В России создан энергоблок для космической ядерной энергоустановки

173
Конструкторским бюро "Салют", входящим в "Центр им. Хруничева", создан энергоблок для перспективной космической ядерной электростанции. Об этом сообщается в тезисах доклада специалиста данного бюро, подготовленного к "Королёвским чтениям", сообщает "Интерфакс-АВН".

В России создан энергоблок для космической ядерной энергоустановки

макет ядерной электрической установки




В документе говорится, что в рамках решения приоритетной задачи создания космической ядерной электростанции на базе ядерного реактора мегаваттного класса создан энергоблок и испытан турбомашинный электрогенератор. Кроме этого, на сегодняшний день разработан проект "увязки агрегатов в космический комплекс в виде транспортно-энергетического модуля на базе электроракетной двигательной установки.

О планах России создать ядерную двигательную установку, которая позволила бы не только исследовать ближний космос, но и производить космические полеты на другие планеты Солнечной системы, было объявлено еще в 2009 году. Позднее появилась информация о том, что ядерная энергодвигательная установка для перспективного транспортно-энергетического модуля будет создана центром имени Келдыша в 2015 году, а первый полет модуля с такой установкой пройдет в 2018. Однако уже 2016 году было объявлено, что летный прототип будет создан не раньше 2022-2023 года. Несмотря на заявления некоторых СМИ, в Роскосмосе заверили, что работы по данному направлению ведутся и прекращать их не намерены.

Идея применения ядерной энергии для двигателей космических аппаратов не нова. В период с 1970 по 1988 годы Советский Союз осуществил запуск 32 космических аппаратов с термоэлектрической ядерной энергоустановкой, а в период с 1960 по 1980 годы был разработан и прошел испытания на Семипалатинском полигоне ядерный ракетный двигатель.
173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    22 января 2019 16:21
    Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!
    1. 0
      22 января 2019 16:23
      Цитата: НЕКСУС
      Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!

      Увы-прогнозу можно-нужно верить?
      1. +16
        22 января 2019 16:26
        Цитата: Васян1971
        Увы-прогнозу можно верить?

        Программы ПАК ФА,Арматы и по эсминцу Лидер вам в помощь...ага. Мне бы очень хотелось,чтоб я оказался не прав,но с нашими финансистами,реформаторами,санкциями,и тупой болтовней про неимеющиханалогов,мне думается,что так оно и будет.Либо и того хуже,технологию продадут за бугор,тем же китайцам.
        1. +13
          22 января 2019 16:29
          Цитата: НЕКСУС
          Программы ПАК ФА,Арматы и по эсминцу Лидер вам в помощь

          Они уже окончательно закрыты! Инфа - точная?
          "Москва не одним днём строилась" © Народная мудрость.
          1. +18
            22 января 2019 16:33
            Цитата: Васян1971
            Они уже окончательно закрыты! Инфа - точная?
            "Москва не одним днём строилась" © Народная мудрость.

            Дело не в закрытии,а в серийном производстве. И тут ,наши рулевые ясно заявили,что серии этих платформ будут малыми. Вопрос-а на кой тогда все это затеивалось то,деньги тратились немалые,пафосность эту всю разводили?м.
            А сейчас заявляют,что нафиг нам вообще переходить на новые платформы,если модернизированное и так справляется? А лет через 10 тот же СУ-57,если эту платформу как следует не пользовать,гонять и в хвост и в гриву в войсках,устареет. Да и супостат нас догонит,так как разрабатывает и вводит в войска новое.
            1. -5
              22 января 2019 16:38
              Цитата: НЕКСУС
              Дело не в закрытии,а в серийном производстве.

              Ню-ню...
              1. +9
                22 января 2019 18:04
                Цитата: НЕКСУС
                Дело не в закрытии,а в серийном производстве.


                А может быть, дело прежде всего, в сохранении и поддержке специалистов?

                Школа сохраняется, наработки добавляются, а Арматы ...
                - так ведь не война сейчас, чтобы их тысячами клепать, да и неизвестно, в новой войне какое оружие понадобится.

                Пока вот, нужны журналисты, писатели и телеведущие с политэкспертами ...

                1. -5
                  22 января 2019 18:20
                  Цитата: bulvas
                  А может быть, дело прежде всего, в сохранении и поддержке специалистов?

                  Судя по количеству и качеству мнений - дело уже решено.
                  Цитата: НЕКСУС
                  Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!
                2. +7
                  22 января 2019 18:25
                  Цитата: bulvas
                  Школа сохраняется, наработки добавляются, а Арматы ...
                  - так ведь не война сейчас, чтобы их тысячами клепать,

                  При СССР новый танк разрабатывался за 4-5 лет с нуля и шел в серию При том,что войны НА НАШЕЙ территории не было. Сколько уже разрабатывают Т-14,с учетом всех наработок советских времен,Черному Орлу,объекту-195?
                  Обновление армии подразумевает разработку и ввод НОВЫХ боевых платформ в войска. Т-90М -это не новая платформа,а сильно модернизированный Т-72. Так же и с СУ-35С,СУ-30СМ...по сути своей,это очень сильно модернизированные СУ-27. Новое ли это все на сегодняшний день...Да. Будет ли оно актуально через 10 лет,очень сомневаюсь,так как появляются новые радары,вооружения и тд...а модернизационный ресурс ,извините,не резиновый.
                  1. -1
                    22 января 2019 20:01
                    Цитата: НЕКСУС
                    Обновление армии подразумевает разработку и ввод НОВЫХ боевых платформ в войска.
                    и далее по тексту.
                    И при этом:
                    Цитата: НЕКСУС
                    Я не работаю в администрации президента и не являюсь министром обороны.

                    Какая же несправедливость, что такой государственный Умище (с большой буквы!) пропадает!
                    Цитата: НЕКСУС
                    Новое ли это все на сегодняшний день...Да. Будет ли оно актуально через 10 лет,очень сомневаюсь,так как появляются новые радары,вооружения и тд...а модернизационный ресурс ,извините,не резиновый.

                    Поэтому есть Калибры, Сарматы, Кинжалы, Авангарды и прочие Посейдоны.
                    Но это не важно, потому что надо, чтобы дядя Вася всё вышеперечисленное вынул из кармана сразу и в полном об'ёме, как та рожающая кошка.
                    1. +9
                      22 января 2019 20:29
                      Цитата: Васян1971
                      Какая же несправедливость, что такой государственный Умище (с большой буквы!) пропадает!

                      Троллинг прямо скажу тупой и не изобретательный.Эти же свои слова вы можете применить к ЛЮБОМУ тут находящемуся форумчанину. То есть вывод напрашивается сам собой,что вы тупо решили зацепить меня лично. Ну флаг вам в руки,уважаемый.
                      Цитата: Васян1971
                      Поэтому есть Калибры, Сарматы, Кинжалы, Авангарды и прочие Посейдоны.

                      Угу...вы для того,чтоб писать такую чушь,поинтересовались бы к примеру,сколько было закупленно тех Калибров в прошлом году...очень удивитесь. Что до Кинжалов и Посейдонов,...еще не один год пройдет до того,чтоб эти системы работали так,как задумываются.В частности по движущимся морским целям на пример.
                      Цитата: Васян1971
                      Вася всё вышеперечисленное вынул из кармана сразу и в полном об'ёме, как та рожающая кошка.

                      А кто о "вынул сейчас" говорит,уважаемый? Речь идет о том,что кроме как на разработку новых систем,дело не доходит. Какое же это обновление армии?Ну да ладно,...
                      1. -2
                        22 января 2019 20:45
                        [quote=НЕКСУС]А кто о "вынул сейчас" говорит,уважаемый?[/quote]
                        [quote=НЕКСУС]для того,чтоб писать такую чушь,поинтересовались бы к примеру,сколько было закупленно тех Калибров в прошлом году...очень удивитесь. Что до Кинжалов и Посейдонов,...еще не один год пройдет до того,чтоб эти системы работали так,как задумываются.В частности по движущимся морским целям на пример.[/quote]
                        Как-то так...

                        [quote=НЕКСУС]Троллинг прямо скажу тупой и неизобретательный [quote]
                        Ну вот. Я уже "тупой и неизобретательный". Неуж-то раздражаю? Я не нарочно. Честно. Но Вы же серьёзно предлагаете те вещи, что предлагаете и советуете то, что советуете? Причём предлагаете и советуете глобальные в государственном масштабе вещи. Одна беда - Ваши предложения и советы пропадают втуне. Всё не по Вашему выходит. Вот и я об том. Вас бы с Вашего дивана, да в хоромы царские! И всё сразу наладится!
                      2. +6
                        22 января 2019 21:36
                        Цитата: Васян1971
                        Ну вот. Я уже "тупой и неизобретательный".

                        Ну что вы... Там смысл на персоналии не переходил. Андрей прав. К чему-то рвемся, стремимся, а как достигнем какой-то планки, то всё, дальше у нас "не стоит". Понятно, что "в стране не хватает денег", "вы, там, крепитесь, да тужтесь". Но враг-то не будет ждать, пока мы свои потуги совершаем, а эффективный менеджер посчитал, что Арматы и СУ-57 пока особо и не нужны. Вот, что не понятно и обидно.
                      3. -5
                        22 января 2019 22:08
                        Цитата: zhekazs
                        Там смысл на персоналии не переходил.

                        Слава Богу! От сердца отлегло. Хотя он что-то там про "зацепить лично" говорил.
                        Цитата: zhekazs
                        К чему-то рвемся, стремимся, а как достигнем какой-то планки, то всё, дальше у нас "не стоит".

                        Всегда "не стоит"? Не помню цыфры: какой процент удачных охот у, скажем, тигра? Или львиного прайда. Или волчьей стаи. Сплочённой группой ведь работают. И цена ошибки - голодная смерть всей семьи. Неудача? Встают и идут на следующий заход. Почему у нас не должнотакого быть? Почему надо встать за плечом и мнение высказывать, типа "так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!"? Не за "плюсики" же он тут тусуется, не за "генеральские" звёзды? Значит и в самом деле так думает.
                        Цитата: zhekazs
                        Но враг-то не будет ждать, пока мы свои потуги совершаем

                        Враг тужится точно так же. С одной стороны. С другой "пока ты спишь - твой враг качается"© Нормальная ситуация. Надо на это не заморачиваться, а делать своё дело.
                        Цитата: zhekazs
                        Арматы и СУ-57 пока особо и не нужны.

                        Фиг его знает? Сколько оружейных систем времён холодной войны так и не дождались применения в горячей? А наработки остались и пригодились в будующем.
                        Цитата: zhekazs
                        Вот, что не понятно и обидно.

