Плюсы и минусы ведения огня очередями

Любители боевиков наверняка обращали внимание на то, что их киногерои чаще всего стреляют длинными очередями. Такая стрельба является неотъемлемой частью боя, она позволяет за короткое время накрыть огнём нужный участок, подавить живую силу противника в том числе и с той целью, чтобы противнику возможности поднять голову и прицелиться. Отдельные пули вполне могут достигнуть своей цели.

В представленном ролике авторы попробуют разобраться, насколько стрельба очередями на самом деле является эффективной. Для этого рассматривается ситуация, когда стрелок и его противник могут наблюдать друг друга, находясь на "чистой" траектории.

Чтобы разобраться, есть ли смысл вести огонь в одиночном или автоматическом режиме в рассматриваемой ситуации, ведущий Владимир Онокой, технический консультант Калашников MEDIA, выбирает разные дистанции в 10, 25 и 100 метров. Для стрельбы он использует автоматы АК74 с патроном 5,45х39 и АК104 с патроном 7,62х39.

К каким выводам приходит специалист АО Концерн «Калашников»? Ответ в видео «Автоматический огонь VS одиночный. Мифы об оружии №4».

Comments

[Black Owerlord]

Тогда встает вопрос, зачем сделали автоматическое оружие. Бегали бы все с СКС, или мосинками.
А вообще видео в показывает некомпитентность автора в том, что он стреляет по неподвижной цели. В реальных условиях, противник передвигается, и сам не против немного пострелять в оппонента.
Да и в ту же первую мировую, с не с самым высоким объемом автоматического стрелкового вооружения количество огнестрельных ранений к количеству выпущенных пуль было ничтожным. Когда солдат находится под огнем и передвигается, нет времени полноценно прицелиться и выстрелить.

[bistrov.]

Цитата: Black Owerlord

Когда солдат находится под огнем и передвигается, нет времени полноценно прицелиться и выстрелить.

Как говорил мне мой отец,старый фронтовик,- если бы на войне целились,война закончилась бы через месяц.

[nalogoplatelschik]

Пользуясь случаем. Слава вашему отцу и низкий поклон.

[raw174]

Цитата: Black Owerlord

Когда солдат находится под огнем и передвигается, нет времени полноценно прицелиться и выстрелить.

То же самое происходит на охоте на мелкого зверя, типа зайца... Цель появляется на пару секунд и скрывается в кустах, выстрел происходит навскидку, не целясь.
Стрельба очередью в основном для стрельбы на подавление, чтобы противник залег, и свои могли маневрировать, точность не главное, главное эффект...

[nalogoplatelschik]

Я видел , как заяц пересекает открытую местность. Он несётся с огромной скоростью неравномерными длинными прыжками. Очень длинными прыжками. Упреждение дать невозможно. Это не более 5 секунд . Максимум. Его не смогли подстрелить. Таков был практический результат. Я с трудом могу себе представить стрелка который смог бы того зайца подсечь. Может чимпион стендовой стрельбы наготове.

[nalogoplatelschik]

Сейчас получше припомнил Ты обнаруживаешь, что он бежит. Далее не более 1.5- 2 секунды навестись и выстрелить. Далее ты видишь край его исчезающего хвоста. Такие дела. Ещё учтите, что его окрас сливается с местностью. Так, что куда вы там стреляли, бабушка на двое сказала. Слава богу если егеря не замочили.

[nalogoplatelschik]

Вобщем тот заяц спасся. И не благодаря чуду, а своим великолепным боевым навыкам. Уноси ноги, пока цел.

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: raw174

Стрельба очередью в основном для стрельбы на подавление

такую стрельбу часто называют "задр..чить зайца"

[riwas]

Есть статья "А был ли «маятник»? Тактическая стрельба в НКВД".
http://www.kalashnikov.ru/a_byl_li_majatnik/
Собственно о "маятнике" там речи нет. Так как никто ничего не знает.
Но вот цитата:
"- Естественно, при всей этой быстрой стрельбе никто на прицельные приспособления не смотрел?
Нет, нет. Это исключено. Если привыкаешь стрелять, прицеливаясь, то очевидно, что в условиях реального боя тебя первый же враг пристрелит."
Я думаю, что и ковбои стреляли точно от бедра не из-за понтов.
Конечно нужно тренироваться, да наверное для этого нужен талант.

[nalogoplatelschik]

Тут такая интересная тема. Во время англо-аргентиского конфликта англы были вооружены не автоматическими винтовками. Это странно потому, что была версия автоматических винтовок того же образца. Короче, Англы выбили аргентинцев с этих несчастных островов. На мой, не искушённый взгляд, тех англов мы бы вилами закололи , из принципа. Но, а аргентинцам виднее. Это их острова.

