В США назвали примерную цену истребителя шестого поколения PCA

106
В американских СМИ озвучена предполагаемая стоимость перспективных истребителей шестого поколения. Речь идёт о программе PCA, которая в конечном итоге своей целью ставит создание новейшего истребителя для ВВС США, который будет выполнен в конфигурации «летающее крыло».

В США назвали примерную цену истребителя шестого поколения PCA




В СМИ США, ссылающихся на представителей программы PCA, говорится о том, что примерная стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов. Это примерно втрое дороже, чем для истребителя F-35A.

Отмечается, что львиная доля стоимости PCA – его электронная начинка, в том числе и система управления вооружениями. Кроме того, истребитель шестого поколения американцы планируют оснастить гиперзвуковыми ракетами. Но пока всё это не более чем разговоры на перспективу.

Обсуждение же ценового вопроса сейчас говорит о том, что в США пытаются пойти по пути программы F-35. О чём речь?

Речь идёт о том, чтобы уже на первом этапе (этапе ознакомления) программы привлечь «зарубежных инвесторов». Проще говоря, втянуть в программу тех партнёров, которые в итоге не только вложатся в создание самолётов с астрономической ценой, но и подпишут контракты на их массовое приобретение.

Также обсуждается такой вопрос, как нужное число истребителей шестого поколения для собственных (американских) ВВС. По предварительным оценкам, таких самолётов придётся закупить более 400 (конкретное значение – 414 – для замены F-15C/D и F-22).

Все эти выкладки представлены в докладе комитета Конгресса США по бюджету. Там же отметили, что первый PCA должен быть поставлен на вооружение ВВС Соединённых Штатов не позднее 2030 года. При этом в Конгрессе заявили, что цена в 300 млн долларов «может перечеркнуть всю программу», так как только на закупку PCA для США понадобится около 125 млрд долларов.
  • Фейсбук
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    22 января 2019 10:56
    стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов

    Минимум вдвое надо умножать, зная американский ВПК. Цена штатовских самолетов постепенно догоняет цену постройки авианосца :))
    1. +4
      22 января 2019 11:05
      Цитата: Fedor Egoist
      Минимум вдвое надо умножать, зная американский ВПК. Цена штатовских самолетов постепенно догоняет цену постройки авианосца :))

      ну, это как минимум. а там и нолик приписать придется... hi
      а там...

      я себе еще нарисую... wassat
      1. Комментарий был удален.
    2. +1
      22 января 2019 11:05
      Хорошее не может быть дешевым. Тут нужно понимать что это все пока на перспективу. Ведь F-35 всех трех модификаций до ума все еще не довели а прогресс развития стоять не может. Иначе обойдут/перегонят. У нас так же. Проблема где изыскать деньги и у янки к сожалению возможностей по больше. Возьмут за мошенку своих "партнеров" и сделают предложение. Нужно понимать что несколько сотен а то и тысяч даже сверхдорогих самолетов выйдет на единицу всегда дешевле/на уровне чем несколько десятков за "приемлемые" деньги.
      Так что ждем объявы и от нашего МО. Хотя вроде уже они озвучивали.
      1. +2
        22 января 2019 11:35
        Цитата: seti
        Хорошее не может быть дешевым. Тут нужно понимать что это все пока на перспективу. Ведь F-35 всех трех модификаций до ума все еще не довели а прогресс развития стоять не может. Иначе обойдут/перегонят. У нас так же. Проблема где изыскать деньги и у янки к сожалению возможностей по больше. Возьмут за мошенку своих "партнеров" и сделают предложение. Нужно понимать что несколько сотен а то и тысяч даже сверхдорогих самолетов выйдет на единицу всегда дешевле/на уровне чем несколько десятков за "приемлемые" деньги.
        Так что ждем объявы и от нашего МО. Хотя вроде уже они озвучивали.

        Это программа не связная с F-35. F-35 для замены F-16 В ВВС США. А PCA для замены F-15 F-15E F-22 \
      2. 0
        22 января 2019 12:41
        Цитата: seti
        Хорошее не может быть дешевым

        Но пафосная недоделка с дорогущей амортизацией и раздуванием щёк перед междунар. партнёрами и конгрессом - тоже вполне может быть недешёвой. А как не обмануться?
      3. 0
        22 января 2019 15:08
        Цитата: seti
        Хорошее не может быть дешевым

        Дешевым нет, а вот дешевле, очень даже может. Как пример, старая Советская и новая Российская военная техника. Всё американское вооружение, до неприличия дорогое и к тому же очень сложное в эксплуатации. Покупают его только страны, которые прямо зависят от США политически и экономически. То есть им просто навязывают. Те же государства, которые хоть как то могут решать сами, с удовольствием берут более дешевое Российское (при сопоставимых параметрах), или на худой конец Китайское. Тут "эпопея" с F-35 ещё не закончилась, а на подходе новое кидалово для союзников США. Лохотрон продолжается. Правильно тут пишут, программа дорогая, 125 млрд, только нолик приписать забыли. А придётся. Как там Израиль, уже подписался на новое "чудо"? А то американцам срочно деньги нужны. laughing
        1. +1
          22 января 2019 16:48
          Цитата: orionvitt
          Всё американское вооружение, до неприличия дорогое и к тому же очень сложное в эксплуатации.

