Россия бедная или Россия богатая? Поспорим с Чубайсом!

202
Когда Анатолий Чубайс делал очередное заявление, касающееся стоимости электроэнергии в России, он прекрасно понимал, что получит в ответ новую волну ненависти россиян. Но вряд ли его это заботило: он к такому давно привык. Более того, иногда кажется, что подобные эмоции его только поддерживают – он питается ими, становясь сильнее и упорнее.





Там же, на экономическом форуме в Москве, сделал Чубайс и ещё одно громкое заявление: «Россия – бедная страна, поскольку значительная часть населения живет в бедности или крайней нищете». И тут результат был несколько неожиданным: с резкой отповедью ему выступила Мария Захарова, главное медийное лицо российского МИД:
Россия – необыкновенно богатая страна. Что касается того, почему «значительная часть населения живет в бедности или в крайне нищете», я хотела бы получить ответ на этот вопрос от человека, который в течение десятилетий был членом правительства и топ-менеджером ключевых секторов национальной экономики и промышленности.


И это довольно сильно отличается от стандартной реакции на высказывания А. Чубайса и подобных ему фигур, ведь обычно представители государственной власти крайне редко реагируют на подобное. Резкие высказывания журналистов, публицистов, экономистов, обычных людей – этого сколько угодно, и это, как уже отмечалось выше, нисколько данную фигуру не смущает. Но вот отповедь довольно крупного действующего госслужащего – это редкость, которая могла бывшему «архитектору реформ» и не понравиться.

Разумеется, всем нам глубоко безразлично, что нравится Анатолию Борисовичу, а что вызывает у него душевную боль или раздражение. Тут важно другое: сам факт публичной отповеди, полученной ранее почти неприкасаемой для других «государевых людей» фигурой. Это, согласитесь, «симптоматичненько» само по себе. Но, кроме того, данная полемика обнажила существенное различие в подходах, которое есть у «старой гвардии» ещё ельцинского призыва и у относительно нового поколения чиновников, сформировавшихся в период Путина.

Это различие можно сформулировать примерно так: Россия является бедной страной и жить ей следует по средствам, на многое не претендуя, и Россия является очень богатой страной, для которой практически нет нерешаемых задач.

Последнее подтверждается многими достижениями путинской эпохи, как бы кто к ней ни относился: это и экономический рост «нулевых», и Олимпиада в Сочи, и ЧМ по футболу, и эталонный по многим параметрам визит «вежливых людей» в Крым, и операция в Сирии, которой все, буквально с первых дней, предрекали полный провал и «афганский» сценарий. Добавим сюда и весьма сложные инфраструктурные проекты вроде Крымского моста, крупнейших морских трубопроводов или строительства космодрома «Восточный» в глубине дальневосточной тайги. Это, особенно в совокупности, что угодно, но не результаты «бедной страны», которой нужно забиться в уголок и тихонечко наблюдать, как сильные и богатые делят планету.

Наверное, нет особого смысла разбирать экономическую составляющую высказывания Чубайса про слишком низкую стоимость электроэнергии – глубина его экономического гения довольно хорошо уже изучена, и ничего нового мы там, скорее всего, не обнаружим. Разве что стоило бы напомнить ему, что наша энергетика в массе своей отнюдь не убыточна. А раз так, государство имеет все основания придержать тарифы этого монополиста на разумно достаточном уровне, особенно с учетом того, какое влияние электроэнергия имеет на дальнейшее ценообразование по всей дальнейшей цепи образования прибавленной стоимости.

Кстати, обратите внимание, как легко бы сейчас была запущена инфляционная волна, будь господин Чубайс и ныне допущен к принятию важных государственных решений. Раз — и монополисту разрешили поднять цены до «европейских», чтобы повысить пресловутую энергоэффективность российской экономики. А дальше цены начинают раскручиваться по цепочке, утягивая за собой и цены на топливо (которые, по мнению наших страдающих от санкций олигархов, и без того слишком малы), и стоимость сельхозпродукции, и коммуналку, а заодно понижая конкурентоспособность национальной промышленности, и без того задавленной слишком дешевым импортом.