[mmaxx]

Они тогда были вооружены FN FAL с английским обозначением. Она очередями стреляет только мимо. Ну, и работали там профи.

[Непонятливый]

Цитата: Black Owerlord

Когда солдат находится под огнем и передвигается, нет времени полноценно прицелиться и выстрелить.

Мы говорим об отсекающем огне обороны или подавляющем наступающих? Наступающие, при стрельбе короткими очередями, при коротких перебежках и отсутствии у обороны тяжелого вооружения всегда одержат верх. Просто обойдут или просочатся. Кстати, в обороне огонь можно вести очень прицельно, почти как на стрельбище. Может по-этому, обычно потери наступающих в 3 раза превышают потери обороны? а нас замкомроты за час более 20 "бармалеев" набил, так его только с РПГ 16 и "сняли" .

[vova1973]

А где вы взяли такое соотношение потерь? По моему по нормам наступающих должно быть в три раза больше для успеха наступления.

[трассер]

В том то и проблема, что в консультантах Калашникова засели спортсмены-стрелки . Выводы этих спортсменов неверны и непригодны к боевому применению. Может они и а армии то не служили ?Почему? Смотрите на видео. Далее 50 метров стрелок не берет упреждение на отдачу вправо вверх. И попадания естественно уводит вправо вверх. Ну вспомните кто этот апарат руках держал не в тире.." целься в левый каблук сапога". Что, забыл это стрелок? Поэтому вывод его не верен .. "Цель размером с динозавра " , попахивает непрофесионализмом размером именно с это вымершее животное. Еще в конце 30 годов в Советском Союзе, на опытном примере применения мелкакалиберного патрона 22LR ( не вспомню сейчас на в скидку имя конструктора ) было доказано увеличение возможности поражения цели прямо пропорционально увеличению скорострельности. С увеличением количества пуль одновременно летящим к цели шанс поразить ее резко возрастает. Эта концепция была прекрастно воплощена в жизнь и подтверждена в годы Великой Отечественной Войны в виде ППШ и ППС.....КОТОРЫЕ СОЗДАВАЛИ ФАНТАСТИЧЕСКУЮ ПЛОТНОСТЬ ОГНЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕМ НА БЛИЖНИХ И СРЕДНИХ ДИСТАНЦИЯХ . Для уменьшения разброса попаданий и были созданы конструкции автоматов со сбалансированной ( малоимпульсной ) автоматикой , все к то в теме, понимают о чем я.. И тут бац, "эффективность размером с динозавра". ...К этому естественно можно добавить, что даже не попадающие в противника пули не дают ему правильно прицелится и выстрелить в вас, заставляя его укрыться. Удивлен что этот спортсмен по новой моде левой вытянутой рукой скрученной не схватался за цевье. Я сам спортсмен , но и другой опыт имею в достатке, поэтому и вижу такие косяки.

[NEOZ]

Цитата: трассер

все к то в теме, понимают о чем я..

насмотревшись (начитавшись) ветра и разведоса, уже все в "теме"......

[nalogoplatelschik]

Это верно. Уводит вправо и вверх. Но, к этому быстро приспосабливаешься. Могу рассказать как у нас прапорщик тренировался на стрельбище управлять подразделением при помощи флажков. Просто писать долго. Но, это .

[Злое эхо]

У участника конфликта спрашивают: Тяжело стрелять в людей?
Он отвечает: Конечно тяжело! Они ведь бегают, прячутся, в ответ стреляют!

[Svidetel 45]

Выводы автора видео нельзя признать достоверными, во первых, сравнивая различные калибры надо брать стволы хотя бы примерно одинаковой длины, АКСУ хорошо известен тем, что не дает хорошую кучность при стрельбе очередями, во-вторых, вовремя еще срочной службы самому приходилось не раз выполнять различные упражнения по стрельбе из АКМ, в том числе по движущимся мишеням и в движении самому( с БТР), однозначно могу утверждать исходя из собственного опыта, что вероятность попадания по неподвижным целям даже на дистанции 250-300 метров короткими очередями гораздо выше, чем одиночными, не говоря уж про подвижные цели. Автоматический огонь позволяет в определенной степени нивелировать погрешности при прицеливании, которые неизбежны в полевых условиях, а тем более в реальном бою, когда "мишени" не только двигаются, но и ведут по тебе ответный огонь. Не надо сравнивать стрельбу в тире с реальной стрельбой в бою.

