ВМФ России получит облегчённый вариант «Циркона»

76
Российские военный флот получит на вооружение облегченную версию гиперзвуковой противокорабельной ракеты «Циркон», сообщают Известия.

ВМФ России получит облегчённый вариант «Циркона»




В Главкомате ВМФ газете рассказали, что технические требования к новой ракете уже сформированы. Их «миниатюрность» не сильно скажется на основных характеристиках.

В первую очередь облегченными «Цирконами» планируется вооружить МРК проекта 22800 «Каракурт» и проекта 21631 «Буян-М».

Отмечается, что гиперзвуковые ПКР «Циркон» являются принципиально новыми боеприпасами, которое хоть и относится к неядерным системам, но приближается к ним по своей мощи. От предыдущих поколений они отличаются возросшей вероятностью поражения целей за счет большой скорости и мощной боевой части. Энергия взрыва способна отправить на дно даже большие боевые корабли типа авианосцев.

Согласно открытой информации, ракета достигает скорости в 5-10 Махов и поражает цели на дистанции до 500 км. (Предельная скорость современных противоракет составляет около 2,5 Махов).

«Циркон» также может поражать наземные цели с заранее известными координатами.

Изначально ракеты «Циркон» предполагалось устанавливать на атомные крейсера, фрегаты и атомные подлодки. Появление же легких ракет позволяет вооружить ими МРК и ДЭПЛ, отметил эксперт Дмитрий Корнев.

По его словам, «малогабаритный» «Циркон», скорее всего, будет иметь тот же самый двигатель, но получит чуть меньшую боеголовку, запас топлива и ряд конструктивных элементов. Вероятно, модифицируют и стартовый ускоритель – на «большой» ракете он очень мощный.

Легкий «Циркон» нужен, чтобы новыми ракетами быстро насытить флот: программа строительства крупных кораблей пробуксовывает, а МРК строится в течение 2-3 лет, к тому же он станет более дешевым носителем для ракеты, полагает эксперт Дмитрий Болтенков.
  • https://ru.wikipedia.org
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +2
    22 января 2019 11:23
    А вот за счёт чего там особо мощная БЧ? Октоген?
    1. +8
      22 января 2019 11:34
      Тринитроуран, блин....
      1. +8
        22 января 2019 11:39
        На такой большой скорости у ракеты очень большая кинетическая энергия.
        1. +2
          22 января 2019 11:43
          Так написанное именно о высокой скорости и мощной БЧ. А-IX-2 как бы особо мощной не является.
          1. +8
            22 января 2019 12:58
            бронеболванка - на случай пробития борта линкора. А все остальное кинетика доделает.
            "Входное отверстие на деревянный рубль - выходное на сто инвалютных"
        2. 0
          22 января 2019 12:58
          Хорошо... Кинетическая энергия mv^2/2. Масса боевой части ракеты 300-400 кг.... Пусть ракета с бч весит 1000 кг... Ее энергия- 1000*(8*330)^2/2=3,48ГДж Из этой энергии, 95 %уйдет на деформацию и смятие элементов корабля и ракеты при столкновении. Чисто в тепло...металл будет плющится и плавится...Пять процентов оставим на полезную работу- взрывная волна, фугасный эффект... Имеет примерно 175 мегаджоулей полезного эффекта....а 300 кг тротила при взрыве выделят 300* 4,184 МДж энергии!! На порядок больше!!!! И практически вся она пойдет во взрывную волну!!!
          1. 0
            22 января 2019 19:38
            Чтобы продолбить отверстие в борту размерами около 300 мм в диаметре, МНОГО энергии не потребуется. Таким образом, 95% энергии выделится в виде тепловой энергии от соударения не с бортом, а с внутренними механизмами. Это будет происходить уже внутри.
            Если говорить об авианосце, то этому бронтозавру много не нужно. Главное его оружие- самолёты. Будет хороший пожар внутри- будет катастрофа и даже без затопления.
            При большой пьянке, ремонтировать его будет уже некому. Главное будет достигнуто- он не сможет выполнять боевую задачу.

            В средние века, когда войны проходили десятилетиями. важно было УБИТЬ вражеского солдата. Отсюда варварские калибры мушкетов, топоры и проч. В современных войнах убить уже не нужно. Нужно нанести ранение. И это , в быстрых войнах приносит гораздо больший эффект- с одним раненным возится 5 медицинских работников. Статистика последней Мировой Войны. Отсюда и калибры стрелкового и прочего.... "Гуманность", приносящая гораздо больший урон экономике и населению врага.
      2. +13
        22 января 2019 11:52
        Цитата: Minus
        Тринитроуран, блин....

        ...ТринитроМихан. fellow
        1. +3
          22 января 2019 12:38
          Цитата: san4es
          Тринитроуран, блин....

          ...ТринитроМихан.


