Израильский JDAM-ER в распоряжении наших специалистов. Тель-Авив кичится, а Москва собирает бонусы

С момента последнего массированного ракетного удара тактической авиации Хель Хаавир и дронов-камикадзе «SkyStriker» по позициям сирийских батарей ЗРПК «Панцирь-С1» и опорным пунктам элитного иранского подразделения СпН «Кудс», входящего в состав Корпуса стражей Исламской революции, прошло уже трое суток, но победные реляции израильских средств массовой информации относительно уничтоженных и повреждённых единиц техники войск ПВО Сирии, похоже, продолжат необоснованно сотрясать западноевропейское, ближневосточное и даже российское медиапространство на протяжении ещё далеко не одной недели. Так, к примеру, очередным «поверженным» объектом, нанесение удара по которому тщательно муссировалось компанией «ImageSat» (компания-оператор спутника мониторинга земной поверхности оптико-электронной разведки «EROS-B») 24 января, стал китайский радиолокационный комплекс JY-27 CETC, который был развёрнут в непосредственной близости от уничтоженного «Панциря», на территории аэропорта Дамаска и являлся средством целеуказания для батарей ЗРПК. Но давайте смотреть правде в глаза…




Во-первых, как мы уже отмечали в нашем предыдущем материале, поражение зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С1» малозаметными БПЛА-камикадзе «SkyStriker» ни под каким соусом нельзя рассматривать в качестве из ряда вон выходящего события, поскольку та интенсивность удара и то количество задействованного ЦАХАЛом высокоточного оружия, которые наблюдались в ночь на 21 января, уже изначально предусматривали задействование командованием войск ПВО САР эшелонированного противоракетного зонтика, где такие средства ПВО дальнего рубежа, как зенитно-ракетные комплексы «Бук-М2Э» и С-300ПМУ-2, должны были частично сократить наряд из нескольких десятков атакующих ракет «Делила», УАБ и «СкайСтрайкеров», оставляя трём-четырём батареям «Панцирей» лишь 20—30 единиц ВТО. В нашей же ситуации командование войск ПВО САР, по-видимому, не только не располагало «трёхсотками» в южных мухафазах САР, но и отказалось от применения комплексов «Бук-М2Э» для сокрытия позиций и экономии дорогостоящих ЗУР 9М317. Логично, что вся тяжесть работы по перехвату 50—60 израильских средств воздушного нападения была возложена лишь на плечи «Панцирей».

Во-вторых, выведение из строя РЛС ДРЛО JY-27A не является критической потерей для обороноспособности южного зонально-объектового района ПВО Сирии, поскольку данный радар, работающий в метровом VHF-диапазоне волн, был предназначен преимущественно для дальнего обнаружения стратегической разведывательной и тактической авиации ВВС Израиля и ОВВС коалиции, оперирующей на средних и больших высотах над Средиземным морем, Иорданией и Ираком, в то время как обнаружение сверхмалозаметных планирующих УАБ GBU-39/B и низковысотных тактических ракет «Делила» в спектр его задач не входило. Вывод из этого напрашивается один: любые хвалебные оды израильскому ракетно-бомбовому вооружению в сегодняшней ситуации выеденного яйца не стоят, подтверждением чего является уничтожение более чем 30 атакующих дронов, «умных бомб» и ракет.

Куда более важная информация появилась в нашем распоряжении утром 22 января благодаря оперативной работе сирийского военного эксперта и новостника под псевдонимом Qalaat Al Mudiq, который опубликовал на своей «Твиттер»-страничке небезынтересные фотографии корпуса от приобретённой оборонным ведомством Израиля 1000-фунтовой американской свободнопадающей авиабомбы Mk 83, а также специализированного комплекта управления и увеличения дальности действия, превращающего обычную бомбу в высокоточную планирующую УАБ с радиусом действия (относа) более 75 км от точки сброса с узлов подвески носителя. Некоторые обозреватели ввиду неосведомлённости усмотрели в данном комплекте «израильский БПЛА». В реальности же речь идёт о продвинутой израильской планирующей авиабомбе «Spice-1000» со 100-километровой дальностью, базовым компонентом которой как раз и является бомба Mk 83. Комплект для придания бомбе несущих качеств и управления представлен механизмом развёртывания крыла и машинками поворота хвостовых аэродинамических рулей.



Но наиболее пикантным моментом является то, что при перехвате этого изделия комплексом «Панцирь-С1» в районе сирийского города Катана (во время последнего ночного рейда израильских ВВС) сектор разлёта осколков от осколочно-стержневой БЧ зенитной ракеты 57Э6Е «окатил» лишь левое крыло комплекта (видно на фотографии). В итоге в целости и сохранности остались: редуктор раскрытия крыльев, хвостовой модуль с плоскостями аэродинамических рулей и некоторой элементной базой БРЭО (возможно, GPS-модулем, инерциальной навигационной системой, а также устройством синхронизации с шиной данных стандарта MIL-STD-1553B/1760).

Особый интерес для специалистов Центрального НИИ ВВКО России в этом оборудовании могут представлять диаграмма направленности антенны GPS, а также чувствительность приёмного устройства, на основании чего можно будет облегчить выработку мер противодействия «Spice-1000» на маршевом участке траектории с помощью комплексов радиоэлектронного противодействия L-диапазона. Ещё большее значение имеет ознакомление с диапазонами и режимами работы широкоугольных телевизионных и инфракрасных датчиков оптико-электронной головки самонаведения «Spice-1000», поскольку данная УАБ не использует телеметрических каналов передачи видеоизображения на борт самолёта-носителя; а это значит, что получить подобную информацию с помощью средств радиоэлектронной/радиотехнической разведки не представляется возможным.

Источники информации:
https://southfront.org/photos-of-israeli-spice-1000-guided-bombs-intercepted-by-syrian-military/
https://oleggranovsky.livejournal.com/4569.html
https://rg.ru/2019/01/24/krylatye-rakety-i-umnye-bomby-chem-izrail-nanosit-udary-po-sirii.html
http://www.radartutorial.eu/19.kartei/02.surv/karte029.en.html
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

283 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ДРЕВНЕЙШИЙ 25 января 2019 05:42 Новый
    • 56
    • 12
    +44
    Евгений, я с вами согласен, Панцири просто задавили числом. Тот случай, когда воевали израильтяне не умением, ибо забрасать три -четыре огневые точки ракетами много ума не надо. Уверен, что среди собранных обломков израильского оружия найдется что-то по настоящему интересное для наших инженеров и конструкторов.
    1. merkava-2bet 25 января 2019 06:01 Новый
      • 31
      • 99
      -68
      Вы хоть сами понимаете что пишите,<воевали не умением>,а чем тогда мы побеждали,шапками и тапочками?
      1. Ратник2015 25 января 2019 06:19 Новый
        • 28
        • 66
        -38
        Цитата: merkava-2bet
        Вы хоть сами понимаете что пишите,<воевали не умением>,а чем тогда мы побеждали,шапками и тапочками?

        Да уж, это точно, уважаемый Андрей. Что ни говори, а схема последней операции ВВС Ираиля отличается своеобразной тактической красотой. Да, израильские евреи однозначно снова подтвердили, что не только "на выдумки - хитры" и не только умеют строить красивые планы военных операций, но и грамотно их реализовывать !

        А сирийцы... что сирийцы - в очередной раз показали, что достаточно современное оружие в руках арабов ничего особенно не даёт (что и было подтверждено всеми прошлыми арабо-израильскими войнами).

        Можно ещё раз сказать, что Асад неправ в том, что продолжает вести свою игру и "целоваться в дёсны" с Тегераном. Ему Израиль достаточно чётко сообщил, что не надо иранцев допускать к нашим границам, не надо их прикрывать сирийскими комплексами ПВО - а иначе будем бомбить - и вот итог - первые погибшие сирийские рассчёты.

        Посмотрим, продолжит ли после произошедшего тов.Асад-младший свою политику прежней игры, пытаясь уравновесить влияние России в Сирии влиянием Ирана, предоставляя Тегерану все преференции, какие может дать, да ещё и продолжать налаживать на этом фоне взаимодействие с Анкарой. Ближний Восток - это всегда очень тонко и сложно...
        1. abrakadabre 25 января 2019 06:57 Новый
          • 88
          • 8
          +80
          Можно ещё раз сказать, что Асад неправ в том, что продолжает вести свою игру и "целоваться в дёсны" с Тегераном.
          1. Асад, как вы выражаетесь "целуется в десны" с теми, кто за него готов проливать и проливает свою кровь. А не с теми, кто хочет посадить его лично и весь сирийский народ "на перо".
          Причем целуется на своей, а не сопредельной территории. Более того, не в условиях мирного времени, а во время войны. Когда все эти желающие пырнуть ножиком окружили и уже практически в открытую вытащили оружие. И Израиль один из самых активнейших в этой шайке.
          2. Хватит уже елозить заезженное. Предлог присутствия Ирана является настолько микроскопическим фиговым листком, что не прикрывает не то что весь срам, а даже мелкую родинку на нем (ну или признаки обрезания, если хотите). Не было бы там Ирана. точно так же бомбили бы Хамас, Хесболу. Не было бы их, бомбили бы Аль-Каиду. Или рептилоидов. Или просто "нечаянно" роняли бы бомбы или "запускали ракеты на юг, а оно, ой... полетело на северо-восток".
          1. Ратник2015 25 января 2019 09:36 Новый
            • 10
            • 37
            -27
            Цитата: abrakadabre
            Когда все эти желающие пырнуть ножиком окружили и уже практически в открытую вытащили оружие.
            Как раз у Асада гражданская война на своей территории (никакие соседи с ножами не напали, а лишь некоторые заокеанские и иные гегемоны умело использовали засуху 2011 года), а открытая с внешним врагом - уже 40 лет с Израилем. А другие соседи вполне так с Сирией мирно живут (хотя многие могут и нелюбить, но там это норма - ненавидеть соседа), турки вот даже периодически в течении последних лет курдов усмирять помогали.

            Цитата: abrakadabre
            Не было бы там Ирана. точно так же бомбили бы Хамас, Хесболу. Не было бы их, бомбили бы Аль-Каиду.
            А такое разве было, когда в Сирии небыло иранцев ? Когда иранцев у границ Ираиля на территории Сирии небыло - то и атак ВВС Израиля небыло ! (несмотря на юридически длящуюся войну) Равно как и батальонов "Хамаса" и "Хизбаллы" небыло в Сирии (они размещались и размещаются в Ливане, и, между прочим, никем иным, как террористической группировкой не являются - вспомните, как их представители нападали даже на советских военспецов и журналистов).

            В конфликте на Ближнем Востоке каждый имеет свои интересы, вопрос лишь в том, как соблюсти баланс хотелок у каждого из участников конфликта и реалий жизни, чтобы не скатиться к большой войне...
            1. krot 25 января 2019 11:56 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              Нет худа без добра! Изучат этот беспилотник-камикадзе, и научат противодействовать ему ПВО..
              Панцири просто задавили числом. Тот случай, когда воевали израильтяне не умением, ибо забрасать три -четыре огневые точки ракетами много ума не надо.

              Не согласен тут! При уничтожении Панциря явно использовали системы РЭБ и подавления. Видно, как Панцирь отстреливался, но ракеты ушли мимо дрона.
              У Сирии просто нет нормального РЭБ-прикрытия.. В такой связке не достать было бы тот же Панцирь.
              1. Vladimir 5 25 января 2019 15:44 Новый
                • 16
                • 4
                +12
                Крот... Возможно ракеты не ушли мимо дрона, просто дронов в атаке одновременно было несколько, вот и прорвались некоторые, а этого достаточно...Вся "соль" израильской атаки , накрыть количеством, чтоб отдельные Панцири не способны были бы отбиться...Вот этот урок по истину "золотой". И второе, при таких массированных атаках, отбиться возможно только уничтожив носителей, как в воздухе, так и на земле, и заранее...По этому превентивный удар, после таких "массовых налётов", по данным носителям оружия просто необходим ...
                1. NordUral 26 января 2019 23:17 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Так именно массированных атак и надо ожидать на ПВО, чему тут удивляться.
                  N (= ракетам в боезапасе) + 1 средство (на пусковую), и нет любого ПВО шанса, что у нашего, что у штатовского, как и любого другого.
              2. Ramzaj99 25 января 2019 17:15 Новый
                • 16
                • 5
                +11
                Цитата: krot
                Видно, как Панцирь отстреливался, но ракеты ушли мимо дрона.
                У Сирии просто нет нормального РЭБ-прикрытия.. В такой связке не достать был

                А кто вам сказал что ракеты ушли мимо дрона?
                Во первых поразила Панцирь не та ракета с которой выложили видео. Прилетело вообще с другой стороны.
                Во вторых по данным МО Панцирь одновременно пытался отстреляться по более чем 20 целям. А это физически не возможно , просто нет столько ракет в боекомплекте.
                И ни один комплекс в мире того же уровня , не смог бы сделать большего.
                Правильно в статье сказано , просто задавили числом. К тому же туда летело всё , и управляемые дроны и ракеты и планирующие авиабомбы.
                А сирийский гражданский аэропорт , это не база Тартус , и его никто не будет прикрывать тяжелыми комплексами и системами РЭБ.
                1. krot 25 января 2019 18:07 Новый
                  • 7
                  • 3
                  +4
                  Эксперты все знают! 20 ракет с 20 сторон на Панцирь.. ))) Если логически умеете думать, и хоть немного технического образование есть, то сравните видео с дронов или с крылатых ракет, которые "идут" без создания помех ПВО, и сравните видео уничтожения Панциря, где видео еле - еле на одной спец частоте пробивается, через помехи в других диапазонах. Ракеты просто мимо обогнули дрон, или просто не увидили головки самонаведения.. И не важно, той или не той ракетой именно подбили Панцирь.. Видео о многом говорит..
                  Конечно не для всех) для кого-то это как видос с мобилы, и анализировать вообще не умеют.
                  ПС. И никто не спорит, что целей для Панциря было много.. Факт от этого не меняется..
                  1. OSTup bender 25 января 2019 19:08 Новый
                    • 8
                    • 18
                    -10
                    Короче,ракет было так много,что панцирь растерялся,и не смог сбить не одной.
                    1. Он много сбил, но всему есть предел. Федор Емельяненко завалит любого гопника, но если на его со всех сторон одновременно накинутся многие десятки, то без шансов даже для Федора
                      1. Alex-333 29 января 2019 13:02 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Федор Емельяненко завалит любого гопника
                        Позавчера смотрел про "гопника" из Америки. Неправда ваша.
                  2. Peter S 27 января 2019 07:24 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Бред не пиши. На таких дистанциях работает ТОВ, а ему плевать на РЭБ. Единственное узкое место ТОР-ПАНЦИРЬ это человек. Кнопку нужно ручками нажимать... Вот когда комплекс ПВО полный робот будет - тогда посмотрим. P.S. Кстати, такой плотный налет позволяет одной ракетой поражать одновременно несколько целей.
                  3. uhu189 27 января 2019 13:47 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Совершенно не факт, что панцирь на видио по дронам (или ракетам), летящим в него стрелял. Цель могла быть другой
                2. Цитата: Ramzaj99
                  И ни один комплекс в мире того же уровня , не смог бы сделать большего

                  Одна вещь мне непонятна. Панцирь - комплекс передвижной, да еще и может вести атаку на ходу. Почему не двигался? Возможно тогда бы выжил
                  1. Ramzaj99 26 января 2019 13:05 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Цитата: Александр Витальевич
                    может вести атаку на ходу. Почему не двигался? Возможно тогда бы выжил

                    Ну с дивана конечно виднее , куда он должен мчаться ночью от охраняемого объекта.......
                  2. Setrac 27 января 2019 01:36 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Александр Витальевич
                    Одна вещь мне непонятна. Панцирь - комплекс передвижной

                    Он передвижной только в том смысле что может передвигаться самостоятельно.
                    Цитата: Александр Витальевич
                    Панцирь - комплекс передвижной, да еще и может вести атаку на ходу. Почему не двигался?