                        Согласен. Остаётся только верить в свою страну. Хоть и тяжело это. А не паниковать по каждому поводу.
                        ПыСы. Насколько я знаю - только у М.Л.Миля все вертолёты взлетали сразу, без доводок и переделок.
                      4. +1
                        22 января 2019 22:35
                        Цитата: Васян1971
                        Встают и идут на следующий заход. Почему у нас не должнотакого быть?

                        А вы вспомните "пока жареный петух в зад не клюнет, мужик не пошевелится". Сверху ветки, один коллега так и сказал, пока война не грянет. Ну такой у нас национальный характер, что-ли. Тысячу лет живем и вроде живы еще, сильны мы, значит в другом. В критической ситуации собираемся в кулак.
                        Цитата: Васян1971
                        Почему надо встать за плечом и мнение высказывать, типа "так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!"? Не за "плюсики" же он тут тусуется, не за "генеральские" звёзды? Значит и в самом деле так думает.

                        Сошлюсь на комментарий ниже по ветке. Смысл там, хочется при жизни увидеть новые образцы, а не модернизацию. "Партнеры" свои Ф35 поставили на конвейер и шуруют их. Хочется, чтобы и своя страна ни в чем не уступала. Пусть наивно звучит. Но поддержу Нексуса в том, что надоели наши некоторые "обещалкины со своими завтраками".
                        Цитата: Васян1971
                        Согласен. Остаётся только верить в свою страну. Хоть и тяжело это. А не паниковать по каждому поводу.

                        Вот! В этом я вас полностью поддерживаю. Будем ждать и надеяться. Скрипеть зубами laughing
                      5. -2
                        22 января 2019 22:54
                        Согласен. Утрёмся кровавыми соплями. Встанем и на другой заход. Так все адекватные народы живут, которые потому и выжили.
                        Цитата: zhekazs
                        хочется при жизни увидеть новые образцы, а не модернизацию.

                        Ну, батенька! Я давеча тоже очень хотел мильярд выиграть. Даже билет (один) купил, типа удача поможет. И что? Сами догадаетесь? Правильно. Утёрся и пошёл дальше работу работать.
                        Цитата: zhekazs
                        Но поддержу Нексуса в том, что надоели наши некоторые "обещалкины со своими завтраками".

                        Ну да, ну да. Только по моему мнению он как-то смачно своё недовольство выражает. Потому и суечусь у него под ногами...
                        Цитата: zhekazs
                        "Партнеры" свои Ф35 поставили на конвейер и шуруют их

                        Кстати, где-то на Дзене проскакивало, что закрывают программу. То-ли из-за дороговизны обслуживания, то-ли из-за несоответствия заявленным характеристикам. Вроде, как заменят на фэ-15Х. Но это не точно...
                      6. 0
                        22 января 2019 23:13
                        Цитата: Васян1971
                        Только по моему мнению он как-то смачно своё недовольство выражает.

                        Ну может мрачно, согласен. Переживает человек.
                        Цитата: Васян1971
                        Потому и суечусь у него под ногами...

                        Ха-ха-ха. Дочитал до конца эту ветку. Андрей почти со всеми подискутировал, так что работоспособность нормальная, справляется, не подводит laughing
                        Цитата: Васян1971
                        где-то на Дзене проскакивало, что закрывают программу

                        Не слышал, подожду сведений на ВО. С полгода назад к статье по Ф35 кто-то выкладывал ссылку на сайт, где перечислены около тысячи фатальных недочетов по данному изделию, так что не удивлюсь, если информация подтвердится.
                      7. 0
                        22 января 2019 23:22
                        Цитата: zhekazs
                        Андрей почти со всеми подискутировал, так что работоспособность нормальная, справляется, не подводит

                        Значит времени свободного хватает.
                        У меня, вот тоже. Технологический перерыв, блин. Дома всё налажено, так что плющу диван, тусуюсь тут...
                      8. +1
                        23 января 2019 04:23
                        только у М.Л.Миля все вертолёты взлетали сразу, без доводок и переделок.


                        Кх-м.... Прототип Ми-8. С одним двигателем.
                      9. 0
                        23 января 2019 12:00
                        Цитата: dauria
                        Кх-м.... Прототип Ми-8. С одним двигателем.

                        Я вот здесь вот специально почитал http://naukatehnika.com/vertolet-mi-8-1.html
                        Там всё по этому поводу написано.
                        " Новым вертолетом заинтересовался «Аэрофлот», и 20 февраля 1958 г. Постановление Совмина определило заказ на В-8. Но в угоду «дядечкам из Госплана» ОКБ согласилось делать его не как новую машину, а как модификацию Ми-4 под один ГТД АИ-24В, модификацию «самолетного» двигателя конструкции Ивченко. Главную роль в инженерной проработке машины продолжал играть сам М.Л. Миль, но для В-8 были назначены и другие ответственные руководители в структуре ОКБ: Главный конструктор В.А. Кузнецов и ведущий — Г.В. Ремезов."
                        Источник контента: http://naukatehnika.com/vertolet-mi-8-1.html
                        naukatehnika.com
                        И ещё:" В конце 1961 года В-8 был передан на Государственные испытания, но Миль уже знал, что однодвигательная машина дальше не пойдет."
                        Источник контента: http://naukatehnika.com/vertolet-mi-8-1.html
                        naukatehnika.com
                      10. 0
                        23 января 2019 12:12
                        Да ладно Вам... wink Я просто хотел сказать, что у милевцев всё как у людей. Проектируют, делают и ...ошибаются, и переделывают. Гляньте на кабину первого Ми-24, почитайте почему винт хвостовой "перекочевал" на другой борт и изменил вращение. А доработки по бюллетеням по "мелочи" - так заводские у нас в гостях в части и не вылазили порой. С уважением ... hi
                      11. 0
                        23 января 2019 12:29
                        Ну, дык, а я очём?!
                        Идёт процесс. Ошибки, проблемы. Одни решаются, другие появляются. Люди работают, стараются.
                        А потом появляются зрители с комментариями типа "Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!"
                        Куда это годится?! Не можешь помочь - не мешай!
                        Спасибо за участие! no
                      12. +1
                        24 января 2019 11:20

                        Ну, дык, а я очём?!
                        Идёт процесс. Ошибки, проблемы. Одни решаются, другие появляются. Люди работают, стараются.
                        А потом появляются зрители с комментариями типа "Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!"
                        Куда это годится?! Не можешь помочь - не мешай!

                        Я чего то не понял, может вы меня просветите? Когда это вопрос о том, когда будет поставлена на вооружение или запущена в серию та или иная разработка становился помехой к постановке в серию или принятие на вооружение этой самой разработки? А с предыдущими ораторами озвучившими закономерные вопросы по этому поводу я согласен. И речь тут идет не про рядовых разработчиков, которые реально что то делают/разрабатывают, а про организаторов всего этого процесса. Еще не запущен в серию Су-57, а уже во всю озвучиваются "прожекты" о истребителях 6 поколения. Уже цензурных слов нет для таких "деятелей" от оборонки. Сначала отработайте полностью 5 поколение, и не только в чертежах, освойте его серийный выпуск на заводах, подготовьте рабочих и инженеров. "Вылечите" все детские болезни. Сделайте так, чтобы если не в каждой, то в большинстве авиационных истребительных частей, технический и летный состав освоили 5 поколение, выработали рекомендации и тактику его применения в разных условиях, отработайте все это на учениях, вот тогда и ясно станет куда дальше двигаться, какие требования к самолету 6 поколения. То же самое справедливо и в отношении Т-14 и любого другого вида вооружения и спецтехники. А все заявления в духе, "мы еще не совсем закончили разрабатывать 5 поколение, но уже начинаем разрабатывать 6 и начали думать про 7" считаю пустым прожектерством и имитацией бурной деятельности - иными словами очковтирательством. И ваш квасной патриотизм, и ничем необоснованный оптимизм в отношении дел в отечественной оборонной промышленности, только на основании рекламных заявлений "эффективных менагеров" от оборонки, никак иначе кроме как пособничеством вредителям назвать нельзя.
                3. +3
                  23 января 2019 02:36
                  Цитата: bulvas
                  Школа сохраняется, наработки добавляются, а Арматы ...
                  - так ведь не война сейчас, чтобы их тысячами клепать

                  Опыт войн показывает, что начинать клепать тысячами новые вооружения с началом войны- полный идиотизм.
                  1. Промышленность не успевает освоить массовое производство(да и какой противник допустит сохранение промышленности у врага?)
                  2. Войска не успевают освоить новую технику
                  1. +1
                    23 января 2019 09:28
                    Цитата: faridg7
                    начинать клепать тысячами новые вооружения с началом войны- полный идиотизм.



                    Начинать клепать тысячами сейчас , когда мы не собираемся никого захватывать,
                    когда главное оружие сдерживания у нас и так на уровне и в наличии - это разумно?

                    Содержать эти тысячи единиц вооружения, готовить под них специалистов, инфраструктуру - это разумно?

                    1. +1
                      23 января 2019 13:04
                      Цитата: bulvas
                      Содержать эти тысячи единиц вооружения, готовить под них специалистов, инфраструктуру - это разумно?
                      Разумно не реагировать?
                      1. 0
                        23 января 2019 15:54
                        Цитата: faridg7
                        Разумно не реагировать?


                        вы о чем вообще?

                        если про танки - не разумно, их у нас и так больше всех в мире
                        самолеты - клепают
                        ракеты - клепают

                        Искандеры, Калибры, С-400, Ярсы, Булавы, Цирконы, Сарматы, Посейдоны (можете продолжить список)

                        чего-то не хватает, но если бы не хватало действительно важного, что реально сдерживает - так уже давно бы наехали

                        Какая разница, 2 раза спалить Европу с Америкой или 200?

                        Любая попытка дернуться НАТО против нас - это огромные жертвы и разрушения для них, когда они на такое шли?

                        Кто должен быть бОльшим идиотом, мы или они?

                        Они - дернуться, мы - расходовать ресурсы без необходимости

                        Это все из серии - "они там все дураки, один я понимаю"

                        Генштаб работает, ВПК работает, деньги государство выделяет сколько необходимо, чего еще?
                      2. +2
                        23 января 2019 16:40
                        Цитата: bulvas
                        если про танки - не разумно, их у нас и так больше всех в мире
                        самолеты - клепают
                        ракеты - клепают

                        А вы не считайте устаревшие Т-55, Т-62, Т-64, и сравнивая количество, складывайте танки НАТО и союзников США. В этом случае получится совсем другая картина и она более реальна. То же самое по поводу самолетов и ракет которые "клепают"
                        А по поводу сдерживающих стратегических... Меня как то слабо утешит мысль, что мы попадем в рай, а они просто сдохнут.
                      3. -2
                        23 января 2019 16:58
                        Цитата: faridg7
                        Меня как то слабо утешит мысль, что мы попадем в рай, а они просто сдохнут.