[пищак]

Цитата: Svidetel 45

Выводы автора видео нельзя признать достоверными, во первых, сравнивая различные калибры надо брать стволы хотя бы примерно одинаковой длины, АКСУ хорошо известен тем, что не дает хорошую кучность при стрельбе очередями, во-вторых, вовремя еще срочной службы самому приходилось не раз выполнять различные упражнения по стрельбе из АКМ, в том числе по движущимся мишеням и в движении самому( с БТР), однозначно могу утверждать исходя из собственного опыта, что вероятность попадания по неподвижным целям даже на дистанции 250-300 метров короткими очередями гораздо выше, чем одиночными, не говоря уж про подвижные цели. Автоматический огонь позволяет в определенной степени нивелировать погрешности при прицеливании, которые неизбежны в полевых условиях, а тем более в реальном бою, когда "мишени" не только двигаются, но и ведут по тебе ответный огонь. Не надо сравнивать стрельбу в тире с реальной стрельбой в бою.

Золотые Ваши слова!

[nalogoplatelschik]

Из ак 74 расстояние 400 метров, мишень пулемёт профиль как у максима. Первая пуля попадает под нижний обрез мишени, вторая улетает выше.В смысле вообще не попадает. Очередь два патрон. Стрельба из положения лёжа. Кстати, в Крыму нашем прекрасном дело было. Справедливости ради, стрелки из нас не очень были. Но, ак 74 хорошая машинка.

[nalogoplatelschik]

Сейчас вспомнил. Мой дружбан выклянчил рпк пострелять и расхреначил все мишени на двух секторах. Он кипятком писал от восторка, а стрелок на соседнем секторе не мог понять почему его мишени сами по себе падают. Забавный случай. Просто он левша и сектора перепутал. Досталось ему конечно, за то, что не из своего оружия стрелял.

[nalogoplatelschik]

Там ещё такя фигня, что этот пулемёт с такого расстояния выглядит , как пятикопеечная монета советского образца. Попасть непросто, особенно если не тренирован.

[Маки Авелльевич]

как правило стрелку нет никакого смысла стрелять очередями. противника это конечно напрягает но эффективность стремится к нулю. только одиночными.
хороший солдат должен тренировать себя как стрелка. знать как преодоливать помехи усиленого дыхания итд.
растрелять 150 патронов за 5 минут не велика наука
я бы простому пехотинцу давал только полуавтоматическое оружие.

[nalogoplatelschik]

Я не спец. Была такая практика вот и поделился.

[nalogoplatelschik]

Скорее всего так и есть. А кто патроны будет таскать, Мне приходилось попыхтеть бегая с рацией и цинком патронов. Сейчас не припомню, кажись 1250 штук плюс жестянка. Сам то я бегун не очень Вся моя амуниция. весила половину моего веса. И местность не ровная. Рацию советскую помните? Весьма массивная и увесистая штука. Р 105 и Р 107 у нас были.

[nalogoplatelschik]

Но, все мои мучения не шли в сравнение с тяжкими испытаниями взвода опгв. Вот где ад был.

[трассер]

Грудь вешаешь и бежишь. НЕ АКТУАЛЬНО УЖЕ ВПРОЧЕМ.

[akm8226]

Всё просто - надо уметь стрелять! В руках обученного стрелка любое оружие - смертельно.
Как пример - не скажу в каком году и где на наш спецназ, в количестве аж 9 человек, выперлось более 120 человек бармалеев. Атаковали потому, что произошла утечка информации где именно и когда будет идти спецназ. С учетом квалификации наших спецов и было отряжено для этих целей 120 человек. Но ...и на старуху бывает проруха - наши спецы, не допуская бармалеев до дистанции броска, снайперским огнем из автоматов АК уничтожили более 80 человек. Остальные, увидев такую судьбу соплеменников, послали нафиг своего Аллаха и бросились в бега.
Так что стрелять надо уметь.

[nalogoplatelschik]

Для этого практика нужна. У нас практики мало было. Но, ак 74 наши ошибки исправлял хорошо. С теплом вспоминаю эту машинку.

[nalogoplatelschik]

Ночные стрельбы было интересно наблюдать. Та пуля, когда в гранит попадала, бывало в обратную сторону летела. Под небольшим углом. Но было такое.

[Непонятливый]

Цитата: nalogoplatelschik

Ночные стрельбы было интересно наблюдать. Та пуля, когда в гранит попадала, бывало в обратную сторону летела. Под небольшим углом. Но было такое.

Вам казалось. Такое невозможно.

[mmaxx]

Еще как возможно. Сам видел и не раз.

