Военное обозрение

«Панцирь» умеет больше «Паука»

126
В свете обострившегося противостояния на Ближнем Востоке между Сирией и Израилем интересно разобраться, как проявят себя системы противоракетной обороны обеих стран в случае взаимного авианалета. Какая система будет более эффективной в реальном бою: российские ЗРК «Панцирь-С1», которые стоят на вооружении сирийских ПРО, или израильская система Spyder-MR ("Паук-MR")?




Принципиально обе противоракетные системы сделаны одинаково: в конструктиве обеих разработок лежит модульный принцип, который упрощает обслуживание и ремонт данных ЗРК. Ходовая часть у «Панцирей» — это российский военный грузовик на базе КамАЗа, у «Пауков» — это чешская «Татра». По мощности обе боевые машины примерно равны: максимально могут разогнаться до 90 км/ч. Однако по проходимости КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар».

С точки зрения боекомплекта огневая мощь «Панцирей» впечатляет больше, чем израильский аналог. Российский ЗРК укомплектован двенадцатью управляемыми ракетами 57Э6Е с взрывчатым зарядом в 20 кг на каждой из них. При этом эти ракеты могут достать цель на высоте до пятнадцати километров и в радиусе от одного до двадцати километров. Вдобавок низколетящие цели будут поражены скорострельными 30-мм пушками «Панциря», которые способны производить 5 тысяч выстрелов в минуту.

Боевой арсенал «Spyder-MR» не такой многочисленный: израильский ЗРК вооружен восьмью ракетами, среди которых могут быть снаряды Derby с радиолокационным самонаведением и зарядом в 23 килограмма или ракеты Python-5 c тепловизионным наведением с одиннадцатикилограммовым зарядным устройством. При этом «Дерби» и «Питон-5» имеют дальность поражения мишеней до 35 км и высоты поражаемых целей в диапазоне до 16 000 метров.

В отличие от ЗРК российского производства, израильские «Пауки» не оснащены скорострельными пушками для работы по низколетящим целям, что снижает универсальность этого оружия израильской армии. При этом российский «Панцирь» умеет вести огонь на ходу, чем не могут похвастаться «Пауки» Тель-Авива.

Резюмируя, можно сказать, что обе противоракетные системы являются довольно серьезным оружием. Но российский «Панцирь-С1» в силу своей большей универсальности по поражаемым целям и благодаря своему умению стрелять в движении можно считать более сильным оружием, особенно в умелых руках тренированных экипажей этих боевых машин.
Автор:
Использованы фотографии:
military-today.com
126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. роман66
    роман66 22 января 2019 15:14
    +3
    ходют слухи в народе, что испытывают "панцирь" на базе Т-72
    1. Подводный охотник
      Подводный охотник 22 января 2019 15:47
      +27
      по проходимости КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар»

      Нельзя сравнивать серийный КамАЗ и тот, который на ралли участие принимает... у КамАЗа который на ралли, только табличка отечественная..
      1. слава1974
        слава1974 22 января 2019 16:08
        -1
        Нельзя сравнивать серийный КамАЗ и тот, который на ралли участие принимает.

        Согласен. И нельзя утверждать ,что КамАз лучше по проходимости. Все таки он больше шоссейный грузовик.
        1. Ros 56
          Ros 56 22 января 2019 16:18
          +10
          Это КАМАЗ вездеход военный - шоссейный грузовик? Ну вы блин даете, хоть вики посмотрите.
        2. BAI
          BAI 22 января 2019 16:29
          +6
          Камаз 4310 (43105) - шоссейный?
          1. слава1974
            слава1974 22 января 2019 16:47
            +1
            Специализация "Камаза" - шоссейные грузовики, "Урал" - для бездорожья.
            Камаз и Урал - небо и земля по проходимости.
            Но конечно, база у ПАнциря "повышенной проходимости".
            1. BAI
              BAI 23 января 2019 09:32
              +8
              Шоссейный грузовик:
              1. Руля
                Руля 23 января 2019 11:29
                0
                Это шестилапый,к шоссейеому отношения вообще не имеет. У шоссейных на мостах по четыре колеса стоит.
          2. Руля
            Руля 22 января 2019 20:46
            +1
            Хочется товарищу посоветовать на 10 или 105 по шоссе промчаться км 100 и послушать гудеж от мостов...ахах шоссейный! Хотя Урал с механическим включением мостов и их блокировки по проходимости гораздо превосходит КамАЗ Но,стоит заметить, КамАЗ делает и шоссейные тягачи и грузовики,так что товарищ,в принципе,прав! Хотя не знание,или умалчивание о вышеперечисленных марках, говорит,что он далеко не товарищ,а амрэканский шпигун wassat
      2. Околоточный
        Околоточный 22 января 2019 23:11
        -3
        Коммент не знакомого с матчастью. Вы возьмите АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ автомобиль, любой страны и любой марки производителя. Это сборная солянка предприятий по всему миру. Нет Ни Одной марки авто, чтобы 100% производились в одной стране. Это мировой тренд машиностроения. КАМАЗ не исключение. Сварог, как обычно кинули фекалии по своей безграмотности и на вентилятор, и на себя.
        1. Саян
          Саян 23 января 2019 00:52
          +4
          ошибаетесь , есть такие - вольво и скания, у них свои двигателя мосты коробки кабины рамы вся пневмолиния и топливные системы и....я вас удивлю - даже сиденья - я на них работал а сканию имею в собственности
          1. Околоточный
            Околоточный 23 января 2019 12:16
            -1
            Это вы ОШИБАЕТЕСЬ. Посмотрите СТРАНЫ-ПРОИЗВОДИТЕЛИ запчастей. И тогда всё поймёте. Повторяю, НЕТ ни ОДНОЙ авто марки, которая бы на 100% изготавливалась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в одной стране, от слова совсем. Дальнобойщик, МАНы знаете, где собирают? В Польше. А запчасти к ним? И Юго-Восточная Азия, и Европа, и Южная Корея. Не знаете - чепухи не пишите. Иметь в собственности, не значит знать.
            1. Саян
              Саян 23 января 2019 15:30
              0
              Знаю, где и что и как собирают , в отличие от вас не из инета , кстати про ман я ни слова не написал и вообще место сборки не имеет значения , речь об узлах и агрегатах , умник елы—палы нашёлся
              1. Околоточный
                Околоточный 24 января 2019 00:43
                0
                Ну умнее Вас. Вы же утверждали, что Вольво и Скания на 100% сборка в Швеции? Во первых по инете за завод Вольво в Калуге, так, макнул вас в вашу безграмотность, посмотрите официальные сайты компании, партнеры по запчастям со Всего Мира. Вам разжевать? Вы рулете также безграмотно, как и приводите свои фейковые мысленные испражнения?
                1. Саян
                  Саян 24 января 2019 08:03
                  0
                  Ха, ещё раз говорю место сборки не имеет значения, имеет значения кто разрабатывает и производит — вольво и сканиа производят СВОИ разработки по всему миру — именно это я имел виду ....умнейший вы наш )))) кстати в Калугу приходят готовые машинокомплекты , кабины., да, стали там делать.сами , но ведь они разработаны вольвовцами — так что уймись умнейший из умнейших)))) маршал диванно-инетный ,а мне некогда тебе лекцию читать - мне работать надо
      3. sabakina
        sabakina 24 января 2019 21:35
        0
        Цитата: Подводный охотник
        Нельзя сравнивать серийный КамАЗ и тот, который на ралли участие принимает... у КамАЗа который на ралли, только табличка отечественная..
        Как водитель, скажу, Вы ни хрена не понимаете в машинах, тем более в грузовиках!
    2. Опытный
      Опытный 22 января 2019 23:16
      +4
      Цитата: роман66
      ходют слухи в народе, что испытывают "панцирь" на базе Т-72