                    Наверное потому-что на ходу он не может стрелять? Как вы считаете для чего у него предусмотрены выдвижные опоры?
                    1. Peter S 27 января 2019 12:45 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Для топографии. И ТОВ. А ракеты можно пускать сходу.
                      1. Setrac 27 января 2019 15:00 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Peter S
                        Для топографии. И ТОВ. А ракеты можно пускать сходу.

                        А радар поднять в боевое положение сходу можно? Хотя зачем? пускай так стреляют.
              3. Philby 30 января 2019 10:29 Новый
                • 0
                • 0
                0
                "Видно, как Панцирь отстреливался, но ракеты ушли мимо дрона." это относится скорре к помехозащищенности самого панциря а не к его прикрытию РЭБ. Допустим были эти панцири прикрыты, (кстати возможно так и было, МО обещало жестко подавлять РЭБ всех и вся) но как это помешает израильтянам ставить помехи панцирю ? Помехи не давят помехи, так если что...
            2. abrakadabre 25 января 2019 13:30 Новый
              • 15
              • 4
              +11
              Как раз у Асада гражданская война на своей территории
              Вообще-то все мы знаем, началось все не с гражданской войны. А с попытки цветной революции, которая не удалась. После чего градус внешнего давления был повышен до опосредованной интервенции силами обученных и накачиваемых оружием орд ИГИЛ. Которые изо-всех сил старались пролить море крови. И вот когда все уже озверели от этой крови, оно и стало приобретать характер гражданской войны. Но так и не стало ею на самом деле. Потому что до сих пор старательно подпитывается извне. И без этой поддержки практически невозможна.
              1. Пупырчатый 25 января 2019 17:58 Новый
                • 3
                • 7
                -4
                Цитата: abrakadabre
                После чего градус внешнего давления был повышен до опосредованной интервенции силами обученных и накачиваемых оружием орд ИГИЛ

                Серьезно? ИГИЛ там появилось далеко не сразу
                1. Dart2027 25 января 2019 19:36 Новый
                  • 8
                  • 2
                  +6
                  Цитата: Пупырчатый
                  ИГИЛ там появилось далеко не сразу

                  А от того что вначале было другое название что-то меняется?
                  1. Пупырчатый 26 января 2019 09:04 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    Цитата: Dart2027

                    А от того что вначале было другое название что-то меняется?

                    Если бы речь была только о названии я бы неверное об этом не говорил, не находите?
                    1. Dart2027 26 января 2019 12:41 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Цитата: Пупырчатый
                      Если бы речь была только о названии я бы неверное об этом не говорил, не находите?
                      Ну так и в чем же была разница?
                      1. Пупырчатый 26 января 2019 14:03 Новый
                        • 2
                        • 5
                        -3
                        Цитата: Dart2027
                        Ну так и в чем же была разница?

                        Вы посмотрите ради интереса хронику развития конфликта.
                        В частности то, что изначально преобладали светские повстанцы/боевики/врагирежима/злыенелюди/борцызасвободу - как хотите, так и называйте. Отсутствие успехов у них вызвало отток народа к более успешным исламистам - у них была более четкая и внятная идеологическая платформа, понятная большинству местных суннитов.
                      2. Dart2027 26 января 2019 14:17 Новый
                        • 4
                        • 2
                        +2
                        Цитата: Пупырчатый
                        В частности то, что изначально преобладали светские повстанцы/боевики/врагирежима/злыенелюди/борцызасвободу - как хотите, так и называйте.
                        Вы имеете в виду, что поначалу вся эта свора ... пыталась сохранять внешнюю благопристойность? Тах суть от этого не меняется.
                      3. Пупырчатый 26 января 2019 17:52 Новый
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        Цитата: Dart2027
                        Вы имеете в виду, что поначалу вся эта свора ... пыталась сохранять внешнюю благопристойность? Тах суть от этого не меняется.

                        Я к тому, что гражданская война не бывает историей "все наши хорошие, все их плохие". И если думаете что ребята Асада сильно отличались в методах от ИГИЛ - то не сильно
                      4. Dart2027 26 января 2019 18:02 Новый
                        • 4
                        • 2
                        +2
                        Цитата: Пупырчатый
                        Я к тому, что гражданская война не бывает историей

                        Начнем с того, что никакой гражданской войны там нет, а все эти повстанцы/боевики/врагирежима/злыенелюди/борцызасвободусоздаются и подпитываются из США и их сателлитов.
                        Впрочем с тем, что все они террористы Вы уже не спорите.
                      5. Пупырчатый 27 января 2019 11:47 Новый
                        • 2
                        • 3
                        -1
                        Цитата: Dart2027
                        Начнем с того, что никакой гражданской войны там нет, а все эти повстанцы/боевики/врагирежима/злыенелюди/борцызасвободусоздаются и подпитываются из США и их сателлитов.

                        Конечно нет, конечно вы можете так считать. Факта это не меняет
                      6. Dart2027 27 января 2019 14:38 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Пупырчатый
                        Факта это не меняет

                        Не меняет.
                        Цитата: Dart2027
                        никакой гражданской войны там нет, а все эти повстанцы/боевики/врагирежима/злыенелюди/борцызасвободусоздаются и подпитываются из США и их сателлитов.
              2. Setrac 27 января 2019 01:48 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: Пупырчатый
                преобладали светские повстанцы

                Вам не стыдно такое писать? Что за зверь такой - "светские повстанцы". Наверное "светские повстанцы" - это не успевшие слинять из Сирии евреи!
              3. Комментарий был удален.
              4. Комментарий был удален.
              5. Dart2027 27 января 2019 14:40 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Setrac
                То есть идентифицировать этих "светских повстанцев" ты не желаешь?

                Как-то так
  • Григорий_Петрович 26 января 2019 12:43 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    Поправка: у Сирии конфликт с Израилем со дня его провозглашения в 1948 году, когда она ПЕРВАЯ НАПАЛА на него, т. е. не 40 лет, а более 70 лет. Очень часто не упоминается, что именно Сирия была агрессивным инициатором войны и никогда не намекала о возможности мира, мирного договора.
    1. Setrac 27 января 2019 01:49 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Григорий_Петрович
      Поправка: у Сирии конфликт с Израилем со дня его провозглашения в 1948 году, когда она ПЕРВАЯ НАПАЛА на него, т. е. не 40 лет, а более 70 лет.

      Это обман, первые напали евреи - создание Израиля и есть нападение. Агрессоры - евреи.
      1. Orakul2000 27 января 2019 20:01 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Сергей, зачем вы так нагло лжёте?"Номинально Сирия стала независимым государством в 1945 г., когда было объявлено о создании национальной армии. Страна вступила в ООН, а также приняла участие в создании Лиги арабских государств. Однако полная независимость была достигнута лишь после окончательного вывода французских и британских войск, завершившегося 17 апреля 1946 г.. Эта дата стала национальным праздником Сирии – Днем эвакуации." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8 . Всего то на 2.5 раньше Израиля. Сирия первая напала на Израиль, это даже ненавистниками Израиля, принятый факт. То что Сирия сегодня есть , это заслуга СССР и миролюбия Израиля. Нравится это кому-то или нет но это мы будем решать как нам обеспечивать свою безопасность. И если будет надо , мы вбомбим Сирию в каменный век.
        1. Setrac 27 января 2019 20:15 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Цитата: Orakul2000
          Сергей, зачем вы так нагло лжёте?

          Это вы нагло лжете. Сирия существовала и до обретения независимости, так же как и окружающие её страны кроме Израиля. До 1948 года государства Израиль не существовало в природе вообще как административной единицы, пусть и зависимой от кого-либо.
          Цитата: Orakul2000
          И если будет надо , мы вбомбим Сирию в каменный век.

          А потом вы и подобные вам делают удивленное лицо - "а нас то за что?" А вот за это самое! Когда очередной "гитлер" будет вас уничтожать кто вам поможет?
      2. merkava-2bet 27 января 2019 20:21 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        У кого-то параноидальная шизофрения,как печально,срочно в восьмую палату к Наполену.
  • Чеслав Цурский 25 января 2019 09:28 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Цитата: Ратник2015
    Посмотрим, продолжит ли после произошедшего тов.Асад-младший свою политику прежней игры, пытаясь уравновесить влияние России в Сирии влиянием Ирана, предоставляя Тегерану все преференции, какие может дать, да ещё и продолжать налаживать на этом фоне взаимодействие с Анкарой. Ближний Восток - это всегда очень тонко и сложно...

    Совершенно согласен с вами, что Восток дело тонкое вообще! Однако и Асада и Россию и Иран и даже Турцию лишними там не назвать! Лишними могут вполне оказаться те, кто как раз Востоку себя противопоставил вместе с незваными гостями из за океана.
    1. Восток дело не совсем тонкое, а хитропопое, всех запускают и в результате закачивают веревкой на шее,.это уже было не раз.Если Асад продолжает опираться на Иран .и др. то РФ нужно уходить .окажемся крайними и ославимся что и происходит.уже
  • Астронавт 25 января 2019 10:31 Новый
    • 11
    • 5
    +6
    Можно ещё раз сказать, что Асад неправ

    А как вы думаете, прав будет Асад, когда нанесет удар по Бен Гуриону ? И сможет хваленый купол удержать, например, Точку-У ? Ведь это не самоделка от палестинских боевиков !
    1. Peter S 27 января 2019 07:30 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Купол это усовершенствованная половинка ТОР. Точку уделает на раз.
      1. Григорий_78 27 января 2019 19:45 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Купол уже один раз с Точкой обосрался в полной мере. Так что "на раз" - это очень громко сказано. Другое дело чем всё это обернётся. Думаю Сирия не готова к более-менее полноценному конфликту с Израилем. Совсем.
  • maiman61 25 января 2019 11:39 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    Асад- законный президент независимого государства. И он будет решать, кто враг, а кто друг его государства. А если соседнее государство в десны целуется со звездно -полосатыми дьяволами и получает новейшее оружие от этих дьяволов, то это угрожает национальным интересам Сирии. И он имеет право наносить превентивные удары.
    1. Григорий_Петрович 26 января 2019 13:04 Новый
      • 2
      • 11
      -9
      Асад - "законный"? Башар, как и его отец Хафез - алавитский диктатор, продолжающий подавлять изъявление воли населения Сирии, как и его политических противников. Он "выиграет" любые "выборы" с помощью давления своих силовых структур, которыми командуют его родственники и другие алавиты - представители некоего меньшинства. Теперь он удерживает у себя иранские воинские вооруженные силы и вооружения для его усиления и увековечивания его власти. Аятоллам незачем ссылаться на то, что они остаются в Сирии, потому что помогают борьбе с ИГ. Все знают, что ИГ уже разбита. "Превентивный удар" приведет к полному разгрому династического режима.
      1. Slon379 26 января 2019 21:35 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Чего по Саудитам не бомбите? Там вообще все интереснее с диктатурой и диктаторами.
      2. Астронавт 27 января 2019 13:01 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Григорий Петрович, как погода Тель-Авиве ? Вы не забыли как в 60-70-е близлежащие территории присоединяли?
  • Григорий_78 27 января 2019 19:41 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А с кем Асаду "целоваться в дёсны"? С Израилем? Который по малейшему поводу обстреливает позиции САА? С Эрдоганом? Бред-то уж не пишите. Или вы вид на жительство в Израиле отрабатываете? Можете хоть не так явно это делать? Рвотные позывы вызывает у людей более брезгливых чем вы.
  • merkava-2bet 25 января 2019 06:51 Новый
    • 16
    • 52
    -36
    О как меня начали минусовать,значит сказал правильно,значит сейчас ещё подтянутся минусовщики.
    1. Rusland 25 января 2019 07:07 Новый
      • 25
      • 7
      +18
      Цитата: merkava-2bet
      О как меня начали минусовать,значит сказал правильно,значит сейчас ещё подтянутся минусовщики.

      О как! И рыбку съесть и остальными благами попользоваться. А у Вас в Израиле с виртуальными званиями проблемы, что решили на этом ресурсе наверстать? На 23 февраля поздравьте Всех, вмиг рейтинг накидаем. wink
      1. merkava-2bet 25 января 2019 08:26 Новый
        • 24
        • 6
        +18
        Да не вопрос,и со Священным Праздником Победы,кстате в Израиле он официальный,и с 8 мартом,даже пару рюмашек выпью за Ваше и Всех форумчан здоровье.Вы тоже можете Нас поздравлять с праздниками и Победами,не стесняйтесь,идёт такой уговор.
        По поводу рейтинга,будет Вам,я даже не смотрю на него,мне интересно общаться с умными людьми.
        1. Rusland 25 января 2019 08:32 Новый
          • 14
          • 0
          +14
          Дружище, признателен что Вы шутку правильно восприняли. Успехов Вам! hi
          1. роман66 25 января 2019 10:13 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            а вот араб бы не понял, менталитет не тот! Виталий hi
            1. Rusland 25 января 2019 11:34 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Роман hi.Арабы это гремучая смесь, кто знает на каком ухабе рванет, кто только их не окучивал и не получал краткосрочные дивиденды. smile
  • Foxmara 25 января 2019 08:39 Новый
    • 6
    • 8
    -2
    Цитата: merkava-2bet

    Вы хоть сами понимаете что пишите,<воевали не умением>,а чем тогда мы побеждали,шапками и тапочками?

    Сколько умных ракет и бомб понадобилось на 1-2 уничтоженных ЗРПК?
    Ответьте на простой вопрос и получите ответ на свой вопрос.
    1. merkava-2bet 25 января 2019 08:54 Новый
      • 6
      • 6
      0
      Тот же самый вопрос,а сколько понадобилось ракет ПВО чтоб сбить бомбы и ракеты,у Вас есть отчёт,статистика,факты,ах да-это секретно,как у Вас,так и у Нас,я ответил на Ваш вопрос,а теперь Вы ответьте.
      1. Foxmara 25 января 2019 09:27 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Цитата: merkava-2bet
        Тот же самый вопрос,а сколько понадобилось ракет ПВО чтоб сбить бомбы и ракеты,у Вас есть отчёт,статистика,факты,ах да-это секретно,как у Вас,так и у Нас,я ответил на Ваш вопрос

        Я что-то пропустил? Ну, допустим, вы еврей, но зачем сразу вопросом на вопрос-то? ;) Вы мне напомнили старый голубой огонек - номер про тупого доцента и грузина Авас:
        "-Вас как зовут?
        -Авас.
        -меня зовут Алекандр Петрович, а вас?
        -Авас.
        Меня.."
        1. merkava-2bet 25 января 2019 10:32 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Нет почтенный,я ответил на Ваш вопрос,я не знаю,а Вы ещё не ответили.
      2. Dart2027 25 января 2019 19:38 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: merkava-2bet
        сколько понадобилось ракет ПВО чтоб сбить бомбы и ракеты

        У Панциря их всего 12, и больше не предусмотрено конструкцией.
        Так сколько же ракет его атаковало?
    2. тлауикол 25 января 2019 09:21 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Допустим 12 ЗУракет на 12 целей. Следующая уничтожает Зрк радар или склад. Разорительная тактика, не находите. И да, кроме слов о количестве сбитых МО не дает ничего
      1. donavi49 25 января 2019 09:34 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        Если выключить ПВО задача? То просто. Утилизировать об "иранские объекты" весь объем имеющегося хлама, подешевле + активно ставить помехи и копеечные дроны.