[nalogoplatelschik]

Про это не могу ничего сказать. Всё же попробую высказать свою точку зрения. Я эту точку зрения представлял своей дочери, когда обучал самообороне. Одна ошибка приведёт к таким сокрушительным последствиям, от которых вы не сможете оправиться всю свою оставшуюся жизнь.

[nalogoplatelschik]

Если выживете.

[трассер]

Уважуха. КТО СВОИМТ УШАМИ СЛЫШАЛ УДАР ПУЛИ НАД ГОЛОВОЙ В КАМЕНЬ , НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕТ. Хм..Помню...Умение стрелять меня много раз выручает особенно на скидку не целясь. Только долгие тренировки помогают. А еще помните залог успеха ? " НЕ ставь на предохранитель"...

[Непонятливый]

Цитата: трассер

А еще помните залог успеха ? " НЕ ставь на предохранитель"...

В боевых действиях подстрелите или себя или боевого товарища. Если себя, то не жалко, ибо за глупость сами и пострадаете, а если кого-то из окружения? Самопроизвольный выстрел от падения, толчка, удара очень возможен. Вам никогда этого не прощат и смоете это только своей кровью.... А, если случайный выстрел, когда Вы на развед-выходе или в засаде?

[трассер]

Вот по этому и говорю. У всех на предохранителе а у тебя нет. Не путать с патроном в патроннике. Скользкими пальцами на новом автомате не успеешь снять. Бармалейские так те вообще выламывали его. Тоже не дураки. ЕСть полторы секунды ЛИШНИЕ. НО лишними они не бывают.
Посмотрел сегодня Т 34 фильм. Понравился на 4 ку твердую. И снято красиво. Правда когда раненый перебинтованый офицер ходит в штабе в идеально отлаженном мундире, это когда немцы наступают то, немного пахнуло Михалковым..

[трассер]

Я сказал бармалейские. ВАМ ПЛОХО ПОНЯТНО? Вы выписаны уже из стационара? Давай отжигай...посмеемся..

[Timeout]

Цитата: трассер

Я сказал бармалейские.

Духи далеко не дураки, чтобы переводчик выламывать, поставил его на АВ и забыл что он существует. А вы свои знания показали... Один ТТ 1956 г. выпуска чего стоит. Так что в ожидании о тебя очередного перла.

[Непонятливый]

Цитата: трассер

Вот по этому и говорю. У всех на предохранителе а у тебя нет. Не путать с патроном в патроннике. Скользкими пальцами на новом автомате не успеешь снять. Бармалейские так те вообще выламывали его

как-то не приходилось встречать "калаш" с выломанным переводчиком огня за 2 года. У Вас больная фантазия или Вы "духов" за идиотов держите? Отогнуть штык-ножом "флажок" для мягкого перевода режима стрельбы хватит ума даже идиоту. Кстати, фильм "Т 34" создан для умственно-отсталых, верящих, что воиска НКВД допустили-бы какие-либо вооруженные группировки на пути из Украины в Москву, особенно на пути засекреченных разработок. Кроме того, кто-же отпустит новейшее вооружение на испытание без соответствующего прикрытия? Рекомендую Вам посмотреть как можно больше фильмов о взятии Берлина американцами и о ядерной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки варварами СССР.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Непонятливый

Цитата: трассер
А еще помните залог успеха ? " НЕ ставь на предохранитель"...

В боевых действиях подстрелите или себя или боевого товарища.

было дело и я ходил с Галилем в резерве развед роты танковой бригады. (Израиль)
Галиль это вариант Калаша
бывали в Самарии и Шомроне. практика там была такая - предохранитель на одиночном
патрон не заряжен.
с системой АК помоему оптимально. случайно не выстрелишь а как надо дёрнул затвор и готово

[Непонятливый]

Цитата: akm8226

Всё просто - надо уметь стрелять! В руках обученного стрелка любое оружие - смертельно

В горах-то как тяжко попадать-то с непривычки. Мало того, что сердце ходуном и не видишь ничего, так еще и дистанцию определить невозможно. А, они там живут всю жизнь.... В общем, беда у нас была первое время... Потом, понемногу пошло, но потери были большие из-за того, что учились в основном на равнине. До сих пор горы ненавижу.

[akm8226]

Я в курсе - я в горах служил.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Непонятливый

отом, понемногу пошло, но потери были большие из-за того, что учились в основном на равнине. До сих пор горы ненавижу.

как я согласен с вами.
нет ничего хуже когда непонятно кто на холмах а ты внизу.
возле Рамаллы и Эль Бире как то гуляли, не весело.

