Курильские острова. Объективный вопрос или арена прозападного доктринёрства?

22 января 2019 года состоялись переговоры в Кремле между президентом Владимиром Путиным и премьер-министром Японии Синдзо Абэ. Официальный Кремль изначально позиционировал данные переговоры как очередной этап и просто рабочий визит японского коллеги. А запланирован данный визит был ещё в прошлом году в Сингапуре. По окончании визита публику ждала очередная волна официальных восхищений. Переговоры просто продолжаются, правда, результата никакого нет, но ведь кто против мило посидеть да поговорить… Во всяком случае, дипломатические посиделки не омрачает призрак Ивана Васильевича Бунши с вездесущим занудным вопросом: «А кто будет оплачивать банкет?»


В это же время в информационном пространстве творился настоящий ад, который для некоторых товарищей был как серпом по рейтингу, а для других знатной возможностью взлететь, хотя бы на время.

Синдзо Абэ перед переговорами вернулся на родину предков, немного побился в падучей на могиле отца в театральном порыве и, наконец, пообещал «прилагать все усилия и исполнять свой служебный долг, потому что в этом году будет исторический поворотный момент». Под историческим моментом, естественно, понималась попытка отторгнуть часть территории России в виде Курильских островов (от 2-х до 4-х островов – точное количество не определено, т.к. аппетит приходит во время еды). Сам г-н Абэ принадлежит к весьма специфической «трудовой династии» — его дед по материнской линии Нобусукэ Киси также был премьер-министром, а сам почивший отец — главой МИДа.

Курильские острова. Объективный вопрос или арена прозападного доктринёрства?

Синдзо Абэ бежит к Путину, самурай...

Театральную постановку Синдзо оценили и в Японии, и даже у нас некоторые особенные эксперты. И если в Японии была разыграна политическая карта в пользу действующего правительства (даже после безрезультатной беседы официальный Токио высоко оценил «результаты переговоров»), то доморощенные товарищи оппозиционного толка просто старались несколько неуклюже вставить шпильку. Так, начал муссироваться слух, что «самурайская клятва» Абэ – уже ответ на вопрос Курильских островов. Где либеральные эксперты разглядели в потомственном госчиновнике, который начал карьеру на уровне секретаря у собственного папочки, самурайские корни – большой вопрос. Но это было только начало.

На подмостках появились всевозможные эксперты самого разного идеологического вектора. Как делаются телевизионные эксперты на современном телевидении, верно, загадка. Особенно если это граждане западного толка. Складывается впечатление, что их набирают по принципу – слюна изо рта не капает. А если индивид в первые десять минут на людей не бросается, то он и вовсе интеллигент.

Однако обратим внимание на те стандартные и затёртые аргументы в пользу передачи островов Японии, которые всё продолжали вращаться в информационном вихре этих дней.

Аргумент первый – нужен мирный договор, аж кушать не могу. В данном аргументе прекрасно всё. Для начала возникает сермяжный вопрос. Как же мы раньше без него жили? Как Королёв покорял без договора космос? Как мы строили и развивали атомную промышленность? Как спустили на воду мощнейшие до сих пор атомные ледоколы? Более того, мирного договора нет между Ираном и Ираком после войны 1980-88 годов, правда, после хаоса принесённого США, это значения не имеет. Нет мирного договора и между «цивилизованной» Британией и Аргентиной после Фолклендского конфликта, что не помешало странам стать торговыми партнёрами и возобновить дипотношения.


Ярый сторонник немедленной передачи островов г-н Гозман

Но далее шизофрения увеличивается, и под первый аргумент подводят подпорку некоей гарантии дружбы и взаимной безопасности. И западные оппоненты как-то забывают, что мирный договор – это всего лишь официальная бумага, знаменующая прекращение боевых действия и закрепляющая определившиеся границы. Напомню границы между победившей державой и страной, проигравшей войну. И если учесть эти факты, то отдача территорий проигравшей стороне – это не просто исторический нонсенс, это исторический идиотизм.

А как только прозападный оппонент предложит расширить формат до договора о ненападении, можно смело, схватив учебник истории Великой Отечественной войны, начать колотить господина по голове, приговаривая: «Договор о ненападении между Германией и СССР 1939 года!» Правда, и эта филькина грамота имеет больший вес, т.к. она была подписана двумя независимыми державами, а не между державой и страной, которая даже не имеет права судить «союзнических» военнослужащих, которые пользуют их граждан половым путём на регулярной основе с 1945-го года.