        Собирать в налет по 40-50 единиц ударных средств.

        И так каждый день.

        Через короткое время ПВО замолчит, просто потому что ракет к Панцирям/Букам не так много.
  • kapitan281271 25 января 2019 09:21 Новый
    • 7
    • 6
    +1
    Цитата: merkava-2bet
    Вы хоть сами понимаете что пишите,<воевали не умением>,а чем тогда мы побеждали,шапками и тапочками?

    Какой то бред согласен с Вами, а что Израиль как рыцарь должен был выйти в поле и сказать Панцирю " А давай один на один" зерна от плевел отличаются по плодам их и только, а плоды следующие ф-16 целенькие на аэродромах ЭврэЙские мамаши обнимаю своих сыночков, а два Панциря в щепки и четверых сирийцев мамаши не обнимут (хоть это и цинично НО ХОРОШО ЕСЛИ СИРИЙСКИЕ МАМАШИ), а всё остальное БЛА БЛА БЛА
    1. Dart2027 25 января 2019 19:42 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: kapitan281271
      а что Израиль как рыцарь должен был выйти в поле и сказать Панцирю " А давай один на один"

      Не в этом дело. Просто читатели из Израиля любят пафосно заявлять в духе, что мол они все комплексы ПВО которые создаются в России одной левой. Вот только банально закидать противника огромным количеством бомб и ракет - это одно, а уничтожить с минимальными затратами - это другое.
      1. Krasnodar 25 января 2019 20:05 Новый
        • 6
        • 6
        0
        Что накладнее - закидать боеприсами на миллион (фиг с ним - три) долларов, или потерять комплекс за 15 млн баков плюс объект? Тем более, учитывая экономику Сирии (даже в лучшие времена) и экономику Израиля.
        1. Dart2027 25 января 2019 22:35 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Что накладнее

          Вот только если единственный способ которым ВВС Израиля могут справиться с одиночными комплексами ПВО ближнего действия (даже не малой дальности) это тупо завалить их массой, значит Панцирь действительно соответствует всем заявлениям о его эффективности, а вот с качеством вооружения ЦАХАЛ большие проблемы.
          1. Krasnodar 25 января 2019 22:43 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Возможно. Но это доктрина современной авиации - ПВО выносится за один раз, количеством, с дальнего расстояния. При широком использовании средств РЭБ/РЭП, ложных настоящих и виртуальных целей.
            1. Dart2027 25 января 2019 22:56 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Krasnodar
              ПВО выносится за один раз, количеством, с дальнего расстояния.

              Если ПВО будет единой системой с таким же широким использованием РЭБ/РЭП и эшелонированный обороны с взаимным перекрытием на всех уровнях это будет далеко не так просто.
              1. Krasnodar 25 января 2019 23:04 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Да понятно. Просто что такое комплексная ПВО? Это не только пушки-ракеты, эт еще истребительная авиация, самолеты ДРЛОиУ, целая система...такой в ближайшие года три я у Сирии не вижу.
                1. Dart2027 25 января 2019 23:31 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Krasnodar
                  такой в ближайшие года три я у Сирии не вижу

                  Так и есть, сейчас ПВО Сирии это не система, а отдельные куски, да и насчет трех лет сомневаюсь - скорее раза в два больше. Только в данном случае речь о эффективности конкретно Панциря и в принципе систем ПВО, которые производят в России.
                  1. Krasnodar 25 января 2019 23:33 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    О качестве русского оружия никто никогда не спорил )).
                  2. Dart2027 26 января 2019 06:39 Новый
                    • 3
                    • 2
                    +1
                    Цитата: Krasnodar
                    никто никогда не спорил

                    Сейчас нет, а вот, например, когда несколько месяцев назад был то уничтожен, то ли подбит другой Панцирь, так некий "профессор" прямо бился в истерике от восторга.
                  3. Krasnodar 26 января 2019 06:50 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Он не злорадствовал. Это троллинг некоторых местных комментаторов, верящих в вундервафлю, которая сама по себе прекратит бомбежки, разнесёт любой танк, защитит каждый БТР, перехватит все ракеты и т.п.
  • kapitan281271 28 января 2019 10:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Dart2027
    Просто читатели из Израиля любят пафосно заявлять в духе, что мол они все комплексы ПВО которые создаются в России одной левой.

    Да ладно Вы всерьёз, здесь вроде надеюсь все ещё в здравом уме. Если так то вспомните наши вопли включая и этот ресурс " Всё евреи допрыгались им наши С-300 как дадут вон они даже летать теперь боятся и это не только читатели, а и лица облечённые некоторой властью заявляли" и только тоненькие голоса говорили "ребята подождите не всё так просто КАЖИТЕ ГОП ЯК ПЕРЕПРЫГНИТЕ"и тут же на них УРЯ- патриоты орали "Эй ВЫ всёпрапальщики заткнитесь недоумки"
  • Цитата: kapitan281271
    ф-16 целенькие на аэродромах ЭврэЙские мамаши обнимаю своих сыночков, а два Панциря в щепки и четверых сирийцев мамаши не обнимут

    Только лишь по доброй воли России, у которой самой тоже напряженные отношения с Ираном. На днях даже была стычка, с трупами с обеих сторон. Если бы Россия включилась всерьез, то мамашки бы уже залили слезами весь Тель-Авив
    1. Григорий_Петрович 26 января 2019 13:16 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      России нет никакого смысла включаться серьёзно, потому что у неё хорошие отношения с Израилем, а Иран ведёт себя высокомерно по отношению к ней.
  • Вкд Двк 25 января 2019 11:30 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    В данном конкретном случае- да, забросали тапочками.
    Сшибить уже безоружную железку- много талантов не надо. Здесь не техника- здесь организация и насыщенность взаимоперекрывающих систем виноваты. Отсутствие таковых.
    1. Peter S 27 января 2019 07:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А пушки они тоже разрядили? Почему не отработали по бпла через ТОВ???
      1. Вкд Двк 27 января 2019 15:24 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Вы стояли рядом и точно посчитали, что боезапас остался?
  • maximum 8 25 января 2019 12:48 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Числом.Задавили массой,когда все противоракеты на Панцирях закончились на уже беззащитные установки посылали ракеты Spike.Типа Израильское оружие рулит.Теперь эта "победа" будет вписана Золотыми буквами в историю Израиля.Тем более выборы не за горами Нетаньяху надо замять коррпционный скандал, так что можно прыгать и радоваться "великой" победе до самых выборов, да и после тоже.Наконец-то закидали Панцирь высокоточными ракетами.Ура.
    1. maximum 8 25 января 2019 12:52 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Несмиян наверное от радости слезу пустил.
    2. Peter S 27 января 2019 07:50 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      И "противоснаряды" в пушках тоже закончились?
  • Беллерофонт 25 января 2019 18:00 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Да нормально все - не переживайте вы так. Каждая сторона делает то, что может. ВЫ можете (в условиях господства авиации в воздухе) уничтожать целых 5% доставляемых Ираном грузов. Иран изо всех сил старается подставлять вам бутафорию в качестве целей ( кстати, далеко не всегда получается). Мне кажется - вы доставляете друг другу немалое удовольствие. Вот что, ребята, ДОЛБИТЕ ДРУГ ДРУЖКУ тем же темпом и дальше. )))))))))))))
  • ppgt90 25 января 2019 20:20 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    В основном подкупом арабских офицеров. Вот чем Вы в основном воюете. Не надо нам тут представлять непобедимую израильскую армию. Ни с кем, кроме арабов Израиль не воевал, а какие из арабов вояки мы знаем. Так что меньше пафоса, господа.
    1. merkava-2bet 26 января 2019 00:11 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Да ладно Вам почтенный,не переписывайте историю.Израиль воевал и с советскими летчиками и расчетами ПВО,или Вы забыли,раз уж обвиняете Нас.
      1. user1212 26 января 2019 08:36 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: merkava-2bet
        воевал и с советскими летчиками и расчетами ПВО

        Иногда получалось, иногда не очень. Было и 30 июля 1970, было и 3 августа
    2. tkachenko 26 января 2019 06:53 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Миф - арабы нормальные солдаты, а советские военные, летчики, пво ещё с 1973 года воевали физически против Израиля и результат известен.
  • stalki 26 января 2019 22:02 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Вы хоть сами понимаете что пишите,<воевали не умением>,а чем тогда мы побеждали,шапками и тапочками?
    Сам себя не похвалишь, никто не похвалит lol
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. merkava-2bet 27 января 2019 15:13 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Сначало себе на лоб поставь,а потом покажи как пример,и вот тогда можешь предлагать другим.
        1. stalki 27 января 2019 15:21 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Я не ставил целью приятно делать hi
  • Letnab 25 января 2019 06:17 Новый
    • 15
    • 2
    +13
    Думаю что воевали не то что неумением, просто скорее всего заранее имели информацию о вариантах развертывания комплексов ПВО по территории. Поэтому применили массовую атаку ракетами и так сказать дронами, и в какой то степени вполне успешно. Также, как и Панцири в таких условиях отработали свою задачу. По сути баш на баш.
    1. Тот же ЛЕХА 25 января 2019 06:27 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      скорее всего заранее имели информацию о вариантах развертывания комплексов ПВО по территории.

      Откуда?
      Хотелось бы более подробно узнать о действиях разведывательной авиации и беспилотниках в Сирии...а также об их агентуре и спецназе работающих на территории Сирии...а также о том как суммируется и анализируется собранная информация в штабах ЦАХАЛА.
      1. Letnab 25 января 2019 12:13 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        скорее всего заранее имели информацию о вариантах развертывания комплексов ПВО по территории.

        Откуда?
        Хотелось бы более подробно узнать о действиях разведывательной авиации и беспилотниках в Сирии...а также об их агентуре и спецназе работающих на территории Сирии...а также о том как суммируется и анализируется собранная информация в штабах ЦАХАЛА.


        Две страны, находящиеся рядом, причем в армии Израиля и арабы служат. Т е разведка должна быть поставлена на высокий уровень. А значит так или иначе Цахал знает где и что располагается.
      2. mejik 25 января 2019 12:59 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Откуда?

        Накануне был израильская атака, которую успешно отразили, и которая, вполне возможно, была разведкой. А ночью и был настоящий массированный удар.
        1. Korax71 25 января 2019 18:09 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          То есть, позиции пво были в скрыты и не один тактик-стратег не удостоился их сменить? Комплексы вроде мобильные? Если так, то тогда сразу возник вопрос к командование.
          1. mejik 26 января 2019 10:28 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            сто вопросов!
          2. Григорий_78 27 января 2019 20:15 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Комплексы-то мобильные, а вот сирийские вояки - похоже, нет. Расстрелял Панцирь свой боекомплект - так сложно его укрыть за зданием хотя бы? Не судьба. Бросили в чистом поле - расстреливай кому не лень.
      3. alekszeit 25 января 2019 15:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        сами то поняли что просите?)
      4. Григорий_Петрович 26 января 2019 13:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Очень смешно :)) "более подробно узнать". Как же, будут на весь мир распространять материалы военной разведки и работу штабов :))
      5. Комментарий был удален.
    2. tkachenko 26 января 2019 06:58 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Проблема Советского Союза, а теперь России - недооценивать своего противника, всё на уровне пропаганды - отсюда и результат. К сожалению Россия осталась в 20 веке, а Израиль уже в 21 веке.
      Нам надо это научиться признавать и понимать - тогда у нас есть шанс быть технологически на должном уровне, а не выдавать разработки 70 годов за что то современное
  • Nikolaevich I 25 января 2019 06:51 Новый
    • 17
    • 0
    +17
    Числом ли "задавили"...ракетами или беспилотником типа "барражирующий боеприпас"-всё это для военных очень интересно ! Но надо помнить,что абсолютно неуязвимого вооружения (в т.ч. и средств ПВО) не бывает ! И я не понимаю "радостный понос страдающих запором" различных "прозападных" СМИ (в т.ч. и "расейско-либерастических", и израильских...) по поводу "попадания" в ЗРК "Панцирь" ! Война есть война ! И на войне естественны потери,тем более в боях с "высоко технологическим" противником. Как-то так получилось,что СМИ (в т.ч. и от МО...) вознесли ЗРК "Панцирь" в "небожители" , позабыв о реальности ! А теперь,так же "дружно" и не включив "соображалку", занялись "свержением богов с Олимпа",ими же воздвигнутых ! "Собаки лают,а караван идёт..." ! Необходим реальный анализ случившегося ,не взирая на "испражнения" ,так называемой,прессы.
  • Shahno 25 января 2019 11:48 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
    Евгений, я с вами согласен, Панцири просто задавили числом. Тот случай, когда воевали израильтяне не умением, ибо забрасать три -четыре огневые точки ракетами много ума не надо. Уверен, что среди собранных обломков израильского оружия найдется что-то по настоящему интересное для наших инженеров и конструкторов.

    А что у вас есть точные данные?Сколько пришлось на панцирь средств,каждая сторона будет свое толкать. А если спецназ их уделает, это честно или не очень, это умением, или еще что нибудь придумаем, ну, типа, обманом, не в честном бою.
    1. Ратник2015 26 января 2019 13:05 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Shahno
      А что у вас есть точные данные?Сколько пришлось на панцирь средств,каждая сторона будет свое толкать.