Это лишний раз показывает нам, как принимались решения в эпоху приснопамятного «младореформаторства», и почему мы к концу девяностых сидели у разбитого корыта. Ну, и уровень «экономистов» той поры (хотя они никуда не делись и сейчас), раз уж Чубайс считался среди них одним из лучших…

На самом деле в нашем обществе есть запрос на обсуждение того, что же Россия из себя представляет: очень богатую или очень бедную страну. Тем более что серьёзные аргументы есть и у тех, кто больше склоняется ко второму варианту. Когда около пятнадцати процентов населения имеют официальный доход ниже прожиточного минимума, составляющего около 150 долларов США, называть себя богатой страной как-то не пристало. Сначала нам бы обеспечить полную занятость, дать людям приличную зарплату и нормальные социальные гарантии, а потом уже вешать на голову корону. И это верно, с этим особенно не поспоришь, но…

Но важно именно то, что это не просто вопрос самоосознания и самооценки, а ключевой вопрос стратегии управления государством. Мы осознаем себя как бедное государство и соответственно выстраиваем свою национальную политику, или мы все-таки видим себя богатым государством (пусть и с большими временными сложностями), и соответственно действуем на международной арене? И ответ на этот вопрос, вероятно, является ключевым для нашего будущего…

Наверное, многие скажут, что нам стоило бы совместить одно с другим: осознание своей нынешней бедности не должно затмевать понимания нашего потенциала, и наоборот, мы просто обязаны, образно говоря, почаще смотреть себе под ноги, отправляясь в очередной дальний поход за геополитическими «плюшками», иначе можем споткнуться о собственную бедность. И все-таки у нас есть некоторый сравнительный опыт, который позволяет нам сделать определенные выводы относительно качественной природы обоих подходов.

Девяностые годы прошлого века стали, вероятно, квинтэссенцией осознания себя бедной страной. Мы были бедны, мы осознавали это и, самое главное, мы даже не видели особого потенциала для роста. Многим даже казалось, что Россия занимает неподобающе большое место в мировой политике, и как дело не закончилось односторонним ядерным разоружением, можно только догадываться. Наша политика, как внутренняя, так и внешняя, была четким отражением подобного взгляда на самих себя: шапку надевали по Сеньке, свой шесток знали, «партнеров» облизывали с головы до ног…

Но ни богаче, ни успешнее все-таки не стали. И это должно нас хоть немного настораживать при нынешнем обсуждении путей развития государства. Увы, отказ от амбиций, самоуничижение и расковыривание ментальных ран не дают ни государству, ни обществу ничего ценного. А вот проложить себе дорогу на кладбище истории мы таким образом можем запросто…

Более поздний период, та самая «эпоха Путина», отличается кардинально иным взглядом на себя самих и на свое место в мире. И это, при всех огромных издержках, все-таки привело к некоторым позитивным результатам. Повторяться не будем, да это и не нужно – разумные люди все понимают и так, неразумным объяснять просто бессмысленно. Да, хотелось бы больше и лучше. Разумеется, «давно никого не наказывали» и пора бы некоторых в лагеря (и это я без малейшей иронии). Да, и количество бедных слишком, неоправданно высоко, и социальное неравенство незаслуженно огромно.

И все-таки сейчас даже не пахнет той страшной безнадегой, которая была в девяностые…

Вывод, который напрашивается из вышесказанного, можно сформулировать довольно просто: нам нужна не смена, а коррекция курса. Обратить внимание на бедность миллионов людей, подстегнуть экономику разумным протекционизмом (даже Америка при всей своей экономической мощи уже поняла, что без протекционизма ей никуда, но мы, как обычно, прозреем через десятилетие) и навести порядок в уголовном законодательстве, чтобы воры и их пособники действительно сидели в тюрьме, а не строили себе виллы в Майами. Вот, в общем-то, и все, что напрашивается в качестве «добавки» к текущему курсу страны.

Но с этим пока сложности. Чуть-чуть загляделись мы в далекие дали, за бескрайние горизонты. И это настораживает – не споткнуться бы, не разбить в очередной раз нос до кровавых пузырей.

А Анатолию Борисовичу спасибо за то, что не поумнел. Ибо в противном случае сидел бы тихо и не давал бы нам поводов задуматься о таких серьёзных вещах, как наше национальное мировоззрение и пути развития государства.