      Врут. На базе Арматы.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 23 января 2019 10:17
        +4
        Цитата: Опытный
        Цитата: роман66
        ходют слухи в народе, что испытывают "панцирь" на базе Т-72

        Врут. На базе Арматы.

        Значит выпускать не будут :(
    3. loki565
      loki565 23 января 2019 01:23
      0
      На базе БИП 3 я еще поверю, а на базе т72 нет смысла никакого, брони это ему не добавит, скорость снизится, а эксплуатационные затраты вырастут до небес)))
      1. роман66
        роман66 23 января 2019 07:20
        +1
        из первых рук, на секундочку
      2. goose
        goose 24 января 2019 13:32
        0
        Цитата: loki565
        На базе БИП 3 я еще поверю

        Если Вы имели ввиду БМП-3, то шасси стоит примерно столько же, что и Т-72. С учетом, что Т-72 может быть не новым, то возможно, БМП-3 будет дороже. Ездит, БМП-3, конечно, шикарно, по сравнению с шасси Т-72, но в определенной мере армию Т-72 устраивает больше только по той причине, что шасси БМП-3 не особо распростренено, и требует квалификации повыше, чем Т-72, для обслуживания.
        Единственным сильным аргументом является большой забронированный объем БМП-3 и внутренний комфорт, тут, конечно, Т-72 придется допиливать, и не факт, что дешево.
        1. loki565
          loki565 24 января 2019 13:52
          +1
          На Т72 экономически невыгодно, да и места внутри мало. А на БМП 3 испытывали вот это ...


          Хотя я думают на гусеницах, будет выглядеть как то так
          1. Плохиш
            Плохиш 31 января 2019 09:04
            0
            На нижнем фото гусеницы минские (ГМ-352)
    4. ВАШ
      ВАШ 24 января 2019 13:20
      0
      Да какая разница, на чем антенну натягивать.
  2. Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 22 января 2019 15:16
    +9
    КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар»

    Стесняюсь спросить, что в этих раллийных КамАЗах российского?

    "КАМАЗ-мастер" стал испытывать несколько разных вариантов двигателей с такими объёмами, и остановился в итоге на 13-литровых американских моторах Cummins QSZ13, собираемых по лицензии… в Китае
    1. СтудентВК
      СтудентВК 22 января 2019 16:07
      +3
      Да ну! А как же Боинги, которые ДОФИГА из чего состоит из разных ИНОСТРАННЫХ деталей. Но он же АМЕРИКАНСКИЙ! С амрбасом аналогично. И много таких вещей которые американцы и цеевропейцы делают не из своих деталей но говорят что это Ых отечественный продукт. А мы значит бараны и нам нельзя??????
    2. Dart
      Dart 22 января 2019 16:10
      0
      Когда вы поездите на военном КАМАЗе со всеми ведущими, да не по шоссейке...,да если еще понимать, что творишь, и можешь еще вытворить на нем...всякие татры упадут ниже плинтуса))
      1. BAI
        BAI 22 января 2019 16:38
        +6
        Я ездил на Камазе 4310 - по заливным лугам в половодье. Супер. Но чтобы утверждать, что
        татры упадут ниже плинтуса
        надо поездить и на Татре. Причем мне кажется, что Татр на экспорт идет больше Камазов.
        1. Саян
          Саян 23 января 2019 01:10
          +2
          Цитата: BAI
          Я ездил на Камазе 4310 - по заливным лугам в половодье. Супер. Но чтобы утверждать, что
          татры упадут ниже плинтуса
          надо поездить и на Татре. Причем мне кажется, что Татр на экспорт идет больше Камазов.