      Судя по имеющимся пока пбуличным данным, на каждый из 6 уничтоженных "Панцирей" пришлось в среднем по 4-6 ракет... При таком раскладе это экономически выгодно для Израиля, к сожалению, поэтому его ВВС продолжат атаки явно...
  • Комментарий был удален.
  • ЛомКувалдыч 25 января 2019 17:58 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Так это и было умение. Несколькими десятками модернизированных бомб уничтожили 2 дорогостоящих "Панциря" и не понесли никаких потерь.
  • kiborg 25 января 2019 18:54 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    ракеты кончились, согласен. Их там всего 12. Но ведь есть 2 пушки с 1400 снарядов. Почему не задействовали их??
    1. Peter S 27 января 2019 07:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      У меня тот-же вопрос! Какого пушки молчали?
    2. boo
      boo 28 января 2019 13:10 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      На такую махину как панцирь всего 12 ракет??? Отсталость detected. С учетом того что у противника видимо намечается тренд к удешевлению средств воздушного нападения тогда у нас сплошная безнадега. Получается что гробину за 10 млн$ вроде панциря можно прикастрюлить 5-10 дешевыми ракетами и бомбами, возможность чего как известно сильно зависит от качества и себестоимости сенсоров и элементной базы. Которые современные у нас видимо отсутствуют чтобы заменить технику 20-летней давности. ). С нынешнем ворьем у власти мы потихоньку превращаемся в Сомали. Нужно было покупать фабрики по производству микросхем в нулевые на нефтяные сверхдоходы, а не пилить и устраивать олимпиады. Что не делалось т.к. вся экономика затачивалась под воровство, а не воспроизводство.
      Кстати вы наверно в курсе, что технологии 3D- печати даже сейчас сильно удешевляет боеприпасы. Видимо поэтому они экспериментируют с дешевыми боеприпасами в Сирии и 3D -печатью. Сейчас этих боеприпасов десятки, завтра за такую же цену полетят сотни и тысячи. По моему сейчас вообще надо уходить от идеологии производства огромных и дорогих гробов с малым количеством ракет. Для чего как известно нужна элементная база сопоставимая с западной по соотношению цена/качество. Каковая отсутствует по вышеописанной причине.
      Конечно панцирь это только часть комплексной системы ПВО, но все равно тенденция как говорится налицо.
      С одной стороны дороговизна и запредельная отсталость в компонентной базе, с другой стороны стремление к удешевлению и автоматизации производства боеприпасов при сохранении их эффективности. Так что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает. Ну может быть не сейчас, а лет через 5-7. Но гипс уже снимают это точно.
  • iouris 26 января 2019 01:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
    реди собранных обломков израильского оружия найдется что-то по настоящему интересное

    А купить или скоммуниздить уже невозможно? На худой конец, потребовать у того же вице-премьера, где элементная база, Дим?
    1. Dart2027 26 января 2019 06:40 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: iouris
      А купить или скоммуниздить уже невозможно

      Имеется в виду, что есть возможность изучить то что стоит на вооружении у другого государства.
  • Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
    Панцири просто задавили числом. Тот случай, когда воевали израильтяне не умением, ибо забрасать три -четыре огневые точки ракетами много ума не надо

    Так-то да. И С-500, разрядивший весь боекомплект, в теории можно быстренько уничтожить, сбросив с дрона за 100$ с Алиэкспресс какую-нибудь бомбочку. И современнейшие крейсер, расстрелявший весь противовоздушный боекомплект, можно уничтожить с деревянного кукурузника времен Первой Мировой, скинув на него бомбу
  • Не слишком ли дорогим путем получили обломки А где перехват которым так окричали мир? блин сплошное орево вместо делать дело Кому нужны длинные объяснения и боржоми когда почки отказали.Вообще у нас кто принимает решение.сбить не сбить.к стати разобрав обломки наталкнемся на систему свой-чужой.Новый дрон будет летать под новой программой.
    1. Григорий_78 27 января 2019 20:23 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      С русским языком у вас совсем беда. Насчёт сбить - не сбить у нас и у сирийцев разные люди принимают решения. А ту явно сирийцы работали. Почерк. Обесточить и бросить в чистом поле расстрелявший боезапас комплекс - их всё. Главное - самим успеть убежать. Вояки те ещё.
      1. leon1204id 28 января 2019 20:05 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Так-же как т90 бросали когда он целый после попадания ТОУ стоял!
  • BerBer 28 января 2019 11:05 Новый
    • 0
    • 0
    0
    То, что вы делаете со статистикой ответов - неправильно. Просто непорядочно. Наплодить кучу аккаунтов и наставить всем неугодным минусы, как то по-детски. Вы докажите свою правоту.
  • riwas 25 января 2019 06:06 Новый
    • 1
    • 1
    0
    У нас же есть РЭБ против GPS-модулей.
    Против УАБ, УР и БЛА стержневая БЧ не очень, нужна БЧ с дистанционным подрывом и "крупной" картечью.
    1. Nikolaevich I 25 января 2019 08:49 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      [quote=riwas
      Против УАБ, УР и БЛА стержневая БЧ не очень, нужна БЧ с дистанционным подрывом и "крупной" картечью.[/quote]
      Как раз этим "условиям" ,,удолетворяет,, БЧ зур ЗРК "Тор..." ! БЧ у "Тора"-осколочно-стержневая..."стержни" против самолётов , осколки (микрокумулятивные элементы / МКЭ)-против авиационных ракет "воздух-поверхность" .
    2. Григорий_78 27 января 2019 20:23 Новый
      • 0
      • 0
      0
      У нас - есть. У сирийцев нет.
  • тлауикол 25 января 2019 06:17 Новый
    • 1
    • 1
    0
    «подтверждением чего является уничтожение более чем 30 атакующих дронов, «умных бомб» и ракет.»
    1. merkava-2bet 25 января 2019 06:32 Новый
      • 13
      • 19
      -6
      Мне всегда было интересно слышать фразы типа<<было уничтожено 30 или 130 ракет,бомб и БПЛА>>,а этому есть подтверждение,факты,улики,но допустим что есть,на то они и создавались чтоб снизить или исключить потери среди личного состава и техники,по мне пусть и 300 штук пульнут,главное результат.
      1. тлауикол 25 января 2019 06:37 Новый
        • 8
        • 5
        +3
        Ага, фото и видео евреев мы не верим, а тут Слова, зато какие сладкие soldier Ну допустим даже, что 30 ракет сбили 30дронов и бомб.А уничтоженные объекты? Перемога? Что-то не сходится дебет с кредитом. Они наносят урон, а мы нет
        1. Mestny 25 января 2019 09:06 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          А мы тоже атаковали территорию другой страны? И при этом не нанесли урон?
          И да, кстати, мы - это кто?
      2. abrakadabre 25 января 2019 08:21 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        а этому есть подтверждение,факты,улики
        На себя (Израиль) посмотрите: есть улики наличия иранского объекта в месте попадания ракеты, бомбы и т.д.? Или угрозы Израилю при наличии такого объекта? Или все пустой треп для оправдания удара по соседнему государству?
        1. merkava-2bet 25 января 2019 08:47 Новый
          • 15
          • 10
          +5
          Тот же самый вопрос задайте МО России,чего они уже пятый год бомбят,по кому пускают ракеты,что за цели,представляют они угрозы и тд.Я уже второй год слышу,что территория Сирии освобождена на 95%,и честно рад за военных России,за их профессионализм,стойкость,но война продолжается,тогда у меня вопрос,раз смогли освободить 95% территории,то оставшие 5% никак не могут,и уже два года,не странно ли.
          1. abrakadabre 25 января 2019 11:16 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Тот же самый вопрос задайте МО России,чего они уже пятый год бомбят,по кому пускают ракеты,что за цели,представляют они угрозы и тд.
            Не валите с больной головы на здоровую. Это вы кричите как пострадавший, что нет улик и доказательств. Причем сами никаких улик и доказательств наличия угрозы не приводите в оправдание налетов. исключительно бла-бла-бла.
            На что я вам и указал выше.
            Доказательством же того, что Россия там не в молоко пуляет, является то, что до прихода России, там государству уже полный кирдык светил, вплоть до прямой интервенции НАТО. Да и Цахал тут же вприпрыжку присоединился бы. А сейчас не добили, но очень сильно прижали бармалеев. И даже США чего-то загрустили.
            1. merkava-2bet 25 января 2019 11:33 Новый
              • 6
              • 9
              -3
              Ещё раз,бла-бла-бла,дальше будете пропагандировать.
              1. abrakadabre 25 января 2019 11:45 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Мы же плохиши и балаболы в ваших и НАТО глазах. Что бы не представили в доказательство - все будет отвергнуто.
                Но вы то! Вы же выше этих мерзких фальсификаций. Причисляете себя к светлым и справедливым силам бобра. Значит у вас с доказательствами все на 300% хорошо. Уделайте нас мерзких - предоставьте доказательства.
                Или заткнитесь, когда вас в лицо называют агрессорами.
              2. SanichSan 25 января 2019 15:55 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: merkava-2bet
                Ещё раз,бла-бла-бла,дальше будете пропагандировать.

                дооо! то ли дело Би Би с фоткой забора и скрином из гуглмапа подтверждающими "разработку ядерного оружия в Иране" wassat
                умора laughing
                1. Григорий_Петрович 26 января 2019 13:34 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  А что, Россия уже опубликовала своё отношение к доказательным документам, изъятым разведкой из иранского объекта? СМИ, похоже, молчат.
                  1. abrakadabre 26 января 2019 18:19 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    А что, Россия уже опубликовала своё отношение к доказательным документам, изъятым разведкой из иранского объекта?
                    Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. То есть на Израиле. Россия может, но не обязана высказывать свое отношение по данному вопросу.
                  2. SanichSan 28 января 2019 15:31 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Григорий_Петрович
                    СМИ, похоже, молчат.

                    эм.. да этому балагану уже несколько месяцев. или у вас принята как минимум год обсуждать глупость Би Би? я не в курсе израильских традиций.
                    у нас непосредственно после этого балагана прошел ряд репортажей, все посмеялись и собственно всё. Би Би не единственный клоун в мире. у нас вон укробалаган под боком, там такое раз в день откалывают bully
            2. Григорий_Петрович 26 января 2019 13:30 Новый
              • 1
              • 5
              -4
              Поскорее бы уже изменили сирийскую конституцию и выбрали президентом представителя демократической оппозиции диктаторскому режиму. Пора кончать династию "царей" асадов.
              1. Григорий_78 27 января 2019 20:30 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Вы похоже лучше сирийцев знаете чего им надо? Не надо так далеко заходить. Можете любому
                своему соседу объяснить чего ему надо больше всего в этой жизни. Думаю если человек простой, он вам достаточно чётко укажет направление дальнейшего движения. Тем более не надо решать за целые страны. Для этого надо быть хотя бы гражданином страны по поводу судьбы которой вы столь громогласно делаете заявления.
    2. Shahno 25 января 2019 11:52 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Похоже на спортивные состязания. Было нанесено 50 ударов по воротам отбили 30.Проигравшая сторона выиграла со счетом 30-0.
      1. Krasnodar 25 января 2019 16:05 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        Ко второй минуте первого раунда Петров ушёл от 20 ударов Иванова и пропустил всего один нокаутирующий в челюсть. Петров - будущее мирового бокса!
      2. telobezumnoe 29 января 2019 01:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        результат один, команда проиграла
  • kartalovkolya 25 января 2019 06:25 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Поразительно и даже смешно:ну кругом "спецы" по системам ПВО и хочется задать вопрос,как когда-то это делал незабвенный тов. Бендер:"...в каком полку служили?...". Это вам господа хорошие не игра в "знатоки",а нечто другое и об этом нужно немножко подумать,а не "поливать" грязью наши системы ПРО-ПВО!
    1. Mestny 25 января 2019 09:10 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      А что тут думать. Системы ПРО-ПВО - оборонительные. При достаточно мощной атаке на них ОБЯЗАТЕЛЬНО будут потери техники.
      Для специалистов - бесценнейший опыт, переоценить просто невозможно. По сути то война региональная, микроскопическая, то есть идеальный полигон для испытаний недостатков в данном случае оборонительного оружия.
      Да Израиль благодарить надо. Продемонстрировали тактику, способную частично "пробить" защиту. Ничего существенного не уничтожили. Наши не пострадали, уничтоженная машина - сделаем новую. Учтём недостатки.
      Всё это пригодится для большой войны. Если она начнётся - поздно будет допиливать технику.
      1. nikolai.kolya 25 января 2019 10:12 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        ничего существенного не уничтожили???
        сколько стоит один панцирь?
        кто за него заплати\незаплатил\?
        жизни союзников(какие бы они не были) тоже уже ничего не стоят?
        1. Григорий_78 27 января 2019 20:36 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Существенного - ничего. Стоимость утерянного оборудования - забота сирийцев, которые за него заплатили. Жизни сирийцев - забота сирийцев, особенно с учётом того, что необходимость прикрытия одних комплексов другими была ясна уже довольно давно. Не сделали выводов - пускай платят. Потерями комплексов, жизнями своих солдат. Раз по-другому не хотят.
    2. Григорий_78 27 января 2019 20:33 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Мне лично грустно от столь безграмотного использования хороших систем. Ну можно было уже организовать их работу соответствующим образом, чтобы не терять их регулярно при обстрелах.
  • Джек О’Нилл 25 января 2019 06:58 Новый
    • 12
    • 10
    +2
    Ага, столько дронов и бомб с ракетами сбили, а пруфов нет. Ни видео, ни фото, только слова.
    Тем временем Израиль кидал пруфы по уничтоженным объектам, как фото, так и видео.
    1. Mestny 25 января 2019 09:13 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      То есть должны были люди со смартфонами наперевес бегать по пустыне, и фоткать обломки ракет?
      Или со спутника должны быть видны обломки?
      Чудно.
      1. Джек О’Нилл 25 января 2019 09:19 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        То есть должны были люди со смартфонами наперевес бегать по пустыне, и фоткать обломки ракет?
        Или со спутника должны быть видны обломки?
        Чудно.

        Ну за JDAM, как видно, бегали. Как и за "Томагавками". Чудно, не так ли?
        Если насбивали целый рой, то так сложно на том же казелке съездить и посмотреть, что там есть или осталось?
        Вариков достаточно, так что не надо вот это вот, типа "бегать со смартфонами должны".
        Парируя ваш ответ сразу: для того, чтобы предоставить факты сбития, а не выглядеть балаболами, которые "семерых одним ударом".
      2. Мимопроходил 25 января 2019 17:42 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А получается люди без смартфонов бегали по пустыне, и считали обломки ракет
        1. abrakadabre 26 января 2019 11:50 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          А получается люди без смартфонов бегали по пустыне, и считали обломки ракет
          Глупости. плохо троллите. Для подсчета количества целей, по которым открывался огонь есть радары. Если после открытия огня отметка с экрана радара пропала - есть сбитие. Если все еще есть и приближается - нет сбития.
          1. Peter S 27 января 2019 08:00 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Вы слегка не правы. В первый момент после сбития отметок становится больше. Они пропадают, упав на землю. Этот момент особо сложен для радара, но на Панцирях-Торах есть ТОВ. И Пушки! Почему они молчали???
    2. abrakadabre 26 января 2019 11:47 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Тем временем Израиль кидал пруфы по уничтоженным объектам, как фото, так и видео.
      Самое главное - Израиль никогда не кидает пруфы на реальное существование угрозы, против которой он проводит все эти налеты и рейды. Нет пруфов - нет оправданий. А значит Израиль - государство-террорист. Все остальное шелуха.
    3. Григорий_78 27 января 2019 20:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Уничтоженный объект - понятно. Был объект целый, стал не очень целый. Координаты известны, фото со спутника до, фото после. Ничего сложного.
      Теперь представим - летит бомба. Уничтожили в полёте. обломки раскидало на сотни метров. Много будет видно? Сколько времени придётся это всё собирать в кучку? Стоит оно того вообще? Другое дело если почти целое осталось, так это тем более светить не особо стоит. Пускай думают что не уцелело совсем, им же спокойнее будет. Ну и нам неплохо.
  • alta 25 января 2019 07:08 Новый
    • 9
    • 11
    -2
    При оценке военной техники, надо слышать профессионалов, а не журналистов.
    Индия отказалсь покупать Панцири :
    .... Российский ЗРПК «Панцирь» продемонстрировал неудовлетворительные показатели в рамках испытаний, серьёзно уступив южнокорейской системе Biho, разработанной компанией «Hanwha Defense Systems», в связи с чем, Индия и заключила договорённость на покупку южнокорейских систем противовоздушной обороны ....... Комплексы «Панцирь» не смогли удовлетворить даже минимальным предъявляемым требованиям ....