Аргумент второй – за пару камней в море нам дадут финансовую помощь. Данный аргумент мало чем отличается от жлобских догматов о 300 сортах колбасы. Но закроем глаза на «тонкое» духовное устройство некоторых граждан и зададимся вопросом: а что кроется под аморфным термином «помощь»? Бесконечные кредиты на кабальных условиях под видом благодеяния? Вроде бы уже проходили, а в эту самую секунду ещё более унизительным путём проходит соседняя Украина. Может быть, покупка акций отечественных компаний? Или скупка недвижимости? В обществе, в котором ленд-лиз, по сути, купля-продажа, считается «неоценимой» помощью, возможно всё.


Капитуляция Японии. Четвёртая подпись — СССР

Уровень роста экономики Японии, по самым пессимистичным прогнозам, – 0,5%, а по самым оптимистичным – 0,8%. Экономический рост же в России – 1,5%. При всём желании свить петлю, подвесить под потолок верёвку, установить на табуретку часть представителей нашего экономического блока и под брызги шампанского и звуки кабацкой песни Сергея Шнурова «Дорожная» выбить опору – статистика есть статистика. К тому же методы Синдзо Абэ в экономической сфере среди профессиональных экономистов вызывают волну критики. Его ставка на искусственную девальвацию японской валюты вызывает недоумение. Проще говоря, Абэ включил станок по печати денег, который по его хитрому плану выведет страну из кризиса. Правда, на данный момент это привело к увеличению стоимости энергоносителей, бегству капитала, увеличению госдолга и так далее.

Аргумент третий – много японских технологий в обмен. Технологичность – вещь, блуждающая во времени. Вчерашние монополисты в области высоких технологий сегодня могут быть задворками мира или, по крайней мере, потерять своё прежнее влияние, и наоборот. И автор подразумевает не Римскую империю или Древнюю Грецию. К примеру, Китай, во временном отрезке лишь недавно отошедший от «столетия унижений», сейчас осваивает космос. А бывшая британская колония Сингапур возвестила миру экономическое чудо и старается сделать технологический рывок.


Курильские острова. Итуруп

Но главный вопрос, который ставит в тупик даже самых прожжённых популистов: а какие конкретно высокие технологии может предложить Япония России? Без обиняков. Какие конкретно? Они где-то изложены? Или это доктринёрские позиции западников родом из 90-х, когда из Японии везли видеомагнитофоны (у меня один такой есть и даже работает), телевизоры и прочее?

Главное же состоит не в островах, которыми всех дразнят, а в исключительной экономической зоне вокруг этих самых островов. В добыче рыбы, перспективном использовании шельфа, новых военных базах и т.д. И Абэ может хоть голову о могилу отца разбить, но реальность далека от сантиментов.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Гардамир 25 января 2019 15:09 Новый
    • 21
    • 1
    +20
    Великолепная статья
    1. Paranoid50 25 января 2019 15:31 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Цитата: Гардамир
      Великолепная статья

      Обычная статья. Объективный взгляд адекватного человека.
      1. Гардамир 25 января 2019 15:54 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Объективный взгляд адекватного человека.
        Это и здорово.В последнее время так не хватает объективных и адекватных.
        1. Вас Влад 25 января 2019 20:27 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Гардамир
          Это и здорово.В последнее время так не хватает объективных и адекватных.

          Уважаемый Гардамир, вы меня приятно удивляете hi
          1. Гардамир 25 января 2019 21:25 Новый
            • 0
            • 0
            0
            вы меня приятно удивляете
            Просто может быть вы меня полностью не знаете.
            1. Вас Влад 25 января 2019 22:15 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Гардамир
              Просто может быть вы меня полностью не знаете.

