Опрос: японцы не верят в успех переговоров о мирном договоре с РФ

84
Подавляющая часть японских граждан (72%) не верит в достижении договоренностей на переговорах по мирному договору с Россией, сообщает ТАСС со ссылкой на итоги опроса, проведенного телекомпанией Fuji TV.

В то же время 38% опрошенных готовы «пойти на уступки» России и согласны на соглашение, которое предусматривало бы передачу Японии только острова Шикотан и прилегающей к нему группы мелких необитаемых островов (Хабомаи). На остальных спорных островах (Кунашире и Итурупе), по их мнению, необходимо наладить совместную с РФ хозяйственную деятельность.



При этом 40% респондентов такой вариант отвергают, предлагая японским властям требовать «всё и сразу», то есть Кунашир, Итуруп, Шикотан и группу островов Хабомаи. В опросе приняли участие около тысячи человек.



Между тем, по словам старшего научного сотрудника Института Дальнего Востока РАН Виктора Кузьминкова, на Курильские острова и Южный Сахалин в случае признания Японией российского суверенитета над ними могут претендовать США и еще 47 государств.

Он пояснил, что это следует из Сан-Францисского мирного договора 1951 года.

Исходя из содержания договора, Япония отказалась от претензий на Курильские острова и Южный Сахалин не в пользу СССР, а вообще. При этом в документе указывается, что если Токио договорится о мире с каким-то еще государством и даст ему что-то сверх того, что предусмотрено положениями этого договора, то он обязан предоставить то же самое остальным подписантам.

Москва этот договор не подписывала. То есть, к ней будет применено это положение в случае подписания мирного договора с Японией. Учитывая, что признание суверенитета над указанными островами трактуется как предоставление привилегий сверх Сан-Францисского договора, все подписанты (в том числе США) получат право требовать передачи себе и Южного Сахалина, и Курильских островов, рассказал Кузьминков изданию Лента.ру.

Эксперт подчеркнул, что на сегодняшний день нет документа, согласно которому контроль над этими территориями передавался СССР (России). Москва владеет островами не де-юре, а на исторических основаниях – потому что никто другой не предъявил на них своих претензий, пояснил он.

Напомним, в Японии Южные Курилы называют «северными территориями» и не признают над ними российского суверенитета.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -13
    22 января 2019 08:22
    Вчера в интернетье нашёл хороший комментарий по этой околокурильской вакханалии
    Внутриполитический ход Путина описан в Библии одной фразой: "Приобретайте себе друзей богатством (путем, приемом) неправедным (обманным). Вся эта искусственно и лукаво-созданная шумиха вокруг Курил всколыхнула народ. И когда страсти накалятся до предела, Путин официально выступит с речью, в которой скажет, что "Курилы никто никому никогда не отдаст"! Шок. Пауза... Шквал аплодисментов, цветы, слезы прощения и умиления. Путин возвращает себе лавры национального кумира.
    1. +3
      22 января 2019 08:28
      И в довесок Чубайса в темницу, в стране праздник случится не запланированный.
      1. +7
        22 января 2019 09:05
        Цитата: kdakda
        в стране праздник случится

        Всё началось с признанием Охотского моря внутренней акваторией РФ, естественно единственный, кто мог помешать была с морем граничащая Япония, поэтому их и обнадеживали. Но решение принято, Путин сказал, что хватит пинг-понга. Мы имели смысл, что шиш японцам навсегда, а японцы подумали, что вот уже. Мало того, Путин пригласил на совместную деятельность, но под нашей юрисдикцией, т.е. пригласил их, как инвесторов и не более. Но у этих людей мозг рассчитан строить Вальтрон wassat Поэтому они не поняли почему там построен аэродром способный принимать любой самолет, казармы, Бастион на крупную дичь и Бал на всякую средне-мелкую джонку. Главный персонаж японцев конечно же Годзилла, поэтому поймите этот народ, особенно не впадайте в очаровании их достаточно продвинутым внешним техническим уровнем, был план Доджа. В отличие от плана Маршалла программа Доджа не предусматривала оказания Японии мощной финансовой помощи, но японцев заставили пахать, как проклятых. И Япония вперед КНР стала мировой ширпотребкой, сейчас стагнирует и уступает азиатским тиграм темп. И если у них тупой премьер, что говорить о простых wassat
        1. -1
          22 января 2019 11:16
          Между тем, по словам старшего научного сотрудника Института Дальнего Востока РАН Виктора Кузьминкова, на Курильские острова и Южный Сахалин в случае признания Японией российского суверенитета над ними могут претендовать США и еще 47 государств.
          Он пояснил, что это следует из Сан-Францисского мирного договора 1951 года.

