В США раскритиковали робототехнический комплекс "Уран-9"

79
Российский наземный многофункциональный робот "Уран-9", принятый на вооружение российской армии, станет легкой добычей для американских военных в случае, если в нем не устранили недостатки, выявленные в ходе испытаний в Сирии. Об этом пишет американское издание Task & Purpose.

В США раскритиковали робототехнический комплекс "Уран-9"




Как пишет издание, в случае, если российский робот принят на вооружение с неустраненными недостатками, то в случае столкновения с американскими войсками в Сирии он станет "легкой добычей". Робот с плохими технологиями "можно просто закидать камнями", уверены авторы журнала, комментируя скорое поступление первой партии "Уран-9" в вооруженные силы России.

Как заявил гендиректор концерна "Калашников" Владимир Дмитриев, принятие робота "Уран-9" на вооружение произошло после устранения всех недостатков, выявленных в ходе применения комплекса в Сирии.

Боевая машина доработана с учетом применения в реальных боевых действиях
- подчеркнул он, добавив, что первая серийная партия скоро поступит в войска.

Ранее сообщалось, что в ходе эксплуатации роботизированного комплекса "Уран-9" в боевых условиях в Сирии были выявленны значительные недостатки дрона. По заявлению военных, у робота выявлена низкая надежность ходовой части, нестабильность работы 30-мм автоматической пушки, отказы канала оптико-прицельной станции. Кроме этого к недостаткам также были отнесены неспособность вести огонь в движении и дальность стрельбы, не превышающая 2 км.

Комплекс "Уран-9" предназначен для огневой поддержки подразделений и уничтожения бронетехники противника, а также для участия в разведывательных операциях.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    28 января 2019 15:15
    В своем глазу бревно пусть ищут, умники.
    1. +7
      28 января 2019 15:45
      а зачем ?
      ключевое слово в этой статье - если (если не убрали недостатки выявленные в Сирии ).
      1. +6
        28 января 2019 17:15
        Для того его туда и посылали чтобы выявить и устранить
      2. 0
        29 января 2019 16:53
        а мне с диванов видно--- не устранили и !я считаю --пустая трата денег тот уран
    2. +6
      28 января 2019 15:45
      Я думал, что это только у нас существуют святые иди-ты готовые "шапками закидать" противника, ан нет, они оказывается и в США существуют, судя по тексту статьи - "...Робот с плохими технологиями "можно просто закидать камнями", уверены авторы журнала, комментируя скорое поступление первой партии "Уран-9" в вооруженные силы России...".
      Для красного словца тамошним журналюгам-аналитикам в следующий раз, при оценки российского оружия, следует применить такой оборот как "можно просто закидать яйцами или фекалиями", и внимание всех СМИ, включая отечественные им будет обеспечено как минимум на неделю, а то и две.
      1. +5
        28 января 2019 15:56
        Пусть думают что нас можно закидать камнями.
      2. +1
        28 января 2019 16:15
        Цитата: кредо
        "можно просто закидать яйцами или фекалиями"


        Америка переходит на дендрофекальные способы войны? Занятненько.
        1. +2
          28 января 2019 16:25
          Дёшево и сердито. И экология не пострадает. Прогресс. good
      3. +2
        28 января 2019 16:42
        Каменезакидальщики — это главный род войск в США. Я сразу вспомнил рассказ Задорнова «Дневник американского солдата Эмейлы с фронта» , он там в шутливой форме обсмеивает эту проблему.
      4. +3
        28 января 2019 16:43
        Цитата: кредо
        Робот с плохими технологиями "можно просто закидать камнями"

        Зря они про технологии. Есть вещи, в которых наши конструктора традиционно сильны. Например: защита каналов связи, защита от радиации, ЭМИ. Американские друзья не особенно вкладываются в эти вещи, ибо больше ориентируются на войну с технологически слабым противником. Мы же наоборот.
    3. 0
      28 января 2019 16:11
      Цитата: Welldone
      В своем глазу бревно пусть ищут, умники.