              Я сам себя то не знаю до конца,что уж про других говорить.
      2. Февральск.Морев 26 января 2019 01:40 Новый
        • 4
        • 11
        -7
        Да, да. Адекватность, объективность. В упор не видно. Зато слышно, как языки шуршат об одно место действующей власти. Сама власть подняла тему, а теперь отстаивают территориальную целостность. Мы, типс Родиной не торгуем. Только ресурсами и будущим Родины. Кто ГОВОРИТ о передаче островов тот либерал. А кто это ДЕЛАЕТ тот патриот.
        1. Paranoid50 26 января 2019 02:34 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: Февральск.Морев
          В упор не видно.

          laughing laughing laughing Ну, кто бы сомневался... wassat Кстати, вся тусовка оголтелых, включая "норвежско-китайскую" секту, переехала на "Репортёр", там у них теперь лежбище с подкормкой. yes
        2. Kawado 28 января 2019 13:03 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Переговоры идут, они не могут не идти. Обе страны - соседи, потому это вполне нормально.
          У обоих стран требования не приемлемые для противоположной стороны, однако решать вопрос надо.
          Что нужно России от этих островов - это континентальный шлейф, который делает Охотское море - полностью российским и незамерзающие проливы, для прохода российского военного и гражданского флотов, а так же ряд полезных ископаемых, находящихся на островах.
          И не надо питать иллюзий, ничего "народного" на островах нет, сегодня капитализм и никто за какую-то там бумажку ничего не отдаст точно.
          У господина Абэ сейчас предвыборная гонка и он может на чем угодно поклясться, и что угодно пообещать, лишь бы выйти на новый срок...
          А потом возможно и ещё на один, ибо тема долгая и играть её можно бесконечно...
          Ну а наши могут и подыграть, типа "скоро-скоро, вот, вот, вот!"))) Разрешат разместить японскую деревню на Хабомаи, без передачи острова Японии, при условии вывода американской базы с Окинавы(которую японцы ненавидят больше, чем хотят вернуть острова)... И Абе сможет сказать избирателям, что "дело движется!".
          Политика - дело тонкое. Чтоб доить народ, его надо пасти.
    2. ROSS 42 25 января 2019 15:36 Новый
      • 8
      • 10
      -2
      Цитата: Гардамир
      Великолепная статья

      Ключевые слова в выводе:
      И Абэ может хоть голову о могилу отца разбить, но реальность далека от сантиментов.

      Цитата: Silvestr
      Где подводный камень?

      Нет тут никаких подводных камней. Здесь через подвешенный блок перекинута верёвка, на одном конце которой Абэ со своими клятвами, а на другом - в интересном положении "повысивший свой рейтинг до небес" президент России. Верёвка короткая, и оба стоять одновременно на земле не могут. Вот и идёт такая эпидерсия с подпрыгиванием.
      В России так принято:
      1. Silvestr 25 января 2019 16:01 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Цитата: ROSS 42
        верёвка, на одном конце которой Абэ со своими клятвами, а на другом - в интересном положении "повысивший свой рейтинг до небес" президент России. Верёвка короткая, и оба стоять одновременно на земле не могут. Вот и идёт такая эпидерсия с подпрыгиванием.

        Получается-делать им нечего? Не важен результат, главное процесс
      2. 210окв 25 января 2019 16:27 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Мы уже один раз подписывали мирный договор...Только он немного по другому назывался..Договор о ненападении...Не надо никаких подобных бумажек.
    3. tihonmarine 25 января 2019 16:05 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Коротк статья, ясна, даже поймёт, но она серпом по Гозманам и Со.
    4. den3080 25 января 2019 20:10 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Гозман... он ведь наверное не осознаёт каким клоуном выглядит winked
      Ещё есть Сытин.
      Два сапога пара smile

      Неужели второй сапог не высказался ещё по поводу Курил?
      1. Вас Влад 25 января 2019 20:29 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Он метит шельму hi
      2. Tatanka Yotanka 26 января 2019 13:14 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: den3080
        Гозман...
        Ещё есть Сытин

        я слышал-люди говорят,
        у них на все-особый взгляд fellow
      3. Кэптен45 27 января 2019 14:24 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: den3080
        Гозман... он ведь наверное не осознаёт каким клоуном выглядит winked
        Ещё есть Сытин.
        Два сапога пара smile

        Из Указа Петра Первого : " Рыжим и косым в суде не свидетельствовать, понеже Бог шельму метит" laughing
  2. сайгон 25 января 2019 15:14 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Во собственно на кой хрен нам договор с не самостоятельной страной ?
  3. Silvestr 25 января 2019 15:21 Новый
    • 15
    • 4
    +11
    написано все верно, но возникает вопрос- почему Путин и Абэ вновь "подтвердили заинтересованность в подписании этого документа"?
    В чем этот интерес и где подводный камень?
    1. Ныробский 25 января 2019 19:09 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Silvestr
      написано все верно, но возникает вопрос- почему Путин и Абэ вновь "подтвердили заинтересованность в подписании этого документа"?
      В чем этот интерес и где подводный камень?

