важен для нас, но попробуйте повторить попытку.
      1. +9
        22 января 2019 08:07
        Цитата: Banshee
        Мы об этом написали полстатьи

        Вы стрелки переводите на руководство Минобороны, как всегда, хотя большинство авиапроисшествий происходит из-за нарушений требований безопасности полетов.
        В советское время потери самолетов в год составляли примерно - парк дивизии (80-100 единиц), но тогда информации не было по ним (для обывателей), чем и достигалось психическое здоровье населения. Это,когда меньше знаешь - крепче спишь.
        1. 0
          22 января 2019 09:23
          Цитата: bober1982
          Вы стрелки переводите на руководство Минобороны

          так столкнулись два военных самолёта и именно они нарушили всяческие инструкции. на кого стрелки переводить, на спортлото?
          1. +5
            22 января 2019 09:27
            Расследование не закончилось,и только комиссия вправе определять виноватых. Это - закон, то есть сейчас говорить вообще не о чем.
            1. +1
              22 января 2019 09:39
              Цитата: bober1982
              Это - закон, то есть сейчас говорить вообще не о чем.

              МО накосячило с подачей информации, несло пургу, как гарант говорит, и уже по этой причине несёт вину. кроме того, во второй раз говорю- столкнулись два ВОЕННЫХ самолёта, нарушив планы полётов и инструкции, погибли три лётчика. к кому тут претензии, к чубайсу? или всё-таки к шойгу?
              1. +3
                22 января 2019 09:49
                В советское время было хорошо, никто пургу (как Вы выразились) не нёс, ни МО,ни граждане - надо брать пример,всю информацию по таким происшествиям надо закрывать.
                1. +1
                  22 января 2019 10:00
                  Цитата: bober1982
                  В советское время было хорошо, никто пургу (как Вы выразились) не нёс, ни МО,ни граждане - надо брать пример,всю информацию по таким происшествиям надо закрывать.

                  у нас сейчас не советское время, и уже давно, но к подаче информации от МО это, похоже, не имеет никакого отношения.трижды за день опровергнуть собственную информацию-это надо суметь, настоящие профессионалы
                  1. +2
                    23 января 2019 12:08
                    Аксельбант, да у нас уже не советское время, но психологически руководство МО еще не осознали,что надо давать РЕАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Они по старой привычке наводили" тень на плитень"
                    1. 0
                      23 января 2019 14:30
                      Цитата: vladcub
                      Они по старой привычке наводили" тень на плитень"

                      не слишком ли медленно они там перестраиваются к новым реальностям? так они и к войне готовятся , и армию так готовят- не к той, что будет, а к той что была.и хорошо, если к второй мировой, а ведь могут и к русско-турецким 1800 лохматых годов, судя по воинским храмам и ступеням из трофейного металлолома
              2. +6
                22 января 2019 12:20
                Цитата: аксельбант
                МО накосячило с подачей информации, несло пургу,

                А что знало МО в первые минуты? Когда разобрались в ситуации выдали полную картину того что можно было составить из данных средств объективного контроля на КДП и УС. Составили по данным общую картину и довели до общественности, то что нужно общественности знать. Над причинами и прочим на данный момент идёт следствие, и вот когда оно пройдёт тогда и можно говорить будет о том почему так вышло и кто виноват.
          2. 0
            23 января 2019 08:50
            Цитата: аксельбант
            два военных самолёта и именно они нарушили всяческие инструкции

            Не подскажете какие
            1. 0
              23 января 2019 14:35
              Цитата: поневолебрат
              Не подскажете какие

              самолёты, или инструкции? самолёты- су-34, 2 шт. инструкции- план проведения полётов, наставление по безопасному проведению полётов, и просто ведомственные инструкции по технике безопасности. трудно было сообразить?
        2. -1
          22 января 2019 13:22
          В советское время потери самолетов в год составляли примерно - парк дивизии (80-100 единиц)

          Вы хоть ноль один уберите. Что же Вы так позорите ВВС и ГА СССР.
          1. +1
            22 января 2019 13:32
            Цитата: Ташкенец
            Вы хоть ноль один уберите. Что же Вы так позорите ВВС и ГА СССР.

            !!!!!!!!!!!!!!, дорогой товарищ, да Вы статистику авиационных катастроф знаете?
            1. +1
              22 января 2019 13:38
              дорогой товарищ, да Вы статистику авиационных катастроф знаете?

              Нет. Но 80-100 бортов в год - цифры запредельные. Здравый смысл никто не отменял. Не было такого даже во время войны в Афганистане с учетом боевых потерь.
              Так что либо ссылку киньте, либо Вы мягко говоря обманываете присутствующих здесь.
              1. 0
                22 января 2019 13:42
                Так в эти цифры не входит Афганистан и гражданская авиация.
                В среднем - да, примерно 100 (сто) падений в год.
                Цитата: Ташкенец
                Вы мягко говоря обманываете присутствующих здесь.

                Не смешите.
                1. +2
                  22 января 2019 13:44
                  Не смешите.

                  Ну если нет ссылки, то и диалог не имеет смысла.
                  1. 0
                    22 января 2019 13:46
                    Какой Вы упорный, наберите - Катастрофы Ту-16 (Су-24, Ту-22,Су-15 и т.д.) , много интересного узнаете.
                  2. 0
                    23 января 2019 12:34
                    Цитата: Ташкенец
                    Ну если нет ссылки, то и диалог не имеет смысла.

                    Удивительный вы человек. Как вам дать ссыдку на документы ДСП ("для служебного пользования") В ВВС ежеквартально выходил сборник по авариям и происшествиям, В зависимости от периода получалось страниц 100 в кварталньом, за год страниц 400-450 в среднем... request Только по ВВС без боевых потерь...
                    1. +1
                      23 января 2019 13:01
                      Как вам дать ссыдку на документы ДСП

                      Ладно. Убедили.
    2. 0
      22 января 2019 09:16
      [/quote]двесной системы,далее лезть на плот - и это всё в условиях шторма и ледяной воды.
      И, никакая предварительная учеба,тренажи,прыжки не помогут, многое зависит от случая[quote]
      .
      По вашему выходит, что тренажи вообще какой то медведев придумал. Правильно, лучше всегда надеяться на АВОСЬ. Бредите.
      1. -1
        22 января 2019 09:28
        Цитата: почти дембель
        лучше всегда надеяться на АВОСЬ

        Я бы добавил - на наше русское Авось.
    3. +2
      22 января 2019 21:53
      Да.Бывает...."В 2015 на Камчатке МиГ-31 покинули, шк не успел сгруппироваться, дёрнул КК, а первым шк уходит. Соответственно, ограничителями разброс рук ударило - оба предплечья и правое плечо, оскольчатый со смещением, ну и компрессионный перелом с зчмт как положено. И лежал он в кустах с 2 ночи до 12 дня смирно, пока не нашли.
      Спрашивал потом у него , а как оно, да думал все, задохнусь - кровь из носа течёт, а маску не снять."
      1. 0
        23 января 2019 11:57
        Вот в этом всё дело. Это рискованная работа. И ошибки чреваты тяжёлыми последствиями.
  14. +7
    22 января 2019 07:50
    Такое чувство, что кризис и развал уже идет системный - во всех сферах. Мутная трагедия в Сочи с Ту-154, Зимняя вишня в Кемерово, Ил-20 в Сирии, дом в Манитогорске, трагедия в Приморье - и все в коротком промежутке времени - это уже не случайности - это неумолимая деградация организации управления в гражданской, транспортной, военной сферах. Кто за всем этим стоит? Наверное тот - кто так тщательно в течение долгого времени выстраивал "эффективную" вертикаль власти и закрыл в государстве полностью ротацию и обновление кадров в государственной системе управления.
    1. +9
      22 января 2019 09:21
      Да нет, просто у нас страна большая, а в отличии от СССР, сообщают обо всем, плюс интернет.
    2. +1
      22 января 2019 10:00
      Цитата: Prometey
      Кто за всем этим стоит? Наверное тот - кто так тщательно в течение долгого времени выстраивал "эффективную" вертикаль власти и закрыл в государстве полностью ротацию и обновление кадров в государственной системе управления.