[vova1973]

Что-то на сказку похоже, что бы одними автоматами отбились. Арта скорее их расхерачила.

[akm8226]

Это правда.

[DimanC]

Коварные генералы знают, что в бою дай только пихоте пострелять очередями - они тут же весь рожок за одно нажатие выпустят...

[sharp-lad]

Обученная пехота зря жечь патроны не будет, где следующий раз удастся запастись патронами не известно, а с собой много не унесёшь.

[Непонятливый]

Цитата: sharp-lad

Обученная пехота зря жечь патроны не будет, где следующий раз удастся запастись патронами не известно, а с собой много не унесёшь.

Как-то статья была, как один наш офицер отряд духов сдержал с цинком патронов и одним автоматом. По-моему, в "Красном Знамени". Вся "бахча" ржала. Он якобы, чистил автомат во-время боя. Хотел-бы я посмотреть на эту "чистку" раскаленного автомата. После отстрела 100 патронов, к автомату не прикоснешься и клинить он будет не по причине нагара, а от перегрева. Если не заклинит, то будет просто "плеваться".АКC 74 очень надежен, но ствол... Бывало, что при падении даже гнулся. У АКМ 46 такого не наблюдалось. У нас таких на складе не было, по-этому брали "китайца" у духов. И вот там, следи за качеством....

[Timeout]

Цитата: Непонятливый

После отстрела 100 патронов, к автомату не прикоснешься и клинить он будет не по причине нагара, а от перегрева. Если не заклинит, то будет просто "плеваться".АКC 74 очень надежен, но ствол..

Очередное мнение от "продвинутого" пользователя.... Наверное в режиме швейной машинки

Цитата: Непонятливый

АКМ 46

А это что за зверь, неизвестная модификация?

[Непонятливый]

Цитата: Timeout

После отстрела 100 патронов, к автомату не прикоснешься и клинить он будет не по причине нагара, а от перегрева. Если не заклинит, то будет просто "плеваться".АКC 74 очень надежен, но ствол..

Очередное мнение от "продвинутого" пользователя.... Наверное в режиме швейной машинки

Самому не приходилось делать опечатку при быстром наборе текста?
Режим "швейной машинки" иногда нужен для остановки масс противника и вынуждения последнего остановить наступление. У Вас есть другие способы?

[слава1974]

После отстрела 100 патронов, к автомату не прикоснешься и клинить он будет не по причине нагара, а от перегрева.

После 100 выстрелов даже АКМ не перегеется, не говоря уже про АКС

по-этому брали "китайца" у духов.

Кто пробовал китайский, тот ощутил качество родного калаша.

[Непонятливый]

После 3-х рожков АКМ 47 не перегреется ? ПК требует смены ствола после 500 выстрелов. У АКМ ствол не такой мощный, как у ПК. О способности ствола АКМ есть ролик в Ютьюб, для наглядности. Извините, не имел цифровой камеры в то время. После трех рожков, он красный и светится в темноте.

[Timeout]

Цитата: Непонятливый

АКМ 47

Опять неведомый автомат?

Цитата: Непонятливый

После трех рожков, он красный и светится в темноте.

Чтобы не было лишних споров, немного физики:

Даже (1,8*90)+25(темп.среды)=187 гр. по Цельсию.

Цитата: Непонятливый

он красный

550 гр. минимум, Карл!
П.С, Плохо счищенное пушечное сало, начинает гореть на стволе после 4 магазина.

[слава1974]

После трех рожков АКМ не перегреется. Я имею ввиду, что перегреется, это когда из-за температурного расширения автомат начинает "плеваться".
Может быть он и будет красный, но на боевые качества это не повлияет.

[Непонятливый]

Цитата: слава1974

После 100 выстрелов даже АКМ не перегеется, не говоря уже про АКС

У АКМ 47 ствол-то мощнее, насыпка пороха не намного превышает заряд патрона для АК 74. При равном отстреле у АК 74 будут проблемы.

[слава1974]

При равном отстреле у АК 74 будут проблемы.

Не согласен. При равном отстреле АК-74 гораздо живучее, чем АКМ. В реальных условиях видел как начинает "плеваться" АКМ, у АК-74 не видел такого ни разу.

[mmaxx]

Нет такого оружия - АКМ 47

[andrr61]

Цитата: Непонятливый

У АКМ 47 ствол-то мощнее, насыпка пороха не намного превышает заряд патрона для АК 74.

ДЭ АК-74 составляет 67-68% от АКМ. Длина ствола одинаковая, значит, и нагрев ствола у АК-74 67-68% от уровня у АКМ.
Скорострельность у них одинаковая, это автоматы (SMG), 80-100 выстрелов в минуту.
Ясен пень, что у АК-74 ствол будет легче.