                        и что предлагаете?

                        попробуйте предложить МО и правительству свои соображения о безопасности страны,
                        я тоже считаю, что десяток Лидеров да пару-тройку сотен Су-35 и Су57 и..и...и,
                        вполне бы пригодились в армии и на флоте.

                        Только, мы уже были .... страной с ракетами и с танками, и где та страна?

                        танки и ракеты не помогли, значит, в другом дело ...

                      4. +2
                        23 января 2019 17:22
                        Цитата: bulvas
                        Только, мы уже были .... страной с ракетами и с танками, и где та страна?

                        танки и ракеты не помогли, значит, в другом дело ...

                        А танки и ракеты ни причем, дело действительно в другом. Дело в предательстве и саботаже верхушки.
                      5. +1
                        23 января 2019 17:32
                        Цитата: faridg7
                        Дело в предательстве и саботаже верхушки.


                        ага, несколько тысяч человек верхушки против 250 миллионов народа?

                        Не надо себя обманывать

                        Рядовые коммунисты несли сдавать партбилеты пачками, комсомольцы под руководством старших партейцев торопились дербанить и приватизировать госимущество

                        Любой директор, любой госконторы перетаскивал имущество под себя и приватизировал, приватизировал ...

                        Какое предательство ?
                        Все рванули тащить под себя кто что мог

                        А кому нечего было тащить - верили Лёне Голубкову (кстати, тоже персонаж, кто-то хорошо над ним подумал, чтобы людей отвлечь от того, что творилось в стране)

                        И всем тогда было плевать на СССР, на ракеты,на корабли, на армию ...

                        Если бы не осталось несколько честных военных и чиновников, которые что-то спасли в том бардаке, если бы не осталась группа настоящих патриотов в стране, которые методами, которым их учили для службы смогли выдавить из Кремля Борьку - пьянь и занять его место - где бы мы сейчас были?

                        Вот не думаю, что они хуже сейчас соображают, чем тогда

                      6. for
                        0
                        24 января 2019 04:54
                        Только, мы уже были .... страной с ракетами и с танками, и где та страна?

                        Представляешь, на месте!
                      7. 0
                        24 января 2019 10:15
                        Цитата: for
                        Только, мы уже были .... страной с ракетами и с танками, и где та страна?

                        Представляешь, на месте!


                        На месте, то на - на месте, но сколько потерь и как была отброшена назад!

                        Уверен, на этом месте будет страна (Россия) еще более мощная и благополучная, чем была

                        Так всегда было с Россией - возрождаться и становиться сильнее

                        а самое главное - опыт должен научить

                4. 0
                  24 января 2019 14:39
                  Ещё чиновники и их опричники...
            2. +6
              22 января 2019 16:51
              С Су-57 картина несколько иная и вовсе не в серии, а в нежелании МО закупать их с двигателями первого этапа. Поэтому и тянут армейцы резину. Ждут самули с движками 2-го этапа.
              1. 0
                22 января 2019 16:57
                А что сильно пилотирование разнится?или нельзя позже при модернизации движки с первого на второй этап махнуть.
                1. +1
                  22 января 2019 17:10
                  А это опять, дополнительные траты. Вот и получается - "и хочется, и колется".
                  1. 0
                    22 января 2019 20:52
                    Ну траты это понятно-а налет и обучение уже на новой машине както лучше чем сидеть и ждать когда с движками второго этапа родят.
                    1. +1
                      22 января 2019 21:29
                      Вот для этого и покупают минимальное количество + самули предназначенные для войсковых испытаний, где и будут учится пилоты, и выявлять при этом всякие недочеты. И насколько известно сейчас, все изготовленные на сегодняшний день экземпляры будут участвовать в этих войсковых испытаниях. Берите калькулятор и считайте к двум серийным в 2019 г. надо добавить еще и опытные образцы, которые сейчас летают. А уж потом на эти опытные образцы поставят двигуны 2-го этапа.
              2. 0
                22 января 2019 17:14
                А потом потребуют движки третьего этапа и гиперзвуковой планер м ещё подождут
            3. 0
              22 января 2019 16:53
              Андрей,я бы не стал так торопиться..Распиарены эти проекты были безусловно.Но скорее всего наша промышленность не потянет тысячное серийное производство в ближайшем будущем.Но ведь делать что то новое просто необходимо!Пусть и малой серией.Насчет этого энергоблока..Я сомневаюсь насчёт "мегаваттного класса".Просто мегаватт к примеру,на собственные нуждыпотребует киловатт десять нагрузки.Я не думаю что современные технологии позволяют сделать все это лёгким и компактным
              1. +7
                22 января 2019 16:56
                Цитата: 210окв
                Но скорее всего наша промышленность не потянет тысячное серийное производство в ближайшем будущем.Но ведь делать что то новое просто необходимо!Пусть и малой серией.

                Малая серия НЕ СПОСОБНА оптимизировать цену изделия.Она так и останется высокой. При этом не забываем войсковую эксплуатацию,в которой техника доводится до совершенства.Тот же СУ-27 изначально был весьма сырым истребителем и только серия и модернизации сделали из него одну из лучших истребительных платформ.
              2. 0
                23 января 2019 13:35
                Дмитрий, если интересует, вот текст: "Королёвские чтения", тезисы, том №2 стр. 255-257.
                http://www.korolevspace.ru/sites/default/files/uploads/Abstr_2019_v2.pdf

                Про мегаваттную мощность там прямо написано - проект и на выбор пять вариантов, "чтобы враг не догадапся". С учёных, конструкторов и т.д. нынче требуют не просто публикации, но и цитируемости согласно российским и зарубежным индексам.
            4. -1
              22 января 2019 18:20
              Цитата: НЕКСУС
              Да и супостат нас догонит,

              "Нас не догонят!" , мы ещё 10 штук 6го поколения сделаем
            5. 0
              22 января 2019 20:23
              Как всегда,как воевать будем,так и делать начнем,главное,чтобы наработки были hi по другому у нас не могут, только геройски преодолевая все тягости жизни recourse
            6. 0
              23 января 2019 17:12
              Дело не в закрытии,а в серийном производстве. И тут ,наши рулевые ясно заявили,что серии этих платформ будут малыми.

              В случае с ядерной установкой в космосе и то будет прорывом мирового масштаба.
        2. +10
          22 января 2019 16:34
          Этот энергоблок, как и многое ранее упомянутое и закритикованное впоследствии, может и промежуточной опытной конструкцией быть для испытаний и экспериментальной обкатки. Хорошо, что он есть, это веха, а дальше видно будет. Ясно одно, что фундаментальная наука страны и конструкторы не зря деньги получают. За эту разработку им несомненно плюс большой!
          1. +3
            22 января 2019 19:44
            Ясно одно, что фундаментальная наука страны и конструкторы не зря деньги получают.


            По пальцам можно пересчитать предприятия, где инженеры и научные сотрудники получают достойную заработную плату. Хорошую зарплату получают руководители различного уровня, а также всякого рода менеджеры. Один мой знакомый инженер, отзываясь о своей зарплате, сказал, что за эти деньги нужно не работать, а вредить. Может быть, я немного утрирую, тем более что с обстановкой в различных регионах страны не знаком.

            Людям, которые в большинстве своем получают копейки, но продолжают работать во благо страны, - искренняя благодарность и признательность. Они - истинные патриоты. О них не говорят по телевизору и не пишут в газетах, они с пеной у рта не доказывают, кто прав, кто виноват и как надо родину любить, но каждый из них дороже во сто крат, чем непонятные личности с экрана, называющие себя патриотами и имеющими при этом кучи денег и недвижимости за рубежом.
            1. 0
              23 января 2019 08:16
              Извините меня, но люди которые, как вы говорите за копейки работают патриоты, совсем не патриоты им просто работать больше негде совсем. А личности с экрана пользуются этим и переводят тему низких зарплат в плоскость патриотизма - Ты же патриот работай за копейки. Так что они не патриоты и ваш знакомый инженер тому доказательство. Это не значит что они плохие проста мотивация работать у них своя.
              1. 0
                23 января 2019 22:51
                Да, здесь вы правы, если говорить о мотивации: большинство не задумывается, идет на благо страны выполненная ими работа или нет. Если же говорить о действиях, то данная прослойка населения намного патриотичнее, если так можно выразиться, чем те, кто нас учит родину любить. По крайней мере, именно заводские трудяги делают то, чем гордятся "патриоты".
        3. +9
          22 января 2019 17:22
          Программы ПАК ФА,Арматы

          По Армате и су-57 полностью согласен и года 2 назад уже писал, что пока не будет серии радости будет немного.
          НО по поводу данного устройства ( ровно как Авангарда и Посейдона) большой серии и быть не может. Нафига нам 100500 МЕГАВАТНЫХ электроустановок в космосе.
          По поводу ЗИХа тоже сомневаюсь, но реактор очевидно
          - делали не они;
          - у нас ЕСТЬ прорыв в сверхкомпактном ядерном реакторе.

          Все эти буревестники, пересветы и посейдоны - это про это laughing
          Грех это базовое преимущество в космосе не использовать.
          1. -4
            22 января 2019 17:29
            Цитата: bk316
            НО по поводу данного устройства ( ровно как Авангарда и Посейдона) большой серии и быть не может. Нафига нам 100500 МЕГАВАТНЫХ электроустановок в космосе.

            Так и установка то эта будет ну совсем не дешевая. И тут вопрос к господину Медведеву-А где деньги,Зин? Ладно с этим энергоблоком...а проект Ангара?Я очень хорошо помню,как товарищи на приеме у ВВП заявили,что тяжелой Ангары не будет,на что им Путин чего ответил,не напомнить? Он сказал-Надо чтоб была,как тяжелая,так и сверхтяжелого класса. Причем ,если мне не изменяет склероз,тяжелая Ангара должна была полететь не то в 16 году,не то в 17...поправьте если ошибаюсь.
            И ведь таких реакторов то не один и не два надо.
            И в этой связи вспоминаются разговоры с продыхом об эсминце Лидер. ЯСУ РИТМ-200 то уже стоит на ледоколе,а эсминец как не начали строить,так и не строят по сей день.
            1. +2
              22 января 2019 17:44
              ПО Медведеву ... когда он был президентом - очень даже помню его очередное крутое высказывание, что в России БУДЕТ СВОЙ АДРОННЫЙ КОЛЛАЙДЕР...и где ???
              1. +2
                22 января 2019 17:45
                Цитата: viktor_ui
                что в России БУДЕТ СВОЙ АДРОННЫЙ КОЛЛАЙДЕР...и где ???

                Мы еще про его российский интернет толком не переварили,а вы про адронный коллайдер...
              2. +4
                22 января 2019 18:01
                Цитата: viktor_ui
                в России БУДЕТ СВОЙ АДРОННЫЙ КОЛЛАЙДЕР...и где ???