          Тогда это точно полный ...МИХАНЕЦ!
    2. 0
      22 января 2019 11:48
      Тоже обратил на это внимание, но октоген всё равно не приблизит к ЯБЧ
    3. +3
      22 января 2019 12:42
      На гиперзвуке,пусть даже 6-7МАХ у цели, даже если в БЧ связку ломов поставить, они такого наделают при попадании. Войдут в борт вместе, выйдут в разных местах по отдельности и частями.
      1. +1
        22 января 2019 13:03
        Большая скорость и разрушения от соприкосновения это понятно. Но автор статьи пишет о "мощной боевой части". И вопросы скорости и мощности ВВ не сильно взаимосвязаны! Другими словами, эпицентр механических повреждений и взрыва один и тот же!
        1. +2
          22 января 2019 13:23
          пишет о "мощной боевой части"

          Ну, тут мы можем только гадать. По-моему на таких скоростях обычное ВВ не очень хорошо работает, т.к. скорость детонации сопоставима со скоростью БЧ. Значит там что-то новое. Если вспомнить элегантные решения наших конструкторов, наверняка там что-то простое и эффективное. Не удивлюсь даже удлиненному заряду завитому в спираль вдоль оси и набитому "бабочками" от ЗУР.
          1. 0
            23 января 2019 09:29
            Цитата: Wedmak
            По-моему на таких скоростях обычное ВВ не очень хорошо работает, т.к. скорость детонации сопоставима со скоростью БЧ.

            А какая разница ВВ, в покое ему гореть или двигаясь с относительной скоростью? Тут скорее фронт взрывной волны будет однонаправленным и в два раза более мощным) Скорость создаст кумулятивный эффект, даже если его там не было. ИМХО )
          2. 0
            23 января 2019 17:09
            Скорость детонации октогена как минимум в 2 раза выше скорости Циркона,она сопоставима с первой космической скоростью.
    4. +4
      22 января 2019 12:47
      Цитата: 1810ВМ86

      А вот за счёт чего там особо мощная БЧ? Октоген?

      Инженеры и ученые индийской Организации оборонных исследований и разработок (DRDO) научилась синтезировать самое мощное неядерное взрывчатое вещество, которое получило название CL-20.
      К настоящему времени лаборатории DRDO синтезировали около ста килограммов ICL-20.
      Сообщается, что в ближайшей перспективе армия страны заменит «начинку» своих боеприпасов именно на CL-20. По словам ученых, новое вещество в 15 раз мощнее октогена, который, в свою очередь, в четыре раза мощнее гексогена.
      Отметим, среди явных недостатков CL-20 называется его дороговизна: один килограмм взрывчатки стоит 70 тыс. рупий (1,53 тыс. долларов). Для сравнения: производство килограмма октогена обходится Индии в шесть тысяч рупий, а гексогена - всего в 750 рупий, сообщает РБК. wink
      1. +2
        22 января 2019 13:02
        На фоне стоимости ракет, кораблей и возможности гарантированно утопить противника в нужное время и, как следствие, уцелеть самому кораблю и экипажу - цена нового ВВ не выглядит чрезмерной. Если это ВВ таки существует.
        А у нас с Цирконом наступает унификация по ракетам. Ониксы, наследники Бирюзы и, возможно, Уран - становятся как бы не нужными. Что не может не радовать. hi
        1. -3
          22 января 2019 13:53
          Цитата: Alex777
          Уран - становятся как бы не нужными.

          Так он и так не нужен. Нужен плутоний и дейтерид лития. smile
        2. +1
          22 января 2019 15:21
          Цитата: Alex777
          Если это ВВ таки существует.

          СL-20 (гексантирогексаазаизовюрцитан wink ) существует ,но высокая цена-не единственный недостаток этого ВВ ...СL-20-весьма неустойчив к механическим воздействиям...над этим ВВ-ещё "работать и работать"(кстати,работают...) . СL-20 я привёл как пример,что возможности "обычных" ВВ не "исчерпаны" и октоген-не их "король" !
        3. +1
          22 января 2019 22:43
          Цитата: Alex777
          А у нас с Цирконом наступает унификация по ракетам. Ониксы, наследники Бирюзы и, возможно, Уран - становятся как бы не нужными.

          Не торопитесь раздеваться! В хозяйстве все пригодится. Недаром тысячи танков от 55 до 64 стоят в полях на консервации. А на складах до сих пор в связках шинели 55 года! Пока есть носители и установки будут и ракеты при деле. А там и на мишени пойдут...
      2. 0
        23 января 2019 17:17
        Бред.Мощность гексогена и октогена примерно одинакова,октоген даже немного слабее.Октоген по факту это побочный продукт производства гексогена.При производстве гексогена примерно 10 процентов получается октогена.Никаких спецпроизводств для него нет.По сути октоген это тот же гексоген,просто более безопасный в обращении,особенно при высоких температурах.Поэтому на его основе делается много различных ракетных топлив.
    5. 0
      22 января 2019 15:47
      Цитата: 1810ВМ86
      Октоген?