          Политолог абсолютно прав.
          Плохо то, что мы, участники "ВО", просто не имеем юридического опыта и не читали Сан-Францисский мирный договор 1951 года с приложенными к нему оговорённостями на случай ратификации, вместе с которыми и был этот Сан-Францисский мирный договор юридически подписан и ратифицирован США и 47 странами. Кроме СССР и КНР.
          При этом обращает на себя внимание сейчас 2 обстоятельства.
          1. В иностранных СМИ, с одной стороны, говорят о передаче Россией Японии только 2-х островов, но ни словом не говорят о том, что США должны вывести свои военные базы из Японии.
          2. А с другой стороны, Абэ провёл скоропалительные консультации с Вашингтоном, и вдруг(!) заявил, что США согласились(!) не строить свои военные базы на переданных Японии Россией Курильских островах (и даже, быть может, выведут свои войска с Окинавы).

          ИТОГО. Возникает тогда закономерный вопрос. А тогда на ЧЬИХ государственных и каких островах Курил и, может быть, даже и Сахалине (!) - согласно юридическому Приложению к Сан-Францисскому мирному договору 1951 года - США со своим Пентагоном собираются построить против РФ свои военные базы?!!! Ведь США никуда из этого региона точно не уйдут!
          1. +2
            22 января 2019 11:23
            Не переживайте так, Крым не признан этими паразитами, но вот попробуй отбери. wassat Виктор Кузьминков старший помощник младшего конюха, чтоб его цитировать и на его каловброс реагировать.
            1. +2
              22 января 2019 12:03
              Цитата: хрыч
              Виктор Кузьминков старший помощник младшего конюха, чтоб его цитировать и на его каловброс реагировать.

              В политике не бывает мелочей, чтобы их не цитировать. Именно очень хорошо, что хоть какой-то политолог, а именно В.Кузминков, обратил на этот момент в переговорах РФ с Японией по Курилам наше внимание.
              А вот проблема Крыма значительно меньше может оказаться, чем последствия по передаче Россией Японии даже 2-х островов Курил! А именно.

              Дело в том, что мы, рассуждая здесь на форуме, безусловно не знаем всех подковёрных тонкостей о проблеме требования Японией возврата ей Курил со стороны СССР/РФ после территориальных итогов Советско-японской войны 1945 года, как составляющей части ВМВ, и о попытках удовлетворения японских требований с нашей стороны с помощью: 1)Хрущёвского договора 1956 года, который развалился в 1960 году, а также 2) решительной готовностью Ельцина передать Курилы Японии и 3) признании японской территориальной проблемы Сергеем Ивановым в 2001 году (помните персонаж с памятной доской Маннергейму в СПб?), чего категорически делать было нельзя.
              Кроме того, сам Абэ - человек не простой (см. 2:40 мин.)
              Абе - внук по матери японского фашиста и военного преступника ВМВ Нобусукэ Киси, пропагандировавшего и реализующего на практике японскую расовую теорию по примеру Гитлера во время ВМВ. Самого Нобусукэ Киси взяли в плен, арестовали, но в 1948 году по трибуналу он был неожиданно освобождён и стал для США любимым военным преступником и проводником американских интересов в Японии.
              Иными словами. Абэ - это потомок американской агентуры наивысшего уровня в Японии, который потомственно продвигает с помощью Японии колониальные интересы США.

              Евгений Спицын. Почему Япония нуждается в России. Опубликовано: 9 янв. 2019 г.
              1. 0
                22 января 2019 13:10
                Критическое заключение политолога В. Кузьминкова в данной статье о заключении мирного договора СССР/РФ с Японией на основе Хрущёвского мирного договора 1956 года очень даже весьма важное!
                Более того, я бы ещё к его политологическим замечаниям добавила бы ещё вот что. А именно.

                За исторически искусственно запоздалым юридическим оформлением т.н. мирного договора СССР/РФ с Японией и Сан-Францисским мирным договором 1951 года просматривается не что иное, к тому же, как и якобы исторически назревшее реформирование СБ ООН. Причём с включением Японии в число ПОСТОЯННЫХ СБ ООН членов и даже, возможно, лишением РФ там права вето.

                В общем. Американо-японская Сан-Францисская "мирная заготовочка" 1951 года для РФ в настоящее время на фоне реанимации Россией договорённостей СССР/РФ с Японией от 1956 года может сработать, как исторически подрывная мина замедленного действия для нашей национальной безопасности и государственности.
          2. +5
            22 января 2019 11:33
            Им дай палец - всю руку оттяпают. Поэтому отвечать надо по-японски: "Война перечеркивает все договоры." Курилы - русская земля. И точка. Несогласные могут объявить нам войну и сдохнуть.
    2. Подводный охотник
      +4
      22 января 2019 08:48
      Цитата: Гардамир
      Вчера в интернетье нашёл хороший комментарий по этой околокурильской вакханалии
      Внутриполитический ход Путина описан в Библии одной фразой: "Приобретайте себе друзей богатством (путем, приемом) неправедным (обманным). Вся эта искусственно и лукаво-созданная шумиха вокруг Курил всколыхнула народ. И когда страсти накалятся до предела, Путин официально выступит с речью, в которой скажет, что "Курилы никто никому никогда не отдаст"! Шок. Пауза... Шквал аплодисментов, цветы, слезы прощения и умиления. Путин возвращает себе лавры национального кумира.