      Полагаю что интерес в совместных экономических проектах, как то - строительство моста между островами до материковой части России для последующего транзита грузов из Японии и строительство газопровода от России до Японии минуя территорию Китая. Как известно деньги любят тишину, а стало быть есть необходимость подписания мирного договора, который упирается в навязанную матрасами в 1956 году проблему островов.
      1. Вас Влад 25 января 2019 20:35 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Ныробский
        Полагаю что интерес в совместных экономических проектах, как то - строительство моста между островами до материковой части России для последующего транзита грузов из Японии и строительство газопровода от России до Японии минуя территорию Китая.

        Ну не знаю,не знаю!Для начала надо задаться вопросом,а суверенна ли Япония?Мне это напоминает параллельную вселенную feel
        1. Ныробский 25 января 2019 20:54 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Вас Влад
          Ну не знаю,не знаю!Для начала надо задаться вопросом,а суверенна ли Япония?Мне это напоминает параллельную вселенную
          В том то и дело, что не суверенна и пляшет под дудку американцев, хотя у нас есть взаимные интересы. Судя по всему, все эти пляски вокруг Курил имеют цель выработать такой механизм или формулу, что бы все остались при своих интересах т.е. Россия с островами, а японцы с обещаниями порешать их судьбу в будущем(морковка перед ослом) и в то же время была возможность развивать взаимовыгодные экономические проекты, обойдя при этом американские препоны. Сложно предположить как Абэ должен убедить японцев в том, что обещание в будущем, это гораздо лучше чем сама передача островов, но другого варианта у него просто нет hi
          1. Вас Влад 25 января 2019 21:02 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Вот это здравый взгляд на вещи hi Запад долго думал как снюхаться с элитой СССР ,в общем нашли о чём поговорить,о экологии!Нам тоже не надо теряться,ну хотят японцы поговорить request А что?Мы не против yes
  4. Челдон 25 января 2019 15:25 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Не хочет ли Гозман призвать Израиль немедленно отдать Голаны?
  5. DPN
    DPN 25 января 2019 15:31 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Посмотрел на снимок Итурупа ,хороший пляжный берег,туристы косяком пойдут летом ,жаль только не каждому это по карману и здесь я пока не бывал . Так что хрен японцам ,а не Курилы!
    1. faiver 25 января 2019 16:01 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      вы климат сначала посмотрите прежде чем туда туристов гнать laughing
      1. sds127 25 января 2019 17:05 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        отличный климат(на том же Кунашире)-был,жил,знаю. А уж горячие источники-вообще прелесть....до,после и вместе с банькой))


        1. faiver 25 января 2019 17:08 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          я про пляж на Итурупе bully , это не Сочи и не Ялта
        2. 210окв 25 января 2019 17:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А как там у вас на Кунашире говорили?Случаем не.."погоду на завтра узнаете послезавтра"..Климат влажный и холодный.
          1. sds127 25 января 2019 17:19 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            неправда ваша.климат лучше чем в Калининграде.могу сравнивать
            1. 210окв 25 января 2019 18:14 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Калининград..Я как то раз оказался там после Нового года.Было около -0,но продрог так что не высказать.Сырой ветер с Балтики пробирался насквозь.
              1. sds127 25 января 2019 18:21 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                тем не менее Калининградское взморье(Светлогорск\Зеленоградск\Куршская коса....резиденция Самизнаетекого wink \игорная зона negative )-курорт....а на Кунашире-климат сильно лучше.Вот как то так.
    2. Greenwood 26 января 2019 04:00 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: DPN
      туристы косяком пойдут летом ,жаль только не каждому это по карману и здесь я пока не бывал
      Ну и кто туда поедет? У нас в Приморье свои пляжи, хабаровчане едут к нам на своих авто. Плюс дешёвые туры в Тайланд, Китай, Филиппины, в том числе на пляжный отдых. Так там и инфраструктура и климат хороший.
  6. павлентий 25 января 2019 15:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Будет плохо себя вести, в следующий раз поползет)
  7. Эррр 25 января 2019 15:53 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    "И Абэ может хоть голову о могилу отца разбить, но реальность далека от сантиментов."
    Мощное завершение мысли!
  8. свободный 25 января 2019 15:55 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    А пляж на Итурупе просто сказка.Нельзя позволить отдать острова.
    1. Эррр 25 января 2019 16:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Чудный пляж. Прохладно только.
      1. Kuroneko 25 января 2019 16:20 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        свободный, Эррр...
        Сами купались или только с дивана? ^_^
        Итуруп - это в первую очередь залежи рения: стратегического ресурса. А пляжики можно и покрасивее отыскать.

