США: Минобороны РФ фальсифицировало данные по ракете 9М729

138
В Вашингтоне уверены, что Москва проводила испытания ракеты 9М729 на расстояние свыше 500 км, а данные, приведенные российскими военными на брифинге для военных атташе, являются "фальсифицированными". Об этом заявила официальный представитель посольства США в РФ Андреа Калан, передает ТАСС.

США: Минобороны РФ фальсифицировало данные по ракете 9М729




Согласно заявлению посольства США в РФ, брифинг "полностью контролировался" российскими военными, поэтому российская сторона позволила себе "изменить тактико-технические характеристики ракеты 9М729" таким образом, чтобы она соответствовала положениям договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. В США убеждены, что данным брифингом Россия пыталась "скрыть свои нарушения договора и создать видимость прозрачности".

Все союзники США по НАТО согласны с тем, что 9М729 не соответствует договору и что Россия существенно нарушает свои обязательства
- заявила Калан.

Представитель американского посольства подчеркнула, что на сегодняшний день у России нет доказательств того, что она испытала свою ракету на расстояние, не превышающее 500 км.

Нет ничего, что Россия может сделать, показать или сказать, чтобы изменить тот факт, что она уже провела испытания крылатой ракеты 9М729 на дальность свыше 500 км в нарушение Договора о РСМД
- заявила она, добавив, что США ранее выдвинули свои требования к России, которые "способны спасти ДРСМД.

По словам Калан, только полное и подтвержденное уничтожение всех ракет 9М729 и пусковых установок к ним, докажет стремление России к выполнению положений договора.

Ранее сообщалось, чтто Минобороны провело брифинг для иностранных военных атташе и СМИ, на котором продемонстрировали новую ракету ОТРК "Искандер-М" 9М729 и пусковую установку для нее. Представители США, Британии, Франции. Германии, НАТО и ЕС, приглашение на брифинг проигнорировали.
138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    24 января 2019 12:54
    Фальсифицировала? Ну и правильно.
    1. -17
      24 января 2019 13:01
      "Фальсифицировала? Ну и правильно"////
      -----
      Правильно ли, большой вопрос. recourse
      Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.
      1. +33
        24 января 2019 13:04
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах

        Россия по уши в проблемах с 90-х годов, на Европу как говориться... Так что пускай выходят, откуда хотят и как хотят, переживем
        1. -28
          24 января 2019 13:12
          Переживём ли? Вернее все ли переживут ?
          1. +6
            24 января 2019 13:24
            Переживём ли? Вернее все ли переживут ?
            А вы земельку прикупили уже в 2квадрата? А да что я спрашиваю, вас если что бесплатно присыпет.
            1. -16
              24 января 2019 13:44
              Если что я конечно только за чтоб землицей присыпали, а не как вас собаки на куски рвали. А землицы на всех хватит.
              1. +2
                24 января 2019 13:50
                Вы давно в предсказателях? Смотрю вас видения не покидают ни на секунду. Грезите на яву. wassat ну что ж не буду разочаровывать.
                1. +17
                  24 января 2019 13:55
                  А ведь США обвиняет Россию обычно в том, в чём сама виновата.
                  По принципу "кто первый крикнул, тот и прав".
                  Исходя из этого следует, что США не только проводили испытания, нарушающие договор, но и уверенны, что Россия или Китай знают об этом. Иначе бы промолчали.
                2. -8
                  24 января 2019 13:55
                  Ау кто в предсказателях? Это вы советуете прикупить землицы и присыпать бесплатно. Я то как раз хочу ещё лет 40 пожить.
                  1. +3
                    24 января 2019 14:03
                    Ау кто в предсказателях? Это вы советуете прикупить землицы и присыпать бесплатно. Я то как раз хочу ещё лет 40 пожить.



                    Переживём ли? Вернее все ли переживут ?
                    всего лишь фаши фантазии продолжил lol
                    1. -6
                      24 января 2019 14:09
                      Вам такой знак ? ? Знаком? И какое отношение он имеет к фантазиям?
                  2. 0
                    25 января 2019 06:27
                    Ну хватит уже- а то привыкнете
                  3. +1
                    25 января 2019 13:05
                    У Салтыкова-Щедрина есть сказка про премудрого пескаря, тот тоже хотел прожить, это не про Вас ли? no
              2. -1
                24 января 2019 17:40
                Цитата: частное лицо
                вас собаки на куски рвали

                мертвым плевать
                1. +1
                  25 января 2019 06:28
                  и да, вопрос ещё- выживут ли собаки?
              3. +1
                25 января 2019 16:10
                Купи простынку и ползи потихоньку на кладбище
        2. 0
          24 января 2019 19:23
          жить своим умом , на свои деньги и на своей земле.
          так лучше чем выворачиваться перед "хозяином мира"
      2. Комментарий был удален.
        1. +16
          24 января 2019 13:11
          Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон

          Вопрос зачем России вообще понадобилось создавать сухопутные крылатки, давать повод и играть на руку США?

          Вам действительно интересно, или просто троллите?
        2. +15
          24 января 2019 13:15
          Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
          Вопрос зачем России вообще понадобилось создавать сухопутные крылатки

          Эти крылатые ракеты не причина, а всего лишь повод, для США, не было бы их, США "нашли бы", что то еще
          1. +2
            24 января 2019 13:21
            Цитата: svp67
            всего лишь повод

            Очень правильно повод. США продолжают политику публичного нападения (т.е. обвинения) и подключения как можно больше "мосек", а вы теперь оправдывайтесь доказывайте и т.д.
        3. +2
          24 января 2019 13:22
          Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
          Вопрос зачем России вообще понадобилось создавать сухопутные крылатки, давать повод и играть на руку США?