    Индия и Израиль протестировали Панцирь, нужно дорабатывать комплекс ...
    1. ДРЕВНЕЙШИЙ 25 января 2019 07:14 Новый
      • 11
      • 4
      +7
      Вот уж Индия то, как не странно, с ее даже индусами не понятным принципом закупки вооружения тут и близко не последняя инстанция. Они и ваши Спайки отказались покупать -тоже гадкое оружие? ??Или, как всегда, хотят откат побольше? ??
    2. Foxmara 25 января 2019 08:51 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Индия торгуется. Они могут один контракт несколько лет подписывать. Как на базаре: 8 раз уйдет, бросит шапку наземь и 2 медьки сторгует. Так что это не аргумент совсем.
      1. donavi49 25 января 2019 09:24 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Индия в целом приняла решение большей частью перейти на западную школу вооружения.
        по деньгам 2 наиболее больших тендера:
        ВМС - 57 самолетов = СуперШершень и Рафаль + СиГриппен статист. МиГ был исключен на раннем этапе конкурса.
        ВВС - 100+ самолетов со сборкой в Индии = конкурс был написан так, что вся техника РФ не проходит по базовым условиям. Поэтому только Ф-16 против Гриппена.
        1. Foxmara 25 января 2019 09:31 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: donavi49
          конкурс был написан так, что вся техника РФ не проходит по базовым условиям.

          Элементарная коррупция. В Китае бы за такое расстреляли..
        2. Peter S 27 января 2019 08:03 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Да наздоровье, нечего технологии распылять. Пусть на устаевших Эфках летают и прочем гнусе.
      2. Nikolaevich I 25 января 2019 11:28 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Цитата: Foxmara
        Индия торгуется.

        Да...просится наружу такая мысля ! Но по любому,необходимо провести серьёзный анализ случаев поражения ЗРК "Панцирь" (в т.ч. и на торгах !)... Обязательна: "разборка полётов:кто виноват ?Что делать?" ! И "срочная работа над ошибками"(!); т.е. совершенствование ЗРК ...
        1. Peter S 27 января 2019 08:03 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Дорабатывать надо экипаж. Почему пушки молчали???
          1. Потому пушки молчали, что Панцирь не видит атакующие его боеприпасы своевременно (очень маленькая ЭПР),. неверно определяет расстояние, следовательно, неверно выбирает оружие поражения (ракеты вместо пушек), потом и ракеты не могут сбить и пушки не применяет.
            1. Peter S 28 января 2019 20:21 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Вы серьезно??? Пушки работают в бл жней зоне по телевизиру, наведение и автоматическое и оператором.
              1. В теории работают, а на практике в ближней зоне по телевизору, наведение и автоматическое и оператором и днем не работают.
                1. Peter S 1 февраля 2019 22:38 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  По телеВИЗИРу. Мне не надо сказки рассказывать, все отлично работает. Наводится даже на ворону против солнца.
        2. Григорий_78 29 января 2019 09:26 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Самую серьёзную проверку и обкатку Панцирь проходит в Хмеймиме. Уже и новые ракеты заявлены, и новые модификации...
    3. Mestny 25 января 2019 09:16 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Ничего страшного, доработают.
      Чем меньше его будет продано - тем меньше шансов, что против него найдут эффективное противодействие.
      В принципе общеизвестный факт - любую систему защиты можно "перегрузить" количеством атакующих объектов - если использовать только её, без комплекса других мер. Что и было продемонстрировано.
    4. alekszeit 25 января 2019 16:13 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      а вы читали какие ТТД требует Индия? Они не выполнимы в принципе, там чистая политика
      1. Ратник2015 26 января 2019 13:08 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: alekszeit
        а вы читали какие ТТД требует Индия?

        Индусы демпингуют и хотят сбить цену, поэтому и ждут - кто из поставщиков сделает более выгодное предложение.
    5. Григорий_78 27 января 2019 20:46 Новый
      • 0
      • 0
      0
      У индийцев последнее время главный параметр закупаемого вооружения - величина отката. С таким подходом воевать им с Пакистаном или Китаем может быть довольно грустно - если придётся, конечно.
  • Злое эхо 25 января 2019 08:36 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Цитата: merkava-2bet
    О как меня начали минусовать,значит сказал правильно,значит сейчас ещё подтянутся минусовщики.

    Блажен кто верует.
  • BAI
    BAI 25 января 2019 09:08 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Если, как выяснилось, сирийские экипажи не готовы управлять такой техникой, то комплексы с не обученными экипажами показывают просто великолепные результаты.
    1. alstr 25 января 2019 10:59 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Или такие результаты показывает автоматическая работа комплекса.
      1. Peter S 27 января 2019 08:05 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Там только целеуказание и наведение автоматическое. А принятие решения о выстреле - вручную.
  • Dzafdet 25 января 2019 09:34 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: merkava-2bet
    Тот же самый вопрос задайте МО России,чего они уже пятый год бомбят,по кому пускают ракеты,что за цели,представляют они угрозы и тд.Я уже второй год слышу,что территория Сирии освобождена на 95%,и честно рад за военных России,за их профессионализм,стойкость,но война продолжается,тогда у меня вопрос,раз смогли освободить 95% территории,то оставшие 5% никак не могут,и уже два года,не странно ли.



    США вывозят террористов вертолётами и их вооружают. Там можно до морковкиного заговенья их гонять. Да ещё вы даёте инструкторов и обучаете террористов, воруя сирийскую нефть. Вовочка просто слабак, а то бы уже давно ваши аэродромы Искандеры раздолбали. И было бы всем счастье... bully
    1. merkava-2bet 25 января 2019 10:37 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Факты в студию,нет,значит дальше бла-бла-бла.
      1. alekszeit 25 января 2019 16:15 Новый
        • 3
        • 3
        0
        а ваши где? у вас только слова
  • maks007 25 января 2019 09:45 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: alta
    Индия отказалсь покупать Панцири

    Вы сами бы что выбрали из двух
    https://slovodel.com/492249-koreiskaya-zsu-k30-biho-brosaet-vyzov-rossiiskomu-panciryu
  • jekasimf 25 января 2019 12:04 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    И все же.Никак не пойму.Почему имеет место только пассивная оборона?!Ведь даже самый опытный боец ,когда нибудь,да пропустит удар от противника,если будет только закрываться.И ведь вполне есть технические возможности ответить.Скрытно подогнать к границе несколько РСЗО Град.40 км вполне позволяют подавить ПВО типа "Железный купол.".Одновременно залпом РСЗО Ураган накрыть одну из военных баз на севере Израиля.Например рядом с Кирьят-Шмона.Там до Дамасска 65 км,а до границы и того меньше.А дальность Урагана до 120 км!
    Все!Против лома нет приема.А залп РСЗО это именно тот "лом"!Весь этот винегрет вполне можно приправить залпом С 200.От них,как от ПВО проку мало.А дополнительная нагрузка на ПВО Израиля не помешает.Ну и "точки У",тоже никто не отменял!Даже если на каждое старье Израиль потратит по 2 современные ПВО ракеты,типа Пэтриот,Arrow т.п.То уже реальная выгода для Сирии....
    Сколько можно только отбиваться!Ведь там расстояния "никакие"!
    1. Пупырчатый 25 января 2019 17:28 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: jekasimf
      Все!Против лома нет приема.А залп РСЗО это именно тот "лом"!

      Лом - это ВВС Израиля и его армия. ВВС составляют примерно половину от российских в принципе, а не только в данном регионе. Летчики - одни из самых подготовленных в мире. И вот представьте теперь попытку применения вашего "лома". Хотя бы попытку приближения этих сил к границе.
    2. sergei28 25 января 2019 21:00 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Великий стратег! Наверное в звании маршала,никак не ниже
    3. Ратник2015 26 января 2019 13:12 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: jekasimf
      Скрытно подогнать к границе несколько РСЗО Град.40 км вполне позволяют подавить ПВО типа "Железный купол.".Одновременно залпом РСЗО Ураган накрыть одну из военных баз на севере Израиля.Например рядом с Кирьят-Шмона.Там до Дамасска 65 км,а до границы и того меньше.А дальность Урагана до 120 км!

      Во первых, ближняя приграничная зона Израиля невероятно жёстко мониториться всеми доступными способами ЦАХАЛом, поэтому скрытно подвезти батарею "Градов" не выйдет.

      Во вторых. как только израильтяне увидят такое - они думаете будут сидеть и ждать ? вряд ли... отметим, что с Сирией у них 40 лет война официальная - пследует удар и уничтожение "Градов" сразу.

      В третьих, если подобное по какой то неведомой случайности произойдёт - то удар сирийских "Градов" по Кирьят-Шмоне той же будет если не смертным приговором Сирии, то чем то близким к этому, так как вызовет действительно серьёзную ответку от ВВС Израиля, в том числе с жертвами населения городов Сирии. Асад-младший - умный человек и думаю постарается подобного не допустить.
    4. Peter S 27 января 2019 08:08 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Голанские высоты прикрывают Израиль от РЛС. Без целеуказания залп неэффективен, а самолетов ДРЛО у Сирии нет.
  • Улиточник N9 25 января 2019 12:07 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Что-то "свежие" "остатки" успели уже заржаветь..... winked
    1. mejik 25 января 2019 13:06 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Хотите сказать, что у Израиля ржавые ракеты? Бхах, тонко, аж толсто.
  • Логика статьи приблизительно такая, если слить воду:
    1.Уничтожен очень серьезный радар кит.производства. Ну, так не он был нужен и так!;
    - Вообще, это очень серьезный радар, судя по его характеристикам. Желающие могут это прочитать.
    Радар работает не сам по себе и сам для себя, в комплексе с иными средствами ПВО: ПУР и ЗРК ПВО.
    Он занимал какое-то определенное место в сирийской системе ПУР и ЗРК ПВО и подвергся нападению не случайно.
    2. Панцири задавили количеством. Но это не нечестно!
    - Есть определённое соотношение вооружений, тех возможностей средств нападения и защиты. Операции планируются, рассчитываются, в т.ч., и с применением компьютерного моделирования.
    Только будет нападать на танк с саблей.... если для этого требуется иное оружие в определенных количествах.
    3.Вот если бы там были ЗРК "БУК-М2" и С-300. Жаль не было!
    - "Бук-М2Э" с дальность 45 км и С-300 с дальностью 100(200) км в не в состоянии уничтожать носители на бОльших расстояниях а , н-р, «Далила» («דלילה») — крылатая ракета, предназначенная для борьбы с РЛС, имеет дальнюю границу зоны поражения (максимальная дальность стрельбы), км — 400, и может запускаться с морского,наземного или воздушного носителя. Ракета может барражировать, уходить на второй круг и производить иные пилотажные маневры. Малогабаритная ПАБ Spice-250 способна поражать цели в радиусе 100 километров. Есть еще масса средств воздушного, наземного, морского нападения. Поэтому самолеты не будут входить в зону ПВО без предварительного комплексного подавления самой ПВО: разведки всех видов, ложных реальных и виртуальных целей, РЭБ, ударов по системам разведки, управления и связи, пуска, снабжения и т.д.
    5. Если я брошу в вас камень, вы увернетесь или отбьете лопатой, а если бросить гравий, а если песок? Весь вопрос в возможностях сторон: неуязвимых ПВО и ВВС нет.
    1. Peter S 27 января 2019 08:12 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Выводы не соответствуют исходным. Налет из-за горной гряды, удар с близкой дистанции. Экипажи панцирей не использовали пушки - единственный шанс выжить при коротком плече атаки. Налицо небоеспособность экипажа.
    2. Alex-333 29 января 2019 13:12 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      "Нож хорош для того,у кого он есть..." (с) Чёж пацаны так плохо к войне подготовились? Очень удобно бомбить и летать где отсутствует организованная ПВО.
      Можно вспомнить супер насыщенную ПВО в долине Бе-ка 1982 года. Или Руста. Или байку о стеклянном...в руках дурака.
  • буривой 25 января 2019 14:37 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Я вот чего не понимаю. За столько ударов не сбито ни одного самолета. И это, можно сказать, узкое направление атаки и малое количество атакующих. Что будет в случае массированного налета в большой войне? Пояснение про то, что "не включались, чтобы не раскрывать позиций" какое-то убогое, война идет, чего ждете-то? Или не работают по носителям? Америкосы после черного вторника месяц не летали.
    1. alekszeit 25 января 2019 16:28 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      а как по ним работать, они стреляют со своей территории и Ливии кажется. То есть на пределе ПВО СР и при случае обвинить Сирию в обстреле своей территории. А уж защитников сразу набежит... да и будет предлог для наземной операции
      1. indy424 25 января 2019 18:04 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        с территории Ливии? что вы, они бомбят с террритории Марокко
      2. Redfox3k 25 января 2019 19:40 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        ниче так.... вас бьют, приговаривая, мол будешь отбиваться, значит будем бить сильнее. Какие будут ваши действия? А раз стреляют с территории Ливана, значит сбивать надо над территорией Ливана. Точка. Все отговорки вроде "да вот понимаешь, тут не все так однозначно" и прочее - признак слабости, а слабых бьют. Другого не дано от слова совсем. Вся история человечества - тому подтверждение.
      3. буривой 28 января 2019 14:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: alekszeit
        а как по ним работать, они стреляют со своей территории и Ливии кажется. То есть на пределе ПВО СР и при случае обвинить Сирию в обстреле своей территории. А уж защитников сразу набежит... да и будет предлог для наземной операции

        Я не ПВО-шник, но еще с Вьетнама тактические приемы работы, когда передовые батареи не включаются до определенного момента, известны. Расставил их по границе, работает пусть ДРЛО, они там есть. И дают целеуказание. Они с чужой территории бьют, над чужой территорией и будут сбиты, никакого вторжения на землю обетованную. Только явно договоренность есть. Они не бьют по нашим, а что там иранцы... Мать их политика...
  • Choro 25 января 2019 15:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Не по воробьям надо стрелять, по дисплеям и их операторами.
  • Genry 25 января 2019 16:03 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Всё таки концепция Панциря, когда на одно шасси нагружают артиллерийскую и пушечную системы с радио и оптической системами обнаружения-наведения - ущербная. Налицо их парное или более использование .

    Пушечная установка с оптической системой наведения - должна быть отдельно. И ракетный комплекс с РЛС обнаружения и наведения - отдельно. Это позволит увеличить боезапас на каждой машине раза в три и уменьшить дублирование дорогостоящих РЛС и ОЛС (заменит два-три Панциря).
    А если РЛС обнаружения установить на отдельном шасси и сделать всеракурсной (4 решетки ФАР), то можно ей придать функции РЭБ.
    Можно ещё добавить машину-установщик фиктивных целей (макетов комплекса) с радио и тепловым излучением, для дезориентации самонаводящихся ракет.
    Применение 3-4 -х машин ( с разделёнными функциями) - это допустимые затраты, для надежного прикрытия объектов, с учетом экономии дорогостоящей электроники.
  • Пупырчатый 25 января 2019 17:25 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    И как я угадал авторство просто с заголовка?? Загадка.
  • kongress 25 января 2019 17:35 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Ребята! Это же война, а не рыцарский турнир. Странно слышать: Израиль нападает с чужой
    1. kongress 25 января 2019 17:49 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А собственно почему?
  • профессор 25 января 2019 18:19 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Зарекался не читать статьи этого автора, но совершил ошибку. Больше этого не повторится.
    1. Все увидели видео с ГСН КР "Далила", а автор разглядел атаку дронов-камикадзе «SkyStriker». Шнобелевку в студию.
    2. Автор увидел антенны GPS на Спайс 1000. Шнобелевку в студию.


    Администрация, вы зачем сей бред печатаете? request
    1. Fulcrum29 26 января 2019 10:34 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Господин "профессор", зачем же вы обозревателей в заблуждение вводите? Бомба "Spice-1000", несмотря на возможность наведения на цель лишь посредством ТВ/ИКГСН (в условиях мощных помех со стороны станций РЭБ "Житель", "Диабазол" и др. средств РЭП, работающих в L-диапазоне), несёт на борту и GPS-модуль, способный стать незаменимым элементом в сложной метеорологической обстановке. Ведь активного радиолокационного датчика ГСН бомбы не имеет.