      нет....гифтоний))
  3. +17
    22 января 2019 11:23
    Мудрое решение. МРК станут очень зубастыми, ну и пусть они размерами не блещут, но зато!!! Калибры а надеюсь в скором будущем и Цирконы на МРК сделают его смертоносным для любого флота противника.
    1. -1
      22 января 2019 11:33
      Цитата: Alexey-74
      Цирконы на МРК сделают его смертоносным для любого флота противника


      Не избыточная ли мощь для кораблей прибрежной зоны? Опять же еще один образец появляется - это маленький "Циркон"и как же унификация?
      Может все же не стоит экспериментировать на последние деньги?
      Я понимаю, для кораблей океанской зоны им там без поддержки не очень спокойно рядом с кораблями НАТО и Штатов, но у себя под боком?!
      1. +9
        22 января 2019 11:51
        А если они к нам под бок со своими флотами подваливают! negative Надо, Арберес, надо!
        1. +2
          22 января 2019 11:56
          Цитата: bessmertniy
          А если они к нам под бок со своими флотами подваливают!


          Береговые комплексы есть, те же "Кинжалы" на Мигах.
          1. -1
            22 января 2019 13:42
            С отменой договора РСМД квазибаллистическая ракета Кинжала/Искандера на 1000 км точно полетит, а то и дальше. Независимо от погоды в отличии от МИГ-31. Очень даже береговой комплекс получится. Да и Бастионы под 1000 км будут. До Дарданел никто не дойдет. bully
        2. +4
          22 января 2019 12:10
          Цитата: bessmertniy
          А если они к нам под бок со своими флотами подваливают

          В случае реальной военной угрозы, корабли прибрежной зоны не могут действовать вне радиуса действия союзной авиации.
          ИМХО, лепят всесокрущающее вундерваффе из кораблей , которые были бы куда более полезны совсем в другой роли.
      2. +11
        22 января 2019 11:55
        Флот США и НАТО Россия по любому не догонит в скором будущем, поэтому необходимо компенсировать за счет вооружений. Избыточная мощь не бывает...а война (не дай Бог) будет везде и в вряд ли наш ВМФ сможет сражаться на равных в дальней морской зоне...а вот в ближней да, да и еще при поддержке с берега.
        1. 0
          22 января 2019 12:02
          Цитата: Alexey-74
          вряд ли наш ВМФ сможет сражаться на равных в дальней морской зоне.


          Вот именно по этому. Что бы соблазна у супостат не было нас на дальних берегах "щупать".
          Мне лично думалось, что "Цирконы" в первую очередь на подлодки пойдут? "Антеи" вроде хотели оснастить?
          1. +1
            22 января 2019 13:02
            Поставить с "дружеским вечным визитом" десяток корветов в портах Кубы.
            Не база, Боже упаси.
            Ребята, так, на огонек зашли...
    2. +2
      22 января 2019 11:52
      Цитата: Alexey-74
      Мудрое решение. МРК станут очень зубастыми, ну и пусть они размерами не блещут, но зато!!!

      Может и будут зубастыми, только когда?
      Легкий «Циркон» нужен, чтобы новыми ракетами быстро насытить флот: программа строительства крупных кораблей пробуксовывает, а МРК строится в течение 2-3 лет

      Петербургский двигателестроительный завод «Звезда», чьим дизельным двигателем М507 и генератором ДГАС-315о оснащаются корабли для ближней береговой охраны ВМФ РФ, официально уведомил зеленодольских корабелов о невозможности их поставки в 2018 году.
      «Зеленодольский завод им. Горького» вслед за питерским судостроительным заводом «Пелла» оказался сдавленным в тенетах цепочки поставщиков корабельного оборудования".
      По неофициальным данным, задержка с поставками двигателей составляет около года. Будет ли она прогрессировать, пока неизвестно. Согласно договоренностям, «Звезда» обещает отгрузить двигатели для первого малого ракетоносца под условным названием «Муссон» в июне 2019 года, а для второго, «Пассата», — в декабре 2019 года. Если эти сроки будут выдержаны, Зеленодольск сможет сдать корабли в 2020—2021 годах, утверждают источники.
      1. +1
        22 января 2019 15:09
        Цитата: kapitan92


        Петербургский двигателестроительный завод «Звезда», .... официально уведомил зеленодольских корабелов о невозможности их поставки в 2018 году.
        ....[/i]


        Интересно, этого хватит адмиралам в высоких кабинетах, для того, чтобы в их мозгах наконец-то задвигалось хоть что-нибудь в сторону создания в России отрасли судового двигателестроения? Или так и будут как раньше спесиво "спускать" заводам свои хотелки?
    3. +6
      22 января 2019 12:15
      Цитата: Alexey-74
      Мудрое решение. МРК станут очень зубастыми, ну и пусть они размерами не блещут, но зато!!!