          Мы сыграли на руку США лишь в том смысле, что занялись этой модернизацией "втихаря".
          Зная их бесцеремонную сущность, мы должны были заявить о модернизации ракеты во всеуслышание после того как они разместили свои универсальные установки ПРО в Европе.
          Вот в этом случае виноватых в нарушении договора РСМД можно было назначать в США. И это нужно было делать первыми. А мы все тихой "дипломатией" увлекаемся, которая в итоге нас ставит в неудобную позу и вынуждает оправдываться.
          1. 0
            25 января 2019 11:44
            Не факт... все заморочки с санкциями наступили бы раньше...
        4. +10
          24 января 2019 13:28
          Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
          зачем России вообще понадобилось создавать сухопутные крылатки

          Чтобы застеклить Польшу и прочих лимитрофов в случае чего.
          1. Комментарий был удален.
            1. +5
              24 января 2019 13:40
              Не переживай. У нас много умений, мы же подстилка США как некоторые.
              Окна тебе возможно не понадобятся.
            2. +11
              24 января 2019 13:43
              Мой маленький польский лимитроф - вы просто расходный материал в локальном ядерном конфликте в границах стран НАТО (что полностью отвечает интересам США и РФ по сохранению своих национальных территорий свободными от ядерных ударов в ТМВ).

              Учите матчасть - "защиту Польши" в сентябре 1939 года со стороны Британии и Франции am
            3. +2
              24 января 2019 18:40
              Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
              Пока застекляйте польские окна. Это у вас получается куда лучше.

              Вы, вероятно, перепутали форум - по поводу качества работы гастарбайтеров в Польше Вам лучше обращаться на Цензор.нет.
            4. +2
              25 января 2019 06:32
              побольше...чтоб потом их бить было интереснее, а то фсе пшеки свалили в наглию стеклить?
        5. +2
          24 января 2019 13:31
          Вопрос зачем России вообще понадобилось создавать сухопутные крылатки, давать повод и играть на руку США?
          Россия в отличие от фшей в рамках договора. Это прекрасно понимают американцы ,поэтому лезут в бутылку нарушая договор. Он им мешает, это единственный ответ на их претензии. Ненадо вопросы с ног на голову переворачивать.
        6. +4
          24 января 2019 14:19
          Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
          Вопрос зачем России вообще понадобилось создавать сухопутные крылатки, давать повод и играть на руку США?

          А это не ваше дело, господин неуважаемый поляк! Ваше дело "исключительному барину" кланяться в пояс...
        7. 0
          24 января 2019 16:36
          А зачем штатам наземные комплексы с ракетами якобы SM3 КОТОРЫЕ ЛЕГКО МЕНЯЮТСЯ на томагавки? причем они это первые начали!
      3. -1
        24 января 2019 13:08
        Цитата: voyaka uh
        "Фальсифицировала? Ну и правильно"////
        -----
        Правильно ли, большой вопрос. recourse
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

        Они вышли . Чего- так и будете ныть?!
        1. +8
          24 января 2019 13:43
          Да это не нытьё. Это у него лишний повод пробулькать про прекрасные США, и отвратительную варварскую Россию.
          Ненавидит он нас. Распирает ненависть, молчать не может.
      4. +4
        24 января 2019 13:10
        Выход из ДРСМД выгоден России, но мира в мире не добавит, ибо когда СССР схватил США в ответ за яйца те нервничали очень.
        1. Комментарий был удален.
          1. +10
            24 января 2019 13:25
            Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
            Чем же выгоден? Тем, что всего через 10 минут после начала конфликта в центральную часть страны прилетят 500-600 ракет, перегрузив ПВО и несуществующую ПРО, раздолбив коммуникации и пункты управления? А если со вкусной начинкой? А если по шахтам и ПУ Ярсов с Тополями? Разумеется, сладкое желание угрожать Европке 2-3 хилыми бригадами крылатых ракеток, которые позволит создать путиномика, перевешивают страх совсем остаться без штанов и подставить голый зад под сокрушающий превентивный удар.

            Про "хилые" ракетки бармалеям в Сирии расскажите. Многие "наслушились " уже в песке.
          2. +6
            24 января 2019 13:37
            Чем же выгоден? Тем, что всего через 10 минут после начала конфликта в центральную часть страны прилетят 500-600 ракет, перегрузив ПВО и несуществующую ПРО, раздолбив коммуникации и пункты управления? А если со вкусной начинкой? А если по шахтам и ПУ Ярсов с Тополями? Разумеется, сладкое желание угрожать Европке 2-3 хилыми бригадами крылатых ракеток, которые позволит создать путиномика, перевешивают страх совсем остаться без штанов и подставить голый зад под сокрушающий превентивный удар.
            Вы как и масса запандосов уверены что их не накроет, можете пребывать и далее в розовых мечтах laughing
          3. +1
            24 января 2019 13:39
            Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
            через 10 минут после начала конфликта в центральную часть страны прилетят 500-600 ракет

            а не прилетит, тем и выгодно
      5. -1
        24 января 2019 13:13
        Цитата: voyaka uh
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

        hi Согласен. Выход из Договора выгоден ВПК США, собственно, ставленником которого Трамп и является. Ракеты средней дальности прекрасно достают Штаты из районов Дальнего Востока, Сахалина островов Курильской гряды.
        Проблем у России появляется больше, и здесь с Вами согласен, дополнительные ассигнования из бюджета сейчас некстати. hi
      6. +5
        24 января 2019 13:13
        Цитата: voyaka uh
        а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

        Ну для России это привычное состояние, а вот Европа о чем думает, видимо известно ей одной...
      7. +3
        24 января 2019 13:14
        Цитата: voyaka uh
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

        То, что такие ракеты могут быть использованы членами НАТО на всей их территории, говорит о том, что России выгоден выход из договора. Что толку нам договариваться со штатами, если такие ракеты могут быть размещены в Прибалтике и Польше. Что мешает передать технологии изготовления каких нибудь "Першингов" полякам? Да и Китай весьма мутный союзник, а у него такие ракеты есть. ИМХО
      8. +6
        24 января 2019 13:14
        Цитата: voyaka uh
        и Европа по уши в проблемах.