      Хорошо известно, что на завершающем участке траектории "Делила" разгоняется до околозвуковой скорости порядка 950 - 1000 км/ч (хорошо посмотрите видео, и оцените скорость приближения СВН к "Панцирю", тогда станет ясно, что "Делилой" здесь и не пахнет)...мнение Шурыгина в подтверждение...
      1. Ратник2015 26 января 2019 13:15 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Fulcrum29
        Хорошо известно, что на завершающем участке траектории "Делила" разгоняется до околозвуковой скорости порядка 950 - 1000 км/ч (хорошо посмотрите видео, и оцените скорость приближения СВН к "Панцирю", тогда станет ясно, что "Делилой" здесь и не пахнет)..

        Согласен ! Между прочим, именно так, поэтому хотя "Далила" действительно крайне опасная вещь, однако часть "Панцирей" явно были уничтожены с ударных дронов.
      2. профессор 26 января 2019 14:57 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Fulcrum29
        Господин "профессор", зачем же вы обозревателей в заблуждение вводите? Бомба "Spice-1000", несмотря на возможность наведения на цель лишь посредством ТВ/ИКГСН (в условиях мощных помех со стороны станций РЭБ "Житель", "Диабазол" и др. средств РЭП, работающих в L-диапазоне), несёт на борту и GPS-модуль, способный стать незаменимым элементом в сложной метеорологической обстановке. Ведь активного радиолокационного датчика ГСН бомбы не имеет.

        Вы мух от котлет отделайте. На Спайсе нет антенны GPS с диаграммой направленности, ни узкой, ни круговой-никакой. Нет потому как нет необходимости. Понимаете? Бомбы наводящиеся по GPS намного дешевле Спайса, однако Спайс берет тем, что не нуждается в GPS находя визуальный образ цели, а посему ему не страшен никакой РЭБ. Но вы можете продолжать искать диаграмму направленности на Спайсе.
        Кстати, Спайс всепогодный и не благодаря GPS.

        Цитата: Fulcrum29
        Хорошо известно, что на завершающем участке траектории "Делила" разгоняется до околозвуковой скорости порядка 950 - 1000 км/ч (хорошо посмотрите видео, и оцените скорость приближения СВН к "Панцирю", тогда станет ясно, что "Делилой" здесь и не пахнет)...мнение Шурыгина в подтверждение...

        Хорошо известно кому?
        Вот видео с Далилы



        а вот еще видео. Сравнивайте и учите матчасть.


        PS
        Может покажите нам видео с «SkyStriker» ? Вместе посмеемся. lol

        PPS
        Вы безответственно подходите к написанию статей. Выдаете свои фантазии за факты. Вам надо писать в разделах "Мнение", "Байки" или "Фантастика". negative
        1. Fulcrum29 26 января 2019 16:32 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Многочисленные зарубежные источники указывают на наличие в составе БРЭО "Spice-1000" GPS-модуля; а по-иному и быть не может, поскольку во время песчаной бури, тумана, сильной задымлённости целевого участка и т.д. ваша драгоценная "Spice-1000" (вернее, её электронно-оптическая ГСН EO/CCD-TV) не только визуального образа наземного объекта не увидит, но и ничего в 200 - 3000 м перед собой (в передней полусфере) не различит...А вот и источники:
          https://oleggranovsky.livejournal.com/111334.html
          http://idrw.org/14-india-specific-enhancements-exclusive-to-india-bound-rafale-fighter-jets/
          https://rudy-ogon.livejournal.com/14830636.html
          А относительно "Делилы" моё мнение полностью соответствует выводу Шурыгина.

          Что касается "мнения" и "фантастики ", то это куда в большей степени Ваша прерогатива, поскольку утверждения об уникальной точности телевизионно-тепловизионной ГСН в любых условиях и без GPS - полнейший абсурд...другое дело, если бы там присутствовала активная радиолокационная ГСН миллиметрового диапазона..
          1. профессор 26 января 2019 17:00 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Fulcrum29
            Многочисленные зарубежные источники указывают на наличие в составе БРЭО "Spice-1000" GPS-модуля; а по-иному и быть не может, поскольку во время песчаной бури, тумана, сильной задымлённости целевого участка и т.д. ваша драгоценная "Spice-1000" (вернее, её электронно-оптическая ГСН EO/CCD-TV) не только визуального образа наземного объекта не увидит, но и ничего в 200 - 3000 м перед собой (в передней полусфере) не различит...А вот и источники:
            https://oleggranovsky.livejournal.com/111334.html
            http://idrw.org/14-india-specific-enhancements-exclusive-to-india-bound-rafale-fighter-jets/
            https://rudy-ogon.livejournal.com/14830636.html

            В крайний раз. ГПС Спайсу не нужна иначе гораздо более дешевле примеять вот эти.
            http://elbitsystems.com/landing/wp-content/uploads/2018/04/Elbit-Systems-Lizard-brochure.pdf

            или JDAM .
            Спайс всепогодный и не благодаря ГПС, однако как я вижу это за гранью вашего понимания.

            Цитата: Fulcrum29
            А относительно "Делилы" моё мнение полностью соответствует выводу Шурыгина.

            Ну да. Не дайте фактам вас запутать. Особенно Шульгина. wassat
            Будет видео с ГСН дрона-камикадзе? Риторический вопрос.

            Цитата: Fulcrum29
            Что касается "мнения" и "фантастики ", то это куда в большей степени Ваша прерогатива, поскольку утверждения об уникальной точности телевизионно-тепловизионной ГСН в любых условиях и без GPS - полнейший абсурд...другое дело, если бы там присутствовала активная радиолокационная ГСН миллиметрового диапазона..

            Вы абсолютно правы. Спорить с вами -себя не уважать. Я продолжу игнорировать всю вашу писанину. Благо здесь есть есть, что читать.
  • Shahno 25 января 2019 18:30 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Цитата: профессор
    Зарекался не читать статьи этого автора, но совершил ошибку. Больше этого не повторится.
    1. Все увидели видео с ГСН КР "Далила", а автор разглядел атаку дронов-камикадзе «SkyStriker». Шнобелевку в студию.
    2. Автор увидел антенны GPS на Спайс 1000. Шнобелевку в студию.


    Администрация, вы зачем сей бред печатаете? request

    Зря вы так. Это очень нужный автор. Он наводит "тень на плетень".
  • mehan 26 января 2019 10:20 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Важно не то, сколько сбили бомб и Дронов,( да и сбили ли?) .а то, что все намеченные цели израильтяне поразили. И без потерь.
    Так что , чья есть пэрэмога, даже не вопрос.
    1. Масон 26 января 2019 12:26 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: mehan
      Важно не то, сколько сбили бомб и Дронов,( да и сбили ли?) .а то, что все намеченные цели израильтяне поразили. И без потерь.
      Так что , чья есть пэрэмога, даже не вопрос.

      Прям как и на окраине в Донбассе ..? negative Бомбят из далека и знают .что ответки пока не будет ..Ну ну !
      Танцуйте пока ,ваше право ..

      Мы скоро придем и разбор полетов устроим.. soldier
  • Есть мнение, что РФ не особо противится израильским налетам по /преимущественно/ иранским и проиранским войскам, тк есть конфликт у России с Ираном за влияние в Сирии. Даже на днях была стычка с числом трупов от нескольких десятков до 200 о_О. Наши выиграли, но сама ситуация нездоровая
  • поражение зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С1» малозаметными БПЛА-камикадзе «SkyStriker»

    Торы в Хмеймиме показали себя в разы лучше, чем Панцири. Думаю, за все время не факт что даже 1 Тор бы уничтожили, не говоря уже о пачками, как Панцири
    1. Ратник2015 26 января 2019 13:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Александр Витальевич
      Торы в Хмеймиме показали себя в разы лучше, чем Панцири.

      Речь идёт больше не о качественном превосходстве того или иного типа комплексов ПВО, а о том, что на Хмеймиме ими управляют россияне, а не сирияне, - соответствено, и результаты на порядок лучше.
      1. Да нет, я в обоих случаях про Хмеймим. Панцири сбивали дроны с эффективностью около 20%, Торы - 80%. Сыроваты пока Панцири
  • Рейдер 26 января 2019 22:44 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Столько полемики. Вы же прекрасно знаете, что любой удар нанесенный по России, прямо или косвенно, является для бывших наших сограждан, а ныне граждан Израиля известием приятным и радостным.
    Это вы видите читая уже не первые комментарии к постам связанным с военными конфликтами с участием этого государства.
    К сожалению мало из вас могут привести реальные доводы, большая часть это элементарная "шапкозакидательство", чем пользуются они и "травят" нас очередными колкостями.
    Это они умеют и "сидят" здесь на сайте именно поэтому, наверно танцев "с бубнами" не хватает на Родине.
    Пока они могут воевать -они будут это делать, потом попытаются купить,а если будут проигрывать -могут сдаться, чтобы обратно стать криптоиудеями, чтобы попытаться возродится. Не забывайте, что самая крупная община евреев это США, оттуда и настроения.
    Жаль, что народ, который создал свое государство и много времени подвергался гонениям, позволяет себе такие выходки в отношении других народов. Рано или поздно чаша весов наклониться и заплачут и израильские матери. Жестокость всегда порождает жестокость.
    Для военной бравады слишком маленькая история страны в 71 год. Локальные войны с победами с менее технологичным государством наверно приятны для слуха безусловно. Но воевать на чужой территории это всегда агрессия, и не один народ не будет это воспринимать, под соусом защиты суверенитета Израиля. И жизнь ваших сограждан всегда будет под угрозой, а страну будут окружать ненавидящие вас страны. Без поддержки извне вам не устоять, понятно, что США является гарантом ваших действии, им вы интересны с географического расположения.
    Сирии с учетом долгих боевых действии и практически отсутствия нормального авиапарка военных самолетов, разрушенной и неинтегрированной системы ПВО и связи, отсутствия военных специалистов тяжело противостоять против группы государств, обладающих современными системами вооружения, включая спутники и системы РЭБ. Но они ведь тоже учатся, как и вы, когда были еще молодым государством. Под вашими ударами растет следующие поколение, засеянное вашими семенами раздора и опаленное войной, где наверно каждый второй, имеет навыки солдата. На фоне таких событии нация обычно объединятся и у народа высокий уровень патриотизма и самопожертвования. Воевать с Ассадом это одно, воевать с его народом это другое.
    Данный случай имеет локальный характер, Израиль разработал специальную операцию с поддержкой разведывательных систем космической и воздушной разведки, просчитал исходя из технических характеристик возможные сценария развития событий, нанес удар с оптимальных направлений и высот, то уничтожение нескольких единиц систем ПВО не является победой. Ведь задача этого удара заключалась в другом, а это уже вопрос. Выполнена ли эта задача? Если нет, то "Панцири" внесли свою лепту, хоть и были поражены. Понятно, что мы не можем достоверно знать потери с обоих сторон. Но думаю, если были применены такие средства поражения и в таком количестве, цель была "трудозатратной".
    Так что здесь основной вопрос, была ли выполнена цель данной операции.
    1. У вас набор штампов не соответствующих действительности.
      1) Израильтяне такие же разные как и все остальные.Есть которые радуются за Россию, есть которые не любят Россию. В России полно и таких русских, и таких не русских;
      2) Ваше "Пока они могут воевать -они будут это делать"
      - а что они должны делать по вашему? Сидеть и ждать когда 420 млн. арабов набросятся скопом на них, как было с первого дня существования Израиля?
      3) Ваше " потом попытаются купить":
      - все страны пытаются либо кого-то купить,либо кого-то продать, либо продаться сами, либо обменять оно на другое;
      4) Ваше "а если будут проигрывать -могут сдаться":
      - любая страна имеет теоретическую вероятность 4.1) Победить; 4.2.) Пленить; 4.3.) Быть побежденной; 4.4.) Быть плененной; 4.5) Быть уничтоженной....К чему вы это, вообще?
      5) чтобы обратно стать криптоиудеями, чтобы попытаться возродится.
      - а вы делали генетический анализ? Вы уверены что не являетесь потомком евреев- кантонистов, евреев- выкрестов? Как в определили, что вы русский? Может, вы и есть криптоиудей и часть плана иудеев по скрытому захвату Вселенной ?
      1. Рейдер 27 января 2019 22:28 Новый
        • 0
        • 0
        0
        1) Я не выражаю в ваш адрес никаких эмоции, просто написал о том , что вижу и читаю.
        2 ) Вы никогда и не ждали. Воевать начали сразу и так все 70 с хвостиком.
        Для вас вероятность 4.3. значительно выше в данное время.
        3 и 4) История показывает, что предыдущее время ваша нация очень успешно выживала небольшими общинами, сохраняя свою культуру и попытками минимального кровосмешения. Кстати в настоящее время это имеет положительную динамику. Ростовщичество, широко использовалось вами, чтобы выжить и деньги были гарантом вашей защищенности ( собственного государства и армии не было) , ростовщисьво вызывало негодование других вероисповеданий, но разрешалось вашей в отношении чужих нации, но запрещалось к соплеменникам. И так сложилось, что финансы всегда были у ваших предков, здесь безусловно у вас талант. И традиционно вы ближе намного к вариантам откупа или подкупа, как и я ближе к русской водке и медведям.
        5)Почему вы думаете, что я русский?
        В принципе, для вас - да!
        Но внутри страны,для себя, мы разные.
        Для всего мира , все мы русские.
        Уверен, я близко вам не родня! Не внешне, не внутренне. У нас национальность передаётся через отца, а не мать , как у вас, исходя из моей нации скорее у вас могут быть причины сомневается в своей генетике, вполне возможно у вас есть гены моей нации. Да и за столько веков тяжело говорить о чистоте хоть кого-либо. Пишу с телефона, грамматика могла пострадать, извините.
    2. merkava-2bet 27 января 2019 11:02 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Не будьте голословны,всех в одну кучу,из всех конфликтах в которых участвовала Россия,мне жаль только российских солдат,да это цинично и жестоко,но это правда.
      Второе,Вы говорите что стране всего 71 год,но так и России не так уж много,я имею ввиду географическую постоянную,а не историческую,а если взять историческую часть,то Израилю нет равных практически во всём мире,нравится Вам это или нет.
      1. Setrac 27 января 2019 11:55 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: merkava-2bet
        а если взять историческую часть,то Израилю нет равных практически во всём мире,нравится Вам это или нет

        Чем моложе государство - тем более древнюю историю оно себе написало. До недавнего времени самыми "древними" были евреи, но теперь их обошли украинцы. Теперь две нации "копателей черного моря" соревнуются в древности.
        Украинцы выкопали Черное море, а евреи вычерпали Мертвое море, замечу - все по библии.
        1. merkava-2bet 27 января 2019 12:54 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Нам,евреям более 3000 лет,если хотите то сделайте тест ДНК,для начала свой и еврея,а потом поговорим.
          1. Setrac 27 января 2019 14:57 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: merkava-2bet
            Нам,евреям более 3000 лет

            А вы неплохо сохранились для своих 3000 лет.
            1. merkava-2bet 27 января 2019 15:42 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              И это не смотря на бесконечны попытки Нас уничтожить.
              1. Комментарий был удален.
                1. merkava-2bet 27 января 2019 16:01 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Я ты кто по национальности?
                  1. Setrac 27 января 2019 16:03 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: merkava-2bet
                    Я ты кто по национальности?