[Непонятливый]

Цитата: слава1974

Кто пробовал китайский, тот ощутил качество родного калаша.

Пока "китаец" новый, разницы не будет. А, износ и последствия его уже разные.

[слава1974]

Пока "китаец" новый, разницы не будет.

Весь секрет АКМ в стволе. Поэтому разница существенная, не говоря уже про другие нюансы.Может быть есть лицензионные "китайцы" с нашими стволами. Но я таких не видел.

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Непонятливый

После отстрела 100 патронов, к автомату не прикоснешься и клинить он будет не по причине нагара, а от перегрева.

и по 200 отстреливали за короткий промежуток времени, семь лет стажа, два с АК74м, пять с АКМС, с того и с другого приходилось по-разному стрелять, в том числе и "дро..ить зайца" (длинными очередями) порой надо было - ни одного "клина" не словил за все годы, за оружием следил как полагается, но вообще АК74 лучше себя чувствует при длительной интенсивной стрельбе, АКМ (С) чуть раньше начинает краснеть, но до "плевков" ни разу не доходило

[Маки Авелльевич]

Цитата: DimanC

Коварные генералы знают, что в бою дай только пихоте пострелять очередями - они тут же весь рожок за одно нажатие выпустят...

в Израиле вообще запрет на стрельбу очередями из автоматов.
давно поняли - не напасёшся патронов да и толку практически ноль

[слава1974]

давно поняли - не напасёшся патронов да и толку практически ноль

Бывают такие ситуации, когда только очередь и нужна. Хотя конечно в очереди длиннее 4-5 патронов рассеивание идет уже хаотически.
Но все -таки в Израиле запретили стрельбу очередями из-за опасения вывести из строя оружие.

[Майор_Вихрь]

Цитата: слава1974

Бывают такие ситуации, когда только очередь и нужна. Хотя конечно в очереди длиннее 4-5 патронов рассеивание идет уже хаотически.
Но все -таки в Израиле запретили стрельбу очередями из-за опасения вывести из строя оружие.

В Израиле американское оружие. А американские карабины хоть и имеют режим автоматического огня, но по сути мелкокалиберные самозарядные винтовки, а не автоматы. Поэтому очередями не стреляют. Они же ломаться массово будут.

[серж сибиряк]

Цитата: akm8226

Так что стрелять надо уметь.

[i]Полностью поддерживаю Вас .
"Учиться военному делу настоящим образом."

[VeteranVSSSR]

Давно это было...У нас было такое упражнение-отрабатыавние стельбы с сопроваждением цели ( могу ошибаться,прошло как никак почти 40 лет), естественно стпельба только короткими ( с пулемета можно длинными очередями)!Все поправки/упреждения только по трассерам или фонтанчикам.Стельба из АКМа.
В мою бытность мишень ,,пулемет'' устанавливалась за250 метров,выше написали 400...

[nalogoplatelschik]

4 магазина по 30 патронов вам на 15 минут боя. Дальше абздец. Смело действуйте штыком и прикладом, согласно уставу.

[sharp-lad]

Или ищите укрытие и потрошите вещмешок! Патроны будут среди банок с тушёнкой и сгущёнкой.

[Непонятливый]

Цитата: nalogoplatelschik

4 магазина по 30 патронов вам на 15 минут боя. Дальше абздец. Смело действуйте штыком и прикладом, согласно уставу.

Вы уверены? 120 патронов при обороне, с грамотными секторами? 15 минут боя с превосходящим противником и с отсутствием заранее оборудованных ячеек. 8-10 магазинов брали в горы на 2-3 суток."Кому и хрен-редька"

[Непонятливый]

Цитата: nalogoplatelschik

Про это не могу ничего сказать. Всё же попробую высказать свою точку зрения. Я эту точку зрения представлял своей дочери, когда обучал самообороне. Одна ошибка приведёт к таким сокрушительным последствиям, от которых вы не сможете оправиться всю свою оставшуюся жизнь.

"Лучше быть живым на нарах, чем "терпилой" в могиле".

[Непонятливый]

Цитата: akm8226

С учетом квалификации наших спецов и было отряжено для этих целей 120 человек. Но ...и на старуху бывает проруха - наши спецы, не допуская бармалеев до дистанции броска, снайперским огнем из автоматов АК уничтожили более 80 человек. Остальные, увидев такую судьбу соплеменников, послали нафиг своего Аллаха и бросились в бега.