      То ли "святые" девяностые, правда? Дельные управленцы в госструктурах, ответственный бизнес, адекватный дееспособный человек во главе государства?
      А если серьезно - давно поменялась концепция. В мире сейчас нет необходимости быть самым эффективным, красивым, сильным или умным - достаточно сделать правильную картинку и подать её зрителю. Какое-то время это работает - до системных траблов и до столкновения с реальностью, и не только у нас.
      1. +1
        22 января 2019 12:13
        Цитата: Мур
        Дельные управленцы в госструктурах, ответственный бизнес, адекватный дееспособный человек во главе государства?

        В 90-е регионы своих губернаторов имели право выбирать, которые хоть какой-то противовес кремлю составляли. По Конституции - Россия - федеративное государство, а по - факту - жесткое, централизованное, унитарное. Где это видно, чтобы в США президент смог снять губернатора штата за формулировкой - за утрату доверия? Он вообще не имеет право вмешиваться во внутренние дела штата, если, конечно, не нарушается Конституция или федеральное законодательство. А у нас - губернаторы - это посаженые воеводы, которые вздохнуть без оглядки на Путина не могут. На фига он приехал в Магнитогорск? Свой имидж радетеля за народ потешить. Это не дело президента, разбираться в вопросе обрушения дома - ему в крайнем случае должны были положить рапорт и отчитаться о результатах помощи людям. Так он на каждое ДТП еще начнет выезжать. Тьфу, противно уже от всей этой показухи.
        1. 0
          24 января 2019 09:59
          Prometey (Сергей) 22 января 2019 12:13
          А у нас - губернаторы - это посаженые воеводы

          вы научитесь сначала губернаторов выбирать. А то видели какие приходили к власти в 90х и начале 2000х. Такого и не снимешь "по утрате доверия" - у него вся спина в куполах, он сам тебя "снимет" так, что потом по частям найдут
          Это не дело президента, разбираться в вопросе обрушения дома - ему в крайнем случае должны были положить рапорт и отчитаться о результатах помощи людям.

          что за бред? Во многих странах считается нормой, что глава страны прибыл на место трагедии, посетил пострадавших и выразил соболезнование погибшим. И люди это воспринимают нормально. И только у нас: приехал - нахрена прихал, делать видно нечего, ради пиара. Не приехал - ну видать плевать на своих граждан. Балабол вы.
    3. -5
      22 января 2019 10:46
      Зимняя Вишня и дом в Магнитогорске-это терроризм.
    4. +1
      22 января 2019 11:31
      Цитата: Prometey
      кризис и развал уже идет системный

      развал в головах. Всех. Самый страшный.
    5. 0
      23 января 2019 00:16
      Прометей. Высказывание полностью в десятку...
    6. +2
      23 января 2019 12:42
      Раздолбай он и в Африке раздолбай+ изношенность оборудования, сиюминутная прибыль и результат на лицо.
      После"зимней вишни" начали проверку подобных заведений везде. У нас тоже. Когда-то было производство, а потом пооткрывали кучу магазинов и развлекательных центров,а у" семи нянек детям без глазу". Оказалось,что пожарная сигнализация не везде есть и не работает. В одном магазине акт пожарной проверки датирован будущем числом
    7. +2
      23 января 2019 14:31
      Как-раз с катастрофой Ту-154Б2 85572 в Сочи все предельно ясно. ОШИБКА ЭКИПАЖА, вернее - командира корабля. Ну, не летит он с таким весом без закрылков.
      С Ил-20 тоже все предельно понятно, израильтяне после получения сигнала о пуске по ним "рассыпали" плотный строй звена и ракета 5Б28 автоматически перестроилась на наиболее радиоконтрастную цель.
      Зимняя вишня в Кемерово? А как ты прокомментируешь пожар в Гринфилл тауэр в Лондоне за полгода до зимней вишни? Там кто виноват? Тоже "вертикаль Путина"?
      А взрыв газа в Париже? Тоже Путин?
      Наши вонючие "борцы с режимом" - только побалабонить им дай!!!!!!!!!
      1. +1
        25 января 2019 20:23
        Старый майор. (такие ники чаще из израиля). Вы уж подробнее об ошибке капитана Ту- 154...Я не соглашусь, раз взлетел, так летит, худо , но летит, а почему упал (ведь расход топлива облегчает), тут уже закрылки не главные...С израильтянами опять наврали, там троё Ф-16 вдали барражировали, а один ожидал,и при подходе Ил-20, сымитировал атаку, вызвав отстрел С-200... Вы уж по последствиям и частоте катастроф в РФ не равняйте всему миру... Защитник ВВП, и с вашей подачи и защиты ВВП и многолетнего коррупционного режима "Вертикаль", будет всё продолжатся с расширением..Если вы израилец, тогда понятно, вам приятно, когда в РФ катастрофы...
  15. Комментарий был удален.
    1. +2
      22 января 2019 08:28
      Штурман ведущего видит.
    2. +4
      22 января 2019 09:24
      Любопытно,за что Вам минус кто-то поставил, вопросы Вы задали толковые.
      Цитата: rudolff
      Ведомый видит ведущего хорошо, а ведущий ведомого вообще видит?

      Ведомым летать тяжело, надо,что называется "сосать крыло", ведущий маневрирует и экипаж ведомого всегда начеку (должен быть), если ведущий допускает ошибку, эта нагрузка на ведомого увеличивается,поскольку ведущий ставит своего ведомого вплоть до аварийной ситуации.
      Летчик ведущего экипажа своего ведомого не видит,и ориентируется по докладам своего штурмана, который постоянно должен контролировать положение своего ведомого, голова у него постоянно буквально вертится.
      1. Комментарий был удален.
        1. +4
          22 января 2019 09:57
          Цитата: rudolff
          А если в условиях плохой видимости?

          Сложный случай, группа (пара,звено) при входе в облака должна грамотно распуститься,подчеркну - грамотно, из облаков вышли - надо грамотно собраться, опять подчеркну - грамотно. Совсем плохо - когда из облачности вышли, а друг-друга не видят, можно и "встретиться".
          Иногда, в исключительных случаях,идут на нарушение- ведомый в облаках буквально прижимается к ведущему, но за такое наказывают (руководство ВВС)
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              22 января 2019 10:16
              Любая катастрофа - трагедия, но когда происходит столкновение самолетов в воздухе, это, не знаю какие слова подобрать, короче совсем тяжело.
              Цитата: rudolff
              Плюс специфика самого самолета - ограниченная обзорность.

              У самолета хороший обзор, здесь можно говорить о специфике самих полетов - в сомкнутом строю.
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  25 января 2019 08:30
                  Они не распустились перед входом в облака, поскольку командует ведущий - это его грубая ошибка, а в облаках по всей видимости потерялись, когда прижимаются друг к другу в облаках (в нарушении правил полетов) и ведомый видит ведущего - многое зависит от обоих : и ведомого и ведущего,допустить ошибку может любой,поскольку самолеты друг к другу стоят близко. Но даже если всё делать безошибочно - то есть в облаках идти плотно парой,что бы видеть друг друга,то это не гарантирует безопасность,поскольку в любой момент может ухудшиться видимость,полет-то выполняется в облаках, и таким образом потерять друг друга. Ну, а далее - ведомый лезет на ведущего или наоборот.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +2
                      25 января 2019 08:50
                      Цитата: rudolff
                      Вероятно, для таких машин должны существовать другие правила полета в группе. Как не крути, но не истребитель это.