      Думаю это не возможно уже.. что бы Путин вернул себе лавры, как минимум ему нужно отменить пенсионную реформу, отменить обдирание народа, вернутся к социально справедливому государству, это все противоречит мировоззрению, как Путина, так и олигархических групп интересы, которых он отстаивает. А как максимум, он должен навести порядок с ЛДНР и Украиной, закрыть навсегда вопрос с Курилами, для чего просто можно сказать, что вопрос с островами закрыт.. до определенного момента.

      А вообще в Японии больше реалистов, чем я думал.. судя по опросам ..
      1. +1
        22 января 2019 11:30
        Цитата: Подводный охотник
        Думаю это не возможно уже.. что бы Путин вернул себе лавры, как минимум ему нужно отменить пенсионную реформу, отменить обдирание народа, вернутся к социально справедливому государству, это все противоречит мировоззрению, как Путина, так и олигархических групп интересы, которых он отстаивает.

        ----------------------------
        Абсолютно согласен с вами. Путина "переизбрали" только для того, чтобы забалтывать внутренние проблемы и вешать дальнейшую лапшу на уши. Хоть они и уверены, что народ не будет сопротивляться, мне кажется. что это не так.
        1. -1
          22 января 2019 12:07
          Путина "переизбрали" только для того, чтобы забалтывать внутренние проблемы и вешать дальнейшую лапшу на уши.
          Есть поговорка - царя играет свита. Каким бы не был Путин лично, пусть хоть утранепримиримым марксистом, один он ничего не сделает. А будет идти слишком врозь с системой, его быстро уйдут. Вплоть до "скоропостижно скончался". Лично и в одиночку он не может быть везде, присматривать за каждым из сотен тысяч чиновников, поправлять, наказывать каждого. И он это прекрасно понимает.
          1. +4
            22 января 2019 12:46
            Цитата: abrakadabre
            Лично и в одиночку он не может быть везде, присматривать за каждым из сотен тысяч чиновников, поправлять, наказывать каждого. И он это прекрасно понимает.

            -------------------
            У него была народная поддержка. Вполне мог выйти к "Финляндскому вокзалу" в годе так 2014, вскочить на броневичок и "граждане трудящиеся, рабочие и аграрии, офисные служащие, солдаты и матросы, сегодня я объявляю буржуазное государство низложенным и передаю власть народным советам!" laughing laughing А вместо этого "мы не допустим пересмотра итогов приватизации" и "пенсионная реформа необходима, прошу отнестись к этому с пониманием".
            1. +1
              22 января 2019 13:33
              Вполне мог выйти к "Финляндскому вокзалу" в годе так 2014, вскочить на броневичок
              И концу суток оказаться с пулей в голове. Или что другое в том же духе. Нет сейчас нужной активности народных масс. Чтобы вот прям у броневичка сформировать правительство, верхушку армии, МВО и т.д. из идейных бессеребренниов. Еще и знающих толк в управлении государством.
              1. 0
                22 января 2019 14:19
                Цитата: abrakadabre
                Чтобы вот прям у броневичка сформировать правительство, верхушку армии, МВО и т.д. из идейных бессеребренниов. Еще и знающих толк в управлении государством.

                ----------------------
                Валерий, но на волне Крыма и начала боевых действий в Сирии народная поддержка у него была. Речь об этом. А уже как он ею воспользовался и почему не создал себе структуру, на которою смог бы опереться, это уже его косяк. Сегодня от него мало что зависит, новогодние проповеди и тамада на австрийской свадьбе, вот таким я его знаю сейчас. Ну и на валдайском форуме его понесло "в рай" на пустом месте буквально.
                1. 0
                  22 января 2019 15:57
                  но на волне Крыма и начала боевых действий в Сирии народная поддержка у него была. А уже как он ею воспользовался и почему не создал себе структуру, на которою смог бы опереться
                  И что? из людей с улицы невозможно создать эффективную структуру по большинству направлений. От госбезопасности и охраны президента, до охраны природы. Я уж молчу, что при таком революционном кульбите, против начнут действовать как раз сплоченные, мотивированные и оснащенные/вооруженные проффи. Волна Крыма и бд в Сирии как раз не несли угрозы системе. Скорее наоборот.
                  1. 0
                    22 января 2019 17:54
                    Цитата: abrakadabre
                    из людей с улицы невозможно создать эффективную структуру по большинству направлений.

                    ----------------------
                    Нынешняя власть вполне себе создает. Из людей, которые носят чемоданы и зонты за первым лицом. Насчет Сирии и Крыма речь шла о пропагандистской накачке населения. Говоря о "вооруженных профи" речь идет уже о гражданской войне.
    3. -2
      22 января 2019 08:50
      Тему Курил поднимают украинцы (сми, блогеры, фабрики троллей), российские либералы и япошки. Значит они помогают Путину получит лавры)
      1. -11
        22 января 2019 09:11
        Я думаю что два южных острова отдадут всё таки.
      2. +2
        22 января 2019 11:49
        Надо же, Витёк, я, оказывается, либерал. Но не будет у "гаранта" лавров.
        1. 0
          22 января 2019 13:31
          Цитата: NordUral
          Надо же, Витёк, я, оказывается, либерал. Но не будет у "гаранта" лавров.