Дерхан от "спецов" и отличает умение. Положить 80 крестьян не проблема, проблема в том, а почему они пошли воевать?

[Timeout]

Цитата: Непонятливый

Дерхан

Декхане, или замполит в учебке картавый был? Что у вас ошибка на косяке...

[пищак]

Цитата: Timeout

Цитата: Непонятливый

Дерхан

Декхане, или замполит в учебке картавый был? Что у вас ошибка на косяке...

Вообще-то, правильно-деХКане, если уж мы об азиатских крестьянах отвлечённо говорим?!

[Timeout]

Цитата: пищак

Вообще-то, правильно-деХКане

Правильно, только я надеялся что меня поправит оппонент, подглядев в педивикии. Но не судьба. А "декхане", обычное коверкание многих бойцов, на правильность никто не обращал внимания, также как например на "сабраз" за вместо "сарбаз".

[пищак]

Достаточно было в детстве читать сказки народов СССР...а сарбазов я называл сарбОзами, мне так больше нравилось( наверное, из-за созвучности нашим барбосам ).
Мой одноклассник, теперь уж офицер-подводник на пенсии, ещё только мечтая о морских глубинах, почему-то называл субмарины суМБаринами и никак иначе.

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: пищак

а сарбазов я называл сарбОзами

я по малолетке вообще говорил "доварищ" а не "товарищ": наслушался Семёна Альтова с его рассказом про "птицу ганарейку" и епстепственно Горбачёва с его "звонкими" глухими согласными

[пищак]

Цитата: САША СТАРЫЙ

Цитата: пищак

а сарбазов я называл сарбОзами

я по малолетке вообще говорил "доварищ" а не "товарищ": наслушался Семёна Альтова с его рассказом про "птицу ганарейку" и епстепственно Горбачёва с его "звонкими" глухими согласными

Не знаю кто и почему поставил Вам, уважаемый САША СТАРЫЙ, свой минус за ответ мне, но я его нейтрализовал! Мило вспоминаются наши детские заморочки-жаль нет описанного Аркадием Гайдаром сказочного "Горячего камня", а так хотелось бы хоть одним глазком, хоть краешком, побывать там, увидеть живых родных...

[САША СТАРЫЙ]

ностальжи...

[Непонятливый]

Как их называли, так и говорю. Звиняйте дядьку, многолетняя привычка.Вы, случаем не заметили, что ветеранов Афганистана в народе зовут "авганцами"? Не коробит Ваш слух такое извращение? А "моджахеды", вместо ""моджахеддины"?

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Непонятливый

А "моджахеды", вместо ""моджахеддины"?

"вахабиты" вместо "ваххабисты"

[котик-русич]

Читал в комментариях бывалого жителя Израиля - цахал стреляет одиночными точно в цель. Говорит у них оптика чуть-ли не на каждом стволе, и нам советует. Моё мнение - стрельба одиночными для патронов с сильной отдачей. Промежуточный патрон придуман специально для стрельбы очередями. Идея в том - у каждого бойца мини-пулемёт. Стрельба одиночными, точно в цель - дайте каждому СВД. Все бывалые бойцы советуют очередь 2-3 патрона, американцы всех учат на оружие делать специальный режим - очередь 2 или 3 патрона. На FN SCAR такого режима нет - не нужен (так сказал Бадюк) Стрельба прицельно очередью - на видио из горячих точек показывают как бойцы высовывают автомат за угол, вверх за бруствер - стреляют куда-то туда. Англичане на Фолклендских о-вах убирали свои FN FAL без режима автоматического огня и брали такие же FN FAL аргентинские, но с режимом авто. огня. Точность ниже - нужна плотность огня. Стрельба дробью, картечью на охоте - вариант стрельбы очередями по подвижным целям. Советовать ничего не буду - на войне сами разберётесь, если живы будете

[Морской Кот]

Ну так всё верно, для этого и ставят положение предохранителя на короткую очередь в три патрона. А опытный стрелок и без этого на "длинном" режиме чётко отсекает по 2-3 патрона.

[Ua3qhp]

солдат срочник на автоматическом режиме отсекает по 2-3 патрона на вторые стрельбы.

[Морской Кот]

Говоря об опытном стрелке, я имел в виду бойца, который не на стрельбище, а в бою рефлекторно отсекает очередь.

[Ua3qhp]

Ну так рефлекторность практикой нарабатывается, но если это с самого начала нетрудно, то дальше процесс только лучше идет.