                      Да,всё верно, Су-34 по весу идет как воздушный корабл[i][/i]ь,но видимо просто постеснялись так назвать, к тому же самолет по сути новый в войсках и опыта у экипажей не так много.
                      Чтобы летать строем - надо иметь очень высокий уровень подготовки и хорошую слетанность в группе, на Су-24 это было отработано до автоматизма, на Су-34 - тот же 277-ой полк переучился на самолет пару лет назад, за такое время большого опыта не будет.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +1
                        25 января 2019 09:13
                        Да, Су-24 меньше по габаритам и его хоть и звали чемоданом, но при полете строем и не требуется таких выдающихся маневренных характеристик как у Су-34, и опыт полетов на них был в ВВС громадный, летали строем и эскадрильей, 10*самолетов в плотном строю с маневрированием и боевым применением.
                        Ведь даже прижиматься в облаках друг к другу (грубое нарушение правил полетов) приходиться не из хулиганства - а, просто когда прижмёт,деваться некуда,но такое требует очень хорошей слетанности,хорошего взаимопонимания и уверенности.Ну,и если командование узнает - очень строго накажут. Роспуск самолетов при входе в облачность - с училища учат, это азы самолетовождения.
          2. -1
            22 января 2019 21:50
            "Отряд" у них.
            Эшелон сменить.Это вообще не вопрос. У нас один на поиск АПМ 60 метров.,второй 1200 слежение за РГБ. Смена эшелона или что по высоте- при видимости друг друга. Это даже не обсуждалось,а само собой. И есть ли смысл ФБА отрабатывать строи больше пары?
  16. -1
    22 января 2019 09:05
    Но на деле «слово солдата – больше не золотое слово», как сказал персонаж старой книги.

    Скорее - легенды. Как раз недавно перечитывал "Легенду об Уленшпигеле и Ламме Гудзаке".
    Шарль Де Костер просто художественным образом обработал все ходившие в народе устные предания о Тиле.
  17. +8
    22 января 2019 09:54
    трагедия, которая случилась над Японским морем, потрясла всех своей откровенной глупостью.

    Никогда не слышал, чтобы трагедия потрясала "умностью". Нехорошо так говорить по отношению к погибшим.
    Что касается собственно статьи. Не сработала поисково-спасательная служба не потому ,что правительство виновато. Хотя и его доля ответственности наверное есть. Не сработали конкретные командиры. В Чечне как-то вызывали вертолет для эвакуации раненых, прилетел борт без лебедки. Поматюкались, и стали ждать другой борт, сесть возможности не было.Когда разбирались, нашли кучу виновных. Командир группы радисту не сообщил, что приземление не возможно и нужна лебедка, радист соответственно тоже. В штабе тоже никто не подумал про нюансы эвакуации в горах, летчикам вообще по барабану - сказали лететь ,они и полетели.
    По парашютной подготовке. У нас вообще хромает система боевой подготовки. В США ,когда стали много летать над морем и падать, ввели в боевую подготовку курсы (для всех!) по покиданию вертолета под водой.
    В бассейне установили корпус вертолета, садятся люди, вертолет опускают в бассейн ,переворачивают и после этого все покидают борт под наблюдением инструкторов. Потери в упавших вертолетах сократились на порядок. Представить что-либо подобное в нашей армии невозможно.Все действуют по принципу как бы чего не вышло.
    Максимум довести "под роспись"
  18. +13
    22 января 2019 09:55
    Всем день добрый!
    Являюсь обычным читателем данного портала, но данная статья заставила написать коментарий.
    В бытность срочной службы в морской пехоте БФ, а затем уже просто парашютистом любителем, выполнял прыжки, в том числе на воду и ни о каком отделении от подвесной на высоте 3-4 м. не может быть и речи. Т.к. в открытом море человек не может визуально достоверно определить расстояние до поверхности воды, а поэтому может погибнуть просто разбившись об воду. Так же нельзя приводняться в системе и потом пытаться от неё избавиться, что вероятно и привело к гибели 3 пилотов. Единственно верным, является подготовка к отделению от системы ещё в воздухе, а в момент касания ногами воды, резкое выпрямление корпуса и вытягивание рук вверх, что обеспечивает быстрый выход и безопасное приводнение.
    Что же касается подготовки лётного состава, то однажды выполняя совместные прыжки с ПДС одного военного аэродрома, узнал, что пилоты резко не любят прыгать и в основном, просят совершать за них прыжки инструкторов и сотрудников ПДС. Сами же пилоты, предпочитают обходится наземной подготовкой и конечно же в экстренной ситуации могут повести себя неадекватно. Особенно неуютно начать растёгивать карабины подвесной в 200-300 метрах над поверхностью.
    В целом же, со статьёй согласен.
    1. 0
      22 января 2019 11:11
      Цитата: Genri86
      Единственно верным, является подготовка к отделению от системы ещё в воздухе, а в момент касания ногами воды, резкое выпрямление корпуса и вытягивание рук вверх, что обеспечивает быстрый выход и безопасное приводнение.

      Про резкое выпрямление корпуса и вытягиванием рук вверх - не совсем понятно,скрюченным что ли на парашюте до этого болтаться.Остается - под водой размахивать руками.
      1. 0
        22 января 2019 11:49
        В подвесную систему, перед отстёгиванием ножных обхватов, необходимо усесться поглубже, как в качельки, после ножных отстегнуть грудной карабин.
        1. 0
          22 января 2019 12:10
          Цитата: Genri86
          необходимо усесться поглубже, как в качельки

          Это не с Ан-2 прыгать
          1. +2
            22 января 2019 14:56
            Т.е. вы хотите сказать, что подвесная система у спасательного парашюта, сильно отличается ножными обхватами от д-6, д-1-5у и прочие творения советского парашютостроения, в сторону ножных обхватов современных спортивных систем?
            1. +2
              22 января 2019 21:41
              Подвесная ПСУ-36 замки ОСК-2 . Центральный замок .Отстегнуться без проблем.
    2. +6
      22 января 2019 11:46
      Цитата: Genri86
      ни о каком отделении от подвесной на высоте 3-4 м. не может быть и речи

      Павел, если бы Вы знали, что ниже пилота, при снижении, висит на фале надутая спасательная лодка, то и не пришлось писать столь длинный пост. По этой лодке он и может определить момент отстёгивания подвесной системы.
      1. +1
        22 января 2019 12:10
        Я в общем то не Павел, но об этом действительно не знал. В таком случае возможно инструкция действительно может предусматривать отделение в момент касания плотом воды. Аэродром, с ПДС которого я прыгал, имел на вооружении только транспортники и вертушки, соответственно катапультных систем у них не было и инструкция по приводнению предполагала описанный мною выше вариант.
        1. +2
          22 января 2019 12:27
          Кирилл, прошу прощения за некорректный пост. Хотел его удалить, но как говориться "торпеда уже пошла".
          У нас в полку (ОРАП) летом прыгали молодые бойцы ВДВ с Ми -6 взвод.несколько прыжков.Их курировал начальник ПДС полка. Как правило, перед отъездом им устраивали обзорную экскурсию на нашем аэродроме. Судя по их лицам им было очень интересно.
      2. -1
        22 января 2019 21:44
        Не уверен. В демисизонке тяжело извернуться. Тут ищешь куда несет и развернуться. А в ВМСК и ЗШ заглянуть под себя...Не уверен что получится.Да и если увидел мокание НАЗа ,это меньше секунды до "шлеп".
  19. +1
    22 января 2019 10:07
    я "Военную приёмку" уже поэтому и не смотрю. В меня ведущий, аж с экрана слюнями брызжет "нетаналогамивмире" и прочая, и прочая....смотреть уже противно..
  20. +4
    22 января 2019 11:49
    Уважаемые Роман и Александр, я выражаю уже повторно соболезнование семьям погибших летчиков. А Вам благодарность за раскрытие некоторых аспектов этой трагедии.
    В своем комментарии по первой информации о трагедии я коснулся профессионализма Руководителя этого полета, Руководителя дальней зоны (ближняя зона эпо посадка). Почему разрешили двум самолетам, совершавших учебный полет сблизится на дистанцию столкновения. Су-34 имеет ответчик УВД "СО-72", который по запросу ВРЛС передает: широту, долготу ЛА, его номер, остаток топлива, Высоту и др. информацию. В свое время 80-е года мне как Руководителю 6 ГУ МРП СССР часто приходилось участвовать в разборах авиационных происшествий. Тем более, что с 1963 по 1978 гг я был Главным конструктором авиационных систем в НИИ-33.
    А сегодня летчики в строевых частях уже имеют ежегодный налет более 150 часов. Это Ассы. Кончилось время сердюкова, когда этот налет составлял 15-20 часов.
  21. 0
    22 января 2019 12:07
    Именно два последних уважаемых СМИ выдали информацию о посадке второго самолета «с одним неработающим двигателем». А Минобороны эту информацию подтвердило. А потом опровергло.

