Где взять 800 миллиардов Топилина?

81
На Гайдаровском форуме министр труда и соцзащиты Максим Топилин вновь напомнил соотечественникам, сколько денег не хватает российским бедным. Он даже рассказал журналистам, как был рассчитан дефицит доходов бедных семей и откуда появилась эта внушительная, не отнюдь не пугающая сумма — около 800 млрд. рублей. Примерно столько же, точнее от 750 до 800 млрд., Топилин насчитал ещё в декабре минувшего года, когда отвечал на вопрос, сколько же не хватает россиянам, чтобы уровень бедности в стране стал наконец-то нулевым.

Наш сетевой «почти официоз», МИА «Россия сегодня», и официоз уже настоящий, «Российская газета», оценили выступление социального министра вполне позитивно. За что? Да хотя бы за то, что он набрался смелости поставить саму проблему. И пусть сделал он это не на заседании правительства, и даже не в ходе отчёта в Думе, а на гайдаровском форуме. Похоже, не только потому, что там его слушали, главное – хотели услышать. Впрочем, «официоз» похвалить министра просто обязан, а от информагентства какой-либо критики, даже конструктивной, ждать вообще вряд ли стоило, поскольку оно традиционно выступило официальным информационным партнёром форума.





Зато деловые СМИ, в большинстве своём, как известно, скорее либерального, чем консервативного толка, в один голос утверждают, что Топилин разъяснил, как же нам бороться с бедностью. Честно говоря, скрупулёзно прочтя доклад министра, а также ознакомившись с его комментариями в кулуарах форума, разъяснения я так не нашёл. Зато нашёл вполне отчётливое желание министра спуститься с небес на землю и уже начинать дистанцироваться от принимаемых в последнее время разного рода непопулярных мер вроде пенсионной реформы.

В комментариях к публикациям кто-то уже ехидно порекомендовал членам правительства, да и не только им, а «всем этим чиновникам, которые заботятся о народе», воспользоваться известной практикой полного погружения: «погрузиться на пару-тройку месяцев в жизнь простого гражданина. Пожить на его зарплату, в его квартире, поискать приличную работу, глядишь, и трезво оценивать начнут ситуацию?»

Я не намерен ни оспаривать выкладки министра, ни уж тем более отрицать необходимость самой борьбы с бедностью. Ограничусь лишь констатацией того факта, что кто-то ведь этих россиян сумел довести до такой бедности, что для её ликвидации требуется уже почти триллион рублей. Надо принимать во внимание, что от представителя ведомства, которое без каких-либо кардинальных перемен сумело сохранить хоть какое-то наследство союзного Госкомтруда, россияне едва ли не впервые слышат что-либо внятное и вообще-то обнадёживающее.

И отнюдь не зря столь оптимистичны «официозы». Считать в Минсоцтруда, похоже, и за 28 лет не разучились, а за какими-то идеями надо стучаться совсем в другие двери. Итак, в раскладах Топилина есть, скажем так, почти всё. Есть расклад по прожиточному минимуму семьи, который министр оценил в "20 тысяч, допустим, они получают все 18". Соответственно, "дефицит доходов этой семьи две тысячи, у другой – пять тысяч, у третьей — 25 тысяч на человека".

Суммируя семейные дефициты, Топилин и получил те самые 800 миллиардов. Это, по его словам, «дефицит доходов, и чтобы все точно попало в ту семью, где есть дефицит доходов, чтобы преодолеть бедность полностью, нужно около 800 млрд.». Есть у Топилина даже идея, как приступить к тому, чтобы заработать эти 800 миллиардов, и это всё, держитесь за стулья, «мероприятия, которые реализуются в рамках указов». Так просто?

Министру можно только позавидовать, ведь он даже пример привёл, рассказав о строительстве дорог, которое будет влиять на то, что будут создаваться высокодоходные рабочие места. Сразу вспоминается опыт Франклина Рузвельта, который для выхода из кризиса привлекал безработных на социальные работы. Но ведь и ему на борьбу с бедностью в богатой Америке потребовались годы, да ещё и участие США во Второй мировой войне, удивительно прибыльной, между прочим, для этой страны.

Где взять 800 миллиардов Топилина?

Президент США Франклин Делано Рузвельт на радио. 1936 год

В общем, реальных рецептов изыскания средств, которые необходимы для преодоления массовой бедности, найти в выступлениях министра пока всё же никак не получается. Развитие инфраструктуры, адресная поддержка семей с детьми – это, конечно, меры системные, но как-то «маловато будет», как говорил персонаж одного весьма популярного новогоднего мультфильма. А тут ещё и одна из предшественниц Топилина в министерском кресле социального ведомства, а ныне вице-премьер Татьяна Голикова с завидной уверенностью поведала участникам всё того же Гайдаровского форума, что бедность в России отнюдь (любимое словечко покойного реформатора) не растёт, а снижается.

Совсем не в унисон с Топилиным она озвучила статистику, которая утверждает, что за девять месяцев уровень бедности населения составил 13,3%, что ниже аналогичного прошлогоднего уровня в 13,8%. Но ведь президент страны вполне недвусмысленно требует снижения уровня бедности вдвое, пусть и к 2024 году. И надо признать, что проценты Росстата, даже из уст самой неотразимой женщины в кабинете министров, как-то не впечатляют и не цепляют. А вот миллиарды Топилина цепляют крепко. Хотя с ними и плохо стыкуется даже последнее повышение минимального размера оплаты труда (МРОТ) – с 11 163 рублей в месяц до 11 280 рублей.