                    Какая разница?
                    Я живу своим трудом, так же как и мое государство - Российская Федерация.
                    1. merkava-2bet 27 января 2019 16:08 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      «Бодрый дух воина пал наземь пред сыном Циона»,и включил заднюю с отговорками,да какая разница.
                      1. Setrac 27 января 2019 16:09 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Цитата: merkava-2bet
                        и включил заднюю с отговорками,да какая разница.

                        Серьезно? Ты не придумал ничего лучшего - кроме как взять меня на слабо?
                        Цитата: merkava-2bet
                        Я ты кто по национальности?

                        Я могу назвать любую - ты все равно не сможешь проверить.
                      2. merkava-2bet 27 января 2019 16:16 Новый
                        • 0
                        • 2
                        -2
                        Этот мир придуман не нами,слова из очень хорошей песни,советую.Я не придумываю,я говорю то что знаю и могу предпологать.Но ты замандражировал,стал писать отговорки и тд.
        2. Рейдер 27 января 2019 22:47 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Ну знаете, исходя из привычек наших предков 3000 лет назад.....короче я не помню громких побед под стягом 6-угольной звезды, а характеры раньше были дурные, женщины доставались победителям. Можете поэтому у вас национальность устанавливается по матери???? А не отцу?
          1. Peter S 28 января 2019 20:51 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            А вы в школу ходили? Про X и Y -хромосомы слышали?
    3. Рейдер 27 января 2019 22:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Вы где-то мысль свою потеряли, прочтите свои текст. А последняя фраза попахивает высокомерием, абсолютно ничем не подкрепленную. Как там дети говорят: "Как в воду пукнул!", сумбур.
    4. Комментарий был удален.
  • merkava-2bet 27 января 2019 11:06 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    [b][Но воевать на чужой территории это всегда агрессия, и не один народ не будет это воспринимать, под соусом защиты суверенитета Израиля/b].Сильно сказано,но вот вопрос по поводу 8.8.8(Война с Грузией),Россия была на территории Грузии,это как Вы объясните?
    1. Dart2027 27 января 2019 14:44 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: merkava-2bet
      Россия была на территории Грузии,это как Вы объясните?

      Так это Россия напала на Грузию? К Вашему сведению это Грузия напала, а ВС РФ зашли на ее территорию преследуя противника.
      1. merkava-2bet 27 января 2019 15:00 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Я не спрашивал кто на кого напал,а хочу понять фразу«Но воевать на чужой территории это всегда агрессия, и не один народ не будет это воспринимать»,или это касается только Израиля.
        1. Dart2027 27 января 2019 15:07 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: merkava-2bet
          Я не спрашивал кто на кого напал

          Вообще-то это и называется агрессией. Нападение, если Вы не в курсе. Агрессия была со стороны Грузии, которая вторглась в Южную Осетию, что и было воспринято ее (ЮО) народом как агрессия. Что тут непонятного?
          1. merkava-2bet 27 января 2019 15:51 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            То есть ,в ответ на агрессию Грузии была агрессия со стороны России,так это или нет?Или пардон,принуждение к миру,мать их политиков,придумают всякую ересь,лишь бы правды не говорить.
          2. merkava-2bet 27 января 2019 15:53 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            А на момент агрессии Грузии в Южной Осетии,последняя была частью территории России,как де-юро и так де-факто,или нет?
            1. Dart2027 27 января 2019 16:12 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: merkava-2bet
              А на момент агрессии Грузии в Южной Осетии,последняя

              8 августа попросила Россию о защите. Так что ВС РФ были там по просьбе жителей ЮО.
              Цитата: merkava-2bet
              То есть ,в ответ на агрессию Грузии была агрессия со стороны России,так это или нет?

              Отражение агрессии называется обороной.
              1. merkava-2bet 27 января 2019 16:25 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Цитата: Dart2027
                Цитата: merkava-2bet
                А на момент агрессии Грузии в Южной Осетии,последняя

                8 августа попросила Россию о защите. Так что ВС РФ были там по просьбе жителей ЮО.
                Цитата: merkava-2bet
                То есть ,в ответ на агрессию Грузии была агрессия со стороны России,так это или нет?

                Отражение агрессии называется обороной.

                Да ладно,как говорил В.В.Путин«Мир стал многополярный»,перевожу до словно,то что считает России-это не то,что считают другие страны,а их большинство и в не пользу её.Нападение или оборона,это аксиомы войны,и они могут меняться местами или идти рука об руку.
              2. merkava-2bet 27 января 2019 16:32 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Я ещё раз задаю вопрос[bА на момент агрессии Грузии в Южной Осетии,последняя была частью территории России,как де-юро и так де-факто,или нет?][/b],и ответь на него чётко,а не просьба о помощи.
                То есть,когда петух клюнул,тогда и побежали к России с просьбой о помощи,[b]8 августа попросила Россию о защите. Так что ВС РФ были там по просьбе жителей ЮО.[/b],а что до этого были глупцами и слепцами,ведь конфликт на национальной почве там был ещё с Великого СССР.
                1. Dart2027 27 января 2019 16:52 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: merkava-2bet
                  А на момент агрессии Грузии в Южной Осетии,последняя была частью территории России,как де-юро и так де-факто,или нет?][/b],и ответь на него чётко,а не просьба о помощи.

                  То есть Вы признаете, что ВС РФ были там по приглашению правительства и наеления ЮО, которые просили спасти их от агрессии Грузии, но при этом продолжаете в чем-то обвинять Россию? Оригинально.
                  Цитата: merkava-2bet
                  а что до этого были глупцами и слепцами

                  Вообще-то миротворцы там были и раньше. Вы не в курсе?
                  Цитата: merkava-2bet
                  перевожу до словно,то что считает России-это не то,что считают другие страны,а их большинство и в не пользу её
                  И что? Факт агрессии Грузии вызывает сомнения? Есть доказательства?
                  Цитата: merkava-2bet
                  Нападение или оборона,это аксиомы войны,и они могут меняться местами
                  То есть агрессором была не Россия.
                  1. merkava-2bet 27 января 2019 17:09 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Ты опять мне не ответил на мой вопрос,задаю его уже в третий раз?
                    Миротворцы везде,и в Африке и в Европе,и на Ближнем Востоке и что?
                    Факт агрессии Грузии никто не отрицает,я это сказал с самого начала,но чисто юридически и политически Грузия не нападала на Россию,так как Южная Осетия была не в составе России на момент агрессии(войны) в 2008 году.
                  2. merkava-2bet 27 января 2019 17:13 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    И по поводу приглашения,представь что,скажем Мексика приглашает Россию,чтоб она разместила свои базы,авиабазы на границе с США,по приглашению,законно,да,а что будут думать США,вот в чём вопрос?
                  3. merkava-2bet 27 января 2019 17:36 Новый
                    • 0
                    • 2
                    -2
                    Я не должен чего-то признавать или отрицать,факты и аргументы.
                    Грузия напала на Южную Осетию,а не на Россию,это факт.
                    Правительство Южной Осетии а не народ,не перегибайте палку,у народа как Южной Осетии так и у народа России никто ничего не спрашивает,обратилось к правительству России с просьбой о помощи в военнотехническом обеспечении,факт.
                    Россия вводит войска на территорию Южной Осетии,и разбив грузинские войска,вторгается на территорию Грузии,логичное и закономерное развитие тактического и стратегического преимущества и инициативы,факт.Так тебя устраивает,я ответил на твой вопрос,а теперь ответь на мои вопросы, заданные ранее.
                    1. Dart2027 27 января 2019 19:53 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: merkava-2bet
                      но чисто юридически и политически Грузия не нападала на Россию,так как Южная Осетия была не в составе России
                      Но чисто юридически и политически ВС РФ были там по приглашению ЮО, так что это не было агрессией.
                      Цитата: merkava-2bet
                      Так тебя устраивает,я ответил на твой вопрос,а теперь ответь на мои вопросы, заданные ранее.
                      Ответить что?
                      Вы задали вопрос
                      Цитата: merkava-2bet
                      но вот вопрос по поводу 8.8.8(Война с Грузией),Россия была на территории Грузии,это как Вы объясните?
                      в контексте того факта, что война на чужой территории (в данном случае Сирии) население этой территории воспринимает как агрессию. Я Вам ответил, что Россия не нападала ни на Грузию, ни на ЮО, а прибывание ее ВС на территории ЮО было не просто с согласия, а по прямой просьбе ЮО, так что здесь никакой агрессией и не пахло.
                      Самое смешное в том, что Вы сами же признаете, что РФ не нападала ни на ЮО ни на Грузию. Может объясните с чего Вы приплели эту войну( или операцию по принуждению к миру, не знаю как правильно назвать) к событиям в Сирии, в контексте, что мол Россия тоже была агрессором?
                    2. merkava-2bet 27 января 2019 21:17 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Вы либо не понимаете меня,либо увиливаете от ответа.
                      Первое что я спросил,так то что на момент нападения Грузии на Южную Осетию,она не была в составе РФ,и ответа от Вас чёткого я не получил,Вы стали мямлить и приплетать всякое другое.
                      Второе,то что Россия была по приглашению Южной Осетии на её территории,это договоренность политиков,но Россия вступила в конфликт со своими войсками и техникой,а это значит,следуя сухим и циничным языком военных юристов,обьявила войну Грузии на приграничной территории сопредельного государства Южной Осетии,то есть третьей стороне,в ответ на её боевые действия на территории (союзного) государства,то есть Карл это Война.
                      И я ничего не приплетал,но я Вас понял,Вы не даёте чётких ответов,искажаете мои ответы,и несёте ахинею.
                    3. Dart2027 27 января 2019 21:45 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: merkava-2bet
                      обьявила войну Грузии на приграничной территории сопредельного государства Южной Осетии
                      И? Какое отношение это имеет к вопросу о событиях в Сирии? Россия воевала на территории другого государства по просьбе этого государства, а Израиль воюет на территории другого государства, куда его никто не приглашал. Кто агрессор - очевидно. Но я Вас понял, Вы не даёте чётких ответов, искажаете мои ответы, и несёте ахинею.
                    4. merkava-2bet 27 января 2019 22:08 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Я Вас понял,Вы мне не интересны,Вы даже не удосужились ответить мне и я уже устал Вам объяснять.
                    5. Dart2027 28 января 2019 20:14 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: merkava-2bet
                      Вы даже не удосужились ответить мне и я уже устал Вам объяснять.

                      То есть нечего возразить?
                2. Комментарий был удален.
      2. Ramatkal 27 января 2019 23:24 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Вот Грузины И оборонялись
        1. Dart2027 28 января 2019 20:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Ramatkal
          Вот Грузины И оборонялись

          Когда вторглись в ЮО? Оригинально.
  • Рейдер 28 января 2019 09:46 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вначале грузины были у нас, это потом мы у них. Потом мы ушли. А вы на Голланах остались.
  • merkava-2bet 27 января 2019 11:15 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Локальные войны с победами с менее технологичным государством наверно приятны для слуха безусловно,нууууу Батенька,Вы плохо знаете историю войн на Ближнем Востоке,раз так голословно заявлять.
    с учетом долгих боевых действии и практически отсутствия нормального авиапарка военных самолетов, разрушенной и неинтегрированной системы ПВО и связи, отсутствия военных специалистов тяжело противостоять против группы государств, обладающих современными системами вооружения, включая спутники и системы РЭБ.,а кто ж им доктор,воруют и грабят сами себя,клановая система,ничего нового.Сейчас им Россия даст кредиты и технику,а потом спишет,угадайте за чей счёт банкет,правильно за счёт россиян.
  • merkava-2bet 27 января 2019 15:03 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Не забывайте, что самая крупная община евреев это США,а когда-то самая большая еврейская община была в Российской Империи,примерно до 1914 года,это из истории.
  • Комментарий был удален.
  • Цитата: Масон
    Цитата: mehan
    Важно не то, сколько сбили бомб и Дронов,( да и сбили ли?) .а то, что все намеченные цели израильтяне поразили. И без потерь.
    Так что , чья есть пэрэмога, даже не вопрос.

    Прям как и на окраине в Донбассе ..? negative Бомбят из далека и знают .что ответки пока не будет ..Ну ну !
    Танцуйте пока ,ваше право ..

    Мы скоро придем и разбор полетов устроим.. soldier


    У Вас отсутствует логика:
    1. Вы полагаете, что нужно бомбить вблизи? Может с рогатиной на Панцирь нужно идти.. чтобы угодить Вам?
    2. "Мы скоро придем и разбор полетов устроим..".. кто это "мы"? Масоны, что ли? Вы лично собрались воевать с Израилем или от лица Державы войну объявляете?
    3.Цена одного комплекса Панциря — $13–15 млн. Стоимость его уничтожения значительно меньше.
    4. У России и Ирана уже начались проблемы во взаимоотношениях.
    5. Сдерживание Ирана - одна из многих целей, где желания России и Израиля совпадают.
    Сотрудничество России и Израиля не прекращалось ни на один день с момента нчала операции Россией в Сирии. Иран уже выказал этим недовольство.
    1. Setrac 27 января 2019 10:15 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      4. У России и Ирана уже начались проблемы во взаимоотношениях.

      Они были с самого начала - эти проблемы.
  • merkava-2bet 27 января 2019 15:09 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Dart2027
    Цитата: merkava-2bet
    Россия была на территории Грузии,это как Вы объясните?

    Так это Россия напала на Грузию? К Вашему сведению это Грузия напала, а ВС РФ зашли на ее территорию преследуя противника.

    Так и война с Грузией не называлась войной,а операцией по принуждению к миру,о как дипломаты говорят,цинично и поэтично,по мне была прекрасная операция в целом,а Грузия сама доигралась,точнее заигралась терпением России,за что и поплатилась,война это не лясы точить.
  • Цитата: Setrac
    Цитата: merkava-2bet
    а если взять историческую часть,то Израилю нет равных практически во всём мире,нравится Вам это или нет

    Чем моложе государство - тем более древнюю историю оно себе написало. До недавнего времени самыми "древними" были евреи, но теперь их обошли украинцы. Теперь две нации "копателей черного моря" соревнуются в древности.
    Украинцы выкопали Черное море, а евреи вычерпали Мертвое море, замечу - все по библии.

    ***
    Вы еще забыли одну нацию. самую правильную, она себе историю не сочиняет: русославяноариеведоиндоирановарягонордобелогобогосынокитаестеноегиптопирамидо-строителемоголотартароатлантогиперборееэтрусков!
    Вот у той нации истинная история!
    1. merkava-2bet 27 января 2019 17:47 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Ей Богу,так нельзя Ефимыч,рассмешил до боли в животе,я думал у тебя палец на Клаве застрял или кот по ней бегает,а нет пригляделся и ржал,самое длинное слово в мире,запиши как патент на свою фамилию.
    2. Setrac 27 января 2019 20:31 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      русославяноариеведоиндоирановарягонордобелогобогосынокитаестеноегиптопирамидо-строителемоголотартароатлантогиперборееэтрусков

      Может быть вы укажете на учебник с такой историей? нет? Да ты просто лжешь!
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Вот у той нации истинная история!

      История ВСЕХ государств в мире выдумана, исключений нет.
      1. Цитата: Setrac
        Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
        русославяноариеведоиндоирановарягонордобелогобогосынокитаестеноегиптопирамидо-строителемоголотартароатлантогиперборееэтрусков

        Может быть вы укажете на учебник с такой историей? нет? Да ты просто лжешь!
        Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
        Вот у той нации истинная история!