    И потом появившаяся информация о «втором спасенном летчике» тоже исходила от Минобороны. И тоже потом была опровергнута.


    А что не так?
    Сообщаем "горячие факты", которых требует (жаждет!) публика...
    А потом их уточняем... по мере поступления актуальной информации...
    В итоге пользователь получает своевременную точную информацию.
    Азы газетного бизнеса.
  22. +2
    22 января 2019 12:20
    Любая подобная трагедия лишь выводит проблему из тени, решение эксперты должны знать. Для того, чтобы изменить ситуацию нужны инвестиции. Нет инвестиций - нет проблемы. "Радиостанция" "Комар" устарела в момент её принятие на вооружение. Будем честны: катапультирование над морем зимой при шторме - это практически верная гибель экипажа. Поисково-спасательная служба находится в таком состоянии, при котором она способна выполнять только ограниченный круг задач в благоприятных условиях.
    1. +2
      23 января 2019 00:42
      Комар не рст., а радиомаяк(передатчик тона 121,5). Вы имели ввиду Р-855 ? А Комар(рабочий) свои задачи вполне решает. АРК-У2 берет его км за 40 с 3000 м. Проверять нужно батарею и летчик должен быть научен контролировать-работает или нет.
  23. +10
    22 января 2019 12:40
    Согласен с Романом в главном - большие проблемы на этапах подготовки пилотов к самоспасению в критических условиях.
    Сам свидетель тому - на какие только ухищрения не идут лётчики, чтобы не прыгать. Тянут с покиданием борта до последнего!
    Я сам прыгал до 60-ти лет - около 1000 прыгов. И, когда лётчики выполняли обязательные прыжки с парашютом, для нас это было, как мультфильм Диснея. Случалось, за магарыч, мы за них прыгали. С4-У - весчь!!!
    Касательно, определения высоты над водой - да проблема, но она решается до смешного просто: во времена моей молодости спасательный плотик, после раскрытия купола, отпускали вниз на 15-ти метровом фале, привязанном ко подвесной системе. При этом, фал надо было держать рукой, чтобы чувствовать натяг. Даже ночью слышно всплеск от удара плотика о воду или ослабление натяжения фала. А дальше у пилота три секунды на освобождение от подвески. В результате, он падает в воду максимум с пяти метров - не разобьется! Купол сразу сворачивпется отлетает в сторону, а пилот, всё равно, привязан к плотику и может по фалу, даже в темноте, быстро подтянуться к плоту. Дальше, вопросы уже к спасателям...
    Современные авиаторы меня могут раскритиковать, мол не знаю матчасть и т.д., но я, например, до выполнения первого прыжка, может быть тысячу раз прыгнул с трамплина с зажатыми между клен щепками. Зато, потом, при первом прыге, остался на ногах, а не упал.
    Один из плакатов в нашем ДОСААФ гласил: "В критической ситуации ты никогда не воспаришь на уровень своих ожиданий, ты упадёшь на землю своих тренировок!"
    1. 0
      22 января 2019 17:58
      Абсолютно правильно все товарищ.Сразу видно профи.
    2. 0
      23 января 2019 08:40
      на какие только ухищрения не идут лётчики, чтобы не прыгать
      Было))) Курсантом на стаже в Жданове за самоволки был оставлен комэской на несколько дней. Все в отпуск уехали. Прыгал почти за всю эскадрилью. Прыжков по 5 в день. Прыг-скок. Солдатики из ПДС укладывали. Скучно и денег не дали (((,а по трояку за прыжок должен был получить... Зато разик прыгнул вместе с Закорецкой. Она на ПО-9,а я Д-1-5. Впрочем,на Острой Могиле она частенько появлялась на курсантских прыжках.
      1. 0
        23 января 2019 14:14
        Сам так же прыгал. Пилоты (действующие) вообще прыгать не любят и остерегаются (мало ли что вывихнешь-сломаешь, потом отстранение, потом новая комиссия...). А в истребительной - так и тем более. Вот технари и прыгают.
        А три рубля за прыжок - это тем, за кого ты прыгнул...
        1. -2
          24 января 2019 01:36
          Конечно опасались. Кто уже в поздних капитанах и майорах...там масса была под 90 кг. Плюс парашют.Плюс ветер. И что потом? С летной списываться и лишиться год за два? Поэтому и не хотели прыгать.
          Я вот тоже хотел в Александрии с вертушки прыгнуть, пару лет назад. Потом взвесили-110 кг. Какие на эректус прыжки в 60 лет и с такой массой?
    3. 0
      23 января 2019 12:05
      Есть момент. Вы всё описали в деталях. Потому, что на своей шкуре испытали. Нужно тренировать людей для такой экстренной ситуации.
  24. VRF
    0
    22 января 2019 13:25
    Каюсь, не все комментарии прочитал, может кто уже написал-после прочтения статьи напрашивается аналогия с "курском", где все это мы уже проходили.
    1. Комментарий был удален.
  25. +4
    22 января 2019 14:22
    Всё повторяется. В декабре 1970 года в Приморье во время плановых полётов погиб пилот 47 ИАП капитан Карташов Александр (гарнизон Унаши, позднее Золотая Долина). Самолёт (Су-15) разбился из-за недозаправки, пилот катапультировался над сушей, но сильным ветром снесло в море. А дальше - то же самое, вертолёты, не оборудованные лебёдкой (хватило бы верёвки с крюком на конце, чтобы подцепить за стропы!), суда рыбаков и сообщения - видели, но спасти не смогли. Тот же "Комар" не сработал и ... так же тело не нашли. 50 лет прошло, спасательные службы на том же уровне, отношение к людям не изменилось. Мир праху их, людей, погибших по вине Министерства обороны.
    1. 0
      22 января 2019 22:27
      Ну они тогда в АСЖ летали. Еще с училища(АВВАКУЛ). А в Су-15 и не помню. В ВКК и сверху жилет? Надо на сайте спрашивать.
      Через З.Д. часто ездил, мимо сушек))) Автобус рейсовый ходил по гарнизону. "Партизанск-Находка".
    2. +1
      23 января 2019 14:10
      Простите, Пушкарь, вы хоть раз на вертолете летали? И как вы себе представляете "веревку с крюком на конце, зацепить за стропы"? А если зацепится не за стропы, а за челюсть, тогда как?
      И если тело пилота не нашли - что и за что тогда цеплять?
      1. 0
        24 января 2019 02:21
        Цитата: Старый майор
        Простите, Пушкарь, вы хоть раз на вертолете летали? И как вы себе представляете "веревку с крюком на конце, зацепить за стропы"? А если зацепится не за стропы, а за челюсть, тогда как?
        И если тело пилота не нашли - что и за что тогда цеплять?
        Не летал. У нас своих вертолётов не было, вызвали из Николаевки противолодочные. С вертолёта видели Карташова, лежащего в лодке вниз лицом, наши пилоты говорили, что можно было зацепить и перенести на берег (всего 200 метров) - стропы неотцепленного парашюта свешивались в воду, волнение было 3 балла. Потом вертолётчики наводили рыбаков, но быстро стемнело. Наши пилоты всю ночь с Миг-15 бросали САБы, но больше Сашу не видели. То же самое излагали на суде над техником, недозаправившим самолёт.
  26. 0
    22 января 2019 14:29
    Роман, прав : трагедия выявила КУЧУ УПУЩЕНИЙ. 1) ошибки в пилотировании,а причин может быть куча.а) эконоили горячее ( помните как"летали по земле" при ЕБН и по ТВ было)б) командир "поклал" на летную подготовку.
    2) реформирование аварийно -спасательной службы. Как правило после реформирования начинается аттестация, переаттестация, а начальство в случая х думает про бумагу,а дело........ по фигу
    1. +1
      23 января 2019 14:05
      Сам-то ты много налетал, критик?
      Или так, боксер-заочник, типа "летать не летал, но рассказать могу"?
  27. kig
    +1
    22 января 2019 14:55
    Несколько замечаний. Все, кто пишет об этом случае, любят ссылаться на некие "шторм 3- 4 балла", но не уточняют, о каких же баллах идет речь. Если о ветре - шкала Бофорта - то 4 балла это умеренный ветер 5-8 м/сек, не такое уж экстраординарное явление. Если о волнении моря, то 4 балла - это опять-таки умеренное волнение с высотой волны 1.5-2.5метра.
    Далее. Автор сетует, что пресса не смогла нас снабдить правдивой информацией, так как опиралась сугубо на МО. Пардон, а где еще она (пресса) могла получить альтернативную информацию?
    Ну и наконец, почему-то никто не рассматривает такое объяснение: летчики на смогли проделать нужные действия, потому что, к примеру, получили травмы при катапультировании?
  28. -1
    22 января 2019 15:00
    Цитата: Genri86
    Т.е. вы хотите сказать, что подвесная система у спасательного парашюта, сильно отличается ножными обхватами от д-6, д-1-5у и прочие творения советского парашютостроения, в сторону ножных объектов современных спортивных систем?