      МРК -это корабли прибрежной зоны,и им по сути не надо выходить в открытое море. У меня возник вопрос-если "облегченный" Циркон будет бить на 500 км,то полноразмерная версия какую дальность будет иметь?
      При этом,если наше МО уже в открытую говорит о Цирконе и его модификациях,то видимо близится серийное производство данных ПКР.
      1. +4
        22 января 2019 13:06
        Цитата: НЕКСУС
        МРК -это корабли прибрежной зоны,и им по сути не надо выходить в открытое море. У меня возник вопрос-если "облегченный" Циркон будет бить на 500 км,то полноразмерная версия какую дальность будет иметь?

        Речь идет скорее всего не об уменьшении дальности мелких Цирконов, а об уменьшении боезапаса. С другой стороны - какой смысл увеличивать дальность действия ракеты, если к ней в качестве "приложения" не будет системы целеуказания. Гранит, Вулкан лупят больше, чем на 500 км. Но без целеуказания никуда не попадут. именно в этом большая прореха наших ПКР в частности и ВМФ в целом.
    4. -1
      22 января 2019 15:51
      Цитата: Alexey-74
      МРК сделают его смертоносным для любого флота противника.

      с одной стороны - да...опасен будет, но при этом легко уничтожаем как ПКР, так и авиацией....ведь ПВО там нет....и наличие панцирь м не поможет....нужны фрегаты аля Горшков!!
  4. -1
    22 января 2019 11:29
    *В Главкомате ВМФ газете рассказали, что технические требования к новой ракете уже сформированы. Их «миниатюрность» не сильно скажется на основных характеристиках.*
    А у нас как всегда....
    . Скажите пожалуйста? Почему при СССР в информационных источниках писали - заготовили, выпустили, запустили...? А сейчас - сделаем, разрабатываем тз, запустим, намолотим..? И сейчас как бы хорошо, но хорошо будет в будущем... Ну выпустим в 2015, 2016... Ой, 2019 уже... Ну не надо бздеть! В 2025 точно сделаем!!! Может быть... Если срок в право не сдвинем.... Срамота am
    1. +2
      22 января 2019 11:32
      Как говорит старая украинская поговорка- не хвались идучи жрати, а хвались идучи сратi
      1. +5
        22 января 2019 11:43
        Это многое объясняет в украинской политике )
        1. +3
          22 января 2019 12:04
          Нет, это мудрые украинцы поговорку выдумали) а украинская политика еще пожрать не успела, а газы уже испускает)
    2. +3
      22 января 2019 11:38
      Цитата: Minus
      *В Главкомате ВМФ газете рассказали, что технические требования к новой ракете уже сформированы. Их «миниатюрность» не сильно скажется на основных характеристиках.*
      А у нас как всегда....
      . Скажите пожалуйста? Почему при СССР в информационных источниках писали - заготовили, выпустили, запустили...? А сейчас - сделаем, разрабатываем тз, запустим, намолотим..? И сейчас как бы хорошо, но хорошо будет в будущем... Ну выпустим в 2015, 2016... Ой, 2019 уже... Ну не надо бздеть! В 2025 точно сделаем!!! Может быть... Если срок в право не сдвинем.... Срамота am

      Напоминаю. В 2015 году 7 октября применили "Калибр" в Сирии.
      1. +1
        22 января 2019 11:45
        Калибр, а не циркон! И про тот циркон, облегченный, которого нет... Он еще появится в будущем... Может быть.... Может быть его поставят на вооружение... Все в будущем времени..... А может сразу написать- ведущие нии ведут разработку гравицапы и звезды смерти!!!! Мы это сделаем!!! Еще раз для тебя специально- 99,99% новостей идет в русле сделаем разрабатываем, будет!!! Вот когда будет, тогда и пишите!!! А сейчас нафиг воздух сотрясать и тратить мой мобильный трафик на фейковые новости!!! Я тебе писал уже- не нада мои тексты комментировать- молча минусы ставь!
        1. -1
          22 января 2019 11:47
          Цитата: Minus
          Калибр, а не циркон! И про тот циркон, облегченный, которого нет... Он еще появится в будущем... Может быть.... Может быть его поставят на вооружение... Все в будущем времени..... А может сразу написать- ведущие нии ведут разработку гравицапы и звезды смерти!!!! Мы это сделаем!!! Еще раз для тебя специально- 99,99% новостей идет в русле сделаем разрабатываем, будет!!! Вот когда будет, тогда и пишите!!! А сейчас нафиг воздух сотрясать и тратить мой мобильный трафик на фейковые новости!!! Я тебе писал уже- не нада мои тексты комментировать- молча минусы ставь!