        Да никаких проблем. Европе не стоит размещать американские ракеты на своей территории, вот и все.
      9. +11
        24 января 2019 13:16
        Нет ничего, что Россия может сделать, показать или сказать, чтобы изменить тот факт, что она уже провела испытания крылатой ракеты 9М729 на дальность свыше 500 км в нарушение Договора о РСМД
        Офигенный подход, какая нафиг презумпция невиновности, всё ставится с ног на голову - мы вас бездоказательно обвиняем, а вы обязаны доказать свою невиновность, иначе вы виноваты, просто потому что мы вас в этом обвинили. Ну предъявили бы хоть какие то спутниковые снимки или картинки из видеоигр, что там они обычно показывают, видимо нечем подкрепить свои слова? Тогда о чем вообще разговор, очевидно же что они просто решили выйти из договора т.к. это соответсвует их текущим интересам, ну а Россию нужно виноватой выставить, как же без этого?
        1. +3
          24 января 2019 13:45
          Нет, не доказать - им сейчас надо, что бы мы уничтожили именно эти ракеты.
          Причём надо так, что снизу подгорает.
          Интересно, почему? Ну если уж они такие хилые как тут пишут отдельные альтернативно-одарённые.
      10. +6
        24 января 2019 13:16
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

        С одной стороны как бы да, но с другой: Россия сможет достать все натовские, сиречь американские, базы и всякие там штабы со складами, находящиеся на территории Европы не только с моря но и с суши.
        Россия не морская держава и соответственно она отстает по морским как носителям, так и по количеству ракет на них. А сухопутных средних ракет вообще нет (Но будут и появится хоть какой-то паритет)
      11. +4
        24 января 2019 13:20
        Правильно, уж Вы мне поверьте, правильно. Я буду рад, если наши на самом деле сделали что-то подобное, ибо с волками жить - по волчьи выть. США, как и их союзники, постоянно извращают суть подписанных собою обязательств требуя от другой стороны их соблюдения. И так во всём - от спорта, до вооружения. Наши некоторые деятели страдали излишней доверчивостью(?), договоры со штатами - это как игра в карты с шулером, если не уверен - за стол не садись. Более того, вот выскажетесь, если ракету(способную пролететь при внедрении изменений 600 км) проверили на возможность пролететь 500 км и она это смогла - это обман? Тогда почему установки для пуска ракет-"мишеней" способные запускать запрещённые договором ракеты - это соблюдение договора? Ну это по РСМД...
      12. +4
        24 января 2019 13:43
        Цитата: voyaka uh
        Выход из договора выгоден США

        Тем, что российские межконтинентальные баллистические ракеты можно не отвлекать на Европу, все американцам достанутся?
        Тем, что Россия будет вынуждена применять другие алгоритмы принятия решения на ответно-встречный удар, на порядки повышающий вероятность ложного срабатывания?

        Круто. Они самоубийцы, потому им это выгодно?
      13. +2
        24 января 2019 13:44
        Выход они инициировали из-за Китая и против него он направлен, у США как раз множество баз попадают под удар ,а вот второй вопрос будут или не будут они размещать ракеты в Европе -будем поглядеть!
        1. +1
          25 января 2019 04:59
          Цитата: 78bor1973
          Выход они инициировали из-за Китая и против него он направлен, у США как раз множество баз попадают под удар

          А выход из договора ПРО и размещение в Европе своих пусковых установок - из-за Ирана. Они же так сначала это обосновывали.
          1. -1
            25 января 2019 08:41
            Про Иран они обосновывали выход в открытую и было понятно что всё это ПРО направлено против РФ ,а выход из РСМД обосновали вообще непонятно чем (домыслами) ,но то что у них руки против Китая связаны этим договором (а у Китая этих ракет просто не считанное количество) это факт!
      14. 0
        24 января 2019 14:13
        Если выйдет Россия, у американских баз в Европе будут проблемы -в плане быстрого уничтожения.
      15. +5
        24 января 2019 14:51
        Цитата: voyaka uh
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.
        Ответить

        Речь идёт о наземных носителях, в момент подписания договора СССР обладал решающим премуществом по этому компоненту, что самое главное это преимущество было не столько количественное, сколько качественное причем в долгосрочной перспективе. Американцы сделали ставку на воздушные и морские носители, по которым у них было подавляющее превосходство. в данный момент в этом компоненте технологически, увы они стали отставать от России, пока ещё количеством носителей технологические отставание от России нивелируется, поэтому этот договор в стратегическом плане для них потерял всякий смысл. Для нас кстати тоже, надувные щек и дипломатические игры не более чем информационная завеса (Трампу можно лишь аплодировать). выход из СНВ нам тоже ничем не грозит, так как мы до сих пор не достигли уровня 750носителей, ну а выход из ДОВСЕ вообще развяжет руки
        Сформирована 90-я гвардейская танковая дивизия в Центральном округе»

        «Сформирована 1-я гвардейская танковая армия»

        «Восстановление 42-й мотострелковой дивизии»

        «В Южном военном округе формируется 8-я общевойсковая армия»

        «Таманская и Кантемировская бригады вновь стали дивизиями»

        на 1-ю гв. танковую армию, в которой в "готовом виде" будет порядка тысячи танков (сейчас за 700). А есть еще 20 армия, которая, как бы, "общевойсковая", но танков в ней будет ненамного меньше. Обе армии входят в Западный военный округ, а в 8-й общевойсковой армии Южного военного округа создана уникальная и пока единственная в своем роде 150-я мотострелковая дивизия, в которой техники на корпус, в частности, 450 танков. И не абы каких, а Т-90А, Т-72Б3, Т-72Б3М. И ведь в 8-армии будет не одна только 150-я дивизия.
        И зачем нам ДОВСЕ? Кстати про выход из этого договора молчат!
        На фото учения Восток -2018.

        С 2013 года в ВС РФ в возобновлена практика внезапных проверок боеготовности, когда по учебной тревоге поднимается не одно-два подразделения и отправляется на "свой" полигон, а иногда сразу десятки батальонов, полков перебрасываются на несколько тысяч километров и проводят учения совместно с совсем незнакомыми частями. А уже в 2014 году в крупнейшей проверке было задействовано 160 тысяч военнослужащих, около 1 000 танков и боевых бронированных машин, 130 самолетов дальней, военно-транспортной, истребительной, бомбардировочной и армейской авиации, а также до 70 кораблей и судов ВМФ. С тех пор масштаб проводимых учений не снижался. Цели легко угадываемы: отработка переброски крупных масс войск, боевое слаживание, тренировка боевых действий на незнакомом ТБД и другое.