Требование президента опроверг не кто иной, как ещё более завзятый гайдаровец и либерал Алексей Кудрин, ныне брошенный главой государства на конкретную работу в Счётную палату. Он ещё задолго до форума, точнее, в октябре прошлого года, заявил, что цель по снижению бедности на 50% практически нереальна. Не хватит ни темпов роста ВВП, ни перераспределения ресурсов. Тем самым Кудрин, можно сказать, ещё загодя фактически предложил отправить в мусорную корзину и оптимизм Татьяны Голиковой, и все расчёты Максима Топилина.

Между тем нынешнему руководителю главного контрольного ведомства, как и его чуть менее либеральным коллегам, вряд ли могли прийти в голову те методы и средства, которые для борьбы с бедностью использовал уже упомянутый президент Рузвельт. А Рузвельт после Великой депрессии 1928-1933 годов нисколько не церемонился с офшорными зонами, с разного рода фондами и некоммерческими организациями, занятыми только отмыванием средств, с финансовыми конторами, дублировавшими банки.

Именно он поставил перед большим бизнесом ультиматум: либо инвестируйте в Америке, либо проваливайте куда угодно. Именно Рузвельт сделал нормальной практикой государственный протекционизм, которым сегодня откровенно злоупотребляет его нынешний преемник в Белом доме Дональд Трамп. При Рузвельте сразу стало процветать и госрегулирование, которое наши либералы почитают за исключительное зло, процветал и госзаказ, от которого, на взгляд большинства гайдаровцев, больше вреда, чем пользы.

Была, между прочим, у Рузвельта и ещё одна «фишка» — массовое закрытие компаний, которые сейчас обычно называют «управляющими», а на самом деле они позволяют выводить на сторону доходы реальных предприятий, которые вообще-то должны быть обложены налогами и пенсионными отчислениями. Напомнить вам тут, не совсем кстати, в какой конторе у нас благополучно функционирует такая УК? Да-да, у либерала Чубайса – в «Роснано».

Кстати, А. Кудрин даже вместе с Т. Голиковой и М. Топилиным почему-то не вспомнили и об опыте одного из предшественников нынешнего министра в социальном ведомстве – Александра Починка. Именно он, тоже безупречный гайдаровец и либерал, на финише своей весьма разнообразной чиновной карьеры предложил ввести фиксированную минимальную ставку оплаты труда, обязательную не только для частных, но и для государственных предприятий. Ставку почасовую, чтобы нововведение затронуло и временных и сезонных рабочих, а при определённых усилиях – и гастарбайтеров.


Сегодня об одной из последних идей Александра Починка уже мало кто помнит

Александр Починок подкрепил свою идею, которая вовсе не была этакой кулуарной декларацией, чёткими расчётами, которую свёл в пояснительную записку. Это было всего несколько лет назад, и автору в своё время довелось познакомиться лишь с выдержками из неё, но даже по сравнению с ними расчёты нынешнего министра соцтруда смотрятся весьма скромно. Так вот, по расчётам Починка, с обязательной минимальной зарплатой на уровне примерно в полтора, а лучше — в два МРОТ, и российские финансы могли бы буквально за считанные месяцы стать сбалансированными, и бюджет сводился бы с профицитом, и на повышение пенсий средств хватило бы.

Достаточно было только вывести все зарплаты из тени, заставить работодателей вынуть их из конвертов. Кто-то скажет, что это был чистой воды идеализм, но почему же тогда лобби олигархов тут же натравило на незадачливого министра всех собак – и думских, и чиновных, и из прессы? А не стоило бы сегодня реанимировать идею покойного Александра Петровича?
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    22 января 2019 09:09
    Зачем буржуям народ? Они только о своем состоянии думают.
    1. +5
      22 января 2019 09:14
      Как зачем?А кого же доить им тогда?
      1. +6
        22 января 2019 09:17
        Так эти 800 лярдов они у народа и отожмут,чтобы якобы и отдать,так что пусть остается всё как было.
        1. +16
          22 января 2019 09:56
          Цитата: Пессимист22
          ...они у народа и отожмут...

          Постаревший бывший наперсточник сидит перед телевизором, смотрит экономические новости и изумляется: «А ведь мы считали себя ловкими ребятами!».
      2. +23
        22 января 2019 10:04
        Цитата: Destiny
        А кого же доить им тогда?