          я ездил и скажу - камаз по проходимиости по сравнению с татрой имеющей независимую подвеску всех колёс и рядом не стоит - там где чешка прёт играючи (глубокие грязь и снег) татарин безнадёжно висит на мостах и лапками дрыгает - просто татры очень дороги - проще 10 камазов взять чем одну татру. Автор совсем лопух когда сравнил дакаровские версии этих машин, за татру не скажу , а за камаз то точно знаю ( лично лазил в него и под него) рама-финская - "сису" коробка "зф", двиг- либхерр (раньше были на базе ямз 7511 тутаевского завода) мосты- ман.... кабина с шильдиком - камаз))))
        2. Саян
          Саян 23 января 2019 01:21
          -2
          да никто её не покупает ввиду дороговизны - это в СССР они поставлялись по обмену на после краха СССР и развала варшавского договора завод почти сдох - выживают за счёт военных заказов ну и наши нефтянники с газовиками приобретают их ШТУЧНО!!! опять же из - за высочайшей цены
          1. garri-lin
            garri-lin 24 января 2019 19:36
            +1
            У татры ведь ходовая" хребтовая рама" или кпк то так? Там проходимость как у вертолета должна быть.
            1. Саян
              Саян 25 января 2019 10:28
              0
              Именно такая и есть, потому что, вся независимая а внизу труба и ней все агрегаты — по грязи как лодка шуршит — у нас с татр на камазы залётчиков пересаживали))))
      2. loki565
        loki565 23 января 2019 01:33
        -1
        Цитата: Dart
        Когда вы поездите на военном КАМАЗе со всеми ведущими, да не по шоссейке...,да если еще понимать, что творишь, и можешь еще вытворить на нем...всякие татры упадут ниже плинтуса))

        не не думаю))) татра мощнее и по проходимости без наглядных сравнений говорить..
        1. Dart
          Dart 23 января 2019 13:29
          +1
          вот вам ответочка...
          и да,я говорил о военных версиях камаза, а они разные есть..
          и где татра после?
          ползает она у вас на видео,как беременный таракан...
          или вам все отечественное априори претит,даже если не в теме ?
          1. loki565
            loki565 23 января 2019 14:55
            0
            ну я за объективность))) надо ставит обоих на одну трассу и сравнивать... А у камаза своя коробка или ZF ???))) У своей вроде делителей нет...
            1. Dart
              Dart 23 января 2019 17:51
              0
              ради объективности замечу, что шасси у панциря мощнее и проходимей (формула 8х8 против 6х6),нежели чем у спайдера его татра.
              Коробка да, ZF, впрочем как и у татры.

              "---В качестве опции TATRA предлагает установку на свои автомобили коробок передач других производителей. В частности, можно установить полностью автоматические коробки передач.

              На автомобили специальных проектов (преимущественно серии FORCE) устанавливаются 6-ступенчатые коробки передач американской компании Twin Disc типа 1189 или 1177. Их преимуществом является способ установки целиком внутри несущей трубы шасси. На двигатель устанавливается независимый гидротрансформатор, соединенный с коробкой передач системой шлангов. Коробки передач Twin Disc способны передавать крутящий момент до 2800 Нм.

              Также доступны автоматические коробки передач компании Allison. Они дополняют модельный ряд коробок передач. Это 6- или 7-ступенчатые автоматические коробки передач компактной конструкции, изготовленные в едином корпусе с гидротрансформатором, устанавливаемые непосредственно на двигатель. Для передачи крутящего момента шасси мы используем раздаточные коробки TATRA нового поколения. Коробки передач Allison, в зависимости от типа, способны передавать крутящий момент в диапазоне от 1000 до 2500 Нм.

              На автомобили клиентского проекта Т 810 и на его гражданские версии устанавливается механическая 6-ступенчатая коробка передач ZF. Переключение передач осуществляется Боуден-тросами с пневматическим усилителем (к выходам в задней панели коробки передач можно подсоединить до двух коробок отбора мощности). В этом случае в качестве раздаточной коробки используется двухступенчатая коробка с понижающим рядом ZF Steyr VG750, с электропневматической системой переключения во время остановки. Также возможно подключение привода передней оси."
    3. Pivot
      Pivot 22 января 2019 16:27
      +7
      Камминз на КАМАЗы мастер давно не ставят и ставили эти моторы не на всех машинах команды, основное количество наград команды Мастер было выиграно на тутаевских двигателях это первое, а второе от серийного двигателя берётся только блок все остальное специзготовление тоже по мостам и коробкам. Если не знаете не пишите бред может за умного сойдёте.
    4. Саян
      Саян 22 января 2019 23:05
      -1
      Цитата: Игорь Борисов_2
      КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар»

      Стесняюсь спросить, что в этих раллийных КамАЗах российского?

      "КАМАЗ-мастер" стал испытывать несколько разных вариантов двигателей с такими объёмами, и остановился в итоге на 13-литровых американских моторах Cummins QSZ13, собираемых по лицензии… в Китае

      Ошибаетесь на либхерах они гоняют, а "камень" никогда на гончные не ставили , попробовали и отказались,
  3. Арон Заави
    Арон Заави 22 января 2019 15:17
    +3
    Спайдер не стоит на вооружении АОИ. Единственными средствами ПВО в Израиле являются системы "Пэтриот".
    1. СтудентВК
      СтудентВК 22 января 2019 16:08
      0
      Купол это пво или про?
      1. Арон Заави
        Арон Заави 22 января 2019 16:11
        +1
        Цитата: СтудентВК
        Купол это пво или про?

        ПРО.
        1. СтудентВК
          СтудентВК 22 января 2019 16:23
          0
          Вопрос не по теме:Хец 3 и др. у вас от иранских рсд?
          1. Арон Заави
            Арон Заави 22 января 2019 16:48
            +5
            Цитата: СтудентВК
            Вопрос не по теме:Хец 3 и др. у вас от иранских рсд?