        Главное же состоит не в островах, которыми всех дразнят, а в исключительной экономической зоне вокруг этих самых островов.

        Вот как раз автор про тот же самый рений как-то и позабыл. =_= Так что и сами острова важны (правда, с оговоркой, что реально важны с точки зрения горнорудных разработок именно Итуруп и Кунашир).
        1. Эррр 25 января 2019 16:54 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Сам я, к сожалению, восточнее Хабаровска не бывал. Про острова товарищи рассказывали. Разумеется важны и минеральные, и биоресурсы, но есть одна штука поважнее - их стратегическое расположение. Любая брешь в Большой Курильской гряде - это ворота в наше внутреннее Охотское море со всеми, вытекающими из этого, неприятностями.
          1. Kuroneko 25 января 2019 17:08 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Я недавно в похожей теме насчёт этого говорил (кстати, минусами закидали даже не разбираясь в том, что я хотел сказать: ну вот по принципу быка: вижу красную тряпку - рога вперёд, бегу), Шикотан и Хабомаи НЕ дают доступа в Охотское море (пара отдельных кадров из той темы даже не потрудилась географию островов вспомнить - если вообще о них знала, пришлось напоминать картинкой). И на Шикотане с Хабомаи нет ничего полезного из ископаемых.

            И - нет (ежели чего-то нехорошего подумали). Сразу же заверяю, что я резко отрицательно отношусь к любым уступкам по Курильским островам. Я просто считаю, что мы могли бы выставить заведомо невозможное для Японии условие под якобы передачу Шикотана и Хабомаи (этого в любом случае бы не случилось, т.к. условие реально невыполнимое для оккупированной мaтрасами страны). Дипломатическая буря в стакане бы улеглась. Ну и в умах обоих народов, возможно.
            1. свободный 25 января 2019 17:25 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: Kuroneko
              Я недавно в похожей теме насчёт этого говорил (кстати, минусами закидали даже не разбираясь в том, что я хотел сказать: ну вот по принципу быка: вижу красную тряпку - рога вперёд, бегу), Шикотан и Хабомаи НЕ дают доступа в Охотское море (пара отдельных кадров из той темы даже не потрудилась географию островов вспомнить - если вообще о них знала, пришлось напоминать картинкой). И на Шикотане с Хабомаи нет ничего полезного из ископаемых.

              И - нет (ежели чего-то нехорошего подумали). Сразу же заверяю, что я резко отрицательно отношусь к любым уступкам по Курильским островам. Я просто считаю, что мы могли бы выставить заведомо невозможное для Японии условие под якобы передачу Шикотана и Хабомаи (этого в любом случае бы не случилось, т.к. условие реально невыполнимое для оккупированной мaтрасами страны). Дипломатическая буря в стакане бы улеглась. Ну и в умах обоих народов, возможно.

              Да послать их к черту,да и все уляжется.
              1. Kuroneko 25 января 2019 17:35 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: свободный
                Да послать их к черту,да и все уляжется.