Но все-таки жаль, что за содеянное он так и не ответил. А ведь мог бы уже и отсидеть…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    30 января 2019 05:33
    Ни в коем случае Чубайсу нельзя давать возможность чем то руководить...как менеджер он полная бездарность и что то строить и создавать он не может в принципе ...а вот что то разрушать здесь у него огромный талант... на пару с Сердюковым они прирожденные убийцы любой экономики.
    Два Толика это сила.
    1. +40
      30 января 2019 06:05
      Тиражирование выступлений Чубайса, его наглая ложь, чванство и лицемерие в отношении простых тружеников спонсировано государством. Эта вопиющая безнаказанность в отношении человека, планомерно проводящего линию на уничтожение экономики, становится подозрительной. Если власть решает настроить против себя всё население, то оно на верном пути.
      1. +35
        30 января 2019 06:59
        нашим правителям вообще пофигу мнение народонаселения... повышение пенсионного возраста тому яркий пример...
        а такие громоотводы, как ржавый с айфоней, просто необходимы вокруг царственного трона...а то мало ли чего...а так нимб над солнцеликим светится всё ярче и ярче...
        1. Комментарий был удален.
        2. +9
          30 января 2019 07:11
          Цитата: kepmor

          нашим правителям вообще пофигу мнение народонаселения... повышение пенсионного возраста тому яркий пример...

          Категорически с Вами согласен. hi
        3. +23
          30 января 2019 07:44
          Чубайса снова вытащили на свет божий для того, что патриоты тыкали в него палочкой при каждом случае, плевались на его лик и шипели,..... в то время, как остальные члены питерской собчачьей мэрии с их прихлебателями и друганами, продолжают в тихую обделывать свои делишки и закручивать гайки для этих самых "патриотов" и прочего "простого населения" в угоду очередному "ХПП".... wink
          1. +12
            30 января 2019 08:18
            Действительно все эти заявлялки-перепалки очень похожи на театральную постановку с целью отвода глаз от того, кто не хочет быть в данный момент на виду. yes
          2. +11
            30 января 2019 08:27
            Цитата: Улиточник N9
            Чубайса снова вытащили на свет божий для того, что патриоты тыкали в него палочкой при каждом случае, плевались на его лик и шипели,..... в то время, как остальные члены питерской собчачьей мэрии с их прихлебателями и друганами, продолжают в тихую обделывать свои делишки и закручивать гайки для этих самых "патриотов" и прочего "простого населения" в угоду очередному "ХПП".... wink

            Вашим комментарием вы выразили и мою мысль относительно Чубайса..
            1. +13
              30 января 2019 12:23
              Популярное народное ругательство с буквами У и Й? А вот и не угадали: "Чубайс"...

              Если бы мысли материализовались, Чубайс давно бы распался на наночастицы.

              Написал писатель книжку "Враг народа Чубайс". Тот прочитал и подал в
              суд. Дали мужику год. Другой писатель узнал об этом и решил написать
              книжку "Друг народа Чубайс". Написал, а Чубайс и на него в суд подал.
              Дали 10 лет. Он спрашивает: как же так, за "Врага народа" год, а за
              "Друга народа" - 10 лет? Судья отвечает: год дали за оскорбление
              личности, а вы в своей книжке начинаете объяснять, какому народу
              Чубайс является другом, а это уже экстремизм.
        4. +13
          30 января 2019 08:33
          У солнцеликого последний рейтинг 33%. Народ не до такой степени глуп, как он думает.
          1. +19
            30 января 2019 09:18
            Вывод, который напрашивается из вышесказанного, можно сформулировать довольно просто: нам нужна не смена, а коррекция курса. Обратить внимание на бедность миллионов людей, подстегнуть экономику разумным протекционизмом (даже Америка при всей своей экономической мощи уже поняла, что без протекционизма ей никуда, но мы, как обычно, прозреем через десятилетие) и навести порядок в уголовном законодательстве, чтобы воры и их пособники действительно сидели в тюрьме, а не строили себе виллы в Майами. - из статьи

            Что за глупость?! Какая коррекция курса от капиталистической олигархической компрадорской власти? Они в принципе на это не способны, не для этого они шли во власть.
            Курс у них один прозападного либерализма, превращающего нашу страну в сырьевую колонию, при котором кучка богатеев безмерно наживается на грабеже, а абсолютное большинство населения не востребованы в этой жизни и не может свести концы с концами.