[Alex-333]

Я не великий стрелок,но учили "двойками".На 100 м как раз смещение ствола вправо-вверх вписывает оба попадания в половину ширины грудной фигуры.
Приловчиться эти двойки "отбивать" ,тогда все норм. (Коробку надо перевернуть, снял не стой стороны.Дождь лил. Видно как попадания двоят). На втором фото двумя годами ранее.Двойка по гильзам видна.Скрин с видео.

[слава1974]

учили "двойками"

Пехоту учат двойками, в спецназе практикуют и тройками. При тройке третья пуля опять идет ниже первой, шанс поразить цель выше.

[Alex-333]

Ну я не спецназ, я авиация))) Морская.
А тройки-это разные методики. О которой я говорил это ГРУшная, впрочем выпускника того же рязанского. Был такой спецвыпуск для СПН. Смежная рота с той ротой где Шаманов выпускался.
Кстати,недавно на годовщине его засняли.

[САША СТАРЫЙ]

не понял кто и почему минусит..?

[Alex-777]

Кто минусит )))
Тут стукачёк завелся-Tuman^^. Пришлось менять имя. Может и в ФСБ барабанить, человек гнилой.

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Alex-777

Тут стукачёк завелся-Tuman^^

просто странно: совершенно нейтральные комментарии, никого не поучающие...
налицо что-то личное...)))

[Alex-777]

На слово "За...мучали " в посте про "Посейдон". Даже без точек. Настучал (Tuman^^), забанили на две недели. Ну не ?
А минусы,это "Cui prodest?". Предположения.Других вариантов пока нет.

[САША СТАРЫЙ]

ясно... делать нефиг людям

[Coba Serghei]

Всем привет! Совершенно глупый вопрос, одиночный или автоматический?! Все зависит от конкретной ситуации. В свое время служа в Армии (ДМБ-84), в сержантской учебке, на экзаменах был такой зачет. Стрельба из БТР в движении по пересеченной местности, из бойницы с РПК-74. Так вот, одиночными пытался попасть в мишени - 0!!! БТР на скорости, по колдобинам и ухабам!!! Американские горки! Потом догадался, зафиксировал как мог пулемет в горизонтальном положении и направил ствол сзади мишеней по ходу БТРа, и нажал длинную очередь... БТР едет, РПК стреляет по ходу... Срезал все мишени, как газонокосилка! Получил-отлично!!!

[пищак]

Цитата: Coba Serghei

Всем привет! Совершенно глупый вопрос, одиночный или автоматический?! Все зависит от конкретной ситуации. В свое время служа в Армии (ДМБ-84), в сержантской учебке, на экзаменах был такой зачет. Стрельба из БТР в движении по пересеченной местности, из бойницы с РПК-74. Так вот, одиночными пытался попасть в мишени - 0!!! БТР на скорости, по колдобинам и ухабам!!! Американские горки! Потом догадался, зафиксировал как мог пулемет в горизонтальном положении и направил ствол сзади мишеней по ходу БТРа, и нажал длинную очередь... БТР едет, РПК стреляет по ходу... Срезал все мишени, как газонокосилка! Получил-отлично!!!

Ваш рассказ живо напомнил мне метод стрельбы из бортовых орудий, разработанный ещё в эпоху парусных сражений одним то ли американским, то ли английским, уж не помню, как и имя-фамилию, морским артиллерийским офицером-точно так же, с упреждением выстреленное ядро, за счёт инерциально сообщённого ему горизонтального смещения движущегося корабля, в конце своей траектории надёжно "накрывало" цель.

[av58]

Ведущий (Владимир Онокой?), мягко говоря, странный. 1) Почему взял для сравнения короткоствольный АК104, хотя правильнее было бы взять полноценный АКМ? Что, автомата не нашлось? 2) В последней серии стрелял лёжа - стрелять просто надо уметь Из АК104 на 100м и стрелять не стал, типа "всё равно не попадёшь". Точно, такой "стрелок" не попадёт, даже если пули будут подносить к мишени рукой Мы попадали из АКМ с ходу на 100 м (т.н. "Третье упражнение"). 3) Какой ..... будет смотреть, "попал в центр мишени" (по жизни - врага), или "только в плечо"? Что, попадание в печень одной пулей не считается? Пуля в плечо не выведет врага из строя? После попадания в живот или в горло противник будет как ни в чём не бывало лупить по нам длинными очередями? Как раз наоборот, серии показали, что несколько больший разброс гарантированно поражает мишень, а 1-2 попаданий надёжно решат вопрос. Мне лично наплевать, попадёт ли моя пуля в сердце, или в селезёнку или печень. В селезёнку и печень даже лучше: будет орать, и деморализует своих, особенно если это пин.осы.