                Не волнуйтесь, джапам очень скоро станет вообще не до Курил (ну как скоро... лет через 8-13). Ибо Китай на взлёте, а уж китайцы очень хорошо помнят "дружелюбие" Японии и весьма непрочь нанести ответный визит вежливости с турами по всем крупным городам. ^_^
                Даже южные корейцы тоже могут поучаствовать, хоть формально и подпиндocники. Япы реально умудрились насолить в регионе всем и по полной. Даже Филиппинам.
            2. Эррр 25 января 2019 17:33 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              А нам и не нужно ни о чём беспокоиться. Япония отказалась от своих прав на все острова, составляющие теперь Сахалинскую область РФ, ещё в Сан-Франциско в 1951 году. А то, что мирный договор в итоге не был подписан представителем СССР не возвращает автоматически прав Японии на эти территории. Сколько бы ни клялся на могилах господин Абэ, - дело это для страны восходящего солнца совсем уже тухлое...
            3. 210окв 25 января 2019 18:23 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Я вам так скажу..Что там происходит и какие условия выставляют мы не узнаем Я думаю,во всяком случае надеюсь на то,что наши руководители не пойдут на поводу у яппов.
  9. Kuroneko 25 января 2019 16:07 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Где либеральные эксперты разглядели в потомственном госчиновнике, который начал карьеру на уровне секретаря у собственного папочки, самурайские корни – большой вопрос.

    Подобное судят по подобному. Так называемые либералы тоже фактически все - из былой "золотой молдёжи", просто папочкам которых (и им самим) не достались прибыльные государственные кормушки.
    Одна Ксюшадь чего стоит, не к ночи будь помянута.
    В обществе, в котором ленд-лиз, по сути, купля-продажа, считается «неоценимой» помощью, возможно всё.

    С ленд-лизом не всё так просто (я, кстати, не придерживаюсь мнения Скоморохова о всём его благодетельствовании и незаменимости для СССР... хотя безусловно для нас он был очень даже полезен), но тут явно не с руки начинать ещё и за него споры.
    1. Эррр 25 января 2019 17:10 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Конечно, ленд-лиз был полезен. Но он не был гуманитарной помощью. За поставленные американские технику, продукты СССР расплатился золотом. Америка не только выбралась при помощи этой торговли из Великой депрессии, но и здорово выросла по окончании второй Мировой войны. Именно это впоследствии позволило Штатам не только реализовать очень выгодный для себя план Маршалла, но и, практически, навязать всему миру своё экономическое доминирование, т.к. к 1945 году, когда "старый свет" и СССР почти лежали в руинах, экономика США составляла около половины общемировой. Именно тогда американский доллар и начал своё победоносное шествие по планете.
      1. Kuroneko 25 января 2019 17:23 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну это очевидно любому, кто озаботился сколько-нибудь вдумчивым изучением истории.
        Я только уточню, что Сталин активно этому противодействовал (жаль, последнее покушение таки удалось, и он слишком рано покинул страну, не успев ещё многого) и мы привязали свою экономику к доллару уже как раз под Хрущём - из-за гениального хода ещё ТОЙ закалки политиков США - нефтедоллар. Что в итоге в 80-х после старательных ценовых манипуляций со стороны понятно кого и стало ещё одним фактором, приведшим к развалу СССР.
        Но что до самого ленд-лиза - это реально сложный разговор. Я даже не хочу тут его начинать. Слишком много как плюсов, так и минусов. Главное - выстояли в войне. Да и остатки долга не так давно наконец-то выплатили. Хотя лично у меня от ленд-лиза всё-таки скорее какая-то горечь ощущается.
        1. Эррр 25 января 2019 17:52 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Напрасно вычеркнули последнее предложение. Оно текста не портит. Насчёт Сталина могу сказать только то, что этот государственный деятель гуманистом-то не был. Люди при нём были даже не винтиками. Они тогда были чем-то вроде ГСМ - расходным материалом. Он был государственником, продлившим, практически, существование Российской Империи до 1992 года. А нефтедоллары - это уже при Брежневе. Хрущёв не успел порадоваться "золотому дождю".
      2. Alexey RA 25 января 2019 18:23 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Эррр
        За поставленные американские технику, продукты СССР расплатился золотом.