        Бежит лиса по лесу. Навстречу ей обезьяна.
        - Лиса, ты куда так несёшься?
        - Да у нас новый прогрессивный налог и акцизы на мех ввели. Боюсь, как бы с меня последнюю шкуру не сняли.
        Обезьяна, услышав это, как кинется бежать! Даже лису обогнала.
        Лиса ей в спину удивлённо кричит:
        - Обезьяна, а тебе-то, голозадой, чего бояться?
        Обезьяна, обернувшись на бегу:
        - А то я, рыжая, порядки в нашем лесу не знаю! С голозадых-то и начнут!
        1. +9
          22 января 2019 12:24
          Цитата: nils
          - А то я, рыжая, порядки в нашем лесу не знаю! С голозадых-то и начнут!
          - вот только автор забыл упомянут что во времена ФДР дороги строили американцы практически БЕСПЛАТНО(!!):
          "Миллионы безработных добровольно-принудительно отправляли строить дороги, мосты, дамбы, электростанции, аэропорты, рыть каналы... Для молодежи создали полувоенные трудовые лагеря в лесах, необжитых местах. Еда, жилье бесплатно. Зарплата - 30 долларов в месяц. 25 из них пересылали семьям. "
          да и потом весело было-
          "Чтобы спасать экономику, надо было печатать новые деньги. Много денег. А народ больше верил в золото, ходившее наравне с бумажными долларами. Рузвельт запрещает в стране золотые слитки, монеты (кроме коллекционных). Все граждане должны были сдать золотишко в казну по 22,6 доллара за унцию. Нарушителям грозило 10 лет тюрьмы и (или) 10 тысяч долларов штрафа. Когда все золото собрали, унция поднялась до 35 долларов. Так изящно Рузвельт девальвировал «зеленый». Обесценив долги, повысив конкурентоспособность экспорта. Чтобы подсластить золотое ограбление века, президент отменил «сухой закон», действовавший в США с 1919 года."
          1. 0
            22 января 2019 13:38
            hi
            Так изящно Рузвельт девальвировал «зеленый». Обесценив долги, повысив конкурентоспособность экспорта. Чтобы подсластить золотое ограбление века, президент отменил «сухой закон», действовавший в США с 1919 года."

            Это вы подметили правильно !
          2. 0
            22 января 2019 18:20
            Цитата: свой1970
            президент отменил «сухой закон», действовавший в США с 1919 года."

            Можно к этому прибавить накачку деньгами американских финансово-промышленных групп некой партии, возглавляемой бывшим ефрейтором, развязавшим известную войну. В результате чего США завладели 75% мирового золотого запаса. Почти все это было сделано при руководстве страной ФДР.
    2. Подводный охотник
      +8
      22 января 2019 09:39
      Где взять 800 миллиардов Топилина?

      Вопрос выглядит странно.. где где- у населения страны и возьмут.. по другому они не умеют
  2. +26
    22 января 2019 09:18
    надо было бороться с бедностью когда деньги были, а не олимпиады проводить, футбольные клубы спонсировать и всячески повышать свою "привлекательность" для всего мира. сейчас ни денег, ни авторитета! одни воспоминания!
    1. +8
      22 января 2019 09:43
      Вот сейчас универсиада будет в Красноярске. Тоже бюджет рав в 10 по сравнению с первоначальным увеличили.... Сам не видел, друг рассказывал по телефону. Он системы охраны и пожаротушения делал на объектах. Говорит что качество работ на нуле. Отделочники- на 90% незаконные мигранты. Сыпаться отделканачинает через месяц после окончания работ....
      1. +4
        22 января 2019 14:00
        Цитата: Minus
        Тоже бюджет рав в 10 по сравнению с первоначальным увеличили....

        потому что
        Цитата: Minus
        Отделочники- на 90% незаконные мигранты.

        платят им черным налом и по демпинговым расценкам, остальное- по карманам. Государство для них дойная корова, ни Олимпиада, ни ЧМ по футболу ничему не научили власть. Хотя, возможно, именно это все специально и делается для распила. Тогда вопрос: где контролеры? Или в доле?
        1. +3
          22 января 2019 14:03
          Контроллеры проверяют всех кто в доле и забирают на карман свой процент)))) Причем самая выгодная позиция именно у контроллера- он на каждом уровне отката может иметь свой гешефт)))))
  3. +5
    22 января 2019 09:18
    Что то часто либерасты и чиновные прощелыги ,стали говорить о бедности, доведённого ими же до ручки населения — хвалятся что-ли друг перед другом, выдавая это обывателю, за озабоченность нуждами людей?
  4. +5
    22 января 2019 09:20
    стоимость оимпиады в сочи + стоимость чм2018 = рейтинг 33%
  5. +19
    22 января 2019 09:22
    Где взять 800 миллиардов Топилина?

    Наверно там же, где и 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест.
  6. +5
    22 января 2019 09:22
    Достаточно было только вывести все зарплаты из тени, заставить работодателей вынуть их из конвертов. Кто-то скажет, что это был чистой воды идеализм, но почему же тогда лобби олигархов тут же натравило на незадачливого министра всех собак – и думских, и чиновных, и из прессы? А не стоило бы сегодня реанимировать идею покойного Александра Петровича?

    Стоило. Но реаниматора ждет та же судьба. И это в лучшем случае.
    А могут или закрыть, или вообще пристрелить. Ибо не надо думать о народе. Бред и утопия это все. Мракобесие какое-то.
    А думать нужно о выводе наворованного капитала в офшоры. Вот чем настоящий чиновник на работе заниматься должен.
  7. +20
    22 января 2019 09:33
    Помню как Починок решил заставить звезд эстрады налоги платить.
    Потом все эти Пугачевы с Киркоровами и Петросянами плакали и жаловались, что последний кукиш без соли досасывают. Что Починок грабитель и вся его идея это "гоп-стоп" чистой воды.
    А артисты все бедолаги несчастные. Виллы с мерседесами в кредит, под 1.000.000% куплены. И жизнь безденежную артистическую ведут они. И все плохо у них, даже кушать нечего и ночуют чуть-ли не на вокзале.
    Очень весело было смотреть всю эту комедию.
    1. +4
      22 января 2019 09:48
      Цитата: Ташкенец
      Помню как Починок решил заставить звезд эстрады налоги платить.