        Так что не Россия по уши в проблемах, а Европа как минимум, поэтому Трамп логично требует либо платите, либо мы умываем руки
        1. -2
          24 января 2019 16:25
          Все приведенные Вами цифры для меня свидетельствуют об одном: Россия вовсю втягивается в гонку вооружений, которую экономически и финансово не способна вытянуть. В условиях спада, санкций и без союзников и друзей.
          То есть нехитрый американский "план Рейгана-2" срабатывает.
          1. +4
            24 января 2019 16:38
            Цитата: voyaka uh
            Россия вовсю втягивается в гонку вооружений, которую экономически и финансово не способна вытянуть.

            Да не втягивается - втягивают!
            Цитата: voyaka uh
            То есть нехитрый американский "план Рейгана-2" срабатывает.

            Увы. Похоже Вы правы.
            1. +1
              24 января 2019 18:25
              Цитата: kapitan92
              Да не втягивается - втягивают!

              Не то и не другое, за чем России связанные руки этим договором, РФ сделает ракеты для своих нужд в обороне и все, ну и продавать их будем, деньги нужны, да и технологии подтянуть можно....
          2. +2
            24 января 2019 17:29
            Для клепания 3000 крылатых ракет наземного базирования с дальностью более 2500 километров нужно, всего 140 миллиардов рублей и это минимум на 4 года работы, так что экономика потянет при годовом расходе на оборонку в 1,4 триллиона рублей.
            1. -1
              24 января 2019 22:53
              А смысл? Что ими бомбить? Европу? Вот США эти ракеты как раз нужны, чтобы бомбить РФ с моря, с воздуха и из Польши с Румынией. Если только Калибры в Венесуэле и на КУбе поставят.
              Но я в это не верю.
              Нам нужно оружие, способное быстро достать США с Камчатки и Чукотки, а также с подводных контейнеров, из космоса и прочих оригинальных мест. Вот тогда они задумаются всерьез. А если продолжат готовить удар из Европы - не дать им его провести любой ценой. Включая упреждающий удар.
              1. +1
                25 января 2019 12:14
                Как что бомбить, базы НАТО и США - на территории Европы а также инфраструктуру их снабжающие, а для США как раз на Камчатке и Чукотке поставят БРСД с разделяющимися боеголовками, с быстрым стартом.
          3. +1
            26 января 2019 03:58
            Цитата: voyaka uh
            Россия вовсю втягивается в гонку вооружений, которую экономически и финансово не способна вытянуть. В условиях спада, санкций и без союзников и друзей.

            Как говорил Иван.Грозный: "Точите кол, бояре, я вас насквозь вижу!" laughing Какое счастье, что в своё время избавились от изрядной
            части подобного балласта, меряющего всё лишь деньгами. Ваша жизнь - "купи-продай", а нам на это по барабану. Мы, ведь, если что, скинемся, не заржавеет. И также, абсолютно по барабану на "союзников" и "друзей", которые уже не единожды доказали свою несостоятельность в качестве оных. Если вам привычнее существовать в качестве вечного сателлита-подматрасника , вылизывающего руку дающего, пресмыкаясь и цепляясь за никчемную жизнь, то пусть будет так, ибо это ваш выбор. А мы ишшо пободаемся. И да, если, вдруг, случайно засыплет - не взыщите, ибо нефиг путаться под ногами во время больших разборок.
      16. +1
        24 января 2019 15:59
        Выгоден США? У которой кроме першингов других ракет отродясь не было. А не разоружение СССР этот договорчик из себя представлял. Заметь морское базирование не тронули где действительно было выгодно САШЕ так что странно ты пишешь.
      17. 0
        24 января 2019 17:25
        А кто вам сказал, что амеров мы будем шпилить ЗЕРКАЛЬНО? Среднерадиусной на среднерадиусную? У Европы, да, проблем прибавится. Можно вспомнить, и пройти уже проторёнными путями, когда у нас было более 30 тысяч зарядов. Уж, в чём- чём, но в этой области мы , как в балете, впереди планеты всей. И вам не бисировать успехам пахана надо, а озаботится, что и вам не убежать, если такая пьянка пойдёт. Вот уж, кому будет обидно, пожалуй. посильнее, чем тем же полякам , к примеру. Пшеки, хоть за дело получат, а вот вы......
      18. 0
        24 января 2019 17:39
        Цитата: voyaka uh
        Выход из договора выгоден США

        А как России выгоден - сложно передать. Не надо заморачиваться с морскими носителями для РСМД, просто ставь ракеты на своей территории.
      19. +1
        24 января 2019 18:16
        Цитата: voyaka uh
        Выход из договора выгоден США

        Так России он тоже выгоден, только незнающий русских поверит в эту байку что только Сша выгодно. Россия с ракетами средней дальности укрепит свои границы, а значит зная такой аргумент не каждый решит приближаться на расстояние выстрела. Паритет будет сохранятся даже при условие второй холодной. А вот Израилю такая ситуация не выгодна, распространение ракет средней дальности сводит на нет оборону Израиля и представляет реальную угрозу, врагов пока больше чем ракет у врагов.... hi
        Этот договор денонсировали еще в "Стрельне" за чашкой чая, только это секретно.... smile
      20. +1
        24 января 2019 19:11
        Цитата: voyaka uh
        "Фальсифицировала? Ну и правильно"////
        -----
        Правильно ли, большой вопрос. recourse
        Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

        Но ведь чего проще не обвиняя предоставить факты и мокнуть оппонента в навоз ? Фактов нет ,а шуму много ,но все замыкается именно на шум
      21. 0
        24 января 2019 20:01
        Ну с Чукотки по Аляске вполне достанут.
      22. 0
        24 января 2019 22:26
        В большой политике важно мыслить масштабно и нелинейно. Кремль умеет это делать.
        Договор о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД))))))))))))!!!!!!!
        Почти двадцать лет назад, в июне 2000 года, Владимир Путин впервые заявил о возможном выходе России из договора. Десять лет назад – в 2007–2009 годах – данную возможность официально подтверждали тогдашние министр обороны Сергей Иванов, начальник Генштаба Юрий Балуевский, командующий РВСН Николай Соловцов и еще ряд высокопоставленных официальных лиц, включая опять-таки Путина. Нам этот шум про сохранение этого Договора нужен больше именно для шума.... не более
      23. 0
        24 января 2019 22:46
        После уничтожения этой ракеты США найдут еще предлог или выйдут из договора без предлога, но ракеты уже не будет. Как вышли из договора по ПРО. США по уши в проблемах. Про местный шотдаун не слышали? Не платят зарплаты даже в армии.
    2. +2
      24 января 2019 13:03
      Да посадить ее на ракету и провести испытания. Делов то...
      1. 0
        24 января 2019 13:37
        Цитата: Vlad.by
        Да посадить ее на ракету и провести испытания. Делов то...