          --------------------
          Евгений, мы вами "коммуно-троцкисты" и "госдеповцы", это даже не обсуждается. laughing laughing Но ладно хоть не ПэПэО(переобувающиеся в прыжке охранители). laughing laughing
      3. +1
        22 января 2019 13:55
        фабрики троллей
        а вы разве не с фабрики?
    4. +2
      22 января 2019 09:29
      Цитата: Гардамир
      Путин официально выступит с речью, в которой скажет, что "Курилы никто никому никогда не отдаст"! Шок. Пауза... Шквал аплодисментов, цветы, слезы прощения и умиления. Путин возвращает себе лавры национального кумира.

      "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством... Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т.е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся...
      "Удержат ли большевики государственную власть?" В.И. Ленин
      С тех пор кухарок и чернорабочих так и не научили управлять государством. Зато во многих из них видимо благодаря гению великого вождя пробудили не слабые экстрасенсорные способности! И теперь практически каждый из них знает, что надо делать главе государства,как и что именно он сделает в будущим!
      1. +2
        22 января 2019 11:34
        Цитата: Чеслав Цурский
        Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т.е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся...

        -------------------------
        Я так понял, что цитируя Ленина, вы потом преднамеренно исказили фразу "сознательные рабочие" в патетике исправив её на "чернорабочие". А это, как говорят в Одессе "две большие разницы". А насчет "солдата" Путина вы правы, государством управлять он так и не научился, хотя правит уже почти 20 лет.
        1. 0
          22 января 2019 12:03
          Женя, ну вы хоть вождя своего то читайте иногда?! Нельзя же не интересоваться творчеством вождя мирового пролетариата на столько откровенно!!! laughing По поводу патетики все претензии к товарищу Ульянову! Конкретно про Путина я вообще ничего не сказал. Путин это у вас вообще идея фикс! laughing Думаю, что и Ленин про Путина - солдата говорить тоже ничего не мог ... Отвлекайтесь иногда, Женя!
          1. +2
            22 января 2019 12:41
            Цитата: Чеслав Цурский
            Женя, ну вы хоть вождя своего то читайте иногда?! Нельзя же не интересоваться творчеством вождя мирового пролетариата на столько откровенно!!! laughing По поводу патетики все претензии к товарищу Ульянову! Конкретно про Путина я вообще ничего не сказал. Путин это у вас вообще идея фикс!

            -------------------------
            Вождя я читаю регулярно. Вернее обоих, Ленина и Сталина. Сталин легче читается, он с Каутским не полемизировал, у него более простой язык. Я собственно о чем. У меня Путин и его окружение отнюдь не идея фикс. Мне как старому "марксо-троцкисту" и "госдеповскому предателю" все давно ясно и эту ясность я хочу пораньше принести форуму. Потому что моя сегодняшняя ясность почему-то сегодня вызывает недоумение, а через пару недель становится свершившимся фактом. И ясность эта в том, что "успешная" внешняя политика нашей власти успешно провалена. А то, что внешняя политика является прямым продолжением внутренней, я писал очень давно. И наша внешняя политика на самом деле - это желание вписаться в пресловутый Запад хоть тушкой хоть чучелком хоть с черного хода.
            1. +2
              22 января 2019 13:50
              Цитата: Altona
              И наша внешняя политика на самом деле - это желание вписаться в пресловутый Запад хоть тушкой хоть чучелком хоть с черного хода.

              Нет возможности это комментировать. Но вам конечно Мюнхенская речь Путина в помощь!
              Рад, что с чернорабочими разобрались! laughing
              1. 0
                22 января 2019 18:00
                Цитата: Чеслав Цурский
                Нет возможности это комментировать. Но вам конечно Мюнхенская речь Путина в помощь!
                Рад, что с чернорабочими разобрались!

                --------------------------
                Ну разобраться можно с чем угодно, в том числе с политической мимикрией и воинственными позами.
    5. +2
      22 января 2019 10:06
      Цитата: Гардамир
      ... Вся эта искусственно и лукаво-созданная шумиха вокруг Курил всколыхнула народ. И когда страсти накалятся до предела, Путин официально выступит с речью, в которой скажет, что "Курилы никто никому никогда не отдаст"! Шок. Пауза... Шквал аплодисментов, цветы, слезы прощения и умиления. Путин возвращает себе лавры национального кумира.