            Ну, а про уголовное законодательство, чтобы "воры и их пособники действительно сидели в тюрьме, а не строили себе виллы в Майами", это вообще фейк.
            Никогда они за все время нахождения у власти, более четверти века, не принимали законы против себя. Вот законы против народа - это другое дело, тут у них "бешеный принтер" работает без остановки в убыстряющем темпе, со все более грабительской фантазией и изобретательностью. Примеры у всех на слуху, что и приводить не надо.
          2. +9
            30 января 2019 09:18
            Цитата: maiman61
            У солнцеликого последний рейтинг 33%. Народ не до такой степени глуп, как он думает.

            Причем это официальный рейтинг, а настоящий думаю 20-25%..
          3. 0
            1 февраля 2019 21:21
            Цитата: maiman61
            У солнцеликого последний рейтинг 33%

            А у Чубайса интересно какой рейтинг? wassat
          4. 0
            3 февраля 2019 12:13
            основная причина этого- не ум большой части населения, которые раньше +40% давали, а тупо - на еду не хватать начало. Переборщили "руководители" чуть с перераспределением доходов в свой карман. Вернут эти 40% населения хотя бы на уровень 2016 по доходам- опять будет 76% и воруйте сколько влезет..
        5. +2
          30 января 2019 14:48
          Россия - богатая страна с бедным народом, потому что эффективные менеджеры, чубайсы ограбили народ, обобрали до нитки, разворовали госсобственность.
          Чубайса - на нары, Ельцина - на рельсы.
          Столько лет прошло, а лозунг до сих пор актуален.
        6. 0
          30 января 2019 19:29
          Цитата: kepmor
          нашим правителям вообще пофигу мнение народонаселения.

          главное в статье это Мария Захарова. Хотя она ненавидит Сталина, все же осознает и роль рыжего.
          Цитата: kepmor
          а такие громоотводы, как ржавый с айфоней, просто необходимы вокруг царственного трона..

          как эти громоотводы говорят так и получается, Путин - вообще не при делах, его дело в войнушки играть во внешней политике
        7. 0
          31 января 2019 10:00
          Все правильно! Лиж-бы себе карманы набить, наплевать на свой народ и все народное.
      2. +4
        30 января 2019 13:57
        Ух ты, не уж то дошло.
        Возникает вопрос, а кто ж поставил Чубайса на эту должность???
        Почему он такой непотопляемый, как при ЕБН начал так и у корыта сидит полной ложкой хлебает.
      3. +4
        30 января 2019 15:59
        Если власть решает настроить против себя всё население, то оно на верном пути.

        В данном случае власть ничего не решает. Это изначально одна команда и Чубайс там отнюдь не на вторых ролях,а Захаровой надо было задать этот же вопрос и остальным друзьям Толика, номинально находящихся на более высоких долностях.
    2. +8
      30 января 2019 07:11
      Рыжий-это аналог *чугунной бабы*,ну знаете при сносе зданий используется.Отсюда мысль,вот бы его вместо неё прикрепить к цепи и как ......!!!
      1. -3
        30 января 2019 09:20
        А что по существу темы? Неужели ни у кого мысли нет?
        1. +15
          30 января 2019 10:08
          Цитата: виктор н
          А что по существу темы? Неужели ни у кого мысли нет?