          Все современное технологическое оружие дорогое и зачастую сложное в эксплуатации. И американское и российское.
          1. +1
            22 января 2019 16:57
            Цитата: Пупырчатый
            Все современное технологическое оружие дорогое и зачастую сложное в эксплуатации

            Тут вопрос в какой мере.
            1. +1
              22 января 2019 22:41
              Цитата: orionvitt
              Тут вопрос в какой мере.

              Ну какова предыдущая формулировка, такова и моя.
            2. 0
              26 января 2019 13:46
              если в Китае будут делать то дешевле выйдет )) а сборка в Иркутске например) или в Комсомольске н амуре..
        2. -5
          22 января 2019 17:56
          Подписались не боись. Мы всегда подписываемся на все что опережает потенциальных противников. А если учесть что часть его будет производится у нас то для нас он будет стоить дешевле
      4. 0
        23 января 2019 04:18
        Цитата: seti

        Хорошее не может быть дешевым.


        А оно точно будет хорошее? Мне вот интересно, как у бесхвостого будет с манёвренностью? Или американцы, от неё, вообще решили отказаться?
    3. 0
      22 января 2019 11:05
      Цитата: Fedor Egoist
      стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов

      Минимум вдвое надо умножать, зная американский ВПК. Цена штатовских самолетов постепенно догоняет цену постройки авианосца :))

      Могут позволить, кто их в этом упрекнет
      1. +3
        22 января 2019 12:18
        Цитата: Vol4ara
        Могут позволить, кто их в этом упрекнет

        Не могут...
        В СМИ США, ссылающихся на представителей программы PCA, говорится о том, что примерная стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов. Это примерно втрое дороже, чем для истребителя F-35A.

        Это сухая цена за единицу. А теперь посчитаем...НИОКР,обслуживание всего цикла жизни истребителя и тд...там программа вообще по разработке такого истребителя будет втрое дороже ,чем программа Ф-35.
        1. 0
          22 января 2019 22:59
          Ваще то немного не так. В конечную стоимость это уже заложено,тем более у меринов. Деньги считать они очень хорошо умеют.
    4. +9
      22 января 2019 11:07
      Минимум вдвое надо умножать, зная американский ВПК. Цена штатовских самолетов постепенно догоняет цену постройки авианосца :))

      hi
      Я когда начинал строиться, обратился к знакомому мужику сметчику с просьбой помочь обсчитать стоимость всего проекта с учётом отделки и пр... smile
      Общем после пятой рюмки он мне ответил: "Считаешь стоимость всех материалов, и умножаешь на два...ДОЛЖНО ХВАТИТЬ"... laughing
      1. +2
        22 января 2019 12:17
        Цитата: Zubr
        Считаешь стоимость всех материалов, и умножаешь на два...ДОЛЖНО ХВАТИТЬ

        На два - мало. Если я правильно читаю (и понимаю) аббревиатуру PCA - "писиа", то раз в 5 минимум!
      2. +2
        22 января 2019 15:12
        Цитата: Zubr
        и умножаешь на два

        Закон Мэрфи. "Всё делается медленно и стоит дороже". Во сколько раз медленно и дороже, в каждом отдельном случае по разному. Но всегда.
    5. -4
      22 января 2019 11:10
      Завидовать надо молча, ф35 давно в войсках, а у нас на пак фа денежек нету, на олимпиаду и еврокубок все ушло
      1. +4
        22 января 2019 11:36
        А мост ?! Вы забыли про мост !!
        1. +2
          22 января 2019 12:17
          + 2 космодрома )
          1. -2
            22 января 2019 15:17
            Мост котрый в цене вырос в 10 раз пока строился и космодром на котором украли столько что страшно становится
      2. 0
        22 января 2019 15:17
        Цитата: Умник
        Завидовать надо молча, ф35 давно в войсках