      О том , что Курилы "никто никому не отдаст" уже много раз заявляли и Лавров , и Путин - так с чего вдруг возьмутся "шок , слёзы прощения и умиления" ?? А "лавры национального кумира" у Путина пока никто не смог отобрать , так зачем же их возвращать , если они и так у Путина ? И , наконец , "искусственно и лукаво-созданная шумиха вокруг Курил" , которая якобы прямо таки "всколыхнула народ" была в бОльшей степени спровоцирована неуклюжими действиями самих японцев . Ведь не Путин заставлял японского премьера Абэ перед телекамерами публично клясться на могиле своего отца (!!!) , что Курилы станут японскими ещё при его жизни . И это не считая "косяков" помельче со стороны японских должестных лиц ..
    6. +3
      22 января 2019 10:34
      Комментарии по существу тут обычно минусуют. Никакой насущной причины заключать мирный договор с японией или даже говорить об этом не было и нет. Однозначно хотели сдать в обмен на уступки, на преференции. В конце концов надо же капиталы хранить в надежном месте. Не в Венесуэле же, лучшем друге РФ. Но увидев широчайший протест населения тут же сменили риторику. Но вероятность передачи все еще очень высока. Под предлогом совместного освоения, мол аренда в рамках СП на 5 лет, а потом япония егонеотдаст ( всоминаем Китайску историю на Амуре), или сразу отдадут но 2 острова. И подадут как " но ведь не 4 отдали! Не всю гряду! А только 2, зато мирный договор есть."
      1. +1
        22 января 2019 12:21
        Цитата: UMA-UMA
        Комментарии по существу тут обычно минусуют. Никакой насущной причины заключать мирный договор с японией или даже говорить об этом не было и нет. Однозначно хотели сдать в обмен на уступки, на преференции. В конце концов надо же капиталы хранить в надежном месте.

        ----------------------
        С объединенной Германией у нас нет мирного договора и ничего, мы являемся самыми крупными контрагентами друг друга. Германия нам ничего не предъявляет пока что. Так что "мирные договора"-это фикция.
    7. 0
      22 января 2019 12:41
      Вся эта искусственно и лукаво-созданная шумиха вокруг Курил


      А как объяснить аналоги с - Норвегией, Азербайджаном, Китаем........... тоже шумиха, прошло . Продал и отдал.
  2. +4
    22 января 2019 08:24
    Какая-то странная возня вокруг всего этого. Не знаеш что и думать.
    1. -5
      22 января 2019 08:34
      странная возня
      Согласен! Две темы наиболее важные для жителей России (Лукашенко и Курилы). Ни собственное здоровье, ни культура, ни рост цен. Даже поднятие пенсионного возраста никого так не волнует, как Лукашенко и Курилы.
      Меня вот интересует, почему в Чечне можно списывать долг за газ, а для русских Харам. Как так-то?
      1. +4
        22 января 2019 08:49
        Никто ничего ещё не списал. Отклонит верховный суд иначе прецедент по всей стране пойдёт. А за здоровье, культуры и т.д. шуруй на другие сайты. Есть специализированные.
      2. +5
        22 января 2019 09:00
        Цитата: Гардамир
        странная возня
        Согласен! Две темы наиболее важные для жителей России (Лукашенко и Курилы). Ни собственное здоровье, ни культура, ни рост цен. Даже поднятие пенсионного возраста никого так не волнует, как Лукашенко и Курилы.
        Меня вот интересует, почему в Чечне можно списывать долг за газ, а для русских Харам. Как так-то?

        может вы лучше будете волноваться по поводу здоровья, культуры, роста цен , пенсионого возраста в Белоруссии , а мы у себя разберемся о чем волноваться . Да и за наши регионы не волнуйтесь это внутренний вопрос .
        1. +1
          22 января 2019 14:05
          а мы у себя разберемся
          И то верно! Давайте делиться, я к себе в Кировскую область разбираться, вы у себя, разберём Русь на запчасти.
          1. 0
            23 января 2019 19:01
            Цитата: Гардамир
            И то верно! Давайте делиться, я к себе в Кировскую область разбираться, вы у себя, разберём Русь на запчасти.