            Хец против БРСД.
            Праща против ОТРК и БРМД.
            ЖК против НУРСов и ОТРК.
  4. Nord2015
    Nord2015 22 января 2019 15:18
    +10
    Камаз на ралли и Камаз "Панциря", это мягко говоря, две большие разницы.
    Да и в ракете не 20 кг. взрывчатки.
    1. loki565
      loki565 23 января 2019 01:37
      +1
      по дальности и по количеству взрывчатки, его лучше сравнивать с БУКом ранних модификаций.
      1. Плохиш
        Плохиш 31 января 2019 09:14
        0
        И что там у ранних модификаций "Бука"?
  5. Грибок
    Грибок 22 января 2019 15:20
    +2
    Любое ПВО будет ничтожным если за нём будет сидеть плохо обученный персонал....
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 22 января 2019 15:27
      +4
      3 уничтоженных евреями Панциря в Сирии...не очень хорошее начало для этого оружия...конечно сирийцы серьезно лоханулись в организации боевого применения ...если так дальше пойдет они рискуют совсем остаться без Панцирей.
      1. слава1974
        слава1974 22 января 2019 16:06
        +9
        сирийцы серьезно лоханулись в организации боевого применения

        меня терзают смутные сомнения, что ПВО организуем в Сирии мы.......
        1. Тот же ЛЕХА
          Тот же ЛЕХА 22 января 2019 16:10
          +1
          меня терзают смутные сомнения, что ПВО организуем в Сирии мы....

          Ошибаетесь...мы помогаем организовывать...а вот кнопки жмут уже сами сирийцы...как видим не всегда удачно.
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 22 января 2019 16:14
            +1
            Евреи небольшим дроном-камикадзе его подловили.
          2. слава1974
            слава1974 22 января 2019 16:45
            +1
            Ошибаетесь...мы помогаем организовывать...а вот кнопки жмут уже сами сирийцы.

            Так я и говорю "организовываем", то бишь осуществляем руководство. А вот то, что сирийцы сами жмут на кнопки, это да. Но тут и обезьяну можно научить на кнопки жать.
        2. Ратник2015
          Ратник2015 25 января 2019 13:54
          +1
          Цитата: слава1974
          меня терзают смутные сомнения, что ПВО организуем в Сирии мы.

          Россия не организует ПВО Сирии, его организуют сами сирийцы, и в основе его стоят всё те же советские системы 80х годов, просто с небольшими частичными дополнениями от нас.
      2. НЕКСУС
        НЕКСУС 22 января 2019 16:28
        +3
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        3 уничтоженных евреями Панциря в Сирии...не очень хорошее начало для этого оружия...

        Которое только начинает свой боевой путь и которого ждёт не одна модернизация.
        «Панцирь» умеет больше «Паука»

        Но меньше чем ТОР.
      3. BAI
        BAI 22 января 2019 16:35
        +2
        03.10.2018 под камеры было специально сказано:
        Сирийских специалистов за три месяца обучат пользоваться поставленными в страну российскими системами С-300, сказал глава Минобороны России Сергей Шойгу на оперативном совещании президента Владимира Путина с членами российского Совбеза во вторник.

        3 месяца прошло. Очевидно, что российских спецов убрали из сирийской ПВО. И сразу имеем результат. Наверняка, эту дату не зря публично озвучили. Были договоренности.
      4. Igoresha
        Igoresha 23 января 2019 15:50
        +1
        конечно сирийцы серьезно лоханулись
        самолеты падают чуть ли не каждый день безо всякой войны, так можно ли сирийцам пенять?
      5. Ратник2015
        Ратник2015 25 января 2019 13:52
        +1
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        3 уничтоженных евреями Панциря в Сирии...не очень хорошее начало для этого оружия...
        Проблема в том, что, похоже, уже от 4 до 6 уничтожено... А это совсем не "айс" !

        И наличие пушечного вооружения мягко говоря никак не помогло "Панцирям", скорее даже действовало против, так как боезапас ракет оказался недостаточным при комплексной и массовой атаке.

        А состояние ВВС Сирии в настоящее время таково, что изарильтянам вряд ли потребуются применять "Спайдеры" даже в случае попытки "ответки" от Асада. разве что ВВС Ирана как то поучаствуют.
  6. Привед
    Привед 22 января 2019 15:22
    -8
    Spyder-MR однозначно проигрывает ЗРК «Панцирь-С1». Скорость движения - маленькая, проходимость - так себе, нет пушек для эффективного огня по низколетящим целям. По всем ТТХ ЗРК «Панцирь-С1» превосходит зарубежные аналоги и не имеет аналогов в мире. В случае реальных боевых действий - израильской армии не позавидуешь.
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 24 января 2019 21:37
      +3
      Цитата: Привед
      В случае реальных боевых действий - израильской армии не позавидуешь.

      пока что м видим что
      Скорость движения
      не была причиной что Сирийские панцири предвременно покинули нас .
  7. Спайков Джавелин Тоувич
    +5
    Ето что я только что прочитал ??

    Типа парни етот панцир облажался
    Но все равно он лучше Израильского Паука
    И смех и грех
    Лодка мёда в бочку дёгтя
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 22 января 2019 15:37
      0
      При аварии Ту-22М3 в Мурманской области погибли два человека

      Да что же это творится с ВВС России в последнее время...
      https://russian.rt.com/russia/news/595240-tu-22m3-avariya-zhertvy?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=russian.rt.com&utm_term=1259974&utm_content=1
      1. СтудентВК
        СтудентВК 22 января 2019 16:14
        0
        У других что аварий не бывает? Просто некоторые по возможности скрывают их , как теже китайцы или американцы.
      2. goose
        goose 24 января 2019 13:49
        0
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Да что же это творится с ВВС России в последнее время..