    Я не понимаю о чём Вы говорите, к парашютным прыжкам я всегда испытывал отвращение,честно скажу.
    1. +1
      22 января 2019 16:00
      Тогда зачем Вы говорите о том, что "это не с Ан-2 прыгать"? И при чём тут вообще Ан-2? Неважно с какого носителя, важно с какой системой осуществляется прыжок. Я же, задавая Вам вопрос в ответ, расчитывал, что Вы в своём коментарии опираетесь на свои знания, а не на отвращение к прыжкам.
      1. -1
        22 января 2019 18:07
        Цитата: Genri86
        Неважно с какого носителя, важно с какой системой осуществляется прыжок.

        При катапультировании можно позвонков наломать,а Вы говорите .... неважно с какого носителя..., с Ан-2 (Ми-8) очень комфортно прыгать.
      2. +3
        23 января 2019 13:10
        Цитата: Genri86
        же, задавая Вам вопрос в ответ, расчитывал

        ЦЗ в самолетной системе открывается сразу весь щелчком на два рычажка с права в замке, отдельно освободить ножные и пплечевые нет возможности, освобождается сразу все.
        1. 0
          24 января 2019 16:54
          Спасибо за полезную информацию, буду знать на будущее
  29. +8
    22 января 2019 15:20
    Ну и ещё
    А с вертолетами все просто. Им нечем было поднимать на борт. Лебедка, обычная, Карл, лебедка, которая в состоянии опустить с зависшего вертолета подготовленного человека, способного выхватить из воды потерпевшего крушение и поднять наверх, в Ми-8 отсутствует.

    Привожу фото для повышения образованности


    Это вертолёт ПСС на аэродроме Хурба, а красной стрелочкой я показал вам отсутсвующую лебёдку. Для дальнейшего развития вертолёт вместе с экипажем меняется раз в неделю, прилетает из Гаровки(Хабаровск). Те ребята из ПСС с кем я дружу до сих пор, уже на пенсии и уж как они отрабатывали задачи по спасению знаю не по наслышке. Вот пример авария борта №63 август 2007 не далеко от полигона Литовка, вокруг одни болота. Но если вы внимательно посмотрите на Ми-8 то у него , НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! ЛЕБЁДКА!!!!



    Я читаю ваши статьи, многое нравится, но вот эта статья как про газовоз, старожилы я думаю в курсе...
    1. +2
      23 января 2019 13:23
      Цитата: Fitter65
      Я читаю ваши статьи, многое нравится, но вот эта статья как про газовоз, старожилы я думаю в курсе...

      Ни чего удивительного, СМИ оно и тут СМИ. Прочитав инструкцию по применению какого либо лекарства (даже выучив ее наизусть), не возможно стать врачом, на него 6 лет учиться надо, по этому не стоит ждать чего то от непрофессионала.. Однако мысли поднятые в статье стоило бы принять во внимание в МО и не только (и даже не столько) там.
      ПС: тут порой читаешь коммента..., а комментировать то и не чего.. request laughing wink
      1. Комментарий был удален.
  30. 0
    22 января 2019 15:27
    Вечная память пилотам! Но автору на заметку! Волнение в 3-4 бала это не волны в 3-4 метра. 3 бала это лёгкая зыбь высотой в 05-075м а в 4 бала 0,75-1,25 метра!
    1. Комментарий был удален.
  31. +5
    22 января 2019 15:49
    Ну и в продолжении темы
    Проверил. Да, в спасательном Ка-27ПС она есть, а в Ми-8 ее нет.

    Всё из того августа 2007 года ещё пара бортов которая на яму прилетала когда люди чёрный ящик откапывали



    А что это с левого борта над дверью
    Лебедка, обычная, Карл, лебедка,

    Причём три разных борта, реально номера не перекрашивали...
    Правда в 2007 погибло только железо...
    Раньше (да, от времен того самого СССР) у нас такими мероприятиями занималась Единая государственная авиационная поисково-спасательная служба