            Я ничего не писал про разделение России ...Я говорил за Белоруссию , будьте внимательней . Хотя я тоже , получается , ошибся в вашем случае , но мы же тут прописку не спрашиваем ..
            И по поводу Русь на части ... У меня сложилось мнение , читая некоторые ваши комменты , что вы сильный поклонник независимой Белоруссии , поэтому я думал что вы там живете и поэтому так написал . Я противник независимой Белоруссии , вернее я противник Белоруссии не в составе РФ , независимости там не может быть вообще .
      3. +2
        22 января 2019 10:09
        Не списать, а прекратить взыскание за истечением срока давности (3 года). Подобная практика применяется по все стране, так как предусмотрено федеральным законом. Грозненским газпромом вовремя не были оформлены на это документы, потому его обязала это сделать прокуратура. Тем не менее, вслед за Грозным, подобными инициативами отметились депутаты по всей стране, предложив списать вообще все долги.
    2. +6
      22 января 2019 08:41
      Тоже не понимаю, что это?
      В день по несколько заявлений различных официальных лиц.
      Одни говорят: ни за что не отдадим,
      другие многозначительно молчат.
      Кто-то носится с криком : всё пропало!
      Зачем нам вообще этот договор, жили же без него семьдесят лет?
      Зачем о чём то пытаемся договориться с американской марианеткой?!
      1. +3
        22 января 2019 09:02
        Похоже, что на этой теме и наши политики и японские стараются повышать свои национальные рейтинги и популярность. В конечном счете после того, как в очередной раз проблема останется как она есть, обе стороны заявят о своих успехах в переговорных делах. А как наши народы-то этому порадуются! wassat Ну, просто укатайка!
      2. GRF
        0
        22 января 2019 09:07
        Ага, ну хоть б кто заикнулся, что раз нет мирного договора, то (по "законам военного аремени") японских нарушителей гос границы будем топить\сбивать...
        И сразу б стало ясно нужен им мирный договор или нет...
        А если придется высаживать десант на необитаемый японский остров, то япония ещё и должна окажется...
    3. +2
      22 января 2019 11:53
      А тут надо вспомнить про повышение пенсионного возраста и все встанет на свои места. И про то, как нам до марта 18-го "гарант" навевал мысли о благотворных для народа переменах. Они и пришли, только со знаком минус.
  3. +3
    22 января 2019 08:29
    на Курильские острова и Южный Сахалин в случае признания Японией российского суверенитета над ними могут претендовать США и еще 47 государств... Исходя из содержания договора, Япония отказалась от претензий на Курильские острова и Южный Сахалин не в пользу СССР, а вообще.
    Это уже даже не бюрократия, это крючкотворство какое-то...
    1. +4
      22 января 2019 08:45
      Это взрывоопасная ситуация , поэтому лучше её не трогать.
    2. +2
      22 января 2019 08:51
      Юридическое юродство.
  4. +3
    22 января 2019 08:42
    Опрос: японцы не верят в успех переговоров о мирном договоре с РФ


    Правильно делают.
  5. 0
    22 января 2019 08:44
    Если верить блогеру Д. Шамову, то с Северных территорий люди бегут. Острова японцам только как ресурс, заселять, сомнительно.
    1. +3
      22 января 2019 09:04
      Поверьте, на этих островах жить можно. А еще можно - очень хорошо жить.
      1. -1
        22 января 2019 09:17
        Так, то оно так, но народ на материк рвется ((( Значит быт у нас на втором плане... если не на 10-м.
    2. +2
      22 января 2019 09:19
      Цитата: Витас

      Если верить блогеру Д. Шамову, то с Северных территорий люди бегут.

      Блогер острова то на карте наидет?
      1. 0
        22 января 2019 09:20
        Он говорит о Хокайдо, что оттуда народ бежит. Сам товарищ парень умный, посмотрите видео, некоторые того стоят.
        1. +2
          22 января 2019 09:22
          Цитата: Витас
          Он говорит о Хокайдо, что оттуда народ бежит.

          Народ бежит с Хокаидо ???????? Бугага laughing laughing laughing
          Цитата: Витас
          Сам товарищ парень умный,

          Заметно wassat
          Цитата: Витас
          посмотрите видео, некоторые того стоят.

          Спасибо,но нет lol
          1. 0
            22 января 2019 09:24
            А как давно Вы с Японии, сколько там жили? Проясните, что там происходит.
            1. +1
              22 января 2019 09:29
              Цитата: Витас
              А как давно Вы с Японии, сколько там жили?

              А при чем тут Япония,если
              Цитата: Витас
              с Северных территорий люди бегут

              Цитата: Витас
              Проясните, что там происходит.

              Асахи пьют
              1. 0
                22 января 2019 09:32
                Это я не верно выразился, имел ввиду Хоккайдо. Спасибо за ответ.
                1. 0
                  22 января 2019 09:34
                  Цитата: Витас

                  Это я не верно выразился, имел ввиду Хоккайдо.

                  Японцы бегут с Хокаидо ? И куда?
                  1. 0
                    22 января 2019 12:11
                    С 27:30 свежий репортаж
                    https://www.youtube.com/watch?v=3IjpHcdLX8o
                  2. 0
                    22 января 2019 14:24
                    Цитата: Александр романов
                    Японцы бегут с Хокаидо ? И куда?

                    Видимо, на Хонсю. yes Так-то у них всего три варианта. laughing Ну, раз "бегут", то, видимо, кто-то в Японии пустил слушок, что "Абэ слил Путину Хоккайдо". И сейчас на "Японском военном обозрении" по этому поводу творится форменная истерика. wassat
        2. 0
          23 января 2019 13:14
          Цитата: Витас
          Он говорит о Хокайдо, что оттуда народ бежит.

          Куда бежит? На Хабомаи ? belay
  6. 0
    22 января 2019 08:49
    Раздражают уже подобные новости! Нашим политикам давно пора ответить четко, а не ...... мять. У японцев фантазий вагоны, а у саксов планы конкретные. Когда же прекратятся спекуляции на эту тему?!
    1. +1
      22 января 2019 09:20
      Цитата: Welldone
      Нашим политикам давно пора ответить четко, а не ...... мять.