                Как это где? В черной дыре!!! laughing
              3. +4
                22 января 2019 18:11
                Вообще-то в России два коллайдера есть, в Новосибирске, ВЭПП-2000 и ВЭПП-4М.
                1. -1
                  22 января 2019 18:23
                  Rebus лично для вас... Медведевский обещанный коллайдер должен был быть не хуже Европейского и примерно соответствовать забугорным мощностям...и ещё он вроде должен был быть не бубликом , а линейным - если мну память не отшибло. Но суть вопроса не в коллайдерах , а в пустом сотрясении воздуха облеченных властью.
                  ВЭПП-2000 и ВЭПП-4М ... страшненькие они и не тянут на изделие 21 века в плане техоснащения.
                  1. +3
                    22 января 2019 18:37
                    Коллайдер в ЦЕРНЕ строили в складчину десятки государств, одной стране такое сооружение весьма накладное дело. А те коллайдеры, которые строили отдельные государства, сопоставимы по мощности и размерам с теми, которые в Новосибирске.
                    1. +1
                      22 января 2019 18:46
                      Игорь, да знаю я, что это БЫЛ МЕЖДУНАРОДНЫЙ проект и он действительно ВПЕЧАТЛЯЕТ как своими возможностями, так и из ЧЕГО ОН СДЕЛАН ( и очень здорово, что там есть не хилый вклад Российских физиков, математиков и производителей спецоборудования. Проблема в другом и она вписана выше по тексту.
              4. 0
                23 января 2019 02:27
                Цитата: viktor_ui
                и где ???
                Видишь мост?*
                * из анекдота...
              5. 0
                23 января 2019 05:18
                Вот он.
                http://nica.jinr.ru/ru/
                Называется коллайдер NICA. Строится в Дубне. Срок завершения строительства 2023 год.
                1. 0
                  23 января 2019 05:45
                  Алексей, благодарю за новую для меня инфу. В 87-ом у меня была возможность уехать в Дубну по вызову, но не срослось и выбраны были другие пути развития. Безусловно, приятная для меня новость drinks
            2. +2
              22 января 2019 17:49
              И ведь таких реакторов то не один и не два надо.

              Такие реакторы нужны
              - для полетов на Луну для строительства лунной базы 1 штук. laughing
              -для самой базы (без движка) - 1
              -для полета на Марс -1
              -для грузовых орбитальных платформ (хрен знает сколько, но думаю все равно по пальцам пересчитать)
              цена думаю не больше того же ледокола.
              1. +1
                22 января 2019 17:52
                Цитата: bk316
                Такие реакторы нужны

                Могу на вскидку подкинуть еще пару идей по поводу -куда они нужны.Например на программу ИС.
        4. 0
          22 января 2019 21:17
          надо помнить как труден был путь утенка первый полет 31 апреля 1990 г. начало эксплуатации 21 марта 2014 года.
      2. -2
        22 января 2019 19:21
        Цитата: Васян1971

        Увы-прогнозу можно-нужно верить?

        НЕ ВЕРЬТЕ! Человек, который делал перепост этой заметки совершенно ничего не соображает по этой теме. В ядерной электростанции нет ничего сложного, до того момента, когда она оказалась в космосе. Для того, кто соображает в теплотехнике, сразу вопрос: как её охлаждать? Для Земли вопросов нет. Горячая вода с ТЭЦ, ГРЭС, АЭС либо выбрасывается, либо отапливает наши квартиры, а потом уже охлаждённая поступает обратно на станцию. А как вы прикажете охлаждать ядерную установку в космическом вакууме? (теплопередача в вакууме отсутствует) Есть только один способ - это холодильник-излучатель, другого не дано, а это очень неэффективно, громоздко, дорого. На том ломали зубы и СССР и США. А сейчас, какой-то дядя Вася совершенно не думая, под козырёк об этом докладывает. Изумительно конечно. request
        1. 0
          22 января 2019 19:54
          Цитата: Проксима
          А сейчас, какой-то дядя Вася совершенно не думая, под козырёк об этом докладывает. Изумительно конечно.

          А кто должен был доложить, дядя Ваня?
          Об этом сообщается в тезисах доклада специалиста данного бюро, подготовленного к "Королёвским чтениям"

          В документе говорится, что в рамках решения приоритетной задачи создания космической ядерной электростанции на базе ядерного реактора мегаваттного класса создан энергоблок и испытан турбомашинный электрогенератор. Кроме этого, на сегодняшний день разработан проект "увязки агрегатов в космический комплекс в виде транспортно-энергетического модуля на базе электроракетной двигательной установки.

          Чего не так-то?
          Остаётся надеяться, что на рекомых "Королёвских чтениях" будут присутствовать более адекватные слушатели, чем здесь.
          1. +2
            22 января 2019 20:15
            Цитата: Васян1971

            Чего не так-то?
            Остаётся надеяться, что на рекомых "Королёвских чтениях"

            Цитата: Васян1971
            Увы-прогнозу можно-нужно верить?

            Верить, надеяться.. А как же свой собственный ум, который должен анализировать и хоть немного фильтровать информацию, которая прямо, как с ушата выливается на вашу голову?! Повторюсь, на создании ядерного реактора с турбомашинным электрогенератором СССР и США сломали себе головы, даже учитывая то обильное финансирование, которое тогда у них было. А сейчас, что изменилось? - поменялись законы теплофизики? - финансовые вливания на порядок увеличились? Можете сказать? Уважаемый Васян - разберитесь самостоятельно, будьте добры, по теме вопроса! hi
            1. 0
              22 января 2019 20:27
              Цитата: Проксима
              А как же свой собственный ум, который должен анализировать и хоть немного фильтровать информацию, которая прямо, как с ушата выливается на вашу голову?!

              Информация? Прям, как с ушата? Вы называете так те крохи из открытых источников, которые нам выдают на потребу дня? Вы серьёзно?
              А фильтры - они разные бывают.
              И выводы разные. Стакан наполвину пуст или полон?
              Одна гусеница как-то задумалась о порядке переставлении ног и упала.
              У меня в институте был преподаватель архитектуры (Елин Д.А.), человек с бородой, как у К.Маркса. У него как-то друзья спросили, а когда он спит - бороду НА одеяло кладёт или ПОД него. laughing Так он извертелся весь, уснуть не мог. Всё думал об этом. Утром пришёл невыспавшийся и злой.
              Цитата: Проксима
              Повторюсь, на создании ядерного реактора с турбомашинным электрогенератором СССР и США сломали себе головы

              Если долго мучиться, что-нибудь получится.
              Но нет пророка в своём отечестве...
              1. 0
                22 января 2019 20:35
                Цитата: Васян1971
                Информация? Прям, как с ушата? Вы называете так те крохи из открытых источников, которые нам выдают на потребу дня? Вы серьёзно?

                Причём здесь открытые источники? Есть физика. Наберите в поисковике принцип работы холодильника-излучателя и я надеюсь вы поймёте как там всё непросто и почему Советский Союз и Штаты отложили этот проект в долгий ящик. hi
                1. 0
                  22 января 2019 20:51
                  Цитата: Проксима
                  Есть физика.

                  Точно.
                  Цитата: Проксима
                  и я надеюсь вы поймёте как там всё непросто

                  Понимаю.
                  А с точки зрения аэродинамики майский жук летать не может.
                  В сухом остатке - в статье враньё что-ли? И даже без мультиков. Ай-яй-яй...
                  Цитата: Проксима
                  Советский Союз и Штаты отложили этот проект в долгий ящик.

                  Навсегда что-ли? Отложили - вынули. Делов-то...
            2. +2
              22 января 2019 23:09
              Цитата: Проксима
              Верить, надеяться.. А как же свой собственный ум, который должен анализировать и хоть немного фильтровать информацию, которая прямо, как с ушата выливается на вашу голову?! Повторюсь, на создании ядерного реактора с турбомашинным электрогенератором СССР и США сломали себе головы, даже учитывая то обильное финансирование, которое тогда у них было. А сейчас, что изменилось? - поменялись законы теплофизики? - финансовые вливания на порядок увеличились? Можете сказать? Уважаемый Васян - разберитесь самостоятельно, будьте добры, по теме вопроса!


              США может быть и сломали, СССР уже более четверти века как нет - но тем не менее в РФ работы продолжили (даже в услових нищенского финансирования).
              Вот один из результатов - цитирую официальные документы:

              "...ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ
              Автор(ы):
              Коротеев Анатолий Сазонович (RU)
              Патентообладатель(и):
              Государственный научный центр Российской
              Федерации-федеральное государственное унитарное предприятие "Исследовательский Центр имени М.В. Келдыша" (RU)


              Дата подачи заявки: 05.02.2013
              Опубликовано: 20.07.2014 Бюл. № 20

              Изобретение относится к области ядерных энергодвигательных установок (ЯЭДУ) большой мощности, функционирующих с замкнутым контуром рабочего тела для выработки электрической энергии и создания тяги. ЯЭДУ содержит электроракетную двигательную установку, холодильник-излучатель, реакторную установку с рабочим телом, теплообменник-рекуператор и турбогенератор-компрессор. Последний состоит из турбины, компрессора, генератора электрической энергии. Выход из теплообменника-рекуператора охлажденного рабочего тела соединен со входом вихревой трубки Ранка-Хильша. Выход из вихревой трубки Ранка-Хильша по "горячему" рабочему телу соединен с холодильником-излучателем, а выход по "холодному" рабочему телу - с компрессором, при этом выход холодильника-излучателя соединен со входом в компрессор. Технический результат изобретения состоит в существенном повышении температуры панелей холодильника-излучателя, что улучшает массогабаритные характеристики ЯЭДУ и повышает ее КПД. ..."

              Так что, Сережа, не один вы смыслите в физике вообще и теплофизике в частности. Есть специалисты которые в отличие от пресловутых упомянутых вами "дядей Васей, взявщих под козырек и чего-то там докладывающих" профессионально занимаются своим делом и достигают неплохих результатов. Это изобретение конечно еще не готовый двигатель, но и это изобретение - не единственное в сфере создания ЯЭДУ.

              Так что давайте не будем попусту колыхать воздух, рассуждая на дилетанском уровне о сложных вещах.
              1. -1
                23 января 2019 00:41
                Цитата: Strelets1

                Так что, Сережа, не один вы смыслите в физике вообще и теплофизике в частности. Есть специалисты которые в отличие от пресловутых упомянутых вами "дядей Васей, взявщих под козырек и чего-то там докладывающих" профессионально занимаются своим делом и достигают неплохих результатов

                Я спорить с вами не буду. Давайте через лет пять пообщаемся. (ничего не изменится) Попутно всё-таки я рекомендую вам разобраться с физикой вопроса. hi
              2. 0
                23 января 2019 00:48
                Цитата: Strelets1
                Так что давайте не будем попусту колыхать воздух, рассуждая на дилетанском уровне о сложных вещах.