    И расскажите-ка поподробней как это выглядело. У нас при СССР было так если в кратце, от нас выделялось старший и два бойца с укв станцией и аккумуляторами. выдвигались они в сторону звена управления , где стоял Ми-8( с лебёдкой) чистый ПСС, Ми-8(тоже с лебёдками-КАРЛ!!!)- 2 штуки из звена управления,КрАЗ-255Б тентованый на тенте которого написано НПСК(наземная поисково-спасательная команда), в кузове которого было всё,от спичек до палаток, плюс трос чтоб тащить за собой "санитарку" УАЗ-452...Раза три-четыре дежурил в НПСК, поэтому ещё кое-что помню...
  32. +12
    22 января 2019 16:00
    Сразу видно, автор статьи делетант, и делает ровно всё то, что и сми, которые он критикует, а именно дезинформирует. Во первых, это не морская авиация, экипажи из Хурбы, а это не ВМС. Во вторых, катастрофа произошла не в Приморье, автор слабо знает даже географию, не говоря уже об остальном, а дальше ещё интересней. В третьих, Ми-8 оборудованы лебедками, есть на 150 кг и на 300 кг. И наконец, выжившего члена экипажа обнаружил самолёт Ан-12 (по выпущенной ракете из ракетницы) вылетевший в качестве ПСС из Хабаровска, а экипаж Ми-8, тоже Хабаровский борт, (на борту был начальник медицинской службы, начальник поисково-спасательной службы) поднял по той самой «несуществующей» лебедке выжившего, сразу на борту оказали первую медицинскую помощь. Вы бы знали чего стоило висение вертолета при том сильном ветре который был. Именно экипаж Ми-8 поднял выжившего члена экипажа вместе с плотом, а не моряки, как пишется в статье, и этим ребятам готовится гос награда! А почему моряки, а не ВВС нашли тела остальных ( к великому сожалению мертвых), так тут все просто - они были уже мертвы, и сигнал ракетницами подан не был. Измените информацию вашей дезинформирующей статьи!
    1. +5
      22 января 2019 22:15
      А не нужно было Ми-14 ПС резать.
      -Комментарий бывший ком полка из Донского-Ми-14. "Важно понимать, что поднимать обессилевших, раненых и замерзающих людей с воды (с плота, лодки) успешно можно только системой АКТИВ, т.е. ковшом с фельшером-спасателем в гидрокостюме в нем. Главное - получить правильное целеуказание и осуществить поиск галсированием или расходящейся коробочкой. Иначе в море не найдешь ничего, ориентиров нет. Выходишь на маячок с помощью АРК-У2 или визуально, зависаешь против ветра "недоходя" до лодки (чтобы не сдуть), спускаешь спасателя в ковше на воду лебедкой ЛПГ-3 (мощная, надежная лебедка с хорошим тросом). Подводишь ковш со спасателем поближе к терпящему бедствие. Спасатель привязан к ковшу, сам не потеряется, он берет и тащит человека в ковш. Борттехник сверху все это видит и как только оба оказываются в ковше и спасатель подает сигнал рукой, сразу поднимает и заводит ковш с людьми в кабину через увеличенный специально для ковша проем двери. Фельшер-спасатель сразу оказывает потерпевшему первую помощь. Осечек не бывает, все происходит быстро и надежно. Топлива Ми-14ПС берет миним на 4,0-4,5 часа, так что поисковое время по сравнению с Ми-8 гораздо больше, а оборудование (например допплер и локатор) дают возможность точнее работать в районе.Имел допуск к такой работе на Ми-14ПС, в том числе инструкторский. Натренированность была хорошая. Правда реально поднимал людей всего один раз, и то не с воды а со льда под Балтийском.
    2. Комментарий был удален.
  33. -2
    22 января 2019 16:07
    После трагедии с "Курском" АСС похоже ни каких выводов не сделала.Царствие небесное погибшим.Соболезнование родственникам.
  34. +3
    22 января 2019 16:19
    Аварийно-спасательными средствами пилоты не воспользовались на 100%, инструкции не отработали как положено. За исключением одного человека.
    Не согласен. Столь категорично заявлять, что погибшие лётчики не хотели жить и не использовали все свои шансы - нельзя. Мы не знаем всех подробностей, мне кажется, вы поторопились с выводами... Сами же пишете:
    Дело в том, что приводнение является одним из наиболее сложных элементов обучения десантников.
    Вот, например: "В ходе проведения плановых прыжков с парашютом на воду ввиду резкого изменения направления ветра в приземном слое у майора сил специальных операций МО Белоруссии С. произошло гашение купола парашюта. В результате офицер сил специальных операций получил травмы, несовместимые с жизнью".
    Мнение парашютиста-инструктора Александра Ставера, по моему личному мнению, в отношении парашютной подготовки лётчиков, для которых парашют - средство спасения, как мне показалось, неверно и имеет некоторый оттенок высокомерия профессионала-десантника.
    После столкновения в воздухе двух самолётов и аварийного катапультирования на море в таких погодных условиях удалось спасти одного из четырёх. Тут больше везения плюс, как пишут эксперты, уникальные достоинства К-36ДМ.
    1. +1
      22 января 2019 18:04
      Прошу прощения, допустил ошибку. Майор погиб во время обычного прыжка. Не буду приводить другие случаи гибели парашютистов при приводнении. Добавлю разве что цитату из книги Константина Кайтанова:
      "Поверхность воды все ближе и ближе, но точное расстояние определить трудно: мешали отблески солнца, маленькие световые зайчики. И вдруг: весьма ощутимый удар — сначала ногами, а затем спиной и головой в воду. Мгновенно погрузился на глубину более метра."
    2. +6
      22 января 2019 21:24
      тасха

      На 1994 год, в центре выживания, нас обучал действующий инструктор (человечище!!!), имеющий к тому времени более 2 500 прыжков... и участвующий не в одной спасательной операции (и не только лётного состава...)... а здесь у товарища, всего больше немного 500 прыжков...
  35. +1
    22 января 2019 17:22
    Уважаемые авторы! Вы просто не представляете окончательно, какую АКТУАЛЬНУЮ тему затронули в своей статье! А про полковника Ставера, что он инструктор ПДП не знал - выражаю коллеги искреннее уважение. Статья правильная, именно из таких ручейков составляется здоровое русло критических моментов о нашей армии - чтобы она была лучше и сильнее во благо Родины!
  36. Комментарий был удален.
  37. -6
    22 января 2019 19:04
    Кого сажают на новейшие самолёты? Птушников? Стыд за нашу армию...Вот и " Панцири " в Сирии уничтожили.
    1. +1
      22 января 2019 22:09
      Мои ответы. Чтоб не печатать)))
      https://vpk.name/news/241376_kakie_vyivodyi_neobhodimo_sdelat_iz_gibeli_letchikov_su34.html?new#new
    2. Комментарий был удален.
  38. +1
    22 января 2019 20:15
    Около 1,5лет назад в Краснодарском крае проходили учения ВДВ и несколько десантников утонули: небольшой ветер снёс их к реке. Один точно не умел плавать,а о других не знаю, но каково их матерям?
    Мой родственник ,служил в Рязанской дивизии мВДВ(старлей запаса) и рассказывал,что в 1974" деды" ожидали скорую демобилизацию " хлебнули" и ротного утратили, а утром прыжки и....7" двухсотых". Командование историю замяло
  39. +1
    22 января 2019 22:01
    Добавлю заметку.
    "О средствах спасения"
    http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/spaseniesu-34.shtml
  40. -6
    22 января 2019 22:41
    Единственное, о чём заставляет задуматься трагедия в Приморье - это понимание того, что это только начало. Развал в стране отображается во всех сферах. Мосты падают, дома взрываются, системы спасения - не спасают. Обрушение уже началось, процесс не остановить.
    1. Комментарий был удален.
      1. -2
        23 января 2019 14:16
        Ну ты, парень, и сравниваешь! Взрыв жилого дома в Магнитогорске + взрыв жилого дома в Шахтах и взрыв пекарни в Париже, гибель какого то частного бизнес-джета и гибель двух военных СУ-34 + одного военного Ту-22М3 + двух танкеров ... а про плавдок ПД-50 тебе говорить, не, или сам в курсе? И заметь, год только начался, то есть - еще поживём и увидим.
        1. 0
          23 января 2019 19:05
          Цитата: Привед
          + двух танкеров .

          ====
          танкера причем тут?! суда и экипажи иностранные
    2. +1
      24 января 2019 10:35
      Мосты падают, дома взрываются, системы спасения - не спасают.

      все пропало, шеф, все пропало(((
  41. -1
    22 января 2019 23:23
    Цитата: EvilLion
    Меньше всего стоит верить именно ему.


    Т. е. звиздели какие-то СМИ, а виновато МО. Ну-ну.