      А я полагаю, что их оценка сродни оценки некоторых наших "оценщиков" самолета Ф-35.
      Как к этому относится? А никак. А выявленные, и без участия "партнеров", недостатки, наши разработчики "Урана" устранят.
      1. 0
        28 января 2019 16:44
        Я тоже согласен что не надо быть каменезакидальщиками, но сербы сбили каким комплексом на тот момент САМЫЙ современный американский самолёт ф117??? Экспортным вариантом нашего зрк. Экспортным Карл!
        1. 0
          29 января 2019 03:59
          Сергей, для полноты картины Вы забыли добавить - давно устаревшим и соответственно списаным в России wassat Это придаст больше колорита Вашему комментарию и большему поражающему эффекту в виде "бомбит не падетски" в стане наших заклятых партнеров...
          hi
  2. +10
    28 января 2019 15:18
    В принципе США критикуют все,что хоть как-то связано с Россией.Психологический прессинг.Мы мешаем их гегемонии.
    1. +2
      28 января 2019 15:46
      Хочется ответить "нашим полосатым товарищам из Вашингтонского обкома" словами небезызвестного Гейнца Вильгельма Гудериана : "Если этот танк пойдёт в производство – войну мы проиграем”.
      Так сказал немец о Т-34! Учите историю, господа англосаксы......
      1. +3
        28 января 2019 17:02
        Цитата: Соломон Кейн
        Хочется ответить "нашим полосатым товарищам из Вашингтонского обкома" словами небезызвестного Гейнца Вильгельма Гудериана : "Если этот танк пойдёт в производство – войну мы проиграем”.
        Так сказал немец о Т-34! Учите историю, господа англосаксы......

        Немцы о Т-34 узнали когда он уже во всю производился.
  3. +1
    28 января 2019 15:19
    До тех пор, пока не прочел статью, и, близко не знал о существовании подобного мусорного журналишки, с "экпэртами , пишущими сами не знают, о чем точно они пишут! fool fool
    1. Комментарий был удален.
  4. +1
    28 января 2019 15:23
    если российский робот принят на вооружение с неустраненными недостатками, то в случае столкновения с американскими войсками в Сирии он станет "легкой добычей".
    Я не понял,эти клоуны собрались с нами в Сирии воевать?
    1. +4
      28 января 2019 15:33
      Кажется да)) камнями, судя по " умозаключениям"))
      Это понедельник так плохо влияет?? Или, ТАМ,праздники были??
      Что не " экспертиза", то очередной перл!)))
      1. 0
        28 января 2019 15:46
        А мы такие! В "Уране-9" не просто устранили выявленные недостатки, но и применили новейшую технологию "Закидывание противника камнями", которой так пугаются американские вояки wassat
    2. 0
      28 января 2019 15:59
      Если учесть, что ИГИЛ запрещенный в РФ иррегулярная армия США, то гибридно война идёт.
    3. -1
      29 января 2019 16:46
      Цитата: 72jora72
      Я не понял,эти клоуны собрались с нами в Сирии воевать?

      ...так было же.....пусть ЧВК, но наши!!!
  5. +6
    28 января 2019 15:38
    Робот с плохими технологиями "можно просто закидать камнями", уверены авторы журнала...

    А чего не шапками или окурками?
    Хотя, это же американцы...
    А чего не гамбургерами и памперсами?
  6. +2
    28 января 2019 15:43
    По заявлению военных, у робота выявлена низкая надежность ходовой части, нестабильность работы 30-мм автоматической пушки, отказы канала оптико-прицельной станции. Кроме этого к недостаткам также были отнесены неспособность вести огонь в движении и дальность стрельбы, не превышающая 2 км.
    Тут бы отделить "мух от котлет"...
    низкая надежность ходовой части
    - а кто проектировал то? Что то не верится, что это не возможно устранить, причем быстро и качественно
    нестабильность работы 30-мм автоматической пушки
    - тоже не понятно, до этого, почти полвека она работала нормально, а тут вдруг стала "нестабильно"... кто "напортачил то"? Какой "эффективный менеджер"?
    отказы канала оптико-прицельной станции.
    - вот это уже серьезно и стоит привлечения настоящих спецов, а не "школяров"
    неспособность вести огонь в движении
    Что то не понятное, а поставить стабилизатор танкового вооружения, по типу БМП-2, что "не судьба"? Или все должно быть "новое"?
    дальность стрельбы, не превышающая 2 км
    Вполне нормальная дальность для Европейского ТВД.
    1. +1
      29 января 2019 04:09
      Сергей, на часть я вам отвечу
      ходовая там нормально спроектирована, там другой фокус - оператор не испытывает неровности своей зад--- и поэтому не особо озабочен скоростным режимом да и маневрирование на грани - ну оператор то не умрет в отличии от мехвода...
      То же и при стрельбе на ходу, стабилизаторы там стандартные, на которые пока никто не жаловался, но на большей скорости тупят банально...
      Да и пушка скорее всего тот же трюк - наводчик стреляет два три снаряда, короткими и экономит боезапас, там появляется желание гасить струей свинца - не бумкает, газы не душат, глаза не слезятся, перегревшийся ствол не видать...
      1. +1
        29 января 2019 09:05
        Цитата: Demon_is_ada
        но на большей скорости тупят банально...