        Объяснить? Эффективность ВВС зависит от того, насколько долго служит в них летчик. Если он там служит всю жизнь - это отсутствие расходов на подготовку нового, низкая аварийности ввиду большого налета, высокая эффективная квалификация во время службы.
        Очевидно, сейчас этого нет. Почему? Потому что служат ровно до наступления срока исполнения контракта или получения тех или иных льгот.
        И это касается не только лётчиков. Наземные службы, от которых зависят полеты, более многочисленные и не менее значимые.
        Отсутствие достаточной мотивации.
    2. meandr51
      meandr51 22 января 2019 17:04
      -6
      Облажались евреи со своими "умными" бомбами. Результаты всех бомбежек близки к нулю. Если не считать криво смонтированных "победных" агиток. Иран накапливает средства практически без помех.
      1. Пупырчатый
        Пупырчатый 22 января 2019 22:32
        +9
        Цитата: meandr51

        Облажались евреи со своими "умными" бомбами. Результаты всех бомбежек близки к нулю. Если не считать криво смонтированных "победных" агиток. Иран накапливает средства практически без помех.

        Стоит ежик перед зеркалом и аутотренингом занимается.
        "Я ежик, я не пукну, я ежик, я не пукну!"
        Пук... "Это не я! Это не я!"

        Очень похоже на вас
    3. Сент
      Сент 22 января 2019 23:15
      +1
      Цитата: Спайков Джавелин Тоувич
      Ето что я только что прочитал ??

      Типа парни етот панцир облажался
      Но все равно он лучше Израильского Паука
      И смех и грех
      Лодка мёда в бочку дёгтя

      И чем же облажался "Панцирь" объясните? И как ВЕДЁТ себя Паук в подобных условиях, а не в тепличных, когда на 10 пауков 1 атакующая ракета, есть примеры?
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 23 января 2019 01:26
        +4
        Цитата: Сент
        И чем же облажался "Панцирь" объясните?

        Согласен с вами,что "неуязвимых" ЗРК (как и прочего вооружения ) не бывает ! СМИ сами вознесли "Панцирь" на пьедестал "Священной Коровы" и сами же начали "великий плач" :мол,корова то сдохла! Она не священная !
  8. Kaw
    Kaw 22 января 2019 15:38
    -5
    Это скорее аналог Бука а не Панциря.
    Но панцирь, конечно, себя ужасно показал. Что, интересно, там такое произошло, или его РЭБ подавили, или сами ракеты такие дефектные.
    1. Грибок
      Грибок 22 января 2019 16:33
      -2
      Пока Панцирь сбивал 2 ракеты, третья его постигла. Панцирь себя показал отлично. Просто тупо перехитрили ПВО выпустив много ракет по нему.
      1. Nehist
        Nehist 22 января 2019 21:06
        +6
        Открою вам большую тайну, для подовления ПВО ракеты вупускаються тремя эшелонами и это аксиома. В этом случае ни одна супер система не справиться, нужна комплексная ПВО, ПРО. А комплексное ПВО, ПРО САР израильтян обнулили лет 20 тому назад. Так что при большем желании Израиль имеет и силы и средства выпилить все ПВО САР в течении максимум трех суток
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 23 января 2019 01:32
        +3
        Цитата: Грибок
        Просто тупо перехитрили ПВО выпустив много ракет по нему.

        Было и такое сообщение,что ЗРК был поражён беспилотником типа "барражирующий боеприпас"...Но "тихоходный" аппарат можно было постараться сбить пушками...не сбили...возможно,опять "человеческий фактор" !
  9. moisha
    moisha 22 января 2019 15:42
    +2
    Париж-Дакар это где КамАЗ соревнуется с Камазом. Панцирь показал себя неплохо в испытаниях играх и прочим,невзирая на это его уничтожили ( без разницы кто был за управлением). Израиль что хотел / намерен делать то и делает. Пример начала 80х годов когда Сирия практически осталась без ПВО , для этого Израильтянам понадобилось чуть более часа.
    1. СтудентВК
      СтудентВК 22 января 2019 16:20
      -3
      Шо вы несёте???? Долина Бэка это не плохо для Израиля результат, но вы бы вспомнили как ваших реально без сарказма супер ассов сбивали ПАЧКАМИ на тогдашних «аналогах ф35» фантомах последней модификации вдоль Суэцкого канала. И как после этого Израиль решил таки заключить мир с египтянами. Это первое применение с125 ( классиф. нато: удар ниже пояса).
      1. alta
        alta 23 января 2019 08:31
        0
        Подробнее пожалуйста,такую тайну можно прочитать только в комментах.
        1. СтудентВК
          СтудентВК 23 января 2019 13:16
          0
          Тут тайны никакой нет. Есть достаточно воспоминаний наших офицеров пво , служивших в то время в Египте.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 23 января 2019 14:38
            +3
            hi не совсем так. Война на Истощение была начата Египтом ради возврата Синая, как позиционная война по Суэцкому Каналу, целью которой являлось сломать Израиль из-за высокой чувствительности евреев к потерям л/с. Израильтяне в ответ начали агрессивные авиарейды и вылазки ДРГ и разбомбили, среди прочего, построенный Союзом металлургический комбинат. Насер попросил у СССР военного вмешательства. Брежнев его послал, но потом лажанулись евреи, разбомбив вместо промышленного/военного объекта школу. Погибли дети, тогда СССР послал ПВО и прочих.
            Мира Египтяне не хотели, хотели вернуть Синай, ПВО СА неплохо себя показала, но, в итоге, под давлением Союза египтяне вынуждены были прекратить бессмысленную бойню. В итоге в 1972 году обиженные египтяне выслали советские войска с территории своей страны.
            Более серьёзные потери от огня ПВО у израильтян были в войне Судного дня, но победа была израильской, а через несколько лет Садат, президент Египта, потерявший в этой войне брата-летчика, сам приехал в Израиль ради мирного соглашения. В итоге получил Синай в обмен на мир и дип. отношения.
  10. сталевар
    сталевар 22 января 2019 16:09
    0
    После уничтожения наших "Панцирей", как-то говорить что они лучше как-то не красиво.
    ...."Капнул дёгтем в ложку мёда - испортил благодать,
    ни больному, ни здоровому теперь её не дать......
    Хоть один бы сбили.
    1. meandr51
      meandr51 22 января 2019 17:07
      -2
      Кривой ролик ничего не доказывает. Я таких намонтирую десяток за день... Евреев не сбивают только из-за гражданских самолетов, между которыми они шныряют, пока нет войны. В случае войны ничего их не спасет. Все их аэродромы будут перепаханы.
    2. СтудентВК
      СтудентВК 22 января 2019 18:31
      -1
      Я с вами согласен) Надо прямо в воздушном пространстве Израиля либо Ливана сбивать их самолёты. Я не уРяпатриот но это просто тупая пропаганда Израиля , потому как их достаточно современный ф16ММММ был сбит старым экспортным с200 но они об этом типо «не знают и не комментируют». В табло с ноги надо бить в таких случаях.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 23 января 2019 14:42
        +2
        По моему С-125 сбил Ф-16, а на улице с ноги в табло бить не рекомендую ))
  11. mvg
    mvg 22 января 2019 16:23
    +12
    Однако по проходимости КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар».