        А толку? Особых преимуществ (кроме заоблачной цены), они не имеют. Кстати, не за горами мировой экономический кризис и станут дорогущие самолёты на прикол. Будут летать на стареньких F-16.
        1. +1
          22 января 2019 16:21
          Про кризис в сша по рен тв смотрели?
          1. +1
            22 января 2019 16:31
            Почему РЕН ТВ, ещё Маркс писал. К тому же, кризисы сотрясают США регулярно, не в первый раз. Не знали? Раньше они решали свои проблемы развязыванием мировых войн, последний раз они выкарабкались ценой развала Советского Союза. Что будет сейчас, не знаю, может Китай, может опять на Россию, а может и сами крякнут. Если вы хоть немного в теме, то должны знать, что при отсутствии развития, капитализм обречён на кризис и гибель. А Земной шарик маленький, на всех уже не хватает (а у некоторых аппетиты будь здоров). Так что ваш сарказм про РЕН ТВ, не уместен. Изучайте первоисточники.
            1. 0
              22 января 2019 23:11
              Вообще если хоть немного озадачиться, то даже на примере великой депрессии в сша можно увидеть, что положительная динамика выхода из кризиса наметилась ещё до начала вмв и способствовать этому далеко не военное производство, а строительство федеральных объектов, таких как дороги, здания. Сам экономический рост во время войны замедлился по сравнению с довоенными годами, а гос долг с 80%вырос до 120.так что ваше изречение не совсем верно. Одним из плюсов, которые извлекли США из войны было резкое сокращение безработицы по средствам мобилизации части населения. Что, кстати, не самым лучшим образом отразилось на их экономике после войны.
              1. 0
                22 января 2019 23:24
                Согласен. Федеральные объекты, дороги, и прочее. Плотина Гувера чего стоит. Но согласитесь, вторая мировая война, для США пришлась очень кстати. С Пёрл-Харлбором много вопросов. И в конце концов, кто выиграл во второй мировой войне? Ответ прост. Победили мы, а выиграли они. Все плюшки достались США. По моему, самый главный итог в.м.в., это Бреттон-Вудское соглашение. Надеюсь Вы не будете это отрицать?
            2. -1
              22 января 2019 23:16
              Пока америкосы баксы печатают, кризиса у них не будет не переживайте, а рынки вскрывать для излишков денежной массы у них есть АУГ и бравые морпехи
              1. +1
                22 января 2019 23:31
                Цитата: Умник
                Пока америкосы баксы печатают, кризиса у них не будет не переживайте

                Да кризисы у них постоянно. Может вы чего то не понимаете. Если бесконтрольно печатать деньги, то государство впадает в бездну инфляции. А США, этим занимаются в глобальном масштабе. Назовите пожалуйста "рынки", которые ещё можно вскрыть? Даже с помощью "бравых морпехов". Кстати, есть государства, где на этих "бравых ребят", плевать хотели с высокой колокольни.
                1. 0
                  23 января 2019 06:14
                  Дело в том что инфляция в стране происходит когда возникает излишек денежной массы свеженапечатанный и введеный в оборот, но если его крутануть в экономике и вывести в другую страну(например заплатить за нефть) то инфляция утикает в другую страну, а ты получаешь халявную нефть. Например экономика украины как вариант, потребитель зелени сша.
        2. +1
          22 января 2019 16:50
          Цитата: orionvitt
          А толку? Особых преимуществ (кроме заоблачной цены), они не имеют. Кстати, не за горами мировой экономический кризис и станут дорогущие самолёты на прикол. Будут летать на стареньких F-16.

          Имеют и преимущества, и летают уже в количестве 300 с гаком штук. А будут летать в количестве более 3000. И пилоты других стран в восторге от возможностей этих машин
          1. +1
            22 января 2019 17:03
            Цитата: Пупырчатый
            И пилоты других стран в восторге от возможностей этих машин

            Какие такие возможности, что он делает лучше? Про "невидимость не надо, это миф. Малозаметность, это да, но как говорится, " на хитрое место, всегда найдётся устройство с винтом". А про восторг пилотов других стран, что им ещё делать? Деньги то заплачены и немалые.
            1. -3
              22 января 2019 17:49
              Цитата: orionvitt
              невидимость не надо, это миф.

              Малозаметность. О невидимости орут только на нашем форуме да Киселев.
              Цитата: orionvitt
              на хитрое место, всегда найдётся устройство с винтом"

              Может найтись, может не найтись. Это вечная гонка.
              Цитата: orionvitt
              А про восторг пилотов других стран, что им ещё делать? Деньги то заплачены и немалые.

              На тот момент еще не были закуплены.
    6. 0
      22 января 2019 11:47
      Просто информация.
      Су-57 сделано всего 10 образцов. Официально стоимость программы 2,8 млрд дол. Но это было в 2010 году. Сколько уже затратили думаю и самим неизвестно, злые языки говорят что в районе 10 млрд.. К слову а двигателей до сих пор нет. Разрабатывается уже третий вариант.
      Так что он уже стоимостью превзошел стоимость ПЛАРБ с вооружением.
      1. +2
        22 января 2019 15:22
        Цитата: ВАШ
        злые языки говорят что в районе 10 млрд

        А теперь сравните с программой F-35. Злые языки утверждают, что общие затраты перевалили уже за триллион долл. Триллион! Карл.
        К слову а двигателей до сих пор нет.
        К слову, двигатели уже есть и даже испытаны.
        1. 0
          22 января 2019 15:26
          А теперь сравните их бюджет и наш. Их экономику и нашу.
          И нечего на кого-то кивать. Есть своя страна, о ней нужно беспокоится. И своей головой думать, а не сравнивать как у них и как у нас.
          1. +1
            22 января 2019 15:35
            Цитата: ВАШ
            А теперь сравните их бюджет и наш.