          Не пишите ерунду -не придётся комментировать. И не указывайте мне,что и как делать.Слабоваты Ваши аргументы.
          1. +9
            22 января 2019 12:11
            Вы мне про картошку с госзакупки за 42 рубля минус поставили? Поставили! На эхо москвы меня отправили( я вообще думаю что эхо москвы это втовое я кремля, раздвоение личности...)Вам ссылку дать на сайте госзакупок? Ну или на тендер с сайта госзакупок где росгвардия покупает топливо в полтора раза дороже рыночных цен на заправках???? Официальный государственный сайт !( Только бенефициар сайта- частная компания, получающая прибыль с каждого тендера... Вопрос - почему не гос компания?)
            1. -4
              22 января 2019 12:14
              Цитата: Minus
              Вы мне про картошку с госзакупки за 42 рубля минус поставили? Поставили! На эхо москвы меня отправили( я вообще думаю что эхо москвы это втовое я кремля, раздвоение личности...)Вам ссылку дать на сайте госзакупок? Ну или на тендер с сайта госзакупок где росгвардия покупает топливо в полтора раза дороже рыночных цен на заправках???? Официальный государственный сайт !( Только бенефициар сайта- частная компания, получающая прибыль с каждого тендера... Вопрос - почему не гос компания?)

              Буквы пропускаете .. Нервничаете... Успокойтесь. Всё хорошо.
          2. +1
            22 января 2019 15:52
            Цитата: Андрей Чистяков
            Слабоваты Ваши аргументы.

            у него вполне адекватные аргументы в отличие от вас
      2. 0
        22 января 2019 11:48
        *По его словам, «малогабаритный» «Циркон», скорее всего, будет иметь тот же самый двигатель, но получит чуть меньшую боеголовку, запас топлива и ряд конструктивных элементов. Вероятно, модифицируют и стартовый ускоритель – на «большой» ракете он очень мощный.*
        Скорее всего, вероятно, возможно.... Вот эти слова главные в этом тексте!!!
        1. -7
          22 января 2019 11:50
          Цитата: Minus
          *По его словам, «малогабаритный» «Циркон», скорее всего, будет иметь тот же самый двигатель, но получит чуть меньшую боеголовку, запас топлива и ряд конструктивных элементов. Вероятно, модифицируют и стартовый ускоритель – на «большой» ракете он очень мощный.*
          Скорее всего, вероятно, возможно.... Вот эти слова главные в этом тексте!!!

          Как-нибудь разберутся. Не волнуйтесь.
          1. +3
            22 января 2019 11:59
            Вот когда разберутся, поставят на бд, тогда и пусть пишут! А пока могут и помолчать... Хотя сейчас за разглашение военной тайны и секретов не сажают... А стоило бы.... Подобные разработки должны быть засекречены! А у нас с каждого производства- да мы сделаем! Да не имеющее аналогов! Да порвали всех!!!! Сложить это все, так нас весь мир боится.... Не дай бог Россия это применит..... А получается что орут на каждом углу , а тикто и не боится особо.... Ну так, сикают напрямую лезть- боятся что русский мужик осерчае! И не тот кто главный в государстве, нет... Простой русский мужик для кого Россия не государство, а Родина! Так что лесом иди....
            1. -5
              22 января 2019 12:00
              Цитата: Minus
              Вот когда разберутся, поставят на бд, тогда и пусть пишут! А пока могут и помолчать... Хотя сейчас за разглашение военной тайны и секретов не сажают... А стоило бы.... Подобные разработки должны быть засекречены! А у нас с каждого производства- да мы сделаем! Да не имеющее аналогов! Да порвали всех!!!! Сложить это все, так нас весь мир боится.... Не дай бог Россия это применит..... А получается что орут на каждом углу , а тикто и не боится особо.... Ну так, сикают напрямую лезть- боятся что русский мужик осерчае! И не тот кто главный в государстве, нет... Простой русский мужик для кого Россия не государство, а Родина! Так что лесом иди....

              Вам ещё дальше посоветую идти.
              1. 0
                22 января 2019 12:16
                Нет, не пойду, а вам идти советую... Пора вам вещи собирать и паспорта других государств доставать. Не волнуйтесь, с такой политикой правительства придут за такими как вы очень скоро, если наши мудрые правители еще парочку законов введут...
                1. -1
                  22 января 2019 12:17
                  Цитата: Minus
                  Нет, не пойду, а вам идти советую... Пора вам вещи собирать и паспорта других государств доставать. Не волнуйтесь, с такой политикой правительства придут за такими как вы очень скоро, если наши мудрые правители еще парочку законов введут...

                  Рассмешили. Получилось. Ещё что есть?
                2. 0
                  22 января 2019 23:09
                  Цитата: Minus
                  Нет, не пойду, а вам идти советую...

                  Коллеги, вам не кажется, что...
  5. +3
    22 января 2019 11:37
    Великолепная новость good
  6. +6
    22 января 2019 11:43
    (Предельная скорость современных противоракет составляет около 2,5 Махов)

    Дочитал до сюда и понял БРЕД!!!
    Остальное можно "в топку". negative
  7. +5
    22 января 2019 11:46
    "хоть и относится к неядерным системам, но приближается к ним по своей мощи."
    Это как? Каким образом Циркон будет приближаться к неядерным системам по своей мощи? По эффективности может быть?
    1. 0
      22 января 2019 14:40
      Так ведь в статье и написали "приближаться", а не равняться. Вообще, не исключен вариант с CL-20, о чем говорили выше...
  8. +4
    22 января 2019 11:48
    Правильное решение, "Цирконы" надо ставить и на МРК и ДЭПЛ типа "Варшавянка" и "Лада".