        Только за то, что шло помимо ленд-лиза - как обычные закупки. Оплату же за оставленные после войны ленд-лизовские товары СССР сначала сбил на 40%, а затем растянул настолько, что выплачивала долг уже РФ.
        Кстати, неплохая операция - оплачивать счёт по ценам 40-х годов прошлого века намного более легковесными долларами конца века. Это как иметь возможность расплатиться в советском магазине нынешними деньгами по курсу 1:1. smile
        1. Эррр 25 января 2019 18:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Спасибо за Ваш пост. Заинтересовался темой. hi
  10. МИМО ПРОХОДИЛ 25 января 2019 16:25 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Если властьимущие за пачку печенья и банку варенья продадут незамерзающий пролив Екатерины - флот можно резать на металл
    1. Kuroneko 25 января 2019 16:31 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: МИМО ПРОХОДИЛ
      флот можно резать на металл

      Можно подумать, его не резали и не режут до сих пор. =_=
      "Адмирала Лазарева", думаю, порежут однозначно, даром что ТАРКР проекта "Орлан" и ничего подобного мы этак ещё лет 20 сделать не сможем.
    2. депрессант 25 января 2019 16:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Я тут из своего угла могу судить о том, что происходит, лишь по косвенным признакам. Пригрозили серьезным увеличением тарифов на газ, интернет взорвался, тему тут же сняли, и затасканные аргументы в виде демографической ямы (выпадающие доходы Газпрома!) и наличии у каждого из граждан теперь уже 336 тысяч избыточных рублей на счете, мелькнув на экране моего телефона, исчезли, будто их и не было... Острова не не уходят... И вот думаю: что же вынудило Путина поднять эту тему? Почему она возвращается снова и снова? Да неужели торг идёт, и определяется лишь цена вопроса? Меня устроит лишь один вариант ответа: Путин и Абэ -- оба по недомыслию вляпались( бывают проколы!) и каждый как может, не помогая другому, пытается вылезти из того, во что вступил.
      1. swyatoslav 28 января 2019 17:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Если два государственных субъекта вместе "толкут воду в ступе" - стало быть это им нужно.
        На тех этажах идиотов сейчас нет. По недомыслию, так согласовано и организовано не возмущают общественность (в обоих странах синхронно и с одинаковым результатом).
        Отвлекли всех на славу! Самый запоминающийся и обсуждаемый эпизод месяца получился.
        И раньше тоже "вбрасывали": то Ленина перенести предложат, то еще что....
        И главное - все при своих остались, ведь не допустили ж поругания интересов (каждый своих стран). Стеной прямо встали. Оправдали можно сказать (а то тут некоторые болтали разное..) - наши люди (вслух говорить с придыханием и тихо, но с выражением)!!!
        Далее соглашусь с автором, что никто ничего передавать и не собирался.
  11. BAI
    BAI 25 января 2019 16:35 Новый
    • 0
    • 0
    0
    У Абэ осталось 2 года. Вопрос должен быть решен в течении 2 лет, причем любое решение наносит ущерб либо Японии, либо России.
    Самый лучший вариант для всех (если хотят обойтись без накаливания обстановки в своих странах) - референдум в России с заранее известным результатом, который устроит всех - мол старались, но непреодолимые обстоятельства.
    Все утихают, и все откладывается до очередной тайной посиделки.
    1. Sovetskiy 25 января 2019 19:20 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: BAI
      Самый лучший вариант для всех (если хотят обойтись без накаливания обстановки в своих странах) - референдум в России с заранее известным результатом,

      Был уже такой подобный Референдум при Ельцине, - закончился развалом страны не смотря на за ранее известный результат.
      Для "реформаторов" нужен закон еще с конца 80-х : Разговоры о возможном изменении территориальной целостности страны - преступление. Наказание - петля на Красной площади!
  12. UMA-UMA 25 января 2019 16:43 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Курильские острова это составная часть бездарного государственного управления, их этой же серии амурские острова Китаю, Шписберген и шельф Норвегии, запад тут ни при чем. И кстати, вал статей о том, что курилы не отдадут, начался только после ответа (несовсем внятного) от МИД, что острова это юрисдикция РФ, до этого была тишина, даже когда Абэ пересказывал свой разговор с наногением. Только часть думающего населения нашей страны кипела и высказывалась о подготовке к сдаче. Т.е., обилие подобных статеек типа ни пяди родной земли, говорит о том, что сдать таки хотели.
  13. McAr 25 января 2019 16:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    И Абэ может хоть голову о могилу отца разбить, но реальность далека от сантиментов.

    Слепой сказал: "Посмотрим!".