                Признаюсь Вам, для меня это несложные вещи. В этом вопросе я не дилетант.
                1. 0
                  23 января 2019 14:36
                  Это даже не проект, а предложение (стр. 255-257):
                  http://www.korolevspace.ru/sites/default/files/uploads/Abstr_2019_v2.pdf
        2. 0
          22 января 2019 20:10
          Цитата: Проксима
          А как вы прикажете охлаждать ядерную установку в космическом вакууме? (теплопередача в вакууме отсутствует) Есть только один способ - это холодильник-излучатель, другого не дано, а это очень неэффективно, громоздко, дорого. На том ломали зубы и СССР и США. А сейчас, какой-то дядя Вася совершенно не думая, под козырёк об этом докладывает. Изумительно конечно.

          Можете изумляться и дальше, но новая установка охлаждения успешно испытана на земле, в планах испытания в космосе. Все есть в открытых источниках.
          1. -1
            22 января 2019 20:23
            Цитата: ghby
            Можете изумляться и дальше, но новая установка охлаждения успешно испытана на земле, в планах испытания в космосе. Все есть в открытых источниках.

            Ещё один.. В открытых источниках, с ссылкой на Роскосмос, в 2012 году сообщалось о разработке космического ядерного "буксира". Прошло 7 лет - где он? А денег выделено на него... fellow Так и вешают нам лапшу ...
            1. +2
              22 января 2019 20:49
              Цитата: Проксима
              Ещё один.. В открытых источниках, с ссылкой на Роскосмос, в 2012 году сообщалось о разработке космического ядерного "буксира". Прошло 7 лет - где он? А денег выделено на него... Так и вешают нам лапшу ...

              чего не нравится? капельный охладитель в теории презентовали в 15-м в 18 -м испытали установку на земле. Не ну я понимаю что надо за месяц делать, ведь все развитые страны так делают(сарказм). ну и с 12-м годом вы то же ошиблись ЯЭДУ МК начали разрабатывать в 9-м а про буксир заикнулись в 10-м. Опять таки где все "развитые" страны с подобными проектами? А хотя да, зачем долгосрочные исследования, ведь они все за месяц сварганят когда надо будет, правда? А для снятия лапши вы вилкой пользуйтесь.
              1. +1
                22 января 2019 23:29
                Цитата: ghby
                Цитата: Проксима
                Ещё один.. В открытых источниках, с ссылкой на Роскосмос, в 2012 году сообщалось о разработке космического ядерного "буксира". Прошло 7 лет - где он? А денег выделено на него... Так и вешают нам лапшу ...

                чего не нравится? капельный охладитель в теории презентовали в 15-м в 18 -м испытали установку на земле. Не ну я понимаю что надо за месяц делать, ведь все развитые страны так делают(сарказм). ну и с 12-м годом вы то же ошиблись ЯЭДУ МК начали разрабатывать в 9-м а про буксир заикнулись в 10-м. Опять таки где все "развитые" страны с подобными проектами? А хотя да, зачем долгосрочные исследования, ведь они все за месяц сварганят когда надо будет, правда? А для снятия лапши вы вилкой пользуйтесь.


                Андрей, таких "всепропальшиков" развелось немеряно... плюс сектантов из "свидетелей пришествия святого И.Маска"... А когда припрешь их к стенке цифрами и фактами - сразу в кусты...Так и тут "А денег выделено на него..." - так сколько денег выделено, на что и когда...?
                Об этом - ни гу-гу...зато гонора...хоть отбавляй...
                1. 0
                  23 января 2019 13:00
                  Цитата: Strelets1
                  Андрей, таких "всепропальшиков" развелось немеряно... А когда припрешь их к стенке цифрами и фактами - сразу в кусты...Так и тут

                  У вас часом не мания величия? Это я от Вас в кусты прячусь? Поверьте, я готов дискутировать с человеком часами, если собеседник интересный, а вот сделать перепост материала, в котором человек сам мало чего понимает - это не дискуссия и не заваливание "цифрами и фактами.
                  1. +1
                    24 января 2019 22:23
                    Цитата: Проксима
                    Цитата: Strelets1
                    Андрей, таких "всепропальшиков" развелось немеряно... А когда припрешь их к стенке цифрами и фактами - сразу в кусты...Так и тут

                    У вас часом не мания величия? Это я от Вас в кусты прячусь? Поверьте, я готов дискутировать с человеком часами, если собеседник интересный, а вот сделать перепост материала, в котором человек сам мало чего понимает - это не дискуссия и не заваливание "цифрами и фактами.


                    Я привел вам конкретный метод решения проблемы охлаждения ЯРДУ в космосе разработанный келдышевцами, о которой вы тут голословно (толсто намекая на свои глубочайшие познания в данной сфере) утверждали, что эта проблема неразрешима до сих пор - ни в СССР ни в США и что на ее решение в РФ Роскосмос ухлопал кучу бюджетных денег, так и не сделав ничего - не называя при этом ни конкретных проектов, НИР, НИОКР, ни исполнителей этих проектов, ни сумм потраченных на исследования. Все ваши рассуждения как раз из серии дилетантских рассуждений, простите, в стиле тинэйджеров, где-нибудь на Spaceway или Ленте.ру
                    Посему манией велия явно грешите вы, ведя при этом бездоказательные в стиле дилетанта рассуждения , а не аргументированное мнение квалифицированного специалиста в области теплофизики ЯЭДУ.
                    Я мог бы привести еще ряд документов по дискутируемой здесь проблеме - но не вижу смысла продолжать, поскольку опять не увидел ни капли материалов по теме, заслуживающих обсуждения - опять одни бла-бла... в стиле "Батут все развалил" и "вообще всеполимерыпро...ли"...
                    1. 0
                      24 января 2019 22:39
                      Цитата: Strelets1
                      Я мог бы привести еще ряд документов по дискутируемой здесь проблеме - но не вижу смысла продолжать,

                      "Плюс" Вам за настойчивость. Можете не продолжать. Считайте себя за продвинутого спеца, а меня за дилетанта. Может быть в дискуссиях на следующие темы я перед ВАМИ реабилитируюсь. hi
                      1. 0
                        25 января 2019 23:07
                        Цитата: Проксима
                        Цитата: Strelets1
                        Я мог бы привести еще ряд документов по дискутируемой здесь проблеме - но не вижу смысла продолжать,

                        "Плюс" Вам за настойчивость. Можете не продолжать. Считайте себя за продвинутого спеца, а меня за дилетанта. Может быть в дискуссиях на следующие темы я перед ВАМИ реабилитируюсь. hi


                        Возможно - в жизни всякое бывает. Но откровенно говоря не думаю, что получится что-либо содержательное.
                        Поскольку уж "больно широк круг ваших познаний" и увлечений - от военной истории (и не только военной"), знаний положения дел в ВМФ РФ, в военной авиации, теперь вот еще и в космических технологиях, в теплофизике ЯЭДУ КА в частности...И везде-то вы дока...
                        Прямо энциклопедических знаний личность...
                        В отличие от вас не пытаюсь представлять себя всезнайкой, но если берусь дискутировать по какой-либо теме (в подавляющем большинстве случаев мне знакомой или изученной из интереса к этой тематике), то привык подкреплять свои аргументы фактами - причем как правило сведениями взятыми из первоисточников, а не из обрывков твитов, информацией перевранной в различных блогах и в группах вконтакте - коих расплодилось ныне даже не море -океаны...
                        Но в общем - удачи... Гугл с Яндексом и Википедия вам в помощь...дерзайте...
            2. +2
              22 января 2019 21:06
              Ещё два laughing - вот космонавт Артемьев перед началом эксперимента "Капля-2" на МКС


              Экспериментальное исследование гидродинамики и теплопередачи монодисперсных капельных потоков в условиях микрогравитации и глубокого вакуума применительно к капельным холодильникам излучателям КА.
          2. +2
            22 января 2019 21:55
            \
            Цитата: ghby
            но новая установка охлаждения успешно испытана на земле, в планах испытания в космосе.

            Уже. Фрагменты капельного излучателя наши космонавты испытывали на МКС. Если нне ошибаюсь, в качестве теплоносителя используют сплав на основе висмута.
        3. +2
          22 января 2019 20:58
          Цитата: Проксима
          А как вы прикажете охлаждать ядерную установку в космическом вакууме? (теплопередача в вакууме отсутствует) Есть только один способ - это холодильник-излучатель, другого не дано, а это очень неэффективно, громоздко, дорого. На том ломали зубы и СССР и США. А сейчас, какой-то дядя Вася совершенно не думая, под козырёк об этом докладывает. Изумительно конечно.

          Как бы не на пустом месте все делается. Есть опыт, происходит развитие. Вот почитайте кратенькую историю космических ядерных установок:
          https://sdelanounas.ru/blogs/29489/
        4. 0
          23 января 2019 02:31
          Цитата: Проксима
          Есть только один способ - это холодильник-излучатель
          Да не кипятитесь! Нашли уже решение!
          Капельная установка.
          1. 0
            23 января 2019 13:03
            Цитата: Симаргл
            Цитата: Проксима
            Есть только один способ - это холодильник-излучатель
            Да не кипятитесь! Нашли уже решение!
            Капельная установка.

            Уважаемый! Капельная установка - это и есть холодильник-излучатель. hi
            1. 0
              23 января 2019 15:40
              Цитата: Проксима
              Капельная установка - это и есть холодильник-излучатель.
              Это понятно.
              Но у Вас ной был по поводу
              Цитата: Проксима
              очень неэффективно, громоздко, дорого. На том ломали зубы и СССР и США.
              Я ответил, что нашли решение:
              Цитата: Симаргл
              Нашли уже решение!
              Капельная установка.
              Капельная установка - более эффективное решение, чем замкнутый трубчатый контур: он легче, у него большая площадь рассеивания.
              Единственный минус - он большой по габаритам. Но в условиях космоса - на это плевать, по большому счёту.
              1. 0
                23 января 2019 19:20
                Цитата: Симаргл
                Я ответил, что нашли решение:

                Уважаемыыыый!!! Капельный холодильник-излучатель придумали практически одновременно с классическим. И это точно, не ноу-хау Роскосмоса. Опять велосипед изобретаем и вешаем лапшу?
                1. 0
                  23 января 2019 19:22
                  Цитата: Проксима
                  Капельный холодильник-излучатель придумали практически одновременно с классическим.
                  Точно излучатель?
                  А как выглядел?
                  1. 0
                    23 января 2019 19:27
                    Цитата: Симаргл
                    Цитата: Проксима
                    Капельный холодильник-излучатель придумали практически одновременно с классическим.
                    Точно излучатель?
                    А как выглядел?