      Я тоже помню. Плакали, несчастные: "А может не надо с нас налог собирать? Мы же элита!" crying
      1. +5
        22 января 2019 14:02
        Цитата: мордвин 3
        Мы же элита!

        они же участвовали в предвыборным выступелниях и агитировали за провластных и властных фигурантов, а тут облом- плати налоги. Не элита, а ......
  8. +29
    22 января 2019 09:37
    Где взять? С нас же и возьмут.... Только себе в карман переложат...... Тут недавно про закупку картохи для нацгвардии по 42 рубля написал, хотя она торгуется в соседних регионах на сельхоз площадках от 8,5 до 12,5 рублей.... Так от уряклов минусов получил.... На эхо мацы отправили.... Хотя все проверяется, вся информация на сайте госзакупок есть..... Как и сейчас висит госзакупка топлива для вневедомственной охраны московской области топлива дороже 60 рублей за литр.... Нормально, только по одной позиции торгов переплата 17 миллионов из 50,9. А таких позиций тысячи!!! Десятки тысяч!!! А потом удивляемся яхтам и домам чиновников... Тфу, стыдоба......
    1. +2
      22 января 2019 09:54
      Цитата: Minus
      Как и сейчас висит госзакупка топлива для вневедомственной охраны московской области топлива дороже 60 рублей за литр..

      А у них что, свои бензоколонки что ли?
      1. +3
        22 января 2019 10:35
        Цена по сравнению с заправками роснефти завышена до 50%!!!!
      2. +8
        22 января 2019 10:42
        Контракт на закупку на заправках роснефти- 92, 95 и дт по цене 60,25 62,25 и 64,25 соответственно! А какая цена на заправках роснефти за покупку за наличные??? Я год назад на прошлом месте работы договор на заправке на карты топливные оформлял- так там еще и скидку дали!!!
        1. +1
          22 января 2019 10:46
          Цитата: Minus
          Я год назад на прошлом месте работы договор на заправке на карты топливные оформлял- так там еще и скидку дали!!!

          Теперь понял. Я сначала не врубился просто, как они закупают.
    2. +2
      22 января 2019 12:46
      Цитата: Minus
      Тьфу, стыдоба......

      Никчемный коммерческий директор мелкого предприятия закупал на заправку ГСМ по стоимости около 17 руб/литр, когда на АЗС его цена была 14 - 14, 20...Что вы хотите от тех, кто получает миллионы и миллиарды в результате манипуляций с ценами...
    3. +1
      22 января 2019 18:39
      Цитата: Minus
      Как и сейчас висит госзакупка топлива для вневедомственной охраны московской области топлива дороже 60 рублей за литр.... Нормально, только по одной позиции торгов переплата 17 миллионов из 50,9. А таких позиций тысячи!!! Десятки тысяч!!! А потом удивляемся яхтам и домам чиновников... Тфу, стыдоба......

      Чтобы писать такую хрень (жаль мат недопустим laughing ) надо предварительно прочитать страниц 200 увлекательного чтива 44ФЗ. Тогда станет понятно что и где висит, и к чему все это приводит. Чтобы что-то обсуждать, надо хоть краем глаза ознакомиться с предметом обсуждения. Я однажды размещал аукцион на 570 000 рублей на утилизацию списанной оргтехники и сложного оборудования. Заявка как положено повисела, аукцион состоялся. Контракт заключил по результату аукциона на 47000 рублей. Так что не все, что "висит" - затраченные суммы. А по поводу картошки-маркошки - для овощей характерны значительные сезонные колебания цен, поэтому начальная максимальная цена контракта осенью будет сильно отличаться от того же весной. Госзакупки достаточно тягомотный процесс. Он и по времени растянут месяца на полтора минимум. Не хочу никого оправдывать или обвинять, но судить по источнику, типа "мне по телефону рассказали", для взрослого человека просто смешно.
  9. +6
    22 января 2019 09:39
    Господи, да бабло девать некуда, у России резервов (ЗВ+"стаб фонд") почти 600 млрд $. Другое дело, что никто их не пускает в экономику, а ошибочно складывает под подушку
    1. +16
      22 января 2019 09:45
      Нет, не под подушкой это бабло. Оно в обороте, по депозитам раскидано и владельцам ООО Россия прибыль приносит....
      1. +8
        22 января 2019 09:57
        Именно что под подушкой. Кудривщина до сих пор живет((( Прибыль "ООО России" приносят другие склады денег - всякие неучтенные Сургутнефтегазы и прочие теневые кубышки с десятками миллиардов $ каждая
        1. +8
          22 января 2019 10:14
          Про нефтегазы интересно получается. Разговарилав с несколькими нефтяниками с Ванкора- все как один за Ходора) Говорят что как он пришел, то стали получать зарлаты за месяц, как раньше за год не получали. Обустраивал быт местного населения.... Работяги получали премии по итогам года- реальным работягам машины дарил лично.... Как ушел- всех местных выкинули , только вахтовики остались...... Я тут не за Ходора, просто он возможно и нападает на россию сейчас, но только из мести? А работяги многие до сих пор за него....
          1. +4
            22 января 2019 10:28
            Цитата: Minus
            А работяги многие до сих пор за него....