    МО не внесло ясность в случившееся, не опровергло дезинформацию, и не сообщило достоверную информацию, причём это происходит с завидной регулярностью по происходящим резонансным событиям касающимся деятельности ВС РФ, как внутри страны, так и за её пределами! Что же касается информационных ресурсов МО, и их персонала(того, который на виду) , то они действительно не выдерживают никакой критики. Телеканал "Звезда" тому пример, но это на мой взгляд предмет отдельного разговора, или исследования если хотите... . sad
    1. +1
      23 января 2019 13:53
      МО не внесло ясность в случившееся, не опровергло дезинформацию, и не сообщило достоверную информацию,
      Какую вам надо "достоверную информацию? Схождение двух самолетов в воздухе при отработке полета в строю (причина катастрофы) - это сто процентная ошибка пилотирования.
      Была ли ошибка при подготовке экипажей к полету, при предполетной подготовке - это предмет разбора в комиссии.
      То, что пилоты погибли при приводнении - так открытое море, волнение и вода с температурой в 2 градуса, это экстремальные условия.
      А официальное заключение о причинах катастрофы так быстро не готовится, месяца два-три. Потому, что помимо установления прямых причин, комиссия должна также найти и все косвенные причины, то есть рассмотреть массу документов, записей и т.д.
  42. +1
    23 января 2019 11:31
    Прочитав статью, сразу же вспомнил Ту - 154, разбившийся в Сочи при взлёте, самолёт, который разбился при посадке в Сирии. Действительно, в подтверждение статьи, это уже системные ошибки в авиации, это не исключение из правил. Это командование авиацией не дорабатывает или что?
  43. +1
    23 января 2019 11:45
    Я не спец, но вертолёт может выбросить плот и средство обогрева, самое главное. Я не про водку. Катапультирование Это физическая нагрузка и стресс. Как там клапаны закручивать не могу представить. Моё мнение летуны без сознания были, потому погибли. Почему были без сознания не знаю.
  44. Комментарий был удален.
  45. +3
    23 января 2019 14:08
    Специалисты, которые отрабатывали приводнение в зимних условиях, говорят о том, что зимой "поймать" высоту практически невозможно. 4 метра часто превращаются в десять, а то и более. Потому-то и рекомендуют летчикам отцеплять купол при касании воды. А это уже доли секунды.
    Я совсем не специалист в парашютном деле, но довольно часто, видя как показывают десантирование техники, видел, что когда платформа с техникой приземляется, то под ней висит трос метров 5 и когда он касается земли, происходит отстрел парашютной системы, чтобы техника не запуталась. Может быть и в данном случае, если при приводнении визуально трудно определить расстояние до воды, то сделать такое приспособление метра 2-3 длиной, чтобы при касании воды оно отстреливало парашют и лётчик не запутался. Тем более, что подобное уже используется.
    1. 0
      26 января 2019 18:36
      Я тоже подумал о подобной системе, но вижу один нюанс: если будет не приводнение, а приземление, то отстёгивание парашюта за несколько метров от земли здоровья лётчику не добавит. Получается, что система приводнения (закрыть какой-то там клапан, выпустить тросик с датчиком приводнения, для отстёгивания парашюта) должна быть заранее (сразу после покидания самолёта) активирована лётчиком. ну а если он ранен, потерял сознание?
      А вот почему блокировка клапана не осуществляется в автоматическом режиме по факту катапультирования (ведь вряд ли при приземлении на сушу закрытый клапан создаст проблем), это вопрос к конструкторам.
      PS На реакцию "задолбали эти иксперды, которые знают как надо лучше конструкторов" заранее отвечу: слишком часто оказывается, что разработки наших КБ рассчитаны на сферического коня в вакууме, а в реальных условиях "не имеющая аналогов" техника показывает результаты, резко отличающиеся от полигонных.
  46. 0
    23 января 2019 14:13
    Цитата: Старый майор
    МО не внесло ясность в случившееся, не опровергло дезинформацию, и не сообщило достоверную информацию,
    Какую вам надо "достоверную информацию? Схождение двух самолетов в воздухе при отработке полета в строю (причина катастрофы) - это сто процентная ошибка пилотирования.
    Была ли ошибка при подготовке экипажей к полету, при предполетной подготовке - это предмет разбора в комиссии.
    То, что пилоты погибли при приводнении - так открытое море, волнение и вода с температурой в 2 градуса, это экстремальные условия.
    А официальное заключение о причинах катастрофы так быстро не готовится, месяца два-три. Потому, что помимо установления прямых причин, комиссия должна также найти и все косвенные причины, то есть рассмотреть массу документов, записей и т.д.

    Вот поэтому Вы "старый майор", так как "узко" смотрите на проблему, и так же поняли мой комментарий, не можете шире охватить проблемы освещения повседневной, и другой деятельности ВС РФ! wassat lol
  47. -2
    23 января 2019 17:18
    Пока ВКС командует "сапог", подобные ЧП вошли в систему.
  48. +1
    23 января 2019 18:32
    Слишком много бравурных нот звучит о нашей армии с приходом Шойгу и действительно много сделано,особенно если сравнивать с временами Сердюкова ,Васильевой и прочих с ними и до них!!!
    Видимо падать уже было дальше нельзя с развалом ВО и тем состоянием дел,к которых эти ВО находились!
    Сделали много,но все ли и вот в этом вопросе-факты упрямая вещь!! Разбившийся Ту-22М3 под Оленегорском,где погибли 3 из 4 летчиков , два разбивщихся, новейщих Су-34 с потерей 3 из 4 летчиков ,не говоря уже о других фактах потерь самолетов без ущерба экипажам-наводит на мысль,что в ВВС страны не все благополучно!! Надо иметь ввиду,что это были не боевые условия-а итог такие гигантские потери,что в летчиках,что в самолетах !!! Чтоб не вдаваться в детали,в которые если вникать ,то не просто бардаком пахнут,а большой безответственностью тех,кто отвечает за боевую,техническую и др.подготовку летного состава!! Меры примут,но вот будут ли это "потемкинские! деревни,чтобы сохранить погоны или действительно сделают разбор полетов с пользой для дела-посмотрим!!!
    Тут затронули тему, как ведут себя представители пресс-службы МО и ссылающиеся на них средства массовой информации-это действительно позор,как в обьективности происходящего,так и той неразберихи этому способствующей. Кстати это уже не первый раз и видимо там тоже кто-то не на месте.
    Соболезнуя погибшим и их родным и близким скажу коротко-если так и дальше будем гробить людей и технику-то и войны не надо!!!
    1. +1
      24 января 2019 04:37
      Цитата: Antor
      Видимо падать уже было дальше нельзя с развалом ВО и тем состоянием дел,к которых эти ВО находились!

      Извиняюсь "ВО"- это, что?
      Цитата: Antor
      Кстати это уже не первый раз и видимо там тоже кто-то не на месте.

      К сведению. В мою бытность (ещё до развала и все на месте были) у нас каждый год разбивалось техники по количеству одного полка. У полосатых статистика такая же.. Это очень печально, но так было и так будет. Это Вам так, для коррекции своих выводов.
      1. +1
        24 января 2019 06:19
        Цитата: shura7782
        Это очень печально, но так было и так будет.

        Почему-то людей не удивляет аварии на дорогах в которых гибнут люди...
        1. +2
          24 января 2019 06:34
          Цитата: Вас Влад
          Цитата: shura7782
          Это очень печально, но так было и так будет.

          Почему-то людей не удивляет аварии на дорогах в которых гибнут люди...

          Совершенно верно. Казалось бы, что цифры несоизмеримые, а к авиации более повышенное внимание. Думаю, что это страх.
          1. +1
            24 января 2019 06:38
            Цитата: shura7782
            а к авиации более повышенное внимание. Думаю, что это страх.

            Скажу крылатые слова:Вот не когда такого не было,а тут раз и опять!Лётчик это опасная профессия! hi
            1. +2
              24 января 2019 07:23
              Цитата: Вас Влад
              Лётчик это опасная профессия!