    Шедеврально... пожалуй где-нибудь запишу.
    // не успел прочитать комменты.. плиз. Но этот Эксперт Орлов, это тоже шедеврально //
    Я и не знал, что ПВО так сравнивают... а не по РЛС, ракетам, ГСН, маневренности, времени реакции, дальности, что ракет, что обнаружения....
    // уровень ВО или даже чуть выше //
  12. plotnikov561956
    plotnikov561956 22 января 2019 16:25
    +2
    Не покидает чувство...что что-то неладное творится с применением Панциря...словно он один против ВВС Израиля...прикрытия нет на дальних рубежах ...откуда и бьют..да и вблизи что то неясное
    1. meandr51
      meandr51 22 января 2019 17:09
      -1
      Неладное не с Панцирем, а с еврейскими роликами. Монтируют в пьяном виде и ржут над лохами.
      1. СтудентВК
        СтудентВК 22 января 2019 18:35
        0
        Нет. Они просто наловчились делать свои пиаракции. Это как клоун Эскин, который в кипочке стоял у нас на телепередачах и рассказывал про бандеровцев, и этот же чудик после предъявления наших снимков с с400 сказал что дескать русские евреееи вас тут обижают уезжайте на историческую родину в Израиль!
  13. BAI
    BAI 22 января 2019 16:26
    +4
    КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар».

    Раллийный КАМАЗ имеет только общее название марки с серийным грузовиком.
  14. stone
    stone 22 января 2019 16:54
    +7
    Такое чувство, что статья написана с единственной целью успокоить себя любимого после уничтожения Панцирей. Потому что успокоить общественность такой убогой аргументацией вряд ли получится.
    1. meandr51
      meandr51 22 января 2019 17:12
      -2
      От общественности ничего не зависит. Поэтому она совершенно спокойна. Ролики - фейк. Цену оружию показывают только масштабные боевые действия при равной подготовке сторон.
    2. Back
      Back 22 января 2019 18:25
      +2
      Цитата: stone
      Такое чувство, что статья написана с единственной целью успокоить себя любимого после уничтожения Панцирей. Потому что успокоить общественность такой убогой аргументацией вряд ли получится.
      Но есть кто и ведётся.
      1. Опытный
        Опытный 23 января 2019 21:41
        0
        Да никто не ведётся. Просто ребятам надо как-то зарабатывать.
  15. loha
    loha 22 января 2019 18:48
    +3
    Странно а при чем тут проходимость? Они что за самолетом по бездорожью гоняются? И ни слова о системах обнаружения и управления вооружением, а судя по фото татры у них радар совсем, на второй машине стоит.
    1. Back
      Back 23 января 2019 14:43
      0
      Цитата: loha
      Странно а при чем тут проходимость? Они что за самолетом по бездорожью гоняются? И ни слова о системах обнаружения и управления вооружением, а судя по фото татры у них радар совсем, на второй машине стоит.
      Это в смысле как меркаву ругать, мол не пройдёт по дорогам с грязью.
  16. профессор
    профессор 22 января 2019 18:57
    +8
    Однако по проходимости КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар».

    В ралли «Париж — Дакар» участвовала серийная машина идущая в войска и с водителем рядовым Пупкиным?

    Боевой арсенал «Spyder-MR» не такой многочисленный: израильский ЗРК вооружен восьмью ракетами, среди которых могут быть снаряды Derby с радиолокационным самонаведением и зарядом в 23 килограмма или ракеты Python-5 c тепловизионным наведением с одиннадцатикилограммовым зарядным устройством.

    Обе с ГСН чего у Панциря нет.

    При этом «Дерби» и «Питон-5» имеют дальность поражения мишеней до 35 км и высоты поражаемых целей в диапазоне до 16 000 метров.

    Мишеней? Олег Орлов шутит?

    В отличие от ЗРК российского производства, израильские «Пауки» не оснащены скорострельными пушками для работы по низколетящим целям, что снижает универсальность этого оружия израильской армии. При этом российский «Панцирь» умеет вести огонь на ходу, чем не могут похвастаться «Пауки» Тель-Авива.

    Пауки Герцлии могут похвастать реальными перехватами боевых самолетов в реальной боевой обстановке (российко-грузинская война), чем биробиджанские Панцири похвастать не могут.