            так у них зарплаты была в ТО время выше,чем они сейчас получают в роснефти(бывшая ЮКОС).
            1. +4
              22 января 2019 10:34
              Вот именно, что в то время.... И работу местным давал... Сейчас только вахтовики по тендерам.... Кто выиграл аукцион на разработку, тот и бурит.... Местным работы нет.... Спиваются.... Осенью общался с людьми с тех краев...
              1. +3
                22 января 2019 10:36
                да у нас в Новокуйбышевске таких полно...кстати он единственный,кто ставил очистные и реально модернизировал производства.все остальные только "делали бабки".
                1. +3
                  22 января 2019 11:20
                  Именно так и говорили работяги, простые... Какбы не верить тем людям у меня нет оснований... И очистные и экология и за соблюдение птб с управленцев спрашивал... И поощрял действительно за труд... Сам не видел, мне дальний родственник нефтяник рассказывал. Говорит что сам прилетал и лично премии раздавал отличившимся в работе. Наличкой, ключами от машин.... И не начальству, а именно простым работягам.... Причем задолго до того как президентские амбиции появились...
                  1. AUL
                    +1
                    22 января 2019 13:21
                    Не сунулся бы в политику - никто его бы и не тронул! А политических конкурентов у нас недолюбливают, мягко говоря.
                    1. 0
                      22 января 2019 14:35
                      [quote][/quote]А политических конкурентов у нас недолюбливают, мягко говоря." Партия, дай порулить!"С "комсомольским "задором решил потягаться со"старшими товарищами",старшие "товарищи" указали место. smile
          2. +10
            22 января 2019 10:28
            У него были президентские амбиции и растущая поддержка. Кремль испугался, а дальше вы знаете
          3. +2
            22 января 2019 18:58
            Цитата: Minus
            А работяги многие до сих пор за него....

            До МБХ в ЮНГ (Юганскнефтегазе) все НГДУ (нефтегазодобывающие управления) были комплексными, т.е. включали в себя все предприятия, позволяющие НГДУ осваивать и эксплуатировать месторождения. И все там были нефтянниками с хорошими зарплатами, соц. пакетом и т.д, включая программу "Ветеран" с приличной добавкой к пенсии. МБХ вывел все предприятия в категорию "сервисных" и конкурирующих друг с другом. В итоге нефтяниками остались 10% работников НГДУ, а все остальные потеряли и статус, и зарплату, и добавки к пенсии. При том, что управление технологического транспорта, имеющего в управлении 1500 единиц различной спецтехники, имело в уставном капитале 10 000 рублей и всю технику в аренде. Так что при банкротстве и массовом увольнении на 5000 работников распределялись только эти 10 000. А еще МБХ где то в 1995 году проделал такой фокус - придержал на предприятия ЮКОСа зарплату месяца на 3-4 а часть фонда ЗП направил на скупку акций, что находились на руках у работников. Финт феноменальный. Народ на пунктах скупки акций стоял, как в мавзолей. МБХ за неделю стал почти единоличным хозяином ЮКОСа. Те, кто за него - патологические склеротики, может быть даже с одной палаты laughing
            1. Так делают все крупные корпорации. Увы....
              1. 0
                25 января 2019 22:22
                Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
                Так делают все крупные корпорации. Увы...

                Сегодня, да. Но в середине 90-х он был пионером в этом деле. С точки зрения оптимизации расходов на единицу продукции он несомненно был в числе передовых. У него люди добровольно соглашались на урезание трети зарплаты, ибо кто не соглашался, тот вылетал вообще голым. Поэтому работягам быть "за него" не за что. Он серьезно урезал зарплаты, так, что нефтянка перестала притягивать новые квалифицированные кадры. Северный длинный рубль кончился. Он бы может и стал разбегаться, этот Север, да только бежать то основной массе, особенно рабочей, некуда.
                1. Так и в горной и металлургической отрасли: сокращают людей, выводят в аутсорсинг и т.п.
                  Рапортуют: людей меньше, объемы больше, производительность выше!
                  1. 0
                    25 января 2019 22:46
                    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
                    Так и в горной и металлургической отрасли: сокращают людей

                    Всё, как у Маркса в Капитале, помните? "....антагонизм классов неизбежно приводит к социальной революции, а та, в свою очередь, становится причиной смены общественно-экономических формаций..." Нас так учили....как есть в жизни.
    2. 0
      22 января 2019 18:03
      а ошибочно складывает под подушку

      ошибочно ли? Или, планомерно разрушают остатки дикой экономики
  10. +3
    22 января 2019 09:50
    Нужно нормальных управленцев в финансовую систему России
    1. +14
      22 января 2019 09:54
      Сталина и Берию? Согласен... Только где их взять? Да и не здадут без боя своих позиций нынешние * хозяева жизни* и бойня покруче чем в 1917 будет... Вариан наверное только один- всеобщая забастовка.... Но кто на это пойдет? У всех долги, кредиты... За копейки работаем и боимся доход потерять...
      1. +2
        22 января 2019 10:37
        Цитата: Minus
        Да и не здадут без боя своих позиций нынешние * хозяева жизни* и бойня покруче чем в 1917 будет...