            И теперь сравните эффективность расходования бюджета. При всём их богатстве, проблемы у них те же самые. Может они у себя бедность победили? А то что своим делом заниматься надо, это верно. А то развелось на форуме "экспертов", у которых главный аргумент, это деньги. У кого денег больше, тот мол и прав.
            1. 0
              23 января 2019 11:42
              Сравнить эффективность расходования бюджетных средств у меня нет возможности.
              Но вот в количестве нового вооружения поступающего в войска разница громаднейшая. У них уже с полтысячи самолетов 5-го поколения. Можно сколь угодно говорить что они плохие что они дорогие, но они есть. И ЯО у них не меньше, а флот в несколько раз больше и авианосцев у них 12 или 13 а у нас 1 и тот авианосцем сложно назвать. Да еще когда в строй войдет неизвестно. А еще у них есть такие кораблики как УДК универсальный десантный корабль, который по своим характеристикам превышает наш авианосец. Это Уосп - 8 единиц, Америка - пока 1. На каждом из них кроме десанта и средств доставки авиагруппа по количеству превышающая в два раза то что на нашем авианосце имеется.
              А в нашу армию тоненьким ручейком текут устаревшие но модернизированные танки, БМП, модернизируют ЗСУ Шилка, а ЗРПК Панцирь за рубеж потоком идут.
              Как то так.
              1. 0
                23 января 2019 14:06
                Цитата: ВАШ
                Как то так.

                Я вам отвечу. Америка завалена оружием под завязку, и что? Главное отличие России от штатов в том, что она не собирается воевать со всем миром, и не собирается устанавливать во всём мире свой порядок. А для зашиты своей страны, у России сил достаточно. И не только для защиты, но и для уничтожения других, причём тотального, если понадобится. Зачем лишние тысячи самолётов или танков, когда можно обойтись необходимым количеством.Однако, некоторые, сильно грамотные "эксперты", мощь армии выражают именно в количественном выражении, типа у кого чего больше, тот и сильнее. Посмотрите на укроармию, которой досталось чуть не половина от колоссальных запасов оружия Советского Союза. И насколько она сильна?
                1. 0
                  24 января 2019 04:47
                  И тут Остап Ибрагимович с ужОсом понял что он сбился на международные темы.
                  По обсуждаемой теме есть что сказать?
        2. +1
          22 января 2019 17:01
          Цитата: orionvitt
          А теперь сравните с программой F-35. Злые языки утверждают, что общие затраты перевалили уже за триллион долл. Триллион! Карл.

          Злые языки не умеют читать и считать. Для этого злым языкам стоит поучиться. А если бы они умели читать то узнали что стоимость для США - порядка 400 млрд. долларов. И это включает разработку трех версий машины, которая меняет F-14, F-16, F-18, штурмовики, СуперХариер и тп. По сути американцы разработали три машины с максимальной унификацией (но не идентичные). Унификация составляет от 60 до 80 процентов. А они разработали первый полноценный истребитель вертикального взлета и посадки. Разработали они это за 56 млрд. баксов (это на 2011-й год - когда машины были во многом уже готовы). С учетом что Су-57 представляет собой машину, которая еще не готова и стоит 10 миллиардов, не кажется ли вам, что они вполне себе успешно ведут свои разработки?
          1. 0
            22 января 2019 17:13
            Цитата: Пупырчатый
            не кажется ли вам, что они вполне себе успешно ведут свои разработки?

            Нет, не кажется. Разработки ведут, спору нет, иногда даже прорывные. Но вот успешность, особенно в финансовом плане, это вопрос. Иногда кажется, что все новые разработки в США ведутся не по необходимости, а просто, что бы выбить и освоить ассигнования. На этот случай, у них вполне официально существуют сотни контор, которые занимаются лоббированием в правительстве и конгрессе. Всем по кусочку, а цена проекта вырастает до небес. И всё на законных основаниях. Пожалуй, это единственный случай, когда "и волки сыты, и овцы целы". Вот только остальной мир, который поддерживает экономику США, я так думаю не совсем доволен.
            стоимость для США - порядка 400 млрд
            Это для США, а сколько они собрали со своих союзников по "подписке" на проект F-35?
            1. 0
              22 января 2019 20:03
              Цитата: orionvitt
              Это для США, а сколько они собрали со своих союзников по "подписке" на проект F-35?

              А остальное в прибыль. Потому что тут уже США зарабатывают
              1. 0
                22 января 2019 21:58
                Цитата: Пупырчатый
                Потому что тут уже США зарабатывают

                Да кто бы спорил. Вот только когда сильно увлекаешься заработком, можно прозевать обороноспособность своего государства. Касается всех "эффективных менагеров".
                1. +2
                  22 января 2019 22:40
                  Цитата: orionvitt
                  Да кто бы спорил. Вот только когда сильно увлекаешься заработком, можно прозевать обороноспособность своего государства. Касается всех "эффективных менагеров".