    А преимущество МРК не только в том, что их быстрее можно строить, но и в том, что те же "Буяны" и "Каракурты" могут ходить и по нашим внутренним водам - по рекам, где им ничто не угрожает и производить оттуда пуски ракет. То есть посредством наших МРК мы держим под прицелом все базы НАТО в Европе.

    По факту МРК - это наш обход договора РСМД, хотя действие этого договора благодаря США скоро закончится по всей видимости.
    1. +1
      22 января 2019 12:33
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      "Буяны" и "Каракурты" могут ходить и по нашим внутренним водам - по рекам, где им ничто не угрожает и производить оттуда пуски ракет.


      А "Цирконы"по кому им тогда применять? what
      1. 0
        22 января 2019 21:21
        По кому угодно по морским и наземным целям.
        1. 0
          22 января 2019 21:30
          Честно говорю: не в курсе может ли "Циркон" по наземным целям работать?
    2. +2
      22 января 2019 12:40
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      А преимущество МРК не только в том, что их быстрее можно строить, но и в том, что те же "Буяны" и "Каракурты" могут ходить и по нашим внутренним водам - по рекам, где им ничто не угрожает и производить оттуда пуски ракет.

      Да, вы увидели преимущество малого водоизмещения данных кораблей - возможность укрыться в устьях внутренних рек. Но это же преимущество превращается в недостаток при нахождении их в составе Средиземноморского соединения - низкая мореходность, малая автономность, отсутствие полноценной ПВО, полное отсутствие ПЛО и т.д.
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      По факту МРК - это наш обход договора РСМД, хотя действие этого договора благодаря США скоро закончится по всей видимости.

      Это не обход договора РСМД. Это всего лишь ответ американским корабельным ракетам Томагавк, которые находятся на вооружении более 30 лет, уважаемый!
      1. -1
        22 января 2019 21:23
        Это не обход договора РСМД. Это всего лишь ответ американским корабельным ракетам Томагавк, которые находятся на вооружении более 30 лет, уважаемый!


        Это вы 22 крейсерам и 67 эсминцам США ответили десятком МРК?! ))) Сильно ))).
    3. +1
      22 января 2019 13:27
      "По факту МРК - это наш обход договора РСМД, "////
      ----
      А зачем тогда нужен ракетный катер?
      Можно поставить на якорь обычную баржу на Волге и стрелять с нее по Европе хоть крылатыми, хоть баллистическими, хоть гиперзвуковыми...
      И все договоры соблюдены.
      1. 0
        22 января 2019 21:25
        Можно поставить на якорь обычную баржу на Волге и стрелять с нее по Европе хоть крылатыми, хоть баллистическими, хоть гиперзвуковыми...
        И все договоры соблюдены.


        У нас и такой вариант предусмотрен -


        Club-K — российский контейнерный комплекс ракетного оружия, размещаемый в стандартном 20- и 40-футовом морском контейнере. Предназначен для поражения надводных и наземных целей. Комплексом могут оснащаться береговые линии, суда различных классов, железнодорожные и автомобильные платформы. Является модификацией ракетной системы «Калибр».

  9. 0
    22 января 2019 12:07
    Вполне логично
  10. -1
    22 января 2019 12:12
    Благостные ожидания. Ну, как всегда.
    На то, что дизелей нет и не ожидается, стыдливо закрывают глаза.
  11. 0
    22 января 2019 12:14
    Вопрос ГСН остается открытым, а с ней и эффективность в качестве ПКР. Если ракета тормозит на конечном участне, то в чем вообще преимущества перед "ониксом"?
    1. 0
      22 января 2019 23:26
      Цитата: Кукуруза
      Если ракета тормозит на конечном участне....
      А если не тормозит? Если она пикирует под углом , близким к 90*, разгоняясь еще больше в "мертвой зоне" ЗРК?
  12. 0
    22 января 2019 12:17
    Уничтожение авианосцев мрям эталон мощи вооружения. laughing А если учесть ,что основная часть АУГ у НАТО, то вполне корректная. wink
    Энергия взрыва способна отправить на дно даже большие боевые корабли типа авианосцев.
  13. 0
    22 января 2019 12:19
    И сухопутный вариант нужен, к примеру для Искандера.
    1. +1
      22 января 2019 12:24
      Jurkovs (Юрков Сергей)
      Как только из договора ДРСМД выйдем, сразу и будет. laughing
  14. -1
    22 января 2019 22:50
    Цитата: 1810ВМ86
    А вот за счёт чего там особо мощная БЧ? Октоген?

    Даже если там октоген, то коэффициент в тротиловом эквиваленте будет 1,7.

    Цитата: Бородач
    На такой большой скорости у ракеты очень большая кинетическая энергия.