      Сколько раз им нужно ответить,что бы вы наконец услышали?
      1. +2
        22 января 2019 09:38
        Прям как японцы эти товарищи — им одно говорят, а они другое слышат)))))
      2. 0
        22 января 2019 10:01
        И вы туда же? Может хоть сегодня ВВП с Абэ закроет эту тему?
  7. 0
    22 января 2019 08:49
    Надо просто японцам на этой встрече сказать так и так идите в баню и всё. А то они не угомонятся.
  8. Комментарий был удален.
  9. +4
    22 января 2019 08:53
    Какие, нафиг, острова при наличии в Японии баз США и выходе США из ДРСМД?! Одно это переводит рассказы о возможной передаче Японии любых территорий - в разряд баек укуреных растаманов
  10. +4
    22 января 2019 08:57
    Это хорошо, что японцы трезво понимают, что Россия не отдаст острова, на которые они претендуют. Поэтому все стоит оставить как сложилось и без претензий друг к другу подписывать мирный договор.
  11. 0
    22 января 2019 09:03
    Любой, кто согласится передать острова, сразу станет в России политическим трупом. ВВП хоть и парит над землей, это прекрасно понимает.
    1. 0
      22 января 2019 12:17
      Алексей, но такие прецеденты в российской истории уже были. И даже с участием Уважаемого!!! - https://x-true.info/78111-rossija-mozhet-tretij-raz-v-istorii-otdat-svoi-zemli.html
  12. HAM
    0
    22 января 2019 09:05
    Какой "мирный договор"?На кой он сдался японцам?У них речь только об островах,слюни пускают только о халявных территориях,а договор им просто не нужен...да и вашингтонская "мамка" не велит..
  13. +6
    22 января 2019 09:19
    Пора бы закрыть эту тему окончательно. И перестать её жевать. То, что Япония, цитирую:

    Он пояснил, что это следует из Сан-Францисского мирного договора 1951 года.

    Исходя из содержания договора, Япония отказалась от претензий на Курильские острова и Южный Сахалин не в пользу СССР, а вообще. При этом в документе указывается, что если Токио договорится о мире с каким-то еще государством и даст ему что-то сверх того, что предусмотрено положениями этого договора, то он обязан предоставить то же самое остальным подписантам.


    Нам, как ежу припарка. Цитирую далее:

    Представители Советского Союза, Чехословакии и Польши, участвовавшие в конференции, отказались его подписать. Глава советской делегации А. А. Громыко расценил договор как сепаратный мир и сделал упор на то, что на конференцию не пригласили представителей КНР, и в тексте договора не закреплены территориальные права Китая на Тайвань, Пескадорские и Парасельские острова, а также суверенитет СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами.


    Так, что хватит высасывать факты из пальца.

    Советско-японская декларация 1956 года (Московская декларация) — совместная декларация СССР и Японии, прекращающая состояние войны между странами.

    Была подписана 19 октября 1956 года в Москве председателем Совета министров СССР Николаем Булганиным и премьер-министром Японии Итиро Хатоямой. С советской стороны декларацию также подписал министр иностранных дел Дмитрий Шепилов, а с японской — министр земледелия и лесоводства Итиро Коно[ja] и депутат Палаты представителей Сюници Мацумото.

    8 декабря 1956 года Президиум Верховного Совета СССР и Правительство Японии ратифицировали декларацию. Обмен ратификационными грамотами был произведен в городе Токио 12 декабря 1956 года.

    Декларация способствовала нормализации советско-японских отношений; СССР и Япония обменялись послами.

    Последствия

    В условиях холодной войны Н. С. Хрущёв хотел передачей двух островов и последующим мирным договором подвигнуть Японию к принятию статуса нейтрального государства, по аналогии со Швейцарской Конфедерацией или Австрийской республикой (с 1955 года). Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили[1][2], что в случае снятия Японией претензий на острова Кунашир и Итуруп, в состав Японии не будет возвращён архипелаг Рюкю с островом Окинава, который на основании Статьи 3 Сан-Францисского мирного договора тогда находился под управлением США.

    19 января 1960 года Япония подписала с США «Договор о взаимодействии и безопасности между США и Японией», согласно которому японские власти разрешили американцам пользоваться в течение последующих 10 лет военными базами на своей территории, содержать там сухопутные, военно-воздушные и военно-морские силы.

    27 января 1960 года правительство СССР заявило, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками.

    Согласно Памятным запискам советского правительства от 27 января 1960 года и от 24 февраля 1960 года в связи с подписанием между Японией и США соответствующего Договора «складывается новое положение, при котором невозможно осуществление обещания Советского правительства о передаче Японии островов Хабомаи и Сикотана», подписание Договора «находится в противоречии с Совместной советско-японской декларацией от 19 октября 1956 г.», кроме этого, «заявление, что Япония будет неотступно добиваться возвращения не только островов Хабомаи и Сикотан, но также и других территорий, Советское правительство не может рассматривать иначе, как проявление опасных тенденций к реваншизму».