                  Только они не прозевали. Они создали три самолета с широчайшим выбором вооружения и максимальной унификацией, открытой архитектурой - которая позволит им проводить его модернизацию намного проще и дешевле чем у всех предыдущих поколений, с более дешевым и надежным покрытием с низкой радиолокационной поверхностью чем у Ф22, с 300 сотнями уже летающих машин (а будет еще почти 2000). Вот и считайте кто зевает обороноспособность государства. Особенно учитывая то что продают они эти машины союзникам таким образом, что те кто больше интегрирован в защиту США получает больше плюшек. А контроль над самолетами основной все равно остается у них.
                  1. 0
                    22 января 2019 22:56
                    Вы наверное начитались, рекламных брошюрок Lockheed Martin. В ваших словах есть доля правды, но не больше. В рекламе, нам до них, как до.... Короче, учится и учится.
        3. 0
          24 января 2019 04:52
          Интересно откуда злые языки взяли такую сумму триллион. Военный бюджет США за пару лет. А они еще и армию содержат и океанские корабли строят. Вот авианосец какой дорогой построили, на него откуда деньги взяли как вы думаете?
  2. +1
    22 января 2019 10:56
    Разработки по любому ведутся всеми странами, а вот их реализация это вопрос еще не скорого будущего, технологии тоже параллельно развиваются, а соответственно и военная техника. Так что всему свое время.
  3. +3
    22 января 2019 10:59
    А какие признаки выделяют 6е поколение? Прорывных технологий в нем нет, малозаметная платформа для ракет с дорогущей начинкой, прокачанный раптор только без оперения
    1. +5
      22 января 2019 12:59
      Цитата: Vol4ara
      А какие признаки выделяют 6е поколение?

      - телепортация/ использование варп-двигателя;
      - беззвучный режим полёта;
      - режим прозрачного камуфляжа в оптическом и ИК диапазонах;
      - спецпокрытие по поглощению радиоволн с отражением не более 10^-6 %;
      - модификация для включения и поддерживания защитного энергоэкрана на ограниченной наземной территории от быстролетящих объектов;
      - особо мощная встроенная установка для подавления особо устойчивых РЛС-систем противника;
      - системы "активной защиты" с функциями перехвата управления ракет и автонаведения на приоритетные для уничтожения цели (в т.ч. и на точку запуска) с точностью попадания 0.01 м.
      ----------------
      это вкратце.
    2. 0
      22 января 2019 13:15
      А какие признаки выделяют 6е поколение?
      Надо чтобы новое поколение было не просто модернизацией предыдущего, а сильно отличалось. давайте помечтаем? Я бы предложил такие признаки (а как оно спецам видится, другой вопрос):
      1. Пилотируемый пепелац с групповым беспилотным сопровождением. С соответствующим общим ситуационным информационным обменом в группе и передачи информации на выбранный КП (например ПВОшниам прикрытия). Либо модульный вариант - модуль обитаемой кабины может быть целиком оперативно заменен на другой модуль, с превращением в беспилотник с дополнительной полезной нагрузкой взамен кабины. И обратно тоже.
      2. Силовая установка - детонационный реактивный двигатель
      3. Сенсоры и ситуационная осведомленность - сферическая, без мертвых зон, на дистанцию до 400-500 км для одиночного борта. Для пилота сюда включаем проецирование сферического обзора на гермошлем с внешних сенсоров. С возможностью переключения или наложения на оптический канал по необходимости ИК-канала и радиоканалов в нескольких диапазонах, включая миллиметровый и субмиллиметровый. То есть сферический обзор РОФАР. А так же режим увеличения выделенной области.
      4. Скоростные и динамические характеристики - крейсерский сверхзвук (как и сейчас) до 3.5-4М и форсажный гиперзвук с продолжительностью форсажного режима до 20-30 минут. Сверхманевренность на дозвуковых и околозвуковых скоростях. Включая режим полета с огибанием рельефа на сверхнизких высотах. Максимальная скороподъемность не ниже 500 м/с.
      5. В меру сниженная радиолокационная заметность (на достигнутом в настоящее время уровне).
      6. Практический потолок: статический - до 30-40 км, кратковременный динамический - до 50-60 км (подскок на форсаже)
      7. Продолжительность полета - как сейчас.

      Естественно, такие плюшки как внутренний отсек вооружения, УВТ и прочее из предыдущих поколений включены без специального упоминания.

      Какие мнения камрады по моим предложениям? winked
    3. 0
      22 января 2019 15:24
      Цитата: Vol4ara
      А какие признаки выделяют 6е поколение?

      Самый первый признак, это заоблачная цена. Остальные преимущества под сомнением.
  4. +11
    22 января 2019 11:00
    маневренность схемы летающее крыло вызывает сомнения, это уже и не истребитель будет. а малозаметная платформа для пуска ракет
    1. 0
      22 января 2019 11:04
      Цитата: роман66
      маневренность схемы летающее крыло вызывает сомнения, это уже и не истребитель будет. а малозаметная платформа для пуска ракет

      Маневренность давайте оставим для времен вьетнамский войны, нет больше догфайта, есть ракеты с разными гсн, получил инфу с земли или дрло, стрельнул в нужный квадрат с 100км и все, если на нем будет гиперзвук то и с 200 можно будет применять без потери времени
      1. +3
        22 января 2019 11:12
        вопросы работы ГСН на гиперзвуке вызывают вопросы, но, безотносительно, для работы по одиночной цели - сладкая картинка, сколько у него дальнобойных ракет поместится в отсеке? и если количество самолетов будет превышать, ( а ведь еще и противоракетные средства не дадут всем в цель попасть) а скорости сближения бооольшие!!! догфайт отменят только вместе с авиацией ИМХО, естественно
        1. +1
          22 января 2019 11:24
          Цитата: роман66
          вопросы работы ГСН на гиперзвуке вызывают вопросы, но, безотносительно, для работы по одиночной цели - сладкая картинка, сколько у него дальнобойных ракет поместится в отсеке? и если количество самолетов будет превышать, ( а ведь еще и противоракетные средства не дадут всем в цель попасть) а скорости сближения бооольшие!!! догфайт отменят только вместе с авиацией ИМХО, естественно