                    Многоуважаемый! А самому разобраться слабо? Это не сложно, поверьте.
                    1. 0
                      23 января 2019 19:30
                      Цитата: Проксима
                      А самому разобраться слабо?
                      Слабо.
                      Так где используется капельный излучатель?
                      1. 0
                        23 января 2019 19:32
                        Цитата: Симаргл
                        Цитата: Проксима
                        А самому разобраться слабо?
                        Слабо.
                        Так где используется капельный излучатель?

                        В смысле, где??? Естественно, в космическом вакууме.
                      2. 0
                        23 января 2019 21:40
                        Ч
                        Цитата: Проксима
                        Естественно, в космическом вакууме.
                        Э... а в каких установках? Что-то не слышно о действующих.
                        Только излучающие панели.
                      3. 0
                        23 января 2019 22:59
                        Цитата: Симаргл
                        Ч
                        Цитата: Проксима
                        Естественно, в космическом вакууме.
                        Э... а в каких установках? Что-то не слышно о действующих.
                        Только излучающие панели.

                        Вас это удивляет? Хорошо, приведите тогда пример действующей установки с холодильником-излучателем, пусть не капельным, а хотя бы на излучающих панелях.
                      4. -1
                        24 января 2019 03:23
                        Цитата: Проксима
                        Вас это удивляет?

                        Что удивляет то?
                        На данном этапе развития используются только панели:
                        Шаттл - створки грузового отсека, МКС - белые панели, похожие на солнечные, Союз - белая "вставка" приборно-агрегатного отсека.
                        О капельных не слышал, так что потрудитесь привести пример.
                        И не юлите: я сказал, изначально, что найдено решение, которое позволяет уменьшить массу холодильника - капельный излучатель. Вы утверждаете, что это уже давно используется и не является новшеством, что не правда.
    2. +4
      22 января 2019 16:29
      Росатом то сделает - он в отличии остальных блаблак, всё чётко делает.
      1. 0
        22 января 2019 17:08
        Росатом то сделает...А в космос кто?Сколько лет переносят "Ангару","Федерацию",другие проекты?
        1. 0
          22 января 2019 21:22
          Следующая ракета Ангара после запуска в конце 2014-го года должна была полететь в 2016-м году, но случилась задержка на новой производственной площадке в Омске - потребовались дополнительные испытания для изделий с этого нового производства . Сейчас готовы вторая и третья тяжелые машины. В этом году очередной испытательный запуск с Плесецка уже с новым разгонным блоком, созданным по ОКР "Персей".

          Испытания ПТК НП "Федерация" начнутся в 2023-м году, после квалификационного запуска ракеты Союз-5 (Иртыш) в 2022-м.
    3. +5
      22 января 2019 16:31
      Ну, и чего НЕКСУСУ минусов наставили? Удивительно, что "Хруничев" ещё жив. Недавно же был мощный накат на Центр со стороны Батута -- забыли? Вот и тянет брюзжать.
      1. +1
        22 января 2019 16:33
        Цитата: депрессант
        . Недавно же был мощный накат на Центр со стороны Батута -- забыли?

        Нельзя сказать что незаслуженный, начальство для того и есть чтобы люлей вставлять.
      2. +18
        22 января 2019 16:37
        Цитата: депрессант
        Ну, и чего НЕКСУСУ минусов наставили?

        Пусть ставят...толк был бы от этих минусов реальный,а так...я говорю так ,как это вижу на сегодняшний день.И это не значит,что я злорадствую или не хочу,чтоб все новые программы дошли до логического конца в хороших сериях.
        Просто веры уже нет этим всем заявлениям..и я думаю,не у меня одного.
        1. -6
          22 января 2019 16:42
          Цитата: НЕКСУС
          Пусть ставят...толк был бы от этих минусов реальный

          Ну, так от Ваших выступлений тоже тоже реального толка нет.
          Антидапрессант Вам в помощь!
          Цитата: НЕКСУС
          Просто веры уже нет этим всем заявлениям..и я думаю,не у меня одного.

          А это не "заявили", а "поставили в известность". Документ. Тезис доклада.
          1. +1
            22 января 2019 16:45
            Цитата: Васян1971
            Ну, так от Ваших выступлений тоже тоже реального толка нет.

            Мои заявления предполагают обсуждение данной темы.Я не работаю в администрации президента и не являюсь министром обороны. При этом,видно,что минус молча поставить совсем не трудно...
            1. 0
              22 января 2019 16:52
              Цитата: НЕКСУС
              Я не работаю в администрации президента и не являюсь министром обороны.

              Да? А по категоричности суждений и не скажешь.
              Цитата: НЕКСУС
              Мои заявления предполагают обсуждение данной темы.

              Да какие уж "обсуждения" после Вашего вердикта? "Пропалиполимеры" и точка!
              Цитата: НЕКСУС
              При этом,видно,что минус молча поставить совсем не трудно...

              Это Вы мне рот затыкаете?
        2. +3
          22 января 2019 16:53
          Просто веры уже нет этим всем заявлениям..и я думаю,не у меня одного.

          Поддержу тоже. Многие люди, даже начали верить в Плоскую Землю на фоне общества потребления и отсутствия реальных космических подвижек на околоземной орбите. Высадки на Марс не видно даже в среднесрочной перспективе. Есть вопросы по высадке Луну и радиационному поясу ван аллена. Каждые 3-5 лет, мы слышим о каких-то проектах. Последняя надежда был корабль Федерация (( Теперь вроде будут модернизировать Союз до возможности облететь Луну. Доколе? Я же не Дункан Маклауд, хочу высадку увидеть космонавтов в своей земной жизни.
          Сроки по перевооружению именно на новое оружие, а не модернизацию ( самолеты, корабли, ракеты) в лучшем случае переносятся вправо или что-то замораживают под соусом доработки и испытаний. Миг-35 звучал еще в программе "Ударная Сила" на Первом Канале в далеком 2007 году. Сегодня какой год? Где дешевый и относительно современный истребитель в условиях отсутствия легкого истребителя 5 поколения? Хорошо, если тяжелый су-57 пойдет в мини-серию хотя бы из двух эскадрилий. Если нет, то пусть наклепают су-35 по больше, но пишут, что он тоже дорогой и ставка идет на су-30СМ., который конечно хороший, но хороший для начала нулевых.
          1. +2
            22 января 2019 18:43
            Цитата: Невский_ЗУ
            начали верить в Плоскую Землю на фоне общества потребления и отсутствия реальных космических подвижек на околоземной орбите.

            Поправлю, не "начали верить" у прозрели истину! Уже нельзя дурить сказками просвещенных людей. Все уже знают, что можно подделать любые фотографии и фильмы, поэтому и нет достижений в космосе. Американцы целый Голливуд построили и то не смогли обмануть бдительных товарищей. Хватит тратить время и средства на подделки. Надо бросить все силы и выяснить, край земли пологий или обрывистый. И узнать, что с обратной стороны земли, а вдруг там, кто то есть...
            1. +1
              22 января 2019 21:03
              Цитата: Harry.km
              Надо бросить все силы и выяснить, край земли пологий или обрывистый. И узнать, что с обратной стороны земли, а вдруг там, кто то есть...


              wink laughing good
        3. 0
          22 января 2019 17:17
          Цитата: НЕКСУС
          так...я говорю так ,как это вижу на сегодняшний день.

          А Вы действительно имеете информацию с какими именно энергетическими установками летают наши военные спутники? Всерьёз Вам сообщили, что нигде там на орбите не болтается военный вариант атомного реактора? Вон канадцы узнали только когда к ним на голову упал такой. Да и то не сразу поверили. Космос-954 он назывался, если что. Так что это вовсе и не новое. Были у нас реакторы в космосе, правда для гражданских не применяли.
          1. 0
            22 января 2019 19:20
            Были с ядрённым реактором, есть и будут. Речь идет о приладах к нему в связи с новыми требованиями и запросами МО к этим ядерным движкам.
        4. 0
          22 января 2019 20:13
          Цитата: НЕКСУС
          я говорю так ,как это вижу на сегодняшний день

          Ловко! Сегодня я вижу - так, завтра - эдак. И всегда - прав!
          Ну как тут без классики:«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»©?
          1. +1
            22 января 2019 20:16
            Цитата: Васян1971
            Ловко! Сегодня я вижу - так, завтра - эдак.

            Уважаемый,только законченный никогда не меняет своего мнения и взглядов.
            Цитата: Васян1971
            И всегда - прав!

            Расскажите мне,где я утверждал ,что я прав. Очень интересно послушать.
            1. 0
              22 января 2019 20:30
              Цитата: НЕКСУС
              Уважаемый,только законченный никогда не меняет своего мнения и взглядов.

              Тут очень тонкая грань с оппортунизмом и политической прости...Господи.
              Цитата: НЕКСУС
              Расскажите мне,где я утверждал ,что я прав.

              А разве Вы выступаете здесь без чувства собственной правоты?
              1. +1
                22 января 2019 20:35
                Цитата: Васян1971
                Тут очень тонкая грань с оппортунизмом и политической прости...Господи.

                Ух ты...прям заклеймили. Ну молодец. Про тонкую грань,это вы лихо соскочили с ответа. Ну да ладно,я вас услышал.
                Цитата: Васян1971
                А разве Вы выступаете здесь без чувства собственной правоты?

                Я тут выражаю свою точку зрения,которая,допускаю,может быть ошибочной. Обсуждение темы на то и рассчитано. Если вам это не понятно,тогда чего вы тут на форуме делаете?
                1. 0
                  22 января 2019 21:09
                  Цитата: НЕКСУС
                  Ух ты...прям заклеймили. Ну молодец.

                  Не передёргивайте! Нет у меня желания с Вами ссориться и ругаться! hi
                  И вовсе я Вас не "клеймил", а в рамках обсуждения темы предострегал от скатывания к плохому.
                  А Вы, вот сами, в философском смысле, так-скать, разве не считаете, что между "только законченный никогда не меняет своего мнения и взглядов." и приспособленчитеством (запутался в написании, блин) очень тонкая грань? Как, например, между самоубийством и самопожертвованием. Или, скажем, между обидой и оскорблением. И где эта грань?
                  1. +2
                    22 января 2019 22:18
                    Цитата: Васян1971
                    Не передёргивайте! Нет у меня желания с Вами ссориться и ругаться!

                    Кто же передергивает? Вы же ясно черным по русски написали..
                    Цитата: Васян1971
                    Тут очень тонкая грань с оппортунизмом и политической прости...Господи.