          Мысли есть. Вот автор правильно ругает политиков 90-х, что они заставили поверить народ в то, что Россия тогда была бедной. А что собственно сегодня в отличие от 90-х делает Россию богатой? Для этого нужно посмотреть в структуру доходов бюджета. Более 65 процентов дохода составляют нефть и газ. Нефть сегодня стоит 60 долларов. В бюджет идёт 40 долларов, а остальное - в резервный фонд. В 90-х годах нефть стоила от 10 до 16$ и у страны не было резервного фонда. А теперь представим, что было бы с Россией, если бы нефть упала до 10-16$ или, с учётом обесценивания доллара примерно в 1,3 раза за эти годы, 13-20$ ? Да, для чистоты сравнения нужно исключить резервный фонд. Не трудно представить, что в стране грянул бы ТАКОЙ кризис, что единство страны опять затрещало бы по швам, не было бы денег на зарплаты учителям, врачам, военным, встали бы все оборонные заводы, строительство, ремонт дорог, помощь инвалидам, рухнула я бы пенсионная система, а правители страны встали бы на колени перед МВФ.
          Поймите меня правильно, я привел этот пример не для того, чтобы оправдать тогдашнюю власть. Она по сути своей в принципе была преступной и антинародной. Я хотел показать вам, что с тех пор в структуре экономики страны не было сделано почти ничего. Реальная несырьевая экономика России как лежала на лопатках, так и продолжает лежать. Гениальность Путина - миф, выдуманный пропагандой. Цена нефти - вот реальный и единственный фактор, при нынешнем капиталистическом курсе, кидающий страну то в нищету, то в богатство, затем опять обратно.
          1. +16
            30 января 2019 11:18
            Меня вот, что удивляет в пресловутые 90-е годы, которыми нас постоянно пугают "кремлеботы", моим родителям платили пенсию и прочие социальные выплаты, и были бесплатные льготы которыми они пользовались и которые в нынешнее время убрали, заменив монетизацией- благополучно полностью сожранной последующей инфляцией. Именно пенсия моих родителей и позволила нам тогда выжить, перестроить свое мышление на новый манер-начать не бояться искать что-то новое, а не держаться за одно место работы. А теперь, такой возможности у людей не будет, никто не поможет им своей пенсией если что-пенсионный возраст настолько отдалили, что учитывая то, что как раз стаж 90-х-начала 2000-х подтвердить практически никто не сможет, то большинство пенсию увидит только после 70 лет! Во-вторых, в 90-е странное дело но в том районе, где я живу функционировали аж 3 поликлиники и одна больница. Теперь осталась только одна поликлиника-остальные "оптимизировали". Скажите машин прибавилось? В 90-е годы я ездил на форде купленном в финке за.... 800 долларов... При этом я тогда зарабатывал примерно 200 долларов. Теперь же езжу на "кошаке" купленном в кредит (если посчитать всю сумму которую придется заплатить по кредиту) то получится 20000 долларов! А из финки везти-то же самое выйдет по налогам, да и где такие деньги сразу взять. Заработок у меня теперь 400-460 долларов. Квартира-в ипотеке. Ну и какие такие достижения путинской эпохи коснулись меня непосредственно? Я вообще не беру то, на сколько подорожал бензин, всяческие выплаты-налоги-поборы, как прямые так и скрытые, молчу про ЖКХ и узаконенные поборы в школах и медучреждениях, про цены на лекарства и прочее.... Ах да-Крым же наш.... и в Сирии мы победили.... ну и еще парочку анклавов в Абхазии и Южной Осетии себе на шею повесили...
            1. -4
              30 января 2019 17:18
              Цитата: Улиточник N9
              Именно пенсия моих родителей и позволила нам тогда выжить, перестроить свое мышление на новый манер-начать не бояться искать что-то новое, а не держаться за одно место работы.

              вранье!
              мои старики в 90 как раз не получали пенсии.
              Цитата: Улиточник N9
              Во-вторых, в 90-е странное дело но в том районе, где я живу функционировали аж 3 поликлиники и одна больница. Теперь осталась только одна поликлиника-остальные "оптимизировали".

              а в моем районе был правобережный рынок занимавший 2 место по объемам реализации наркоты в России. я, будучи еще школьником, дважды милицию вызывал жмуров с передозом забирать.
              и ни одной закрывшейся поликлинники в моем районе мне не известно. только отделение почты. правда оно закрылось в 80-е годы.
              опять "не совсем правда".

              Цитата: Улиточник N9
              Теперь же езжу на "кошаке" купленном в кредит (если посчитать всю сумму которую придется заплатить по кредиту) то получится 20000 долларов! А из финки везти-то же самое выйдет по налогам, да и где такие деньги сразу взять. Заработок у меня теперь 400-460 долларов. Квартира-в ипотеке.

              ну дык это же все вот от этого:
              Цитата: Улиточник N9
              перестроить свое мышление на новый манер-начать не бояться искать что-то новое, а не держаться за одно место работы.