        ----------------------------
        Почему будет бойня? Вернее, не почему, а какими силами? Я чёт не уверен, что вся полиция и гвардия как один будут защищать нынешних.
        1. +5
          22 января 2019 11:08
          Будет, к сожалению....Выдрессировали, неугодных уволили... Пенсии на аысоте, зп нормальные... Два года назад знакомого уволили из ментовки за месяц до минимального срока выслуги для выхода на пенсию... Он по суду восстановился. Спрашиваю его, почему ушел после восстановления? Он и отвечает- все дооворено и распределено, я не угоден, если останусь, то и сесть могу.... Напрямую сказал, что могут и наркоту подкинуть чтобы уволить.... Насмотрелся я на ментов еще с 2000 года... Помню как начальник обнона в ленинском ровд Красноярска крышевал торговцев наркотой.... Да по всем районам Красноярска были у районных отделов свои точки.... А как вы относитесь к тендеру на закупку 800 автозаков для 9 регионрв России???
          1. 0
            22 января 2019 12:28
            Цитата: Minus
            А как вы относитесь к тендеру на закупку 800 автозаков для 9 регионрв России???
            -регионы разные бывают...
            однако нашему например 30 лет и он сыплется- его не менять?а то подумают чего плохого?
            1. +1
              22 января 2019 13:05
              Вашему нужно региону 90 автозаков? У нас все камазы новенькие, в увфин) а в мвд автобусы в основном) Покупка от мвд, значит автобусы в основном будут))) МВД нафига столько автозаков???? Преступников в луноходе везде можно отвезти.... Конвоирование до суда раньше обксм было, сейчас не вкурсе... Нахрена ментам автобусы под задержанных вместительностью более 20 человек???
            2. +1
              22 января 2019 13:14
              Именно для мвд, а не для ФСИН..... У меня сосед купил кстати недавно дом за забором...
              В смысле новый сосед появился... К нему раз в неделю минимум заезжают уфсиновцы. Сам он с кызыла переехал- дом купил... Минимум раз в неделю ( обычно два раза) в 9 вечера подъезжают два камаза конвойных.... Начальство водяру глушит, в бане парится.. Кстати баня больше моего дома...( Сосед, который раньше там жил в сети шушенских магазинах за спиртное отвечал)А зэки всю ночь в камазах сидят....
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  22 января 2019 13:22
                  Еще раз повторю- наказание должно быть адекватное и адресное... Но не так чтобы в фургоне 12 часов без туалета... Это уже пытки... Я за смертную казнь, за повешенье и пытки, но против такого...
      2. +4
        22 января 2019 12:58
        Цитата: Minus
        Но кто на это пойдет? У всех долги, кредиты... За копейки работаем и боимся доход потерять...

        Все эти долги и кредиты, как показала ситуация со списанием "газового долга" Чечне, аннулируются одним указом...Банкиры, типа Грефа, ещё по долгам за обесцененные вклады не рассчитались.
        1. +6
          22 января 2019 13:40
          Рамзану ВВП все простит.... Зачем ему сгордыми чеченами ругаться... Боится..... Только если те кто в чеченских друзей хоронил встанут и свое слово скажут, то и чечни не будет как субьекта федерации... И гарант на историсескую родину свалит... Но пока критическая масса только копится... За последние 10 месяцев чиновники всенородно позволили себе высказать столько гадостей про народ, оскорбили столько раз, сколько с 91 года за все время не говорили.... Это глупость или уверенность в том что они могут все и им ничего не будет? Думаю что второе... Но они оооччень сильно заблуждаются....
    2. +1
      22 января 2019 10:21
      Цитата: Циркон Кинжалович
      Нужно нормальных управленцев в финансовую систему России

      А может все-таки лучше специалистов (высококвалифицированных мастеров СВОЕГО дела)?
    3. +3
      22 января 2019 10:35
      Цитата: Циркон Кинжалович
      Нужно нормальных управленцев в финансовую систему России

      -----------------------
      Это сейчас примерно тоже самое, что кидать новые штангенциркули в кучу металлолома. Саму систему надо менять.
  11. +11
    22 января 2019 10:14
    Нашей власти народ не нужен. Народ ей нужен только на выборах и при взимании налогов. ВСЁ!
    1. +8
      22 января 2019 10:29
      Цитата: Altona

      Нашей власти народ не нужен. Народ ей нужен только на выборах и при взимании налогов. ВСЁ!

      не согласен,при всём уважении...при выборах нужон электорат,при налогах-физлица.народ не нужен СОВСЕМ!
      1. +7
        22 января 2019 10:31
        Цитата: полярный лис
        не согласен,при всём уважении...при выборах нужон электорат,при налогах-физлица.народ не нужен СОВСЕМ!

        -------------------------------
        Вообще-то да, нужны элохторат, физлица и население. Народ не нужен.
    2. +5
      22 января 2019 13:03
      Цитата: Altona
      Народ ей нужен только на выборах и при взимании налогов. ВСЁ!