        С рулеткой. Китайской.
    3. +1
      24 января 2019 13:05
      Цитата: iouris
      Фальсифицировала? Ну и правильно.

      дык пусть доказывают обратное, кота скрипалей привлекут в качестве свидетеля
      1. +5
        24 января 2019 14:00
        Минобороны провело брифинг для иностранных военных атташе и СМИ, на котором продемонстрировали новую ракету ОТРК "Искандер-М" 9М729 и пусковую установку для нее. Представители США, Британии, Франции. Германии, НАТО и ЕС, приглашение на брифинг проигнорировали.
        -------------------------------
        В таком случае России вообще "их" послать нужно и не каких оправданий предъявлять НЕ НУЖНО СОВСЕМ!!! hi
    4. t-4
      +3
      24 января 2019 15:56
      Нет ничего, что Россия может сделать, показать или сказать, что она уже провела испытания крылатой ракеты 9М729 на дальность свыше 500 км в нарушение Договора о РСМД

      Тут один Дружище (после недельного запоя) обнаружил у себя в унитазе перископ Сивульфа! И все его "союзники" с ним согласны.
      И что США может сделать, чтобы изменить тот факт? Нет у них доказательств, что это так!
      Так утверждает Дружище.
    5. 0
      24 января 2019 17:30
      Цитата: iouris
      Фальсифицировала? Ну и правильно.

      ===========
      "....Представитель американского посольства подчеркнула, что на сегодняшний день у России нет доказательств того, что она испытала свою ракету на расстояние, не превышающее 500 км. ...."
      Интересно, а У НИХ - ЕСТЬ доказательства, что оная ракета конкретно ЛЕТАЕТ на расстояня более 500 км??? Или КАК ОБЫЧНО - "Highly likely"???
      1. +1
        24 января 2019 22:55
        А когда они представляли доказательства? Джентльмены до этого не опускаются.
  2. +8
    24 января 2019 12:55
    Да пошли эти янки в задницу. Нечего вообще с ними ни о чём договариваться и вообще разговаривать. Они уже заврались так, что дальше некуда. Творят полный беспредел в мире, а потом Россию обвиняют. Ни одного доказательства, ни стыда не совести.
    1. +3
      24 января 2019 13:23
      На самом деле да - исходить надо из того, что нет никаких людей, которые могут нам помешать делать то, что мы считаем нужным. Если кто-то пытается - он враг, на которого должно быть направлено наше оружие. Направлено так, чтобы враг при случае был уничтожен, мы же остались живы и невредимы. Говорить с Америкой не о чем, т.к. 1) их слово ничего не стоит, 2) у них нет совести, они обнаглели хуже дворовой шпаны, 3) они фанатично заточены на наше полное уничтожение, и 4) это просто наш враг, подход к которому должен быть строго военный. Наступательный или оборонительный - решит МО РФ.
    2. +1
      24 января 2019 13:26
      Цитата: Azazelo
      Они уже заврались так, что дальше некуда.

      как бородатом анекдоте, про то, что джентельменам верят на слово. " Вот тут то карта у меня и поперла"
  3. +13
    24 января 2019 12:55
    По словам Калан, только полное и подтвержденное уничтожение всех ракет 9М729 и пусковых установок к ним, докажет стремление России к выполнению положений договора.

    Инными словами нам приказывают капитулировать.
    Американцам не нужны никакие доказательства нашей невиновности...все уже решено.
    1. +6
      24 января 2019 13:04
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Американцам не нужны никакие доказательства нашей невиновности...все уже решено.

      hi Вы правы! Все уже решено! Пора нашему МО прекратить унижаться и оправдываться, проводя подобные прессконференции. hi
      1. +5
        24 января 2019 13:10
        Слава hi
        Цитата: kapitan92
        Пора нашему МО прекратить унижаться и оправдываться, проводя подобные прессконференции.

        В том и отличие нас от матрасов и прочих наглосаксов , что свои слова мы подкрепляем действиями . А они привыкли пукнуть в лужу и смотреть как круги расходятся ...
        Согласен что пора от слов к делу переходить , но подозреваю что мы знаем только то , что нам считают нужным сообщить . wink
        1. +2
          24 января 2019 13:17
          Цитата: bouncyhunter
          А они привыкли пукнуть в лужу и смотреть как круги расходятся ...

          Павел, приветствую! hi
          Может и нам пора научиться пукать в лужу, и смотреть как у них круги расходятся. laughing
          А то мы ВСЕМ, что то доказываем , показываем, объясняем.
          Цитата: bouncyhunter
          Согласен что пора от слов к делу переходить

          good
          1. +4
            24 января 2019 13:23
            Цитата: kapitan92
            Может и нам пора научиться пукать в лужу, и смотреть как у них круги расходятся.

            Я , конечно , понимаю что принцип "бей врага его же оружием" хорош ... Но сразу оговорюсь : политикам , конечно , виднее : надо будет - и из дерьмомёта обстреляем ! soldier
            1. +2
              24 января 2019 13:43
              Цитата: bouncyhunter
              надо будет - и из дерьмомёта обстреляем !

              Сдается мне, что уже пора! soldier
    2. 0
      24 января 2019 22:58
      Про это еще в 19 в. писали:
      Вот в воинственном азарте
      Воевода Пальмерстон
      Поражает Русь на карте
      Указательным перстом.
  4. +2
    24 января 2019 12:57
    Кто бы сомневался в такой реакции Штатов!Для них важнее их интерес, чем реалии
  5. +4
    24 января 2019 13:01
    По словам Калан, только полное и подтвержденное уничтожение всех ракет 9М729 и пусковых установок к ним, докажет стремление России к выполнению положений договора.