          Чтобы были высокие скорости сближения надо знать куда лететь, что затруднительно когда по тебе стреляют неизвестно откуда. На гиперзвуке не обязательно маневрировать, ракета преодолевает основное расстояние на нем и все, а далее как обычно.
          1. 0
            22 января 2019 11:30
            почему неизвестно куда? тут ведь все работать будет и спутники и наземные станции и А-50, или их будущий аналог. есть меч - и щит найдут..
        2. 0
          22 января 2019 11:57
          Зачем вообще его делать пилотируемым?
      2. HAM
        +1
        22 января 2019 11:22
        В чём то Вы правы...Явреи сейчас так и поступают-обстреливают с чужой территории.Но,речь,всё таки об истребителе...
      3. mvg
        +2
        22 января 2019 11:55
        с 200 можно будет применять без потери времени

        200 км гиперзвук (4500-5500) пройдет за 2-3 минуты, при этом цель, за эти 2-3 минуты (со скоростью 1000 км/ч) пройдет 30-40 км. где вы нашли ГСН (на ракете), которая захватит цель, типа истребитель с такого расстояния. С такого расстояния можно захватить цель типа авианосец wink
        П.С.: А, если цель еще и вильнула в сторону, то пара млн $ ушла в никуда
        1. -1
          22 января 2019 12:22
          Цитата: mvg
          с 200 можно будет применять без потери времени

          200 км гиперзвук (4500-5500) пройдет за 2-3 минуты, при этом цель, за эти 2-3 минуты (со скоростью 1000 км/ч) пройдет 30-40 км. где вы нашли ГСН (на ракете), которая захватит цель, типа истребитель с такого расстояния. С такого расстояния можно захватить цель типа авианосец wink
          П.С.: А, если цель еще и вильнула в сторону, то пара млн $ ушла в никуда

          Для этого есть полуактивная радиолокация, облучаешь цель раз в 30 сек и ракета корректирует курс пока не заработает собственная гсн
          1. mvg
            0
            22 января 2019 12:27
            Ну, как вариант, да... не подумал. hi Правда это уже неправильно. Ты должен следить за целью. Про выстрелил и забыл речи не идет. В это время и в тебя уже может идти встречка.
      4. +1
        22 января 2019 13:50
        При таком подходе зачем вообще самолет с пилотом? Вот летит ДРЛО, вокруг барражирует сотня ракет. ДРЛО засекает цель, дает команду, очередная ракета сбрасывает крейсерское крыло и летит убивать цель. Когда запас ракет начинает подходить к концу, подлетает 300-тонный грузовик и высыпает еще сотню ракет и заправляет ДРЛО. Как то так wassat
        1. 0
          23 января 2019 10:15
          Цитата: vadimtt
          При таком подходе зачем вообще самолет с пилотом? Вот летит ДРЛО, вокруг барражирует сотня ракет. ДРЛО засекает цель, дает команду, очередная ракета сбрасывает крейсерское крыло и летит убивать цель. Когда запас ракет начинает подходить к концу, подлетает 300-тонный грузовик и высыпает еще сотню ракет и заправляет ДРЛО. Как то так wassat

          Действительно зачем, и как раньше не догадались до баражирующих ракет воздух - воздух ума не приложу, такая же идея! (сарказм)
    2. +2
      22 января 2019 11:22
      Цитата: роман66
      маневренность схемы летающее крыло вызывает сомнения, это уже и не истребитель будет. а малозаметная платформа для пуска ракет

      ну допилят движок с изменяемым вектором тяги, ну гиперзвуковые ракеты создадут когда-нибудь, ИМХО когда акционерные общества дикого запада собирали деньги на создание холодильника - задача была куда конкретней
      1. +1
        22 января 2019 11:24
        где-то даже , выполнимее... hi
    3. +11
      22 января 2019 11:53
      Цитата: роман66
      малозаметная платформа


      wassat
      1. +3
        22 января 2019 11:56
        ооо! истинный "невидимка" в серии уже?
        1. +6
          22 января 2019 12:08
          фиг знает... не видел никто... wink
          1. 0
            22 января 2019 13:00
            А дымовую шашку рядом сбросить с БПЛА - никак? Ну или в пыльную бурю осмотреть winked
  5. +4
    22 января 2019 11:00
    Первая экономика в мире, денег как грязи, могут позволить себе такую роскошь!
    1. 0
      22 января 2019 12:25
      Цитата: Слон
      Первая экономика в мире, денег как грязи, могут позволить себе такую роскошь!