        Ну ограничения по скорости существуют для всех СТВ. Может тогда стоит сделать более информативной панель управления оператора? Например окрашивать в желтый и красный цвет поле спидометра, что бы предупреждать о приближении и превышении максимально возможной скорости.
        1. +2
          29 января 2019 09:22
          Если честно, то это бестолковое занятие к сожалению... Скорость выбирается от грунта, местности и тд и тп а там нет обратной связи... а на приборы никто не смотрит, особенно в разгаре боя, ориентируются на тактильные ощущения, ну так человек устроен в результате эволюции и переломить то что записано в ДНК это под силу единицам, и то своего собственного, а не соседа... Может быть датчики ускорения с звуковой сигнализацией, да и то решат проблему прямолинейного движения в зависимости от рельефа, но с маневрированием не помогут. Механик заботится не о машине, а о своей попе, так как выживаемость оного поставлена в зависимость от работоспособности машины, оператор дрона этим не обременен. Задавить морально при помощи наказаний, пострадает боеспособность... Это из сферы психологии уже...
  7. +5
    28 января 2019 15:46
    Это потому что у них пока такого нет на вооружении. А камнями пусть попробуют закидать...
    1. +1
      28 января 2019 20:38
      Просто так закидать камнями - это как-то не по-американски. Похоже, что теперь Пентагон будет просить выделение дополнительного финансирования на разработку специальной пращи под камень НАТОвского стандарта. Для борьбы с "Уран-9".
  8. +1
    28 января 2019 15:50
    Я бы ещё один недостаток назвал: Контейнеры с ракетами не прикрыты бронещитками, как это сделано на "Терминаторе-2", модуле "Бережок" и др. Шальная пуля попадёт в контейнер и ракета выведена из строя!
    1. +3
      28 января 2019 16:05
      Цитата: senima56
      Шальная пуля попадёт в контейнер и ракета выведена из строя!

      2 км обычно не являются проблемой для снайперского оружия, особенно если учесть башенную оптоэлектронную настройку. Поэтому применения такой роботизированной системы на открытой местности будет крайне ограничено и дорого. А вот приложение УВЗ по итогам опытно-боевой эксплуатации Уран-9 в Сирии по ОКР "Штурм" направленное на модернизацию Т-72 до уровня роботизированного комплекса является довольно актуальным.
      1. 0
        28 января 2019 22:33
        Цитата: Vita VKO
        2 км обычно не являются проблемой для снайперского оружия


        Так пусть стреляет снайпер, пожалуйста. Для этого робот и нужен, чтоб его подставлять под огонь. Снайпер выдаст своё местоположение, и его успокоят какой-нибудь буратиной. Сам робот будет немножко поврежден, но не уничтожен, вернётся в ремонт.
  9. +2
    28 января 2019 15:54
    За роботами всё равно будущее. В своё время военные не могли понять, зачем нужны аэростаты и аэропланы, и использовали их только для наблюдения и разведки. Ракеты воспринимались как развлечение, и использовались для салютов.
    То, что у "Урана" (и других) найдут множество недостатков, недоработок и ошибок, было очевидно, и хорошо, что они были выявлены в боевой обстановке в Сирии в условиях относительно не самых интенсивных боёв, чем это проявилось бы во время войны с НАТО. Теперь надо внимательно посмотреть результаты, принять решение об изменениях и улучшениях, и сделать эти доработки.
    1. 0
      29 января 2019 08:06
      Цитата: av58
      За роботами всё равно будущее