    Для начала пусть уберут свои ракеты "против Ирана" из Европы, а потом будут о чем-то говорить, кто и что нарушает. И вообще - не о чем с ними говорить. Нужно молча делать свое дело без всякой говорильни. С ними договариваться - себя не уважать. Пусть для начала свои обязательства по договорам выполнят, для примера - по уничтожению химического оружия.
  6. +7
    24 января 2019 13:02
    Министр обороны США носит в карманах своих штанов помимо мужеского достоинства партбилет КПРФ. Сам видел, негром клянусь. Ну какие ещё нужны доказательства??? bully
  7. -1
    24 января 2019 13:03
    я ж сказал что позор а не брифинг -оправдыватся перед теми кто тебя хочет трахнуть всеми доступными способами
  8. +4
    24 января 2019 13:04
    доказательств у нас нет,но это и так все знают yes
  9. +1
    24 января 2019 13:05
    Ага, ракета летит на 500 км, 4 метра 13 сантиметров, и7,7милиметров ! lol Данные обьедкового, то есть объективного контроля сша wassat
  10. BAI
    +5
    24 января 2019 13:06
    Претензии надо было на брифинге предъявлять. Не пришли - свободны.
  11. +3
    24 января 2019 13:07
    В России уверены, что сша нагло лжет, подло лжет, и вообще лжет! am Надоели, хуже горькой редьки! negative
  12. Комментарий был удален.
  13. +2
    24 января 2019 13:09
    У них тактика такая: постоянно обвинять, что бы оппонент все время оправдывался. Этим контролируется переговорный процесс.
    А вообще, все уже решено, и причина тут - Китай со своими БРСД.
  14. -4
    24 января 2019 13:10
    Мы должны предоставить всем желающим документацию на ракету, пустить наблюдателей на наши заводы, предоставить образцы для проведения испытаний под контролем США, ну и т.д. После этого они будут вынуждены признать нашу правоту и не важно, что мы профукаем, главное то что мы правы и открыты, как того требуют принципы демократии.
    1. +2
      24 января 2019 13:20
      А они много нас на обьекты про в румынии приглашали?
      1. -1
        25 января 2019 06:18
        Ладно в следующий раз буду в кавычки брать такие тексты и подписывать ржунимагу.
  15. +2
    24 января 2019 13:11
    В Вашингтоне уверены, что Москва проводила испытания ракеты 9М729 на расстояние свыше 500 км, а данные, приведенные российскими военными на брифинге для военных атташе, являются "фальсифицированными".

    Как там поговорка про глаза и божью росу? lol
    На любой наш довод эти утырки встанут в позу с криками "вывсёврёте!!!"
    Потому не надо бисер перед свиньями метать, бесполезно.
    Тем более, для себя они уже решили выйти из ДРМСД.
  16. +4
    24 января 2019 13:17
    Это просто американцы выдвигают невыполнимые условия. Принципиально невыполнимые. Типа сдавайтесь... папуасы. Это с чего? Им этот договор не нужен. Искандеры в Калининграде и так создают им невыносимую обстановку в Восточной Европе. А тут еще Китай... А повод нашли бы...
  17. +2
    24 января 2019 13:18
    А когда будет заявление ,что в МО РФ на завтрак едят младенцев? Мне начинает нравится,что подобные материалы стали выкладывать сухо,как стенограмму. Текст-резидент текста. Ну как диагноз. Так проще сумировать и наблюдать за общим течением заболевания.
  18. 0
    24 января 2019 13:18
    Вот и как с такими Д... разговаривать? Им что не скажи и не покажи всё непрафта вифсёфрете и руссдавайся.
  19. +2
    24 января 2019 13:19
    Пусть уничтожат пусковые установки ПРО в Румынии, Чехии, Польше. А то нас тоже смущает их возможность запускать крылатые ракеты.
  20. +1
    24 января 2019 13:21
    Цитата: aziat
    Министр обороны США носит в карманах своих штанов помимо мужеского достоинства партбилет КПРФ. Сам видел, негром клянусь. Ну какие ещё нужны доказательства??? bully

    Пускай теперь доказывает, что не носит. Эти альцгеймеры совсем забыли свои же постулаты демократии и прочего бреда о презумпции невиновности ? Зачем эти МО еще что-то оправдываются ?
    1. +1
      24 января 2019 13:33
      Цитата: KJIETyc
      Эти альцгеймеры совсем забыли свои же постулаты демократии и прочего бреда о презумпции невиновности ?

      А дело в том, что эти фишки придуманы для себя любимых, но не остальных. И играть с шулером и его шайкой подддержки, да ещё и по их правилам - заведомый проигрыш.
  21. +2
    24 января 2019 13:22
    Наглость заявлений американцев не знает предела. Захотели наложить лапу на венесуэльскую нефть, назначают там (п)Резидента... им так хочется, и значит Мадуро виноват, что народ проголосовал за него.
    А уж если им самим захотелось выйти из договора, то просто напросто выдумывают ТТХ... А значит виноваты русские...
  22. +3
    24 января 2019 13:24
    Напишу лозунгом-"Америка угроза миру на планете".
  23. +4
    24 января 2019 13:26
    "Вывсёврёте!" - уже привычно заявление от полосатых собак. Как-то даже и не удивляет.
    Ну хоть бы на брифинг явились для порядка.... А так - третий класс вторая четверть....
  24. +4
    24 января 2019 13:27
    Мне кажется слабость России в том что она постоянно оправдывается. Если страна претендует на статус сверхдержавы она не должна оправдываться. Тут есть чему поучиться у американцев. Ну или у израильтян на худой конец.
  25. 0
    24 января 2019 13:27
    Только после того как вы уберете пусковые установки из европы
  26. +2
    24 января 2019 13:29
    Нет ничего, что Россия может сделать, показать или сказать, чтобы изменить тот факт, что она уже провела испытания крылатой ракеты 9М729 на дальность свыше 500 км в нарушение Договора о РСМД

    1. Фиг, чего докажешь, по определению.
    2. Очутишься в положении оправдывающегося. Заведомо проигрышном.
    Самое время показывать зубы.
  27. 0
    24 января 2019 13:34
    "Какие ваши доказательства?" laughing

  28. Ок, а как вы докажете, что дальность свыше 500км?
  29. +2
    24 января 2019 13:41
    "Все союзники США по НАТО согласны с тем, что 9М729 не соответствует договору и что Россия существенно нарушает свои обязательства"

    Уверенность кого-то в чем-то не является доказательством ничего вообще. Это не аргументы профессионалов, а базарный треп.
    Представитель американского посольства подчеркнула, что на сегодняшний день у России нет доказательств того, что она испытала свою ракету на расстояние, не превышающее 500 км.