      Как показало время, власть настолько потеряла чувство меры и безнаказанности, что мнение народа для неё не столь актуально и значимо. Власть боится одного - народного единства. Давайте объединяться. На всё равно больше, а жить в скотских условиях при высокомерии и чванстве разных-всяких "слуг" уже приелось...
  12. +3
    22 января 2019 10:21
    А ыот 650млрд на восстановление ВЭБа нашли. Сначала наделал ВЭБ долгов, потом поставили туда суперуправленца Шувалова, и направляют туда из бюджета 650млрд. А как иначе?! Ни быть, ни жить стране без этого банка. Именно поэтому эти средства прямые дотации, т.е. невозвратные.
    1. +5
      22 января 2019 10:33
      Цитата: UMA-UMA
      Ни быть, ни жить стране без этого банка.

      --------------------------
      Вы сами прекрасно знаете чьё это и почему Путин у Костина всегда требует денежку, если надо профинансировать какой-то проект.
      1. +1
        22 января 2019 10:39
        Это да. А лохотрата в стране полно. Тем и живут.
    2. +2
      22 января 2019 10:50
      Бедные люди выживают, как могут, и не надо им в этом мешать. Вот, к примеру, моя соседка из средней квартиры наверху. Однажды, услышав грохот дверей в подъезде, такой, какого никогда не было, я вышла и увидела, что она тащит какие-то тяжеленные мешки, не придерживая дверь. Подумав: " Взрывчатка?!?", -- я поинтересовалась, что в них. А там две детальки. Скручиваешь их вместе, и получается какой-то примитивный приборчик. Вот так кормит себя и свою собачку. А власти хотят отнять у женщины часть немудреного дохода и не факт, что отдадут ту часть ещё более бедным. А собачку кормить будет нечем, и она сдохнет. Власти, перераспределяя доходы между бедными, хотят всех кормить из своей руки полупустой ложкой.
  13. +7
    22 января 2019 10:35
    Татьяна Голикова с завидной уверенностью поведала участникам всё того же Гайдаровского форума, что бедность в России отнюдь (любимое словечко покойного реформатора) не растёт, а снижается...

    Слушая наших чиновников почему то крутится на языке:
    «Иногда лучше жевать, чем говорить» , как справедливо говорилось в одной телевизионной рекламе....
    Это стопроцентно относится и к вице-премьеру Сергею Иванову, у которого первый процесс протекает несравненно благополучнее второго. Рассуждая об инвестициях и экономике, бывший министр обороны заявил: «Люди – вот наша вторая нефть, которая в условиях становления экономики знаний по своему значению вскоре займёт заслуженное первое место»...
    Так кто там у нас акционер и собственник "второй нефти" на нынешний момент, с которой и будут добывать эти 800 миллиардов? Огласите весь список!
    1. +3
      22 января 2019 11:13
      Sovetskiy, да в том в том списке полный состав властных структур, перечислять заморишься! Дожили до позора! Отнять у одних бедных, чтобы отдать еще более бедным -- высший цинизм власти. Голиковы пустят нас по миру голыми, а Топилины поймают и утопят ((
  14. +3
    22 января 2019 11:41
    До депрессии Америку довела политика аналогичная нашей. То есть, до депрессии довели рыночники. Рузвельт ввёл госрегулирование. Но нам это кажется не грозит. Наши как молитву постоянно твердят о ещё большей приватизации. Надо приватизировать ещё больше, ещё больше! Ну приватизируют ещё городскую собственность и ЖКХ. Ну приватизируют ещё остатки госсобственности. И что тогда будет? Наверно будет как в Америке двадцать девятого года! А, у нас разделят на 14 регионов с узкой специализацией! Разделят. А что это даст? Местную независимость? Создадут ТОРы. Это что будет? Тоже независимая часть уже бывшей России. А кто будет управлять в этих независимых регионах? Да скорее всего ТНК. Наши то уже науправлялись до летального исхода.
    1. +4
      22 января 2019 12:38
      Так под ТНК все и делается..а нас Родину любить призывают, а сами в тихую ее продают...
  15. +1
    22 января 2019 11:47
    Цитата: мордвин 3
    "А может не надо с нас налог собирать? Мы же элита!"

    Богемное тусовочное ......МО в гламуре!
  16. +1
    22 января 2019 12:11
    Всего-то собрать вместе "золотую роту" из сотни глав районов подмосковья и полковников/генералов БЭП, где-нибудь на Магадане "на совещание", и не выпускать оттуда пока не найдут где взять искомые 800. Первые два уже есть, осталось еще 98 человек.
  17. +3
    22 января 2019 12:32
    Цитата: Подводный охотник
    Офлайн
    Подводный охотник (Владимир) Сегодня, 09:39 НОВЫЙ
    +2
    Где взять 800 миллиардов Топилина?

    Вопрос выглядит странно.. где где- у населения страны и возьмут.. по другому они не умеют

    Конечно. Ну не у Сечина же или Миллера - глав госкомпаний с зарплатой 4,5 и 2,2 млн. руб. В ДЕНЬ или у Силуанова с зарплатой 1,7 млн.в месяц и прочей чиновничьей шоблы с миллионными доходами искать эти средства! Да и народу уже же было четко сказано - "денех нет, но вы держитесь"!
    1. +3
      22 января 2019 13:15
      Цитата: Goldmitro
      Ну не у Сечина же или Миллера ... и прочей чиновничьей шоблы с миллионными доходами искать эти средства!