      С этим не поспоришь. Как не поспоришь и с тем, что роботы это, прежде всего, технологии и электроника. А источником и того и другого для всего мира являются наши вероятные противники. Мы же вынужны использовать то, что ими дозволено использовать.
  10. 0
    28 января 2019 15:56
    Это первые ласточки, главное совершенствовать технологии. К тому же как они его "закидывать" собираются? Комплекс работает в связке. Всяко его прикрывать будут.
  11. BAI
    +2
    28 января 2019 16:07
    В любом случае - терять робота, лучше, чем терять солдата.
  12. 0
    28 января 2019 16:12
    будем надеяться что недостатки исправили на самом деле а не на бумаге
  13. 0
    28 января 2019 16:19
    Главная беда российского оружия в том, что как только доходит до боевого применения оно вдруг оказывается невундерваффе. Причина в том, что задел нового российского был еще в союзе - много лет прошло. Далее идет утеря высококфалифицированных ИТР и КР, а так же низкое качество изготовления. Нужно не победные реляции трубить о неимеетаналоговвмире, а проблемы эти решать!
    1. -1
      28 января 2019 19:02
      Цитата: UMA-UMA
      Главная беда российского оружия в том, что как только доходит до боевого применения оно вдруг оказывается невундерваффе. Причина в том, что задел нового российского был еще в союзе - много лет прошло. Далее идет утеря высококфалифицированных ИТР и КР, а так же низкое качество изготовления. Нужно не победные реляции трубить о неимеетаналоговвмире, а проблемы эти решать!

      Бестолку об этом трубить, особенно здесь, Вы посмотрите на комментарии, а вот если бы про американское оружие тогда,да,тогда можно и пройтись, и не камнями, а шапками закидать.
    2. +1
      29 января 2019 11:45
      Причина в том, что задел нового российского был еще в союзе - много лет прошло. Далее идет утеря высококфалифицированных ИТР и КР

      Вот именно так всем и говорите! Тут главное, чтоб поверили.

      Главная беда российского оружия в том, что как только доходит до боевого применения...

      так сразу противников становится на пару сотен тысяч меньше, а в США начинают истерить про хим.оружие, какого-то там Асада, какую-то "умеренную" оппозицию, демилитаризованные зоны и не забывают упомянуть про несовершенство российского оружия...
      1. -1
        29 января 2019 12:45
        Вы про панцирь, с300 вечно молчащий поговорите, а не несите демагогию. И так вам, для сведения: 9000 боевых вылетов имеют результат 4000 уничтоженных духов. С такой боевой эффективностью командующего вкс в отставку надо отправлять, а не награждать.
        1. +1
          29 января 2019 13:13
          остальные-то 150 000 заявленных духов куда делись? может на Марс улетели?))
          или там всего 4000 духов было, которые захватили практически всю территорию Сирии?
          До вмешательства ВКС РФ, Сирия теряла контроль над территориями практически ежечасно, сейчас почти вся территория возвращена под контроль САА, за малым исключением. Вот и вся эффективность и никакой демагогии.
          1. -2
            29 января 2019 15:13
            Вы в курсе, что смеетесь над официальной статистикой МО? Вы рассуждаете как дилетант, поэтому так восторженно несете ересь кремлевской пропаганды. Между тем нам безнаказанно сбили 2 борта, убив 15 офицеров разведки, безнаказанно разгромили батальонную колонну. Сделали это армии: Израиль, США И Турция. Эты война тпк же показала абсолютную беспомощность наших войск в борьбе с беспилотниками, низкую эффективность системы пво, особенно хваленного панциря, нулевую БЭ МИ 28, колоссальные проблемы с тыловыми службами (крохотный военный контингент снабжается с огромным надрывом, задействованы практически все средства обеспечения). И все это в войне с бармалеями, в войне с регулярной армией, с такой убогой готовностью у нас нет шансов. А вы тут восторги придумываете.
            1. +1
              29 января 2019 15:38
              Вы рассуждаете как дилетант