    В Памятной записке советского правительства правительству Японии от 24 апреля 1960 года указывалось на то, что вопрос принадлежности территорий решен: «Вновь выдвигая необоснованные претензии в отношении принадлежащих Советскому Союзу территорий, японское правительство в памятной записке произвольно утверждает, что по совместной декларации стороны якобы договорились считать, что территориальный вопрос оставляется для дальнейшего обсуждения. Советское правительство отклоняет такое утверждение, поскольку подобной договоренности в действительности не было и не могло быть. Территориальный вопрос между СССР и Японией решен и закреплен соответствующими международными соглашениями, которые должны соблюдаться»
  14. +2
    22 января 2019 09:29
    Предлагаю в ответку запросить у Японии остров Хоккайдо))) Так сказать бартер.
  15. -2
    22 января 2019 09:29
    Вот ведь...А это верно. Действительно прецендент. накололи нас япошки похоже. Сейчас только заваливать переговоры. С другой стороны уже сейчас похоже прецендент есть с возможностью территориальной "предъявы". Вот наши и "рванули" суверенитет юридически закрепить. А тут вона как...Джапы значит типа согласны,но за два острова и пропишутся за суверенитет остального. А так с подачи САСШ можно через ООН второй "Крым" с непризнанкой получить для остальных Курил и Юж.Сахалина. Не слабо...А я и не знал.
    1. +3
      22 января 2019 09:40
      А можно и в свою очередь нарваться на то, что при Екатерине Второй Великой в состав Российской Империи ВНЕЗАПНО входили не только Курилы, но и остров Хоккайдо, где никаких японцев тогда и в помине не было. А заодно и нарваться на иски за оккупацию ВСЕГО Сахалина, а также русского дальнего востока причем не только после Русско-Японской войны, но и при революции. Кто еще больше рискует - вопрос о-очень любопытный
  16. +3
    22 января 2019 09:34
    (72%) не верит в достижении договоренностей на переговорах по мирному договору с Россией
    Даже большая часть японцев понимает, что ничего им Россия не отдаст. Но у нас некоторые с упорством животного у ворот продолжают стонать - отдали, продали...
    1. 0
      22 января 2019 10:36
      Похоже в этом джаповский план и был. Такая вот торговля...И похоже наши на принцип пошли. Ох,хо...Опять новый кружок противорусской обороны (ПРО).
  17. 0
    22 января 2019 10:00
    Если б неуместная строптивость и упёртость японцев, вопрос можно было бы решить с пользой для всех.На этих островах нужно создать совместный с Японией космодром, на деньги Японии, а острова остаются российскими. Использовать и обслуживать космодром можно будет общими усилиями. Тем более что Роскосмос высказывался в пользу создания ещё одного, южного, космодрома на плавучей платформе, предотвращающей разрушения от землетрясений, часто происходящих в этом районе. Вот вам и решение надуманной японцами "проблемы" островов. Но мирный договор вперёд и точка. Далее в развитие дружбы и сотрудничества можно построить железнодорожный мост между островами и Японией, с продлением ж/д через Сахалин и до Трансиба, что может быть очень выгодно и Японии и нам, тем более, если за их счёт строить.
  18. 0
    22 января 2019 12:08
    Японцы не верят в успех! И правильно делают!!!
  19. 0
    22 января 2019 12:44
    Позиция России — не передача островов под суверенитет Японии, а под совместный суверенитет, что является, в том числе гарантией, не размещения там американских военных и так далее. Это возможный вариант, притом, что Япония отказывается от суверенитета над двумя другими островами. Но, честно говоря, это вряд ли возможно.
  20. 0
    22 января 2019 12:59
    Абэ признает итоги ВМВ и подпишет мирный договор без всяких условий (читай: без возвращения суверинитета Японии на двумя островами).
    Иначе, Японии конец. Мирный договор с Россией единственный способ избежать разрушения японской экономики.
    bully
  21. 0
    22 января 2019 13:52
    Сегодня Курилы, а завтра с таким же успехом продадут вашу землю, квартиру, машину, потому что так решил кто-то, у кого власть, сила и деньги. И никакая бумажка вас не спасет, потому что закон не действует, понятие совести отсутствует, а действует сиюминутная выгода того, кто этой выгодой воспользуется сполна. Вот об этом и разговор.
  22. kig
    0
    22 января 2019 14:33
    японцы не верят в успех переговоров о мирном договоре с РФ - и они не одиноки. Россияне тоже не верят.
  23. 0
    22 января 2019 15:57
    Все верно. Вместо островов получите дырки от бубликов.
  24. 0
    22 января 2019 20:57
    Считают узкоглазые laughing -пусть себе свои считалки засунут в известное место. laughing
  25. 0
    22 января 2019 21:21
    Требуйте японцы "все и сразу", требуйте - это ваше господа-хрошие право требовать, а Россия требует свое все-и-сразу от признания Крыма и итогов ВМВ до ликвидации иноземных баз ... Потребовали - потребовали, поговорили - поговорили и ... довольные друг другом разошлись.