    Ну если честно, то в открытых источниках говорилось, что ракета достигла скорости в 8М, а не 10М. К тому же вряд ли перед самым ударом скорость будет такой же. Не стоит забывать, что у гиперзвуковых ракет маршевая высота полета по мнению специалистов равна будет порядка 30, возможно 40 км. Входя в плотные слои атмосферы ракета вынуждена будет снизить скорость, чтобы можно было бы самонавестись.

    Что касается скорости противоракет, то утверждение, что предельная скорость современных противоракет составляет около 2,5М, то это не соответствует действительности. Я уже не говорю о SM-3 различных модификаций. Там все же кинетический перехватчик, который работает с высот примерно в 50-100 км. Для этих ракет высота полета гиперзвуковой ракеты маловата. Но скорости у них вполне. Модификации Блок 1А и Блок 1Б имеют скорости соответственно в 3 и 4,5 км/с, что соответствует числу М равному 10,2 и 15,25. Но ничего не мешает модернизировать их, снизив дальность и высоту перехвата и увеличив ГЧ, сделав ее осколочно-фугасной.
    У ракет же с осколочно-фугасной БЧ, таких типов, как SM-2 и SM-6 скорости соответственно будут 3 и 3,5М

    И что-то не очень верится, что одной ракетой можно будет потопить авианосец. Для потопления современного авианосца необходимо попадения в него 10-12 крылатых ракет типа Х-22 или "Гранит", у которых ГЧ - это примерно 0,8-1 тонна, из которых 500 и более кг взрывчатки. Более того, у того же "Гранита" боевая часть ЕМНИП фугасно-кумулятивная и к тому же, опять ЕМНИП голова бронированная. То есть суммарный тротиловый эквивалент будет при 500 кг ВВ соответственно 5 и 6 тонн.
    БГ у новой гиперзвуковой будет наверняка меньше, чем у самого "Циркона", а у него она будет ХЗ, но вряд ли больше 300 кг. Даже с учетом кинетической энергии самой ракеты пусть даже при скорости в 10М (хотя наверняка перед попадением скорость будет примерно 2-3М) это не даст такого прироста, который превратил бы по мощности 300 кг боеголовку в 5 тонную. А уж у новой она судя по всему будет еще меньшей.

    Цитата: Вкд Двк
    Чтобы продолбить отверстие в борту размерами около 300 мм в диаметре, МНОГО энергии не потребуется. Таким образом, 95% энергии выделится в виде тепловой энергии от соударения не с бортом, а с внутренними механизмами. Это будет происходить уже внутри.

    ВЫ забываете, что авианосец - это не сухогруз. И у него есть конструкционная защита бортов. Так что просто так проломить и взорвать все внутри думаю не получится

    Цитата: Alexey-74
    Мудрое решение. МРК станут очень зубастыми, ну и пусть они размерами не блещут, но зато!!! Калибры а надеюсь в скором будущем и Цирконы на МРК сделают его смертоносным для любого флота противника.

    Зубастее они конечно станут. Но тот же "Буян-М" это корабль класса "река-море" с достаточно неважной мореходностью и очень небольшой автономностью. Плюс почти полное отсутствие ПВО на нем.

    Не думаю, что АУГ подойдет на дальность залпа, на те же 500 км. А если эти кораблики не будут под защитой наземных средств ПВО, то их просто "вынесут" их палубной авиацией, нейтрализовав угрозу...

    Цитата: Арберес
    Цитата: Alexey-74
    Цирконы на МРК сделают его смертоносным для любого флота противника

    Не избыточная ли мощь для кораблей прибрежной зоны? Опять же еще один образец появляется - это маленький "Циркон"и как же унификация?
    Может все же не стоит экспериментировать на последние деньги?
    Я понимаю, для кораблей океанской зоны им там без поддержки не очень спокойно рядом с кораблями НАТО и Штатов, но у себя под боком?!

    Одно время в сети пусть и не часто, но появлялся такой пользователь, как Dancomm. Не берусь судить о том, какие погоны он носит, но всегда очень сжато и квалифицированно давал информацию, разумеется только штрихами, но тем не менее. В конце года 2016, ЕМНИП, но точно уже не помню, говоря о "Цирконе" он заметил, что идет разработка еще двух "минералов". Один из которых - классическое развитие, второе - революционное. Судя по всему речь идет об одном из этих "минералов"

    Цитата: Alex777
    С отменой договора РСМД квазибаллистическая ракета Кинжала/Искандера на 1000 км точно полетит, а то и дальше. Независимо от погоды в отличии от МИГ-31. Очень даже береговой комплекс получится. Да и Бастионы под 1000 км будут. До Дарданел никто не дойдет. bully

    Ракета комплекса "Кинжал" и так имеет досягаемость свыше 2000 км из которых на сам самолет приходится чуть менее тысячи. Это при запуске с МИГа. А вот "Искандер" при запуске с нуля - тот да, тот при определенных изменениях той же траектории может улететь и дальше, чем заявленные 500 км. Но как береговые они не будут представлять интереса. Для этого нужно будет целеуказание в режиме реального времени и ядерная голова. Поскольку при стрельбе на ту же дальность в 1000 км за время полета на полной скорости АУГ уйдет на десяток километров.
    1000-км "Бастионы" - это вряд ли. Придется значительно увеличивать его размеры (соответственно поплывет вес, проходимость машин). Да и зачем. Идти она будет к цели минут 20, да и сверхзвуковые цели наши "заклятые друзья" умеют сбивать.