      По некоторым параметрам уже не первая. Да и долгов немерено. И по потреблению, они все больше начинают напоминать историю, закончившуюся во так:

  6. +7
    22 января 2019 11:02
    Что вы делаете , гады! Нам еще пятое надобно строить, а вы уже шестое придумали! У нас же кризис! Виторган дал по морде Богомолову! Бузова, еще не раскрутилась полностью! Премьер министр только веки успел прооперировать! Подтяжка лица впереди. Ну а самый главный, только что из проруби вылез, снова голый по пояс, не успел руку ко лбу поднести чтобы перекреститься, и на тебе! Это прям хуже чем Чубайс! У нас же программа< в каждый город миллионник- центр толерантности построить< и музей ельцина. И что теперь? Не было такого никогда, и вот опять!
    1. +2
      22 января 2019 11:30
      Нам еще пятое надобно строить, а вы уже шестое придумали!
      Да вы батенька фантазер. "Придумали" скажете тоже... Завязывайте со спайсом, или что вы там курите...
  7. +6
    22 января 2019 11:04
    Уже, фактически, 2020 год. Какой нафиг 2030 год для постановки на вооружение? Никто ещё представления особого не имеет, что вообще такое - истребитель 6-го поколения.
    Лет 20 до поставок... В это поверить можно. И никто не знает даже близко, сколько они будут стоить. Может, как В-2. И ничего удивительного в этом не увидят.
    1. 0
      22 января 2019 19:11
      Разработка идёт давно,если году к 25первый образец соберут,то вполне возможно.
  8. +1
    22 января 2019 11:04
    стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов

    На радость налогоплательщиков США
    1. 0
      22 января 2019 11:09
      Цитата: mitchhunter
      стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов

      На радость налогоплательщиков США

      Скорее на радость населения ближнего востока и прочих мест где присутствуют американцы, или вы в серьез считаете, что американцы такие работяги, что могут позволить такие траты
      1. +2
        22 января 2019 12:02
        Замечу, что налогоплательщиков особо никто не спрашивает ни у них ни у нас! К примеру, меня с вами никто не спрашивал - хотим ли мы повышения пенсионного возраста или НДС до 20%!!! Все решения принимают, в основном, исключительно одни лица: власть держащие, крупные гос. корпорации и частные компании. request
      2. -1
        22 января 2019 12:11
        Чего-то фу-35 еще ни в одной операции не учавствовал. Ресурс, наверное, экономят wassat
        1. +4
          22 января 2019 13:02
          В Израиле с января 2018 участвует. И в самостоятельных боевых операциях и в совместных с другими типами самолетов.
          И у америкацев участвовал в операциях в Афганистане.
          С Ф-35 все в порядке. Удачный ударник-разведчик-истребитель-постановщик помех.
  9. +1
    22 января 2019 11:06
    стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов... таких самолётов придётся закупить более 400
    С учетом того как росла цена F-35, то наверное подороже выйдет. Планируют за 11 лет поставить первый, но и это судя по всему под вопросом. Амбиции конечно приветствуются, но близкие к реальности.
    1. +1
      22 января 2019 17:03
      Цитата: rotmistr60
      С учетом того как росла цена F-35, то наверное подороже выйдет.

      Вообще-то цена за единицу падает. Цена разработки росла - да. Но это достаточно обычное дело
  10. 0
    22 января 2019 11:07
    Наработки по этому истребителю будут переданы в Китай, для Китая, как нового центра управления странами этот истребитель и проектируется.
  11. +2
    22 января 2019 11:07
    Вах! А эта красивая картинка сколько стоит?)) Миллионов 15 походу))

    Ну что теперь скажете, адепты и фанаты Фу-35?)))
    Скоро ваш "самый лучший джет в мире" отправят в помойку))
    1. +3
      22 января 2019 11:12
      Тащем-то этот Ф-35 до сих пор Пентагон-то на вооружение не принял, последний раз этой осенью завернули, всвязи с недоделками... А уже списывать пора)))
    2. 0
      22 января 2019 11:13
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Вах! А эта красивая картинка сколько стоит?)) Миллионов 15 походу))

      Ну что теперь скажете, адепты и фанаты Фу-35?)))
      Скоро ваш "самый лучший джет в мире" отправят в помойку))

      То есть это плохо, когда есть возможность начать строить 6 когда не закончено производство 5?
      1. 0
        22 января 2019 15:41
        Цитата: Vol4ara
        То есть это плохо, когда есть возможность начать строить 6 когда не закончено производство 5?