    Резюмируя, можно сказать, что обе противоракетные системы являются довольно серьезным оружием

    Вауууууу. Вот это вывод. Нобелевку в студию.

    Но российский «Панцирь-С1» в силу своей большей универсальности по поражаемым целям и благодаря своему умению стрелять в движении можно считать более сильным оружием, особенно в умелых руках тренированных экипажей этих боевых машин.

    Видели. Движения только не хватало. wassat

    Администрация, вы зачем такие "высокоинтеллектуальные" статьи выпускаете?
    1. Астронавт
      Астронавт 23 января 2019 00:31
      +5
      Пауки Герцлии могут похвастать реальными перехватами боевых самолетов в реальной боевой обстановке (российко-грузинская война), чем биробиджанские Панцири похвастать не могут.

      Да Вы что belay А вы про Бук ничего не слышали ?
  17. valera75
    valera75 22 января 2019 19:02
    +2
    Ну то что подбили Панцирь может быть несколько причин и причина вовсе ни в том что Панцирь так плох.
    1.Могли подбить на перезарядке,а она длится минут 20,а другие комплексы просто его не подстраховали когда он израсходовал боекомплект.
    2.В Сирии ещё не совсем полностью укомплектованная система ПВО-ПРО она больше похожа ни на одну общую систему а типа бригадами-кучками по территории.
    3.Ошибка самих военных а их может быть много,типа халатности и неопытности.
    1. BAI
      BAI 22 января 2019 20:06
      +3
      Нет неуязвимого оружия. любое оружие всегда можно уничтожить. Весь вопрос - цена вопроса.
    2. Руля
      Руля 22 января 2019 20:52
      0
      Есть четвертая причина,ударить по нему 20 ракетами или около тоно feel израильтяне выложили видео с ракеты которая прорвалась! Поэтому кажется,что панцирь мажет,хотя он сбивал ракеты идущие рядом.
      1. loki565
        loki565 23 января 2019 01:42
        0
        да банально бьют по одной цели пока она не израсходует БК, так же и с С 300 будет ничуть не сомневаюсь, если не начнут сбивать самолеты на подлете
  18. mehan
    mehan 22 января 2019 20:36
    +2
    Очень своевременная статья. В свете последних событий в Сирии.
  19. Сент
    Сент 22 января 2019 23:28
    -4
    Интересно, когда появятся фото подтверждения "уничтоженных" Панцирей. Пока их нет съемка с ракеты не внушает доверия. Когда первый убили фото были, а как в этот раз?
    1. Avior
      Avior 23 января 2019 00:22
      +1
      это были съемки с ракет, они попали и взорвались, поэтому не могли отлететь в сторону снова и сэлфи сделать.
      и вы опровержение сообщения израильтян от сирийцев или российских военных видели?
      1. Сент
        Сент 23 января 2019 00:30
        -1
        После уничтожения первого "селфи" довольно оперативно появились. Как будет в этот раз?
        1. Avior
          Avior 23 января 2019 15:18
          -1
          что за сэлфи?
          кто и зачем снимал?
          а селфи может и появится. как только МО РФ или сирийцы заявят "вывсеврете".
          и, похоже, они тоже об этом догадываются- ничего не опровергают.
  20. Avior
    Avior 23 января 2019 00:20
    +2
    несерьезно это.
    У Спайдера высокоманевренные ракеты с двухрежимным двигателем , с большими перегрузками, захватом цели после пуска и полносферическим пуском (питон 5) и сверхсовременными ГСН с захватом цели после пуска.
    а у Панциря радиокомандное управление и отсутствие двигателя на первой ступени.
    1. loki565
      loki565 23 января 2019 01:47
      +1
      у панциря ракеты в два раза дешевле, или больше.... от массированной атаки не спасется не тот не другой. Хотя по дальности стоит наверно сравнивать с БУКом... ранней модификации.
      1. Avior
        Avior 23 января 2019 09:22
        +2
        дальность - это не все.
        у Панциря нет двигателя на второй ступени, маневренность ракеты теряется с дальностью.
        а у Спайдера двухрежимный двигатель.
        к тому же у Спайдера современные полностью автономные ГСН
  21. Астронавт
    Астронавт 23 января 2019 00:28
    +2
    Однако по проходимости КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар».

    Автору не стоило так горячиться, ибо дакаровский КАМАЗ не имеет ничего общего с серийным wink
  22. loki565
    loki565 23 января 2019 01:16
    +1
    Тут больше вопрос в прокладке между сиденьем и пультом управления. Надо отдать должное израильтяне очень хорошо продумывают каждую операцию и банально закидывают одну цель, пока она БК не израсходует. Не чуть не сомневаюсь что с С300 будет тоже самое, если не начнут сбивать их на подлете, над территорией Ливана, или в нейтральных водах.
  23. Прим2
    Прим2 23 января 2019 03:02
    +3
    Ребята ну что за глупость про превосходство КАМАЗа над Татрой за счёт побед в ралли Париж-Дакар?На них выставляют специальные машины у которых от оригинала есть только эмблема.
  24. alta
    alta 23 января 2019 08:20
    +3
    У нас нет информации о практическом применении Панциря, а по информации грузинских СМИ, грузинской ПВО с помощью ЗРК «Spyder-SR» удалось уничтожить несколько российских штурмовиков Су-25 в войне в Южной Осетии.
    Кстати, Индия заключила контракт на поставку 18 комплексов SPYDER SR .... эта страна довольно серьезно относится к покупкам вооружения...
    1. Back
      Back 23 января 2019 14:41
      +1
      Цитата: alta
      У нас нет информации о практическом применении Панциря,
      Как нет? А видео того дня, это не боевое практическое применение?
      1. Avior
        Avior 23 января 2019 15:16
        +1
        это там где два штуки евреи расстреляли?
        так это антиреклама
        1. Back
          Back 23 января 2019 15:26
          +2
          Цитата: Avior
          это там где два штуки евреи расстреляли? так это антиреклама
          Это там где "ну не шмогла", но попробовала. hi
          1. Avior
            Avior 23 января 2019 15:39
            0
            правильнее тогда "попытка применения" lol
  25. Влад 63
    Влад 63 23 января 2019 08:21
    +5
    КамАЗ значительно превосходит чешский грузовик, что подтверждают многочисленные победы российского ТС на различных соревнованиях типа ралли «Париж — Дакар».
    Рука - лицо. Дальше можно не читать.
  26. Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 23 января 2019 09:12
    +1
    Цитата: Pivot
    Камминз на КАМАЗы мастер давно не ставят и ставили эти моторы не на всех машинах команды, основное количество наград команды Мастер было выиграно на тутаевских двигателях это первое, а второе от серийного двигателя берётся только блок все остальное специзготовление тоже по мостам и коробкам. Если не знаете не пишите бред может за умного сойдёте.