                    Я знаете ли очень верил в светлое будущее и в то,что говорилось про Армату,СУ-57,эсминец Лидер...а после того,как чинуши и Гарант начали нести откровенную ахинею,и поступки их этому подтверждение,то сильно разочаровался в в том,о чем так пламенно и горячо они говорят. Но при этом очень бойко осваивая и тратя деньги народные,потом кормят граждан историями про то,что закупка СУ-57 нерациональна,так как СУ-35С вполне себе со всем справляется.Что ВНЭУ пока не будет на ПЛ Лада,так как "ну не шмогла я"...но при всем этом очень скромно,потупив глаза,умалчивают о том,что деньги на НИОКР потрачены и объяснить зачем внятно не получается.
                    И примеров тому масса...например-история принятия на вооружение аж 4 ! автоматов. Видимо концерн Калашников так проплатил данное решение,что приняли бы и больше. Идея глупа по своей сути,так как разношерстность калибра в строевых частях может аукнуться диким гемороем в будущем.
                    А если вспомнить про заявления 5-ти летней давности одного из этих деятелей о том,что в случае чего ,мы можем и ЯСУ на корветы и эсминцы ставить...так это куда,уважаемый? Это адекватная позиция по перевооружению армии?
                    Сидючи 30 лет и нихрена не делая,у нас сейчас тупо нет времени на перерывы на обед,перекуры и на заявления типа-сегодня оно нам не надо. Будем так поступать,завтра,останемся и без современного флота и без эффективного ВКС с флотом. Что тут для вас не понятно?
                    1. -2
                      22 января 2019 22:38
                      Вот прям крик души. Вам бы не со мной, а с хорошим аналитиком (для начала не "психо", а простым) поговорить. Может полегчает.
                      Цитата: НЕКСУС
                      Вы же ясно черным по русски написали..

                      Читайте внимательней.
                      Это чего это я, уже оправдываюсь? Ловко! Уважаю!
                      Цитата: НЕКСУС
                      Я знаете ли очень верил в светлое будущее и в то,что говорилось про Армату,СУ-57,эсминец Лидер.

                      А Вы уже в "светлом будущем" живёте?
                      Цитата: НЕКСУС
                      сильно разочаровался в в том,о чем так пламенно и горячо они говорят.

                      А до этого - коммунисты.
                      А потом - Горбачёв.
                      А потом - Ельцин.
                      И у Вас до сих нет иммунитета на это дело? Сочувствую!
                      Цитата: НЕКСУС
                      А если вспомнить про заявления 5-ти летней давности одного из этих деятелей о том,что в случае чего ,мы можем и ЯСУ на корветы и эсминцы ставить...так это куда,уважаемый?

                      А если вспомнить.... Ну, хотя бы про "всем по квартире к 2000-у году" или про "все будут жить при коммунизме!"? Сколько их было, сколько будет? Сколько сбудется, сколько похерится? Кто знает.
                      Хотя, конечно "пацан сказал, пацан сделал" и прочие "не давши слова держись, а давши слово крепись" должны иметь место быть. Иначе уважать не будут. Примерно, как Вы.
                      Что тут скажешь? Можете повлиять на проиходящее, кроме как тутошними выступлениями? Нет. Надо учиться с этим как-то жить. И терпеливо ждать, может и пройдёт по нашей улице беспризорный инкассатор.
                      Это чего это я, жизни учить взялся? Совсем дурной стал...
        5. +2
          23 января 2019 13:16
          Цитата: НЕКСУС
          Просто веры уже нет этим всем заявлениям..и я думаю,не у меня одного.

          Согласен!!!! Такое ощущение, что у четырёх (!!!) руководителей Роскосмоса, которые сменили друг-друга за последние 8 лет (!!!) - ТЯЖЁЛАЯ ФОРМА АМНЕЗИИ.
    4. +5
      22 января 2019 16:34
      Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики

      Зато читаются эти сообщения приятно,почти как научная фантастика.Можно даже понастольгировать о СССР,когда такие идеи реально воплощались в жизнь..
      1. +4
        22 января 2019 16:38
        Цитата: Воваd
        Можно даже понастольгировать о СССР,когда такие идеи реально воплощались в жизнь..

        Угу...привет вам от проекта Буран-Энергия и Буря...
        1. 0
          22 января 2019 18:10
          Цитата: НЕКСУС
          Угу...привет вам от проекта Буран-Энергия и Буря...

          Буран-Энергия находится там же где и Шатл-Спейс. Просто наши сразу деньги посчитали. Дорого, соложно, не нужно. Я считаю, что мы на верном пути. Примером может послужить Т-54 и Т-34-85. Вот когда на замену 85-му пришёл 54-й? А когда он разработан был? Вот так было у Сталина, так и у нас сейчас. Я не вижу причин для паники.
          1. +1
            22 января 2019 18:14
            Цитата: 1810ВМ86
            Буран-Энергия находится там же где и Шатл-Спейс. Просто наши сразу деньги посчитали.

            Все верно...а где находятся наши разработки по тяжелому ударному БПЛА не расскажите?И какое отставание в этой теме у нас от Запада?
            Так же мне бы хотелось узнать у вас,где наш проект Спираль? м.И кто ее сейчас продолжает?
            Цитата: 1810ВМ86
            Примером может послужить Т-54 и Т-34-85.

            Может,но не долго,так как с каждым годом технологический прогресс набирает обороты. Два года назад мы про боевые лазеры и гиперскоростные ракеты только обсуждали,с посылом о далеком будущем,а сейчас это уже реальность.
            1. 0
              22 января 2019 18:27
              Цитата: НЕКСУС
              Все верно...а где находятся наши разработки по тяжелому ударному БПЛА не расскажите?И какое отставание в этой теме у нас от Запада?

              А какое значение имеют БПЛА как класс вообще стратегически? Про высотный ядерный взрыв и его последствия слышали? Бармалеев можно и без БПЛА бомбить. Опять же, дорого, сложно, не нужно. Не приоритетное вообщем. Такие дела.
              1. +1
                22 января 2019 18:32
                Цитата: 1810ВМ86
                А какое значение имеют БПЛА как класс вообще стратегически

                Причем тут стратегический класс? Разговор об УДАРНОМ БПЛА весом 20 и выше тонн. Наработки по Бурану сюда бы не пошли,нет? И тогда мы были впереди планеты всей в вопросе ударных,в том числе и стратегических ударных БПЛА. Только сейчас у нас с Западом разрыв в этой теме лет 20.
                1. +1
                  22 января 2019 18:37
                  Цитата: НЕКСУС
                  Причем тут стратегический класс? Разговор об УДАРНОМ БПЛА весом 20 и выше тонн.

                  Дело в том, что в серьёзной войне БПЛА вообще смысла не имеют. Высотный ядерный взрыв исключает радиосвязь в принципе. Это оружие для войны с аборигенами как бы. Так вот аборигенов можно и Су-25 бомбить вполне себе. Ну не приоритетное это направление. Про проект-К почитайте, про аквариум и их последствия. Кстати и это ваше пятое поколение с мега компьютером на борту тоже под вопросом.
                  1. -1
                    22 января 2019 18:43
                    Пардон, не проект-к, операция-к. smile
                  2. -1
                    23 января 2019 02:55
                    Цитата: 1810ВМ86
                    Дело в том, что в серьёзной войне БПЛА вообще смысла не имеют.

                    Цитата: 1810ВМ86
                    Это оружие для войны с аборигенами как бы.
                    С нами воюют во всю со окончания ВМВ практически.
                    И будут воевать до последнего вьетнамца, афганца, сирийца, грызуна, хохла.
                    А так - да: с БПЛА против США не попрёшь.
            2. +1
              22 января 2019 19:24
              Цитата: НЕКСУС
              Все верно...а где находятся наши разработки по тяжелому ударному БПЛА не расскажите?

              А нужны ли они (ЛА-камикадзе) при современных средствах защиты от них. Может лучше развивать гиперзвук и высокоточные ракеты от которых нет защиты. Так что здесь бабка надвое сказала ... Всегда самый надежный принцип это "семь раз отмерь - один раз отрежь".
    5. +2
      22 января 2019 16:43
      Цитата: НЕКСУС
      Снова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики...денег как всегда только и хватает,чтоб разработать,показать,а потом заявить-ну не смогла я!

      Будем надеяться, что ваш прогноз ошибочный. Ну хочется так верить. yes
      1. +1
        22 января 2019 16:46
        Цитата: К-50
        Будем надеяться, что ваш прогноз ошибочный. Ну хочется так верить.

        Дай Бог...я тоже этого хочу. hi
    6. +1
      22 января 2019 17:05
      Цитата: НЕКСУС
      нова создано чего-то,но так и останется лишь разработкой для музея космонавтики.

      Андрей приветствую hi . То, что однажды создано, может быть в любой момент использовано, если будет в этом необходимость. Гораздо хуже в ситуации, когда что то создавать приходится экстренно, как с композитом для крыла МС-21.
      1. +1
        22 января 2019 17:09
        Цитата: Феликс
        Гораздо хуже в ситуации, когда что то создавать приходится экстренно, как с композитом для крыла МС-21.

        Или с СУ для корветов и фрегатов...будто до этого не знали,что БУДУТ проблемы. И тут неожиданно так...прям как зима в России для администраций наших городов приходит неожиданно.
        1. +2
          22 января 2019 17:48
          Цитата: НЕКСУС
          Или с СУ для корветов и фрегатов.

          Вот и я о том. Создали нужную машинку - положили до нужного времени. Кстати, подобным образом прикладная наука работает у наших заклятых "друзей" - изобретают все подряд, патентуют и хранят до поры.
    7. +3
      22 января 2019 18:45
      НЕКСУС, ну что же у вас такой жуткий сумрак то вокруг?! Выходите из него хоть иногда! А Авангард и подводный беспилотник тоже НЕЩМАГЛА?! laughing Ядерная установка говорите... Денег нет говорите... laughing
      1. +1
        22 января 2019 18:55
        Цитата: Халадо романэ
        Денег нет говорите...

        Это не я говорю,а Набиулина,Медведев и иже с ними говорят.
        Цитата: Халадо романэ
        А Авангард и подводный беспилотник тоже НЕЩМАГЛА?!