        Это глупо - строить 6-й этаж, пока ещё не достроен 5-й. Причём 5-й этаж не просто недостроен, тут всё гораздо хуже - они до сих пор не знают как его достроить. Зато с умным видом рассуждают о 6-м этаже fool
    3. +3
      22 января 2019 11:18
      Лет через 30, конечно, отправят. Все устаревает, без исключений.
      Я думаю, 6-м поколением истребителей станет сверхзвуковой беспилотник с автономной ПО типа искусственного интеллекта. И частично с управлением от самолетов 5-го поколения.
      От того же Ф-35, например.
      То есть переворот будет в ПО и электронике, а не в планере.
  12. +4
    22 января 2019 11:26
    Я так понял - тех. задания еще нет, а цена уже есть , молодцы )
  13. -1
    22 января 2019 11:30
    В СМИ США, ссылающихся на представителей программы PCA, говорится о том, что примерная стоимость одного истребителя 6-го поколения составит около 300 млн долларов. Это примерно втрое дороже, чем для истребителя F-35A


    Во-1, США к тому времени уже перестанет существовать. Во-2, даже если предположить обратное, то с Ниокром стоимость 1 истребителя составит порядка 700-750млн)) То есть, на пару тысяч истребителей им надо будет всего-то 1.5 триллиона $. Нереально
  14. +2
    22 января 2019 12:07
    cтанок у них, проблем с финансированием не будет
  15. -2
    22 января 2019 12:11
    А никто не обратил внимание что они ведут разговор об самолёте ШЕСТОГО поколения на вооружении уже в 2030 году! То есть мы пока допилим свой 57й и массово пустим его в серию годике эдак в 2025, судя по анонсам. То штаты будут через 5 лет иметь уже шестое в серии! в общем мы уже на одно поколение отстали безвозвратно.
    1. -4
      22 января 2019 12:18
      Цитата: dgonni
      в общем мы уже на одно поколение отстали безвозвратно.
      Не беспокойтесь, один из ваших министров обещал к 30 годам левитацию и телекинезис. Так что левитнётесь или телекинитесь и всё.
  16. 0
    22 января 2019 12:26
    делят шкуру ещё не родившегося медведя, мдя явно еврейские замашки, не обошлось там без них
    1. 0
      22 января 2019 12:54
      Цитата: Грац
      явно еврейские замашки, не обошлось там без них
      А как же, ить и советский военпром был составлен с большом количеством евреев. А теперича Израиль да Америка наращивают, а Россия задарма отдаёть, лишь бы взяли.
  17. -1
    22 января 2019 13:32
    В простом народе есть такое пожелание-ругательство: "Чтоб тебе на одни лекарства работать!". В кругу президентов, королей, премьеров и прочих высоких руководителей появилось новое пожелание-ругательство: "Да чтоб тебе до конца жизни американские самолёты покупать!" laughing
  18. 0
    22 января 2019 13:55
    Да, с технологиями еще не определились, а цена ужа назначена - чисто Американский подход. Налицо явный признак деградации производства высокотехнологичного вооружения. Остается только ждать (кстати букмекерам можно ставки принимать на окончательную цену).
    1. +3
      22 января 2019 15:43
      "Налицо явный признак деградации производства "////
      ----
      С какой стати? Финансовый расчет-прикидка делается всегда
      еще при первых черновиках проекта. Без его утверждения проект не начнут. Когда появляется первый прототип, то
      проверяют его на соответствие первоначальной прикидке. Если перерасход больше, чем на 25%, то поднимают "стоп". И требуется новое утверждение финансовых расходов.
      1. 0
        23 января 2019 14:52
        В том смысле, что технологии прогнозировать невозможно в принципе, их можно только совершенствовать. А рассчитать то чего нет неподсилу даже ни Избранным ни Богоизбранным, увы. Пойди туда не зная куда и принеси то не зная что, ну и посчитайте сколько это стоит?
  19. 0
    22 января 2019 19:53
    Цитата: Пупырчатый
    Цитата: orionvitt
    А толку? Особых преимуществ (кроме заоблачной цены), они не имеют. Кстати, не за горами мировой экономический кризис и станут дорогущие самолёты на прикол. Будут летать на стареньких F-16.

    Имеют и преимущества, и летают уже в количестве 300 с гаком штук. А будут летать в количестве более 3000. И пилоты других стран в восторге от возможностей этих машин

    Поэтому Канада пыталась выйти из программы, не смогла выдержать напора восторга?
  20. +1
    22 января 2019 21:27
    Чисто американский подход к самолету.Еще толком не сформированы требования ,нет определенных ТТХ ,а цена уже есть !
  21. 0
    23 января 2019 04:29
    Я уже давно для себя понял уровень этого сайта; собственно обсуждать ничего я с тутошней конторской фермой яйцеголовых ов и не стану. Всё же, перед тем, как меня опять забанят.

    Судя по всему основной контингент сайта ко времени появления следующей новости ещё читать не умел. Т.к. тут всё равно по теме статьи ничего никто путного не напишет, я напомню эту новость:
    https://nplus1.ru/news/2016/06/29/Daisy-Bell


    Посмотрите год новости в самой ссылке. И подумайте: имеет ли она какое либо отношение к сегодняшней новости.
  22. 0
    23 января 2019 06:15
    Цитата: Умник
    Дело в том что инфляция в стране происходит когда возникает излишек денежной массы свеженапечатанный и введеный в оборот, но если его крутануть в экономике и вывести в другую страну(например заплатить за нефть) то инфляция утикает в другую страну, а ты получаешь халявную нефть. Например экономика украины как вариант, потребитель зелени сша
  23. 0
    23 января 2019 13:56
    Это начальный цена, еще все переди
  24. 0
    23 января 2019 22:32
    шикарно как всегда по американски

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»