    Лет через десять, двадцать, а лучше через сто, двести хорошо бы вернуться к этой теме да на политическую карту посмотреть.
  14. Yustet1950 25 января 2019 17:17 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Посмотрите на карту и подумайте. Вот Курилы, вот Камчатка, вот Владивосток, вот устье Амура́. То есть Гозман предлагает России сразу снять штаны и лечь на землю или просто застрелится ? Но главный вопрос в другом. Почему молчит по этому вопросу Президент РФ Путин В. В.?
    1. Складывается впечатление, что ВВ относится к А как к городскому сумашедшему с улыбкой и добрыми словами-посулами. Не зря на переговорах звучит декларация 56 года - там Япония нейтральная страна без иностранных баз обязательно. Это все для японской общественности которая против американских баз и оккупации. А переговоры будут продолжаться бесконечно - в поддержку японской общественности...
  15. Yustet1950 25 января 2019 18:29 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    А по-моему здесь складывается более простая и более страшная картина. Верни́тесь в 90е годы, когда мэром СПБ был Собчак. Интересная информация всплывает тогда, причем дающая много материала для размышления.
  16. Добрый 25 января 2019 20:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А пусть сперва матрасники вернут Японии Окинаву, убрав с него все свои базы! Покажут пример лояльности, а мы подумаем пока.
  17. Ironclad 25 января 2019 20:46 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Отдать вместо курил всех руководителей роснано ! Этого еврейчика и рыжую сволочь!!!
  18. Статья адекватная,только от фото ,этого персонажа,спонтанно возникает рвотный рефлекс)) Один из самых отъявленных " переживателей" о России и её народе. Настолько "переживает", аж с " потрохами всех и вся",готов отдать любимым кураторам.
  19. GerKlim 25 января 2019 22:31 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Острова наши и точка. Наши деды кровь проливали за эти земли. И речи быть не может о передачи их япошкам.
  20. parusnik 26 января 2019 07:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Президенты России и Японии, решили градус настроений в странах поднять...
  21. 1536 26 января 2019 08:46 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Мерзкое чувство возникает, когда узнаешь позицию сионистов по Курильским островам. Пусть сначала Голанские высоты освободят от своего присутствия и заключат мирный договор с Сирией.
  22. pilot8878 26 января 2019 14:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Статьи Восточного ветра мне всё больше нравятся. И темы, и слог понятны и близки.
  23. bmv04636 26 января 2019 21:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    а действительно, что такого может предложить, что например не может предложить Южная Корея, Китай, Малайзия. А наверное наш Хоккайдо которое они оккупировали и с которого депортировали и наших Айнов
  24. APASUS 26 января 2019 22:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    ну если учесть что США цепляются за чужой кусок земли в размере 730 баз,то вообще возникает странный вопрос с этими островами.Вы ребята каким ручьем ?
  25. RanXackiRan 27 января 2019 00:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    На просторах интернета недавно набрёл на статью по поводу Курильских островов. Автор статьи утверждает что посещение N-ого острова в составе целой делегации в первую очередь обусловлено желанием Японии во что бы то ни стало заполучить огромные залежи полезных ископаемых на этих островах. Что некие маячки зафиксировали полезных ископаемых на тысячи лет... belay
    На деле, полезных ископаемых в большом кол-ве как таковых и нет, присутствует конечно некий лимонит (сырье для производства краски), но толку от его присутствия никого. В акватории Курильских островов много рыбы, но повторюсь, в акватории всех Курильских островов, а ни как не в акватории 2-ух маленьких островов... stop
    Вот именно так, зачастую люди несут такой бред, что волосы дыбом встают. И пишут они не в информативных целях, а с желанием как выражаются современники ,,поднять хайпа" или ,,пропиариться". request
    Но читая этот материал, ощущаешь качественность отбора и проработки информации. Здесь все так же как и в упомянутой выше статье, да с точностью наоборот. Автор аргументирует свою точку зрения сухими фактами и постепенно убеждает даже ярых ,,гозманцев" в верности своего суждения.
    По истине прекрасная статья. wink
  26. 1Александр1 27 января 2019 08:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Фсё!
    Враг не спит...
    Тов. Гозмана критиковать... - табу, нельзя, дифирамбы петь ему надобно, как и всем либерастам вкупе. ( пользуюсь моментом, пока закон не приняли.. )
  27. Противный 31 января 2019 22:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ярый сторонник немедленной передачи островов г-н Гозман
    - "Какая отвратительная рожа!" (с)