      Всегда вспоминаю анекдот:
      Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
      - Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить.
      - Да нет у меня ничего, что оставить-то?
      - Да, хотя бы, топор.
      - Ладно, бери.
      - Слушай, - говорит еврей - мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать.
      Давай, ты мне через год два рубля отдашь?
      - Хорошо -отвечает русский. Взял он рубль и собрался уходить, а еврей его останавливает:
      - Да, но ведь тебе сложно будет через год мне два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год тебе будет легче.
      И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею. Выходит он от еврея и думает:
      - Интересно, топора нет, рубля нет и еще рубль остался должен, и вроде все правильно!!!

      В нашем случае каждый раз деньги для нужд народа берут у него же...
    2. AUL
      +2
      22 января 2019 13:37
      Цитата: Goldmitro
      Ну не у Сечина же или Миллера - глав госкомпаний с зарплатой 4,5 и 2,2 млн. руб. В ДЕНЬ

      Это - только зарплата! Добавьте всевозможные премии, бонусы, командировочные и т п - и смело можете умножать на 5 - 6! А, если учесть, что кроме зарплаты по должности там еще и всевозможные совмещения, консультации, разовые услуги... Да еще и свои "свечные заводики"... Так что смело умножайте на 10, как минимум!
  18. +3
    22 января 2019 12:33
    Наконец-то фраза Денег нет,но вы там держитесь..вылилась в конкретную цифру— около 800 млрд. рублей.
  19. 0
    22 января 2019 12:53
    Приватизация убила свободу предпринимательсва.Свободный рынок предполагает конкуренцию.О какой
    конкуренции может речь,если банкротство решается в правительстве.Свято место пусто не бывает.На место
    слабого препринимателя место займет более сильный.Если уж развитие мелкого бизнеса мы решаем на
    форумах...
  20. Комментарий был удален.
  21. +1
    22 января 2019 13:03
    У нас любят оправдывать лубое "нововведение" тем, что дескать так принято на прогрессивном "западе" . Но вот, что странно почасовая оплата труда принята на всем "прогрессивном западе", а вот в России до сих пор не принята....
    1. 0
      22 января 2019 19:34
      Цитата: Улиточник N9
      почасовая оплата труда принята на всем "прогрессивном западе", а вот в России до сих пор не принята....

      И что даст почасовая оплата труда?
      У нас почасовая 100руб/час в месяц 165-169 часов рабочих-одна из крупнейших контор в Москве. Количество работников (на 01.01.2017 г.) 49002 чел.,если не премии ,делать в такой конторе нечего.
  22. 0
    23 января 2019 00:40
    Хм ... Сложный, конечно, вопрос. Но можно обьяснить просто:

    Десяточек яиц
    Купить мы захотели
    Но вырос НДС
    И их осталось девять…..

    Девяточек яиц
    У продавца мы просим
    Подорожал бензин
    И их осталось восемь…..

    Тарифы ЖКХ
    Не радуют совсем
    И вот их было восемь
    Уже осталось семь…….

    Зато у нас ракеты
    Крутые очень есть!
    Ракетами гордимся! …
    Яиц осталось шесть…..

    Тут санкции крепчают
    И нужно поддержать
    Олега Дерипаску…
    И их осталось пять…..

    Тревожно стало в мире,
    И в Сирии война…
    Яиц уже четыре…
    Зато ИГИЛ хана!

    Построим там заводы!
    Потом простим долги!
    Введем газопроводы! …
    Яиц осталось три….

    Чечне все денег мало
    И Крыму надо дать. …
    Яиц осталась пара…
    Ну, нам не привыкать!

    И снова кризис в мире!
    И нефть пробила дно!
    Мы «мочим» всех в сортире! …
    Яйцо теперь одно….

    По всем ТВ-каналам
    Твердят про вред яЕц…
    Как это все достало! …
    Считалочке конец.
  23. 0
    24 января 2019 19:37
    А что бы богатых пощипать прогрессивным налогом это запретная тема для правительства свои же. А Рузвельт молодец он этого не боялся поэтому его и четыре раза избирал народ. Не то что у нас.
  24. 0
    25 января 2019 06:23
    Где взять такие большие деньги? Так их народ своим трудом уже заработал.
  25. Страна принадлежит олигархам.
    Им нужны: 1) Рабочие руки; 2) Резерв рабочей силы; 3) Потребители продукции и и услуг;4) Налогоплательщики.
    1) и 2) легко решается гастарбайтерами в случае нужды. 3) Потребители и 4) Налогоплательщики из числа населения, пенсионеров, бюджетников и тех же гастарбайтеров. Ну, уж сколько получится, столько получится....
    1% богатых и во власти, 9% при богатых и при власти: электорат всегда выбирающий существующий режим, а если не хватит голосов, то купят или припишут, увы.
    Деньги выпускает государство. Внутри страны оно может регулировать оборот как хочет... но не хочет, и не может. проще ободрать простое население.
    Кстати, там где регулирует рынок, цены по сравнению с советскими выросли в среднем в 100 раз, а там где государство в тысячи ( ЖКХ, проезд, бензин,акцизы, налогообложение)