    Не хамите. Посыл был как раз о том, что нельзя сравнивать военный КамАЗ со спортивным. Тем более, что факт установки Камминзовских двигателей Вы признаете. Или Вы член команды "КамАЗ-мастер"?
  27. ВАШ
    ВАШ 24 января 2019 14:04
    +5
    Интересно почему когда рассказывают о ЗРК приводят фото только пусковых с ракетами?
    Израильский ЗРК «Spyder-MR» состоит из пункт разведки и управления (ПРУ), 6 ПУ (такие как на фото), 4 транспортно-заряжающих машины и РЛС EL/M-2106NG — кругового обзора.
    Панцирь это одна машина.
    ЗРК «Spyder-MR» по эффективности можно сравнивать с БУКом. Панцирь гораздо слабее «Spyder-MR»
    1. ROSS 42
      ROSS 42 24 января 2019 15:13
      0
      Цитата: ВАШ
      ЗРК «Spyder-MR» по эффективности можно сравнивать с БУКом. Панцирь гораздо слабее «Spyder-MR»

      good Причём с "Бук - М3"
  28. ROSS 42
    ROSS 42 24 января 2019 15:05
    -1
    В свете обострившегося противостояния на Ближнем Востоке между Сирией и Израилем интересно разобраться, как проявят себя системы противоракетной обороны обеих стран в случае взаимного авианалета.

    Ключевые слова: интересно разобраться, как проявят себя системы противоракетной обороны обеих стран
    А именно - сравнить характеристики комплекса: вооружение, дальность обнаружения цели, производительность, обстрелянных целей в минуту и пр.пр.пр. Тут идёт упорное сравнение ходовой. Да всё равно, какая ходовая. Здесь уже писали, о "консервнобанкости" БТР-80 и уже выяснили, что механик-водитель (водитель) - не маловажный член экипажа. При сравнении "Панциря" и "Паука", естественно, оптимальным было бы изучение возможностей в реальном бою...При всех "поражениях" "Панциря" спрашивается, против кого успел повоевать "Паук", что он выполз на подиум сравнения?
    Ага! wassat Американские авианосцы - самые грозные и непотопляемые в мире, потому что против них никто не воевал. F-35 - самый "боевой и невидимый", потому что его никто не сбивал (не давали команды). Паук круче Панциря, потому что...??? request
  29. garri-lin
    garri-lin 24 января 2019 20:17
    0
    Панцирь хорош как часть системы. Последний рубеж, дешёвый и массовый. Своеобразный "макаров" от системы ПВО. А в Сирии он работает как одиночка. Оттого и потери.
  30. kutuz
    kutuz 26 января 2019 00:06
    +4
    "огневая мощь «Панцирей» впечатляет больше" - вы это израильским лётчикам объясните.
    1. Плохиш
      Плохиш 31 января 2019 09:42
      0
      А что объяснять? Ни один "еврейский сокол" в зону поражения "Панциря" еще не заходил и пока заходить не собирается.
      1. kutuz
        kutuz 31 января 2019 21:48
        +1
        Смотри, в зону поражения ни один "еврейский сокол" не зашёл а сколько панцирей уже уничтожили. А теперь представь если зайдут трындец всем оставшимся.
        1. Плохиш
          Плохиш 10 июля 2019 16:22
          0
          Сколько "соколов" зайдет, стольким и трындец наступит.
  31. merkava-2bet
    merkava-2bet 28 января 2019 14:21
    +2
    Но российский «Панцирь-С1» в силу своей большей универсальности по поражаемым целям и благодаря своему умению стрелять в движении можно считать более сильным оружием, особенно в умелых руках тренированных экипажей этих боевых машин.

    А зачем универсальность ЗРК,его задача сбивать всё что летает.Панцирь плохо себя проявил,и это военные говорят,низкая эффективность,примерно 20%.И мне вот интересно,что он ни разу не применил свои пушки,а уже три уничтожили,много вопросов.
    1. kutuz
      kutuz 31 января 2019 21:46
      +2
      Вы что боевой дух ура патриотов подрываете. Сказали же по телеканалу "Звезда" - сбивает дронов пачками а самолёты стаями всё, гордимся.
  32. ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 28 января 2019 16:39
    +1
    По поводу Панциря ,не русские операторы его обслуживали.Между прочим ракеты у него кончились.Поставить на автосопровождение не дозумались.Как в первом так и втором случаях.Есть пословица:дай дураку махорки.Арабы плохие ученики.в отличие от вьетнамцев.Хотя посмотрите сколько сбили самолетов чисто вьетнамцы.Техника Панцирь хорошая,да вот расчеты туповатые.Молятся во время боя.Вышли поставь на автоматику.А по поводу эшелонированной ПВО это только нам русским дано.