        Так че...давайте ТОЛЬКО АВАНГАРДЫ и ПОСЕЙДОНЫ клепать ,а армия и флот перетопчаться.Вон из Лаоса 34-ки прикатили. Может и нам 50 лет на 72-ках кататься и МИГ-29 летать? А че,зато Посейдонов наклепаем тыщу и не важно ,что под них платформ не будет...ага...
        1. +4
          22 января 2019 19:12
          А до того момента, как появилось это оружие вам вообще, что то говорили? О финансировании и т.д. В 2014 году вы вообще увидели совершенно новую экипированную по последнему слову армию вооруженную современным оружием! Мало вам этого? А ведь тоже говорили, что денег нет и вообще все разворовали! Так или нет? Про Т-34 прибывшие из Лаоса вы уж такими заявлениями себя не унижайте а? А то прям неудобно за вас становится. В парадах и на праздниках будут участвовать, в кино сниматься! Кино будеи снимать о героизме советского народа и детей на этом примере воспитывать! Неужто и это вам плохо а?
          1. 0
            22 января 2019 20:29
            Армию!? no или ВС РФ...это по моему разные вещи! hi
  2. +5
    22 января 2019 16:27
    У НПО "Энергия" есть адын очень интересный мысль на этот счёт.
    1. -2
      22 января 2019 18:08
      Но воплотить в жизнь данный проект нам помогут т.н. "наши стратегические партнеры"! bully
    2. 0
      22 января 2019 22:32
      Интересно, мне одному кажется странной эта штуковина? Считаем: масса 20290 кг, тяга 18 Н. Находим максимальное ускорение А при полной тяге: А=F/m = 18/20290 = 8,87*10^-4 м/с/с = менее 1 мм/с/с. Но никого этот аппарат сам по себе не интересует, потому что это по сути буксир. К нему нужно еще присобачить полезный груз. Если, скажем, летим на Марс, то на эту штуку повесят жилой отсек с большим запасом воздуха для нескольких человек, радиационную защиту, посадочный модуль, запас топлива для взлета. Учтем также, что с Марса взлететь труднее, чем с Луны и топлива нужно в разы больше. На Марсе скорость убегания в 2 раза больше, чем на Луне, а кинетическая энергия, которую должен получить корабль, стартуя с Марса, вчетверо больше. Расход топлива еще больше - формула Циолковского! Таким образом, масса полезного груза должна быть не меньше 30- 40 тонн. Соответственно, ускорение будет составлять уже не 0,887 мм/ с/с, а дай бог 0,4 - 0,3 мм/с. Это означает, что для увеличения скорости на 3 км/с (т.е. до второй космической) потребуется около 4 месяцев. Разумеется, в целом полет к Марсу может оказаться более быстрый, чем на "химии" - но будет ли при этом заметный выигрыш?
      Мне кажется, что самый рациональный вариант - использовать этот буксир для доставки к Марсу необитаемых аппаратов. Они в любом случает там дешевле и эффективнее людей, которые будут тратить силы на выживание, а не на работу. Десятилетний ресурс также очень привлекателен для полетов внешним планетам Солнечной системы, чрезвычайно интересным, и к их потрясающим спутникам - Титану и другим.
      С Луной же, как ни странно,всё может оказаться сложнее. Четыре месяца разгона, когда не "химии" можно добраться за считанные дни.
  3. +8
    22 января 2019 16:28
    Серьезнейшая разработка. А я все думал, чем собираются питать электроракетные двигатели по 50 кВт... А оказывается, есть чем. А то мои знакомые из МАИ испытывают такие. От солнечных батарей такое не заработает. laughing
  4. +3
    22 января 2019 16:29
    Только бы не преложили на продажу "партнерам " , как у нас принято сейчас!
    1. 0
      22 января 2019 16:35
      В свое время конструкторское бюро Яковлева продала из-за безденежья американцам документацию по ЯК-141 в результате у американцев появился Ф-35...
      надеюсь что более такой глупости и недомыслия сделано не будет.
      1. +2
        22 января 2019 18:38
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        В свое время конструкторское бюро Яковлева продала из-за безденежья американцам документацию по ЯК-141 в результате у американцев появился Ф-35.

        Глупость повторенная неоднократно становится правдой?
    2. 0
      22 января 2019 18:11
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Только бы не преложили на продажу "партнерам "

      Если в виде изделий - почему бы нет?
  5. 0
    22 января 2019 16:37
    Посмотрим посмотрим
  6. -4
    22 января 2019 17:09
    "Дырку" уже проковыряли?
  7. +2
    22 января 2019 18:45

    ШАГвперед
    13 нояб. 2018 г.
    "Роскосмос" продемонстрировал концептуальный облик нового космического аппарата с ядерной энергоустановкой
  8. 0
    22 января 2019 19:19
    Судя по макету,это всё тот же "Тоаз",только больше и под турбогенератор (газоохлождаемый гелием второй контур).Для малотонажных рейсов Земля-Луна вполне хватит.Но и неболее.
    1. 0
      23 января 2019 15:37
      Цитата: синоби
      (газоохлождаемый гелием второй контур).Для малотонажных рейсов Земля-Луна вполне хватит.Но и неболее.
      Более. Хватит и для крупнотоннажных рейсов (150Мт) Земля-Луна, а также Вилючинск-Китсап на малом подводном ходу. Энергоблок на базе ядерного реактора мегаваттного класса с турбомашинным электрогенератором от упомянутого в статье нового космического аппарата могут быть использованы для создания Посейдона-2 с бесшумным МГД - электродвижителем. Достаточно небольшой переделки капельного радиационного теплообменника на газоводяной, охлаждаемый забортной морской водой.
      1. 0
        24 января 2019 02:01
        Уважаемый,вы неучитываете плотности сред.Чем меньше плотность окружающей среды,тем больше проблем с охлаждением.КПД водомёта и КПД плазменного РД совсем не одно и то же.
        1. 0
          24 января 2019 20:59
          Цитата: синоби
          вы неучитываете плотности сред.
          нулевая плотность среды (вакуума) уже учтена конструкторами упомянутой в статье космической ядерной энергоустановки. Так же как ими же учтён радиационный теплообмен по закону Стефана-Больцмана I=sigma*T^4 в охладителе. И конструкторы вышли на параметры космической ядерной энергоустановки, позволяющей запитать плазменные МГД двигатели холловского типа такой электрической мощностью, которая позволит межорбитальному буксиру осуществлять буксировку крупнотоннажных грузов (с тротиловым эквивалентом 150Мт TNT) по трассе Земля-Луна.
  9. -3
    22 января 2019 19:53
    "...в период с 1960 по 1980 годы был разработан и прошел испытания на Семипалатинском полигоне ядерный ракетный двигатель."
    Слава Советским покорителям космоса! Позор лузерам и ворам РФ, с постоянной периодичностью вгоняющих Фобосы в грунт планеты Земля!
  10. 0
    22 января 2019 20:27
    Кроме этого, на сегодняшний день разработан проект "увязки агрегатов в космический комплекс в виде транспортно-энергетического модуля на базе электроракетной двигательной установки. ......электро ракетной установки! Т. е жечь придется так же ракетное топливо и электричество! Это я так понимаю! Хотелось бы господина Гридасова по этому поводу услышать! feel
  11. +1
    22 января 2019 20:33
    Авторам все таки следует для разнообразия поднять элементарный образовательный уровень: не ядерный, а атомный.
    Ибо термин "ядерный" в самом обывательском смысле подразумевает под собой "основанный на термоядерной реакции синтеза", а вот "атомный" - "основанный на реакции атомного распада". Диаметрально противоположные реакции с точки зрения физики, несмотря на общий, в общем то, результат - высвобождение энергии.
  12. 0
    22 января 2019 20:49
    Ну и когда это полетит?
  13. 0
    22 января 2019 20:50
    Так ядерный энергоблок или ядерный двигатель?-вы уж определитесь. laughing
    1. 0
      22 января 2019 21:15
      Цитата: костя1

      Так ядерный энергоблок

      Энергоблок. Двигатель будет скорее всего плазменный.
      Во-первых, плазма это красиво... smile
      1. 0
        22 января 2019 21:20
        А чего сразу не фотонный-уж как красиво?-а если все-таки энергоблок-то типа цезиевой батарейки?
        1. 0
          22 января 2019 21:26
          Цитата: костя1
          -а если все-таки энергоблок-то типа цезиевой батарейки?

          Не, такие и так имеются, у них мощность маленькая. И движки тоже есть, однако их мощность и количество на одном аппарате ограничены как раз мощностью энергетической установки.
          Одно зависит от другого.
        2. +1
          22 января 2019 21:33
          Цитата: костя1
          А чего сразу не фотонный-уж как красиво?

          Фотонный двигатель у меня в шкафу валяется - "фонарик" называется. Тяга у него так себе.
  14. 0
    22 января 2019 22:17
    Никто не взял (украл) технологии Бурана, так почему вы решили, что эти новинки унесут.
    Я считаю, что от премьеры до серии - большой шаг, и мы это пройдем, а санкции - фуфло это...
    для слабых
  15. +2
    22 января 2019 22:20
    открою одну истину (моя): на нас никогда ядерным оружием не нападут, т.к. у нас самая большая ценность в мире (пресная вода)
  16. 0
    22 января 2019 22:46
    Отличная новость, хоть что то идёт по плану. Может, на других планетах заладиться светлое будущее, величие и процветание. А может получиться на этом ядерном корабле отправить в космос всех тех, кто работает как раб на галерах, которые только гребут и гребут чтобы сделать нашу жизнь всё лучше и лучше каждый год!
  17. 0
    22 января 2019 23:16
    А десять таких лифт на орбиту потянут? Если да, то надо выводить в этом же году. Подвесить над Москвой и начинать осваивать Луну силами честного бизнеса.
  18. -1
    23 января 2019 03:04
    создан очередной макет для очередного распила laughing
  19. 0
    23 января 2019 10:49
    БЛИН, ВЫ ЧТО-НИБУДЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ В СОСТОЯНИИ ЗАМЕТИТЬ am
    все разворачиваете в бабло....
  20. 0
    23 января 2019 12:25
    Это истинно прорывная технология. Проблема в том, что все готово по линии Росатома. И ничего по линии Роскосмоса, кроме картинок. Росатому плюс, а вот тем зацам, которые окопались в Роскосмосе и чуть было не проникли в космическую индустрию - минус. Я не ура-патриот; что сделано и сделано хорошо - то есть достижение России. А вот хвалить менагеров которые ничего не умеют, кроме рисования, не буду Мне противно и даже хочется по-сталински наказать врагов народа. Это мое мнение - можете пинать или соглашаться.
  21. 0
    23 января 2019 12:38
    Если ядерный ракетный двигатель уже испытан, то почему модернизация его будет только в 2023 году?
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    24 января 2019 12:05
    Цитата: bulvas
    Пока вот, нужны журналисты, писатели и телеведущие с политэкспертами ...

    Чего-чего, а этого добра у нас не занимать. С рукоделами (те, кто что-то полезное умеет делать руками) проблема, это да. А так, куда не повернись юристы/экономисты, сантехники-акушеры..
  24. 0
    24 января 2019 14:41
    В СССР это уже бы летало. А у нас только макеты... А потом "эхвективные манагеры" закроют проект, полностью его финансово истощив, "за нерентабельностью".
  25. 0
    26 января 2019 21:00
    Смешно читать комменты)) Опять диванные физики-ядерщики все знают лучше ученых)))