              Я вижу результат.
              А результат в Сирии есть только у "наших беспомощных войск"... все остальные "регулярные армии", включая коалицию из 60 стран во главе с США, довольствуются только объедками и тем, что мелко подгадили русским...
              1. -1
                29 января 2019 15:57
                Вы ничего, кроме картинки из телека не видите и не хотите видить. А лишь некоторые результаты я вам привел. Вы безнадежны.
                1. +1
                  29 января 2019 17:05
                  Да ничего вы не привели. Я вам привёл:
                  60 самых развитых стран на планете Земля не могли победить ИГИЛ, причем дело не просто не двигалось - ситуация даже усугублялась, пока "отсталые" русские не пришли. Или будете спорить?
                  А ошибок нет только у тех, кто ничего не делает.
                  1. -1
                    29 января 2019 19:39
                    1. Про ничего не привели - внимательней прочтите еще раз.
                    2. А кто вам сказал, что задача у 60 ти стран была Игил победить? Геополитика это игра, а не прямолинейное движение. И кто вам сказал, что нам нужно было нам в сирии воевать? Геополитику нужно делать по умному и расчетливо, а не по зову собственного эго.
                    3. То о чем я писал это не ошибки, это системный кризис.
                    Вы поразительно наивны и поверхностны.
                    1. 0
                      30 января 2019 11:45
                      То о чем я писал это не ошибки, это системный кризис.

                      Благодаря Сирии эти ошибки были найдены.
                      И это проблемы командующих - пусть сами решают как их исправить.
                      Мне до геополитики фиолетово, но заявленное официально - выполнено.
                      А вот в случае с коалицией нет.
                      Что касаемо нюансов, то мне лень в чужом грязном белье ковыряться выискивая чужих мандавошек...
                      Я в Сирии сам не был, а слушать абы кого и даже "официальный доклад МО" - не корректно.
                      А тем более на основании этого, делать выводы о "системном кризисе"
                      1. -1
                        30 января 2019 12:30
                        Мне до геополитики фиолетово, но заявленное официально - выполнено.
                        Это не означает, что Вы правы.
                        Вы чрезвычайно упрямы. Не интересно.
  14. 0
    28 января 2019 16:21
    Видимо из оружия у них осталось только высокотехнологичные дроны ну и камни.
  15. 0
    28 января 2019 16:35
    вы хотя бы "закидайте камнями" талибов,прежде чем мечтать о победах над Россией...
    1. -1
      28 января 2019 19:04
      Россию и так все побеждают, если не сказать хуже. А мы только утираемся.
      1. 0
        28 января 2019 19:10
        и кто же победил Россию в реальной войне?
        1. -1
          28 января 2019 21:43
          Скажите, позволить безнаказанно сбить 2 самолета и расстрелять батальонную колонну это не позорное поражение? Впрочем, у вас у путинцев это победа, ведь главное вытерпеть.
          1. 0
            29 января 2019 11:47
            Скажите, позволить безнаказанно сбить 2 самолета и расстрелять батальонную колонну это не позорное поражение?

            А наверное надо было сразу, с прыжка, едрёными бомбами всех закидать?
  16. 0
    28 января 2019 16:39
    Робот с плохими технологиями "можно просто закидать камнями", уверены авторы журнала

    Никак, высокотехнологичные глушить его собрались.

    С другой стороны, конечно, одно дело испытать технику в Сирии, против террористов, другое, в конфликте против высокотехнологичного противника.
  17. +1
    28 января 2019 16:45
    А, что бы он ни кому не достался, америкосам в первую очередь, необходимо заложить в него самоликвидатор и помощнее, что бы мало ни кому не показалось.
    1. 0
      28 января 2019 22:37
      Ну, надо конечно же, но там нет никаких нанотехнологий, нет ничего секретного, кроме мозгов с системами управления и протоколами шифрования. Это можно уничтожить маленькой хлопушкой, как приборы "свой-чужой" на самолетах. Ну, а большой бабах заложить отдельно, для инженеров, которые решат его реверс-инжинирить
  18. 0
    28 января 2019 16:48
    в случае, если в нем не устранили недостатки, выявленные в ходе испытаний в Сирии