    Священный принцип демократии по американски: Засуньте презумпцию невиновности в дупу!
    Все чисто по американски. Но вот ведь засада, у них нет ни одного доказательства, что наши заявления ложные. Только собственные домыслы и...базарный треп. А учитывая постоянное и непрекращающиеся вранье американских властей по любому поводу, будь то уничтожение хим.оружия, уничтожение ядерного оружия, разработки биологического оружия, спонсирование терроризма и т.д. и т.п., верить им - себя не уважать.
  30. 0
    24 января 2019 13:50
    Напугали ежа голым задом! Пусть выходят и входят куда хотят. Если учесть то, что они и так делают, что хотят, никакого значения это не имеет.
    А простому обывателю вообще на всё на это с большой колокольни...
    Да и правители о нас заботу проявляют ежечасно, законы нужные принимают: "Сбор валежника в лесу без топора, бензопилы и т.д.", "Сбор ягод и грибов", "Любительское рыболовство". Что ещё надо? Сыто и тепло!
  31. +4
    24 января 2019 13:51
    Что касается США, то с этой исключительной страной НЕ ПОЛУЧИТСЯ мирно жить на одной планете. Исключительные должны быть исключены. Относительно раскрытия ВРАГАМ СТРАНЫ секретной информации о нашем новейшем оружии – это трусость, бесчестие и предательство России. Нельзя так самозабвенно вилять хвостом, скулить и унижаться перед натовскими уголовниками. Предательство всегда было и остается непростительным проступком.
    1. 0
      24 января 2019 14:20
      Ни чего, размещение несколько десятков БРСД, с разделяющимися боеголовками - индивидуального наведения и дальностью 5000 километров на Камчатке - быстро охладит ПРО США, а также горячие головы в Пентагоне и Белом доме.
  32. +1
    24 января 2019 14:06
    Поставленные условия заранее невыполнимы...результат политики МИДа...
  33. 0
    24 января 2019 14:15
    Они не выходят, они "ходят"... и такими темпами будут под себя ходить скоре...
  34. 0
    24 января 2019 14:20
    А зачем нужен был брифинг? Кто-то ожидал, что кто-нибудь поверит? Не вижу в нем смысла.Может кто-нибудь объяснит?
  35. +2
    24 января 2019 14:44
    может хватит оправдываться . пора и по роже лица приложиться.
  36. 0
    24 января 2019 15:51
    Это ребята по себе судят, они же правду ни услышать, ни сказать не в состоянии. И, по большому счету, всегда виноват тот, кого облили грязью - в конечном счете отмываться ему!
  37. +1
    24 января 2019 17:06
    А надо ли разговаривать с американцами по ТТХ наших ракет? И цитировать выпады американских официальных лиц в наших СМИ? По-моему, не надо.
  38. 0
    24 января 2019 19:43
    Вспонинаем . Юрия, Нашего Лозу
    "Он улыбался, встречи рад, ведь Он не понял Их, через мгновенье Наш собрат Его пинал под дых... Припухший глаз с трудом нашел Ракету в темноте. И думая не хорошо он утром улетел. ... Подадьще от чудной планеты, очень похожей на Рай. Лучше которого !!!.нету. Где гомон птичий стай, где милый сердцу край" hi
  39. 0
    24 января 2019 20:23
    Что за слово-фальсифицировала?-говорите прямо-нагло врали. laughing
  40. 0
    24 января 2019 21:16
    И зачем вот эти оправдательные брифинги? Смотреть противно. Ведь ясно на 101%, западникам даже хали-лайкли не нужно.
  41. 0
    24 января 2019 21:21
    Цитата: voyaka uh
    "Фальсифицировала? Ну и правильно"////
    -----
    Правильно ли, большой вопрос. recourse
    Выход из договора выгоден США, которых ракеты средней дальности ниоткуда не достают, а вот Россия и Европа по уши в проблемах.

    Да неужто ? Из Сибири и Дальнего востока тоже ?
  42. 0
    24 января 2019 21:33
    Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
    Пока застекляйте польские окна. Это у вас получается куда лучше.

    Польские окна вы хохлы и застекляете, так ведь тролль?
  43. 0
    24 января 2019 22:04
    Ну, янки совсем одурели. У нас нет доказательств наших испытаний. А вот у них есть основания полагать, что ракеты летают дальше....Ну, если прицепить еще ступень или добавить топлива, то почему бы и не полететь? Так это будут тогда уже другие ракеты....А возможности по увеличению дальности, заложенные в конструкцию это еще не новая ракета....
  44. -1
    24 января 2019 22:22
    Цитата: poquello
    Выход из ДРСМД выгоден России, но мира в мире не добавит, ибо когда СССР схватил США в ответ за яйца те нервничали очень.

    В данном случае выход из договора более выгоден США, чем России. Причем по многим факторам. В частности, ракеты средней дальности (баллистические) до США не долетят. Их же баллистические ракеты развернутые в Европе, в той же Польше или Эстонии позволят им сократить подлетное время до наших основных центров до 2-5 минут. А это даже меньше, чем то подлетное время, что имели "Першинги-2" в 80-х.
    Более того, американцы сейчас если начнут создавать новую БРСД, то завод под нее уже есть, хотя и был законсервирован. Главное он будет создавать только ее. У нас же единственный завод, который выполняет подобные работы выпускает все. И "Ярсы", и "Булаву", и "Искандеры". а если что-то новое - так темпы выпуска этих изделий еще более снизятся, американцы окажутся в выигрыше по времени создания ракет, хотя вопрос с боевыми частями им решить будет не так просто.

    Размещение на Чукотке БРСД, как тут многие мечтают - об этом забудьте. Еще в начале 80-х представитель главного штаба РВСН, руководитель направления ПГРК генерал Григорий Казыдуб в течение нескольких месяцев с группой офицеров-специалистов проводил исследование возможности развертывания ПГРК типа "Пионер" на Чукотке. Вывод был однозначный. НЕЛЬЗЯ. так что о Чукотке и не мечтайте.