    Цитата: Vlad.by
    Поставить с "дружеским вечным визитом" десяток корветов в портах Кубы.
    Не база, Боже упаси.
    Ребята, так, на огонек зашли...

    Предлагаете весь наш флот корветов отправить на Кубу? А себе что оставить?
    1. 0
      23 января 2019 18:56
      "Более того, у того же "Гранита" боевая часть ЕМНИП фугасно-кумулятивная и к тому же, опять ЕМНИП голова бронированная. То есть суммарный тротиловый эквивалент будет при 500 кг ВВ соответственно 5 и 6 тонн."
      Вы определитесь фугасно-кумулятивная или бронированная. smile
      И откуда у вас 5 и 6 тонн взялись???
      С остальным с вами согласен.
  15. -1
    22 января 2019 22:51
    Цитата: НЕКСУС
    МРК -это корабли прибрежной зоны,и им по сути не надо выходить в открытое море. У меня возник вопрос-если "облегченный" Циркон будет бить на 500 км,то полноразмерная версия какую дальность будет иметь?
    При этом,если наше МО уже в открытую говорит о Цирконе и его модификациях,то видимо близится серийное производство данных ПКР.

    Андрей! Даже в отношении "Циркона" неизвестна дальность. Я например слышал 460 км, но насколько она реальна - ХЗ. Может новая и будет иметь ту же дальность за счет уменьшения веса ГЧ, тут вообще сфероконь в вакууме. Что же касается "открытых заявлений" - то боюсь наше МО бежит впереди паровоза. Слухи о начале разработки этой ракеты и еще одной были где-то в конце 2016. За 2 года вряд ли что-то ушло дале нескольких летных образцов. По крайней мере тишина полная. Хотя когда начинались испытания "Циркона" на Неноксе инфа с запада была. Сейчас тишина. так что думаю, что никакого близкого серийного производства нет

    Цитата: Слон
    Так ведь в статье и написали "приближаться", а не равняться. Вообще, не исключен вариант с CL-20, о чем говорили выше...

    Им занимаются индусы и до совершенства еще очень и очень далеко. А тем более для поставок в Россию. Так что пусть индусы сначала наладят производство этой взрывчатки, доведут до кондиции, чтобы в руках не рвалась и при малейшем механическом воздействии, а потом поговорим. Пока вряд ли что-то сильнее октогена поставят

    Цитата: Ratmir_Ryazan
    Правильное решение, "Цирконы" надо ставить и на МРК и ДЭПЛ типа "Варшавянка" и "Лада".

    А преимущество МРК не только в том, что их быстрее можно строить, но и в том, что те же "Буяны" и "Каракурты" могут ходить и по нашим внутренним водам - по рекам, где им ничто не угрожает и производить оттуда пуски ракет. То есть посредством наших МРК мы держим под прицелом все базы НАТО в Европе.

    По факту МРК - это наш обход договора РСМД, хотя действие этого договора благодаря США скоро закончится по всей видимости.

    Ладно на МРК. А вы уверены, что их можно будет отстреливать через ТА?
    Да, МРК могут ходить по нашим внутренним водам. Вот только по кому они с них будут стрелять гиперзвуковыми "Цирконами"? Из Астрахани по Ставрополю? Из Волгограда по Донецку и Луганску?? Из Саратова по Воронежу???? Или с Дона по восточной части Украины (Донецкой и Луганской областям)?? Так нет в Ставрополе баз НАТО, как нет их в Воронеже или Донецке. Единственную страну НАТО, которую можно накрыть теми же "Цирконами" - Эстонию исключительно если стрелять с "Невы". Камрад! Географию хоть повторите, прежде чем писать такую ахинею, что с посредством наших МРК с наших рек мы держим под прицелом все базы НАТО в Европе. Или вы собираетесь "Калибрами" держать? Так не стоит тому же "Калибру" придавать некую мистическую сущность. А то получается какие-то двойные стандарты. Значит запущенные с баз НАТО или с кораблей американские "томагавки" мы посшибаем чуть ли не полностью, а наши "Калибры" окажутся несбиваемыми. Так они будут лететь над Европой, чьи армии имеют средства ПВО, некоторые еще советские. Европа - это не полупустыне Ирака и Сирии, через которые летели наши "Калибры" и где не было и завалящего ПЗРК...
  16. Комментарий был удален.
  17. +1
    23 января 2019 23:55
    Как же меня достают эти мечтатели. "Циркон" еще на вооружении не стоит, а они уже МИНИЦиркон готовы делать!
    И все в будущем! Когда уже в настоящем, в металле?
    Как говорится - Не переплыв, а лапти сушит!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»