    Ключевая фраза!!!! А если их устранили? Тогда не станет! Испытания для этого и существуют,что бы выявить проблемы и устранить их.
    Я тоже могу сказать что f-35 может быть нейтрализован ПВО России если его не доведут до ума. Хотя и это ему ничего не гарантирует
  19. 0
    28 января 2019 16:54
    Америкосы скоро начнут с нами войнушку. Вот там и проверим...
  20. 0
    28 января 2019 16:58
    они сами себя успокаивают?
  21. 0
    28 января 2019 17:06
    по недостаткам это к специалистам, к слову Калашников - частная лавочка теперь
    1. 0
      29 января 2019 00:05
      Я так понимаю "Калашников" - это не более чем дистрибьюторская лавочка, которая только торгует и распределяет бабло. Она не имеет никакого отношения ни к разработкам, ни к производству.
      Им вроде как дали почти монополию на торговлю оружием, чтобы бабло шло не к производителю, а куда надо.
  22. +1
    28 января 2019 17:45
    что то сегодня много негатива от Американских "экспертов в новостях! все мол у РФ оружие плохое и куча недостатков .А у Зумвалта все устранили все недостатки у корабля на кучу лярдов долларов ??? при чем только на устранение оных 7 милрд долларов.
  23. 0
    28 января 2019 18:21
    во первых вы эту статью в каком журнале взяли о косметике и парфюмерии может хватит каждого болвана пиарить он что эксперт? аппарат секретный еще нет точных данных открытых но тот чебурек уже все знает и утверждает в статье плейбоя! лутше бы про ихнего осла безголового расказал какая у него пушка и ходовая)))
  24. +2
    28 января 2019 18:28
    Смешные они, эти американцы. Критикуют нас за то,что мы якобы могли принять на вооружение робот с неустранёнными недостатками, при этом штатовцы забывают, что они сами приняли на вооружение распиаренный и неготовый самолёт F-35, у которого больше 1000 различных дефектов, большая часть которых до сих пор не устранена!
  25. +1
    28 января 2019 18:57
    Это только начало продвижения в войска роботизированных средств поддержки.
    Оглянутся не успеем, как по полям зашагают ТЕРМИНАТОРЫ! А дальше что, Скайнет?
    Вольная фантазия, на тему, но где она сказка и когда настанет быль, загадывать не буду. Увидим.
  26. -1
    28 января 2019 19:20
    Да пусть хоть закритикуются. Техника испытывается в идеальных для этого условиях(боевых), соответственно дорабатывается.
  27. +3
    28 января 2019 19:55
    "Как пишет издание, в случае, если российский робот принят на вооружение с неустраненными недостатками, то в случае столкновения с американскими войсками в Сирии он станет "легкой добычей". Робот с плохими технологиями "можно просто закидать камнями", уверены авторы журнала..."
    А можно посмотреть амерзские аналоги? Разумеется, более продуманные, совершенные и неуязвимые. Ну хотя бы названия, фоточки и примерное количество на вооружении. laughing
    1. 0
      29 января 2019 00:43
      https://warhead.su/2018/11/22/ucheniya-robotov-ozhidaniya-i-realnost
      Вот тут про учения в Австралии. Но на самом деле у амеров есть и очень серьезные разработки, но информации очень мало.
  28. 0
    28 января 2019 20:01
    У самих вроде бы ничего подобного нет и не намечается, вот и очерняют чужое...
  29. 0
    28 января 2019 20:44
    Так дайте камни авторам-и пусть закидают laughing
  30. 0
    28 января 2019 20:47
    А почему закидать именно камнями, а не шапками, например?
    1. 0
      28 января 2019 22:47
      А они не русские-поэтому камнями хотят. laughing
  31. 0
    29 января 2019 01:11
    А там серьезные недостатки были, если все устранили то красавчики)
  32. +2
    29 января 2019 06:51
    Умение воевать камнями в третьей мировой - самое главное, американцам умение партизанить против роботизированных платформ может очень сильно пригодиться.
    Но рискну спросить, сколько кирпичей сможет бросить человек на 2 км и много ли успеет набросать из засады, если у робота включить режим "стрелять во все, что движется" (без участия оператора)?
    1. 0
      29 января 2019 22:12
      Рэмбо из лука вертолеты сбивал laughing
  33. 0
    29 января 2019 11:39
    Российский наземный многофункциональный робот "Уран-9", принятый на вооружение российской армии, станет легкой добычей для американских военных в случае, если в нем не устранили недостатки, выявленные в ходе испытаний в Сирии.

    чё? Я не понял. Может они заодно и Сармат в полёте руками перехватят?
    К чему повествование? Неужто они наивно полагают, что им этого робота просто так вот возьмут и отдадут.
  34. +1
    30 января 2019 00:36
    это,конечно не F-35,,,триллионы баксов не потрачены...но мы только учимся