    Теперь что касается обвинений в фальсификации и прочем. Самая большая ошибка МО и МИДа в том, что такой брифинг надо было устраивать сразу после завершения испытаний и принятия этой ракеты на вооружение. Надо было играть на опережение. Мы же практически два года только и делали, что "отгавкивались", утверждая, что ракета не нарушает параметров Договора. В результате пропаганда сделала свое дело. Два года США "вдувало в уши" своим союзникам, что Россия нарушите6ль, а мы только отвечали, что "Нет, ракета не нарушает". Результат? Никто сейчас не верит нам относительно этой ракеты в частности. Вон МИД Германии даже заявил, что мало было показать одну ракету? А что, надо было еще что-то показывать?

    Более того, мы как всегда зацикливаемся на мелочах, а главное, что могло сыграть в нашу пользу упускаем. На бриффинге было представлено масса параметров. Длина пусковой, ее ширина, высота. Цифра конечно может и нужная и показывающая, что в пусковую "Искандера-М" эти ракеты не войдут. Но тут же говорим, что новая ракета на полметра длиннее. Вес ракеты и вес головной части не озвучены, хотя именно они могли показать, что дальность осталась та же, а не увеличилась. Но когда говорят "невнятно" о том, что она имеет ГЧ повышенного могущества - это может быть что угодно. Что вес другой, или другая взрывчатка, например октоген, а не гексоген или тротил. Ну и т.д.
    Та же советская Х-55СМ имея комформные топливные баки. и 250 дополнительных кг топлива улетала на 500 км дальше. Запад ведь тоже умеет считать, если надо. А тут невнятные ТТХ, что не увеличило доверие

    И наконец о фальсификации. Точнее обвинения в фальсификации. А вот это должны доказывать те, кто обвиняют, а не мы доказывать, что мы "не верблюд" и наша КР не нарушает. Обвинение высказано? Будьте добры предоставить доказательство обвинения, например, данные объективных средств контроля, которые бы показали, что ракета улетела не на 480 км, а на 600 к примеру? Или хотя бы примерные расчеты, доказывающие их правоту. Нет таких данных - "До свидания".
    И думаю, что сейчас самым лучим вариантом было бы не устраивать дополнительные брифинги и пресс-конференции, не бутировать эту тему в СМИ, а просто "хранить молчание". Тем более все их требования уже не стоят и выеденного яйца. Время отсчета выхода из договора ими озвучено (нота получена) - все. Сейчас спокойно можно заниматься "бумажной работой". расчетами, защитой аванпроекта, эскизного и технического проекта новых ракет, отстраивать кооперацию, чтобы после 6 месяцев спокойно начать работать с железом, испытывать его.
    1. 0
      25 января 2019 12:17
      На данный момент в Европе могут быть только дозвуковые крылатые ракеты - на равнинной местности уничтожаются в лёгкую, а БРСД у США вообще нет и в ближайшие 7 лет не появится.
  45. 0
    25 января 2019 00:04
    Какая-то дуристика вокруг этих ракет. Никак не возьму в толк - если морские "Искандеры" могут лететь на две с половиной тысячи километров, то что мешает поставить их на сухопутные носители? Или всё это лишь игра на публику. Топоры, ведь, тоже летают не на пять метров.
  46. 0
    25 января 2019 03:05
    А не забить ли нам на США? Причем забить во всех областях.Собака лает ,а караван идет
    1. 0
      25 января 2019 23:48
      правительство рф и госаппарат контролируются из сша
  47. +1
    25 января 2019 10:01
    Учитывая количество систем обнаружения ракетных пусков, которыми окружили Россию-матушку её "Друзья" из Наты и Пи..индостана, вряд ли существует возможность неконтролируемых ими испытаний..
  48. +2
    25 января 2019 10:52
    Только полное и подтвержденное уничтожение США может спасти ДРСМД. Договор уже давно и с подтверждениями нарушен амерзами, кучкой недоговороспособных нацистов. Их уничтожить - и на планете станет в тысячи раз безопаснее жить.
  49. -1
    25 января 2019 11:47
    Цитата: sedoj
    Какая-то дуристика вокруг этих ракет. Никак не возьму в толк - если морские "Искандеры" могут лететь на две с половиной тысячи километров, то что мешает поставить их на сухопутные носители? Или всё это лишь игра на публику. Топоры, ведь, тоже летают не на пять метров.

    Юрий! Морских "Искандеров" не существует в природе. Морские - только "Калибры". И разумеется при разрыве договора НИЧЕГО не мешает поставить их "на колеса"

    Цитата: Злой 55
    Учитывая количество систем обнаружения ракетных пусков, которыми окружили Россию-матушку её "Друзья" из Наты и Пи..индостана, вряд ли существует возможность неконтролируемых ими испытаний..

    Ну возможности всегда есть. Эти ракеты испытывались всегда с Капустиного Яра, а он вне досягаемости их технических средств контроля. Могли использовать только спутники, но и наши не дураки. Всегда в соответствующих структурах есть документы по спутниковой обстановке. Когда и чей спутник в данный момент времени пролетает над этой зоной. Чисто теоретически могли были задействованы только спутники СПРН на геостационаре. Если пускали с других мест - вполне возможно было бы и осуществления контроля НАТО над такими испытаниями. По внутренней трассе - вероятность близка к нулю
    1. 0
      25 января 2019 12:18
      Зато Искандеры могут работать по морским целям.
  50. 0
    25 января 2019 13:12
    Все союзники США по НАТО согласны с тем, что 9М729 не соответствует договору и что Россия существенно нарушает свои обязательства
    - заявила Калан.

    Союзники США напоминают стадо баранов у "Шерхана"(кстати, тоже полосатый). Так что скажет он бараны дружно тут же подтвердят.
  51. +1
    25 января 2019 16:18
    Цитата: Блaжeнный Искандер и Святой Посейдон
    Пока застекляйте польские окна. Это у вас получается куда лучше.

    Милок, эт ты нас с копателями морей перепутал.
  52. 0
    25 января 2019 23:14
    А где же ваши спутники и прочая продвинутая разведывательная аппаратура?
  53. 0
    25 января 2019 23:46
    highly likely. ага. шепну по секрету - под вашингтоном русские заложили ядерный фугас с таймером.