              Мой отец лётчик. За время службы похоронил 16 своих сослуживцев. Я троих.
  49. 0
    23 января 2019 18:58
    что-то нужно делать с вмск, остальное уже дело в организации спасения
  50. +3
    23 января 2019 19:00
    Цитата: Ташкенец
    думаю у военной прокуратуры вопросов будет предостаточно.

    Как говорил один мой старший товарищ, "не припомню, чтобы прокуратура кому-то помогла, но вот жизнь она испортила многим".
    1. +3
      24 января 2019 04:47
      За всю службу в СССР , в подобных случаях, прокуратуры в упор не видел.
  51. +4
    23 января 2019 19:32
    Цитата: Ташкенец
    Но 80-100 бортов в год - цифры запредельные. Здравый смысл никто не отменял. Не было такого даже во время войны в Афганистане с учетом боевых потерь.
    Так что либо ссылку киньте, либо Вы мягко говоря обманываете присутствующих здесь.

    Я не авиатор, но цифры годовых потерь бортов в ВВС СССР не кажутся мне запредельными хотя бы потому, что ежегодно только один Тихоокеанский флот терял погибшими около двухсот человек (причин множество), а флотов было 4, плюс флотилии, части центрального подчинения, военные округа, группы войск за границей, - полка два л/с набиралось.
  52. 0
    23 января 2019 21:00
    и долго ещё терпеть бардак в стране?
    1. +1
      25 января 2019 02:18
      "..Раньше (да, от времен того самого СССР) у нас такими мероприятиями занималась Единая государственная авиационная поисково-спасательная служба.."
      ////////////////////////////
      В восьмидесятых я работал на авиаремонтном заводе в г. Артем Прим. края. При мне было несколько аварий. Ту22М упал в Татарском проливе зимой. Лётчиков нашли на льдине рыбаки, но поздно: они насмерть замерзли не дождавшись помощи. Следующее происшествие с Ту16- при перегоне на Камчатку зимой, из-за отказа движков, вынужденно сел на воду. Все члены экипажа покинули самолет в целости и плавали в индивидуальных спас. плотиках. Их нашли рыбаки через сутки. Выжил только один- командир самолета, остальные замерзли от переохлаждения.
      Следующим был Ту-95 (разведчик). При взлете, отказ управления, Он завалился на крыло и рухнул за пределами аэродрома. Выжил кормовой стрелок, остальные десять членов экипажа погибли. Были и другие ЧП.
      1. 0
        25 января 2019 13:37
        Цитата: Edvid
        Следующее происшествие с Ту16

        Члены экипажа с кормы Ту-16 (два человека) - не смогли выбраться из самолета,утонули вместе с самолетом, второй летчик+ штурман+второй штурман погибли от переохлаждения, а командира подобрала наша подводная лодка,которая оказалась в районе приводнения самолета и в нарушении всех запретов всплыла и подобрала командира.
  53. 0
    23 января 2019 23:31
    Вопрос риторический. Есть предложения?
  54. 0
    24 января 2019 00:07
    Так не должно быть. Но так к сожалению будет. Потому что в авиации сейчас бардак. Что в бомбардировочной, что в дальней, что в транспортной.
  55. 0
    24 января 2019 00:32
    Пишет Виктор Имантович Алкснис:
    ...
    Да, с тех пор прошло 30 лет. Та непревзойденная поисково-спасательная служба ВВС в годы реформ была уничтожена, а вновь созданные структуры в подметки ей не годятся. Эти структуры плодились и размножались, а эффективность их работы падала.
    ...
    Если верить СМИ, то в первые сутки поиск катапультировавшихся летчиков вели в основном рыболовецкие суда, а не поисковые самолеты и вертолеты. Почему их не подняли в воздух, ведь на всех вертолетах и транспортных самолетах ВКС РФ на Дальнем Востоке установлены поисковые автоматические радиокомпасы АРК-УД? А ведь это десятки поисковых средств?
    ...
    https://m.vk.com/wall-19071927_481586
    1. 0
      26 января 2019 18:20
      А есть ли объективные подтверждения "непревзойдённости" советской ПСС? А то Edvid (см. выше на 5 комментариев) описывает её "достижения", которым сам был свидетелем, а не в газете "Правда" читал, и там, мягко говоря, хвастаться нечем было.
  56. +1
    24 января 2019 13:47
    Да простит меня автор, но я не об этой трагедии, конечно всё это тревожно и грустно. Внук служит в армии водителем, и то что он мне рассказывает про состояние дел в части, меня удивляет значительно. Может хватит нашим сми бесконечно кормить нас новыми ракетами и другой как выразился автор "неимющейаналоговвмире" военной техникой. В конце концов это дело ВПК, МО, Генштаба и высшего руководства страны. Мне вся эта свистоплясь напоминает довоенный фильм "Если завтра война", что получилось в результате думаю знают все. Самое неприятное что положение в армии слепок со всей нашей жизни, а именно удачно "доложить наверх".
  57. 0
    24 января 2019 18:25
    Автор, претендуя на похвалу, не совсем профессионально ( мягко сказать) осветил эту трагедию. На рассказах пилотов далеко не уедешь... Автор, Вам доподлинно известно об отсутствии лебёдок на Ми-8?? Вы уверены, что при волнении 3 бала высота волн 4-5 метров??! И главное- сброс подвесной выполняется никак не на 5 метрах!! Только при касании воды. Ну а об уровне подготовки экипажей и их натренированности рассуждать- не ваше свинячее дело!!!
  58. +1
    25 января 2019 01:04
    Авиация вообще состояние человеку противоестественное. Как и плавание, т.е. хождение по морю. И опасное. Штатная схема катапультирования, вынужденное покидание аварийного самолета и знание средств спасения-это должен знать каждый летчик, военный тем более. Тренажи и зачеты. А слова- "жизнь на тряпку не променяю" это глупость, когда на кону жизнь. Матчасть надо учить. Искренние соболезнования близким.
  59. +1
    25 января 2019 03:43
    Ну, вообще то Хабаровский край это не Приморье.
  60. 0
    26 января 2019 13:38
    Я тоже согласен с авторами, такие вещи как катастрофа военных самолетов должна своевременно озвучиваться именно представителями пресс службы МО, а не журналистами других изданий по крошкам собирающим информацию о происшествии, чего скрывать, все равно вся информация появится, но после различных измышлений прессы. И относительно средств спасения летного состава над водной поверхностью, как оказалось - они не совершенны, неужели нельзя придумать так, чтобы все работало автоматически, летчики ведь могут быть и бессознания. Скафандры для космонавтов придумываем, а здесь ничего нового изобрести не можем.
  61. 0
    26 января 2019 18:13
    А вот приводняться им просто не приходилось вовсе, либо делали они это в "тепличных" условиях. Что достаточно странно для летчиков морской авиации.

    Откуда автор взял, что лётчики были из морской авиации? Полк, базирующийся в Хурбе, к морской авиации никогда не имел никакого отношения. Поэтому совершенно не удивляет, что после аварии, возможно, будучи ранеными, три человека из четырёх не смогли выполнить алгоритм из доброго десятка действий (которые автор описывает, и которые необходимо выполнить, получается, в считанные секунды). А если пилот в ходе катапультирования потеряет сознание? Обречён, стало быть?
    Виноваты ли лётчики в столкновении - пусть выясняют те, кому положено. Хотя как-то странно читать оправдания про облачность, когда РЛС на самолёты ставят уже больше полувека. Но описание требующихся от катапультировавшегося пилота действий свидетельствует об одном - система спасения совершенно неадекватна своим задачам. Если бы не сумел использовать свои шансы один лётчик из четырёх, можно было сказать, что сам виноват, но три из четырёх... Это диагноз нашей конструкторской мысли, нашим реалиям, когда термин "юзабилити" даже не имеет устоявшегося перевода на русский язык.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»