        История ВСЕХ государств в мире выдумана, исключений нет.

        ***
        Бесспорно, История ВСЕХ государств в мире выдумана, исключений нет.
        Мой ответ подразумевал иронию для неоисториков из указанной мной "национальности".
        История выдумана, да, но все-таки, ученые- историки ближе к исторической реальности, чем неучи, которые постят всякую ерунду в стиле Фоменко. Ученые конкретно разбираются в каких фактах есь подтверждения, в каких нет.
        1. Setrac 17 февраля 2019 17:26 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          ученые- историки ближе к исторической реальности

          Историки ближе других к государственному заказу, а вовсе не к настоящей истории.
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          историки ближе к исторической реальности, чем неучи, которые постят всякую ерунду в стиле Фоменко

          Однако, если мне не изменяет память Фоменко - математик?
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          Ученые конкретно разбираются в каких фактах есь подтверждения, в каких нет.

          Может и разбираются, но нам об этом не говорят, нам впендюривают государственный заказ вместо истории.
          1. Ученые, как и все люди вообще, разные. Одни впендюривают, а другие не впендюривают. При желании можно самому добраться до настоящих историков.
            1. Setrac 19 февраля 2019 20:55 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
              Ученые, как и все люди вообще, разные. Одни впендюривают, а другие не впендюривают.

              Такие долго не живут.
              Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
              При желании можно самому добраться до настоящих историков.

              Официальная наука назовет их шарлатанами. Историков вне государственного заказа - просто не существует.
              1. ну, если это носовские и фоменки, то так оно и есть
                1. Setrac 19 февраля 2019 21:44 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
                  ну, если это носовские и фоменки, то так оно и есть

                  Например Ломоносов
                  1. Татищев, Щербатов, Карамзин, Ломоносов, Аксаков, Костомаров, Соловьев (не этот!)...
                    кстати, Миллер был настоящим,не диванным историком он много ездил и собирал материал... масса исторических мемуарных материалов современников и очевидцев событий...
                    1. Setrac 20 февраля 2019 18:42 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
                      Татищев, Щербатов, Карамзин, Ломоносов, Аксаков, Костомаров, Соловьев (не этот!)...

                      Вот именно, но вам надо было сразу вспомнить Фоменко - который вообще не историк.
                      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
                      кстати, Миллер был настоящим,не диванным историком он много ездил и собирал материал... масса исторических мемуарных материалов современников и очевидцев событий...

                      Тем не менее историю он написал "под заказ" и не настоящую. А много ездил и собирал материал он для того чтоб его ложь выглядела правдоподобно.
                      1. Тем не менее историю он написал "под заказ" и не настоящую. А много ездил и собирал материал он для того чтоб его ложь выглядела правдоподобно.[/quote]
                        Если Вы, я и (или) иные начнут писать историю 20-тилетней давности и(или) сегодняшних дней , написанное нами уже будет серьезно отличаться.И любой из нас будет обвинен в исполнении заказов. Привожу цитату:
                        "В русской историографии ХVIII-XIX вв. вряд ли найдется другой историк, который бы и при жизни, и после смерти подвергался таким нападкам, как Г.Ф. Миллер, суждения о котором были бы столь полярны, а научным наследием которого, несмотря на это, столь активно пользовались бы многие поколения специалистов, причем не только исследователей истории России, но и географов, этнографов, лингвистов, историков культуры и др. Парадокс и в том, что имя ученого, которого некоторые именовали не иначе как «отцом русской истории», не говоря уже о его трудах, почти неизвестно широким кругам читателей, а если и известно, то лишь как имя человека, дерзнувшего спорить с великим Ломоносовым по «норманскому вопросу».
                        Истоки подобного положения восходят к концу 40-х — 50-м годам нашего века, когда в ходе кампании по борьбе с космополитизмом было предписано считать, что «деятельность иностранных академиков принесла не столько пользы, сколько вреда для русской историографии, направляя ее по ложному пути некритического подражания иноземной исторической литературе» . Результатом такого подхода явилось то, что многих авторов интересовали не реальные заслуги Миллера, а лишь тот факт, что он был немцем, да еще и с клеймом «норманиста». Изменить это положение и способствовать тому, чтобы Миллер занял подобающее место и в общественном сознании, и в истории науки, можно, наверное, лишь одним способом — прочитав его доступные и известные его труды. "http://drevlit.ru/texts/m/Miller_6/posl.php
                        Легко повторять чужие мысли о русской истории, читайте сами не предвзято,например, это http://drevlit.ru/texts/m/Miller_6/posl.php Я же, прочитав его некоторые исторические работы, например, о Сибири,понял какой труд проделывал Миллер и что это настоящий ученый.
  • Рейдер 27 января 2019 22:54 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: merkava-2bet
    [b][Но воевать на чужой территории это всегда агрессия, и не один народ не будет это воспринимать, под соусом защиты суверенитета Израиля/b].Сильно сказано,но вот вопрос по поводу 8.8.8(Война с Грузией),Россия была на территории Грузии,это как Вы объясните?

    Вы себе вопрос про Голланские высоты не хотите задать????? С Грузии мы ушли, а вы остались, получается это уже оккупация, причём против резолюции ООН.
    1. Комментарий был удален.
    2. merkava-2bet 27 января 2019 23:22 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Голанские высоты это военный трофей,полученный входе войны,причём на нас напали.
      1. Рейдер 28 января 2019 09:41 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Интересный у вас подход. А армия Грузии мирно спала в казармах? Или они спящий город из РЗСО обстреливали по ошибке или во сне?
        Прежде чем осуждать других, разберитесь у себя дома.
        В чужом глазу соломинку увидели, а в своем бревно не замечаете!
    3. merkava-2bet 28 января 2019 13:59 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А что мешало России остаться в Грузии,ничего,была бы демаркация границ,и были бы у Вас аналог Голанских высот,но Д.Медведев решил по другому.
  • Рейдер 27 января 2019 22:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: merkava-2bet
    Не забывайте, что самая крупная община евреев это США,а когда-то самая большая еврейская община была в Российской Империи,примерно до 1914 года,это из истории.

    Вполне возможно, с учетом Польши наверно. Ссылка есть?
    1. merkava-2bet 27 января 2019 23:25 Новый
      • 1
      • 1
      0
      На здоровье.После разделов Речи Посполитой в состав Российской империи вошли земли, на которых жило большое число евреев. К концу XIX века в Российской империи существовала самая большая еврейская община мира (в 1880 году здесь проживало 67 % всего еврейского народа[1]). Однако в результате массовых погромов с 1881 по 1906 годы, а затем в ходе Гражданской войны территорию Российской империи покинуло более 2 млн евреев, которые эмигрировали, в основном, в США
      1. Рейдер 28 января 2019 09:32 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Диалог еврея с русским. Русский:
        — М-да, где-то наверное жить хорошо…
        Еврей:
        — Хорошо там, где нас нет…
        Русский:
        — Где я только не жил, но вы — везде…
        Ничего личного, чисто юмор!
        1. kiril1246 29 января 2019 20:10 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Рейдер
          — Где я только не жил, но вы — везде…

          Евреи есть везде кроме Биробиджана. Это единственное место на земле, где потомки забайкальских казаков усиленно выдают себя за евреев дабы не лишится усиленного, по сравнению с соседними областями, денежного потока.
          1. Сами-то были в ЕАО? Или так, вымыслы собственные? Чукотка и Еврейская автономная область попали в число аутсайдеров рейтинга регионов по уровню жизни агентства «РИА Рейтинг». Чукотка оказалась на 77 позиции в списке, Еврейская АО — на 81.

            Статья полностью: https://www.dvnovosti.ru/eao/2017/02/21/62617/#ixzz5fubkCTO6
            Новости Хабаровска на DVHAB.RU
  • Рейдер 27 января 2019 23:00 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: merkava-2bet
    Локальные войны с победами с менее технологичным государством наверно приятны для слуха безусловно,нууууу Батенька,Вы плохо знаете историю войн на Ближнем Востоке,раз так голословно заявлять.
    с учетом долгих боевых действии и практически отсутствия нормального авиапарка военных самолетов, разрушенной и неинтегрированной системы ПВО и связи, отсутствия военных специалистов тяжело противостоять против группы государств, обладающих современными системами вооружения, включая спутники и системы РЭБ.,а кто ж им доктор,воруют и грабят сами себя,клановая система,ничего нового.Сейчас им Россия даст кредиты и технику,а потом спишет,угадайте за чей счёт банкет,правильно за счёт россиян.

    Как ребёнок)))))!
  • Ramatkal 27 января 2019 23:17 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Как в анекдоте, про атомную бомбу, летящий на город, и радость жителей города, что вот, мол, дорогая бомба падает , сейчас разбогатеем. А всем куда проще-расхреначили российскую ПВО Сирии
  • Рейдер 28 января 2019 09:56 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: merkava-2bet
    Не будьте голословны,всех в одну кучу,из всех конфликтах в которых участвовала Россия,мне жаль только российских солдат,да это цинично и жестоко,но это правда.
    Второе,Вы говорите что стране всего 71 год,но так и России не так уж много,я имею ввиду географическую постоянную,а не историческую,а если взять историческую часть,то Израилю нет равных практически во всём мире,нравится Вам это или нет.

    Как высокопарно! Смешно.
    Я с вами спорить не хочу, у кого больше.
    Начали с одного, заканчиваем другим....
  • Рейдер 28 января 2019 10:03 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: merkava-2bet
    Я не спрашивал кто на кого напал,а хочу понять фразу«Но воевать на чужой территории это всегда агрессия, и не один народ не будет это воспринимать»,или это касается только Израиля.

    Вначале грузины были у нас, это потом мы у них. Потом мы ушли. А вы на Голланах остались. Это касается всех.
  • Цитата: Foxmara
    Цитата: merkava-2bet

    Вы хоть сами понимаете что пишите,<воевали не умением>,а чем тогда мы побеждали,шапками и тапочками?

    Сколько умных ракет и бомб понадобилось на 1-2 уничтоженных ЗРПК?
    Ответьте на простой вопрос и получите ответ на свой вопрос.

    ***
    Вы тоже, пожалуйства, ответьте:
    1) Сколько умных ракет и бомб понадобилось на 1-2 уничтоженных ЗРПК?
    2) Какие типы применялись?
    3) Какого соотношение материальных затрат?
    4) Откуда источник?
    Мне на самом деле интересно. Ибо я никаких конкретных сведений не нашел.
  • Цитата: Рейдер
    Диалог еврея с русским. Русский:
    — М-да, где-то наверное жить хорошо…
    Еврей:
    — Хорошо там, где нас нет…
    Русский:
    — Где я только не жил, но вы — везде…
    Ничего личного, чисто юмор!

    ***
    Судя по всему, этот русский тоже везде жил... Поэтому, и русские везде.
    Русские- самый рассеянный народ в мире на сегодня. Даже курдов переплюнул: 25 млн. русских проживает вне России.
  • Цитата: abrakadabre
    А получается люди без смартфонов бегали по пустыне, и считали обломки ракет
    Глупости. плохо троллите. Для подсчета количества целей, по которым открывался огонь есть радары. Если после открытия огня отметка с экрана радара пропала - есть сбитие. Если все еще есть и приближается - нет сбития.

    ***
    А если радар не видит целей? Если радар видит обманки, которые имитируют целые звенья истребителей, стаи ракет? Если ПВО САО постоянно пуляет десятки ракет в обманки и виртуальные цели, в молоко, в собственные ракеты, в ИЛ-20,в собственный дом, тогда как? Похоже так и есть.
  • boo
    boo 28 января 2019 13:13 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    На такую махину как панцирь всего 12 ракет??? Отсталость detected. С учетом того что у противника видимо намечается тренд к удешевлению средств воздушного нападения тогда у нас сплошная безнадега. Получается что гробину за 10 млн$ вроде панциря можно прикастрюлить 5-10 дешевыми ракетами и бомбами, возможность чего как известно сильно зависит от качества и себестоимости сенсоров и элементной базы. Которые современные у нас видимо отсутствуют чтобы заменить технику 20-летней давности. ). С нынешнем ворьем у власти мы потихоньку превращаемся в Сомали. Нужно было покупать фабрики по производству микросхем в нулевые на нефтяные сверхдоходы, а не пилить и устраивать олимпиады. Что не делалось т.к. вся экономика затачивалась под воровство, а не воспроизводство.
    Кстати вы наверно в курсе, что технологии 3D- печати даже сейчас сильно удешевляет боеприпасы. Видимо поэтому они экспериментируют с дешевыми боеприпасами в Сирии и 3D -печатью. Сейчас этих боеприпасов десятки, завтра за такую же цену полетят сотни и тысячи. По моему сейчас вообще надо уходить от идеологии производства огромных и дорогих гробов с малым количеством ракет. Для чего как известно нужна элементная база сопоставимая с западной по соотношению цена/качество. Каковая отсутствует по вышеописанной причине.
    Конечно панцирь это только часть комплексной системы ПВО, но все равно тенденция как говорится налицо.
    С одной стороны дороговизна и запредельная отсталость в компонентной базе, с другой стороны стремление к удешевлению и автоматизации производства боеприпасов при сохранении их эффективности. Так что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает. Ну может быть не сейчас, а лет через 5-7. Но гипс уже снимают это точно.
  • leon1204id 28 января 2019 20:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Время реагирования комплекса ЗРК Панцырь С1 4-6 сек. Мишени должны двигаться со скоростью до 1000м/с.
    Одновременное удержание и обстрел до 12 целей (не одномоменно!) Ну 12 ракет попадут а вот зенитный комплекс не может стрелять в разных направлениях.Достаточно примерно 14 целей летящих с разных азимутов в течении 15сек.А на видео ЗРК или брошен или истратил весь боекомплект.Надо боекомплект раза в три увеличить,вот тогда посмотрим, кто-кого
    1. merkava-2bet 29 января 2019 15:21 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Чтоб Панцирь был более эффективным,ему нужна канальность,не менее 6-8 целей одновременно,и ракеты с самонаведением(тепловизионное или РЛ-мм) и канал передачи изображения на ЗРПК,вот тогда он станет очень хорош.
  • О. Бендер 28 января 2019 20:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Факт попадания буржуйской матчасти надовсячески скрывать!И как можно дольше.Хотя игры типа я знаю ,что ты знаешь,что язнаю и т д,та ещё тема.
  • Комментарий был удален.
    1. хахам 29 января 2019 19:23 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Товарищ Ким
      В Ирландии проводят закон о запрете израильских товаров...

      Это говорит оне знании реального положения.
      Это не первый раз когда делается эта ГЛУПОСТЬ
      Но каждый раз проваливалось под давлением проарабских организаций т.к.на этих предприятиях работают
      ПАЛЕСТИНСКИЕ рабочие.
      И они остаются вообще (от слова "вообще") БЕЗ СРЕДСТ К СУЩЕСТВОВАНИЯ!
  • Alex-333 29 января 2019 13:05 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    значение имеет ознакомление
    И чё? И "Джавелин" попадал в руки и "Айфон"...Ознакомились?
  • хахам 29 января 2019 19:14 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Почитал ВСЕ коментарии.
    Появилось несколько вопросов:
    Атака была?
    Цели поражены?
    ВВС Израиля потерь нет?
    Что еще нужно?
    ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ЗНАЧЕНИЯ!