              перестроил значит мышление, набрал кредитов, а виноват... конечно Путин!
              или может сам себе злой буратино? laughing
              1. +2
                3 февраля 2019 12:30
                Мил человек, Вы считаете сейчас много людей в стране могут за нал сразу, вообще без кредита-не напрягаясь особо, квартиру и машину купить? Порекомендуйте место дохода пожалуйста (только без взяток)- прям ща пойду пробиваться) А кроме Вашей критики-что именно стало лучше в экономике без учета нефтяной подпитки? только в экономике, не надо про бандюков, не об этом пост. Кста в 90х недвижка в десятки раз дешевле была, помню однокомнатная, как новая ВАЗ21010 стоила в норм месте в областном центре, сейчас примерно 3-4 млн такая квартира..
                Реально ее было проще купить, чем сейчас.
                1. Комментарий был удален.
            2. KAV
              -2
              30 января 2019 21:14
              Меня вот, что удивляет в пресловутые 90-е годы, которыми нас постоянно пугают "кремлеботы"
              Я чего-то не понял, из вашего исторжения слов... Вы это чего??? Вы собрались обелить 90-е годы что ли??? Вся ваша тирада на что нацелена-то?? Вы это серьезно??
              моим родителям платили пенсию и прочие социальные выплаты, и были бесплатные льготы которыми они пользовались и которые в нынешнее время убрали
              Это какие-такие льготы??? Чего вы врете??? У меня две бабушки, старшая и младшая сестры родной бабки, НИКАКИХ льгот в 90-е не получали! Что за БРЕД?!
              Именно пенсия моих родителей и позволила нам тогда выжить, перестроить свое мышление на новый манер-начать не бояться искать что-то новое, а не держаться за одно место работы.
              Что??? Т.е., ваши родители были уже на пенсии?? А вы, позвольте поинтересоваться, где и кем работали? Или, вы ни где не работали?? Это как пенсия родителей может позволить выжить???Что за чушь выпишите тут??? Я в это время работал в поте лица! И в армии, а в последствии и в коммерческих структурах! Ни какая пенсия родителей не спасла бы! Жрали голые макароны без масла! Только чтобы с голоду не сдохнуть! А вам, оказывается, пенсия родителей помогла... Однако, очень интересно, что за пенсия такая!
              В 90-е годы я ездил на форде купленном в финке за.... 800 долларов...
              Опять не могу понять... Т.е., я так понимаю, вы старше меня... Тогда, опять же, не понимаю, о чем вы тут расписываете...
              При этом я тогда зарабатывал примерно 200 долларов.
              Ого! Это же около 6000 рублей в месяц (в 1998 году)! Да вы совсем офигели?! Я в это время зарабатывал 1500 рублей в месяц! И не сдох с голоду! И, считал себя, в городе Нижегородской области, не самым бедным человеком!
              Да вы охренели совсем, что ли?
              Дальше, из вашего "опуса" даже читать не хочу, ибо все враки с вашей стороны!
          2. +3
            30 января 2019 14:29
            Согласен почти полностью! При таких ценах на энергоресурсы ЛЮБОЙ президент смог бы. Но народонаселение считает его вождём за активную внешнюю политику. За противостояние с Западом. Как у него рейтинги вниз поползли - Мюнхенская речь 2007 года.
            1. -3
              30 января 2019 17:21
              Цитата: Береговичок_1
              При таких ценах на энергоресурсы ЛЮБОЙ президент смог бы.

              скорее отправляй резюме в Венесуэлу, лично Мадуро! не менее чем на должность советника по экономике! ото там, в стране с третью разведанных запасов нефти, чето кризис какой-то...
              1. +1
                30 января 2019 17:33
                Я же не себя имел ввиду, право слово! Не воспринимайте буквально! Любой президент! Я к тому, что все его экономические успехи сводятся к высоким ценам на нефть и газ.
                1. -3
                  30 января 2019 17:42
                  Цитата: Береговичок_1
                  Я к тому, что все его экономические успехи сводятся к высоким ценам на нефть и газ.

                  интересно... а почему тогда в Венесуэле нет таких же успехов? при том что у них эта самая нефтянка вся национализирована. не стыкуется что-то. подумайте, а может не только в газе и нефти дело? может 200+ заводов введенных в строй в 2018 тоже сыграли некоторую роль?
                  1. +4
                    30 января 2019 17:46
                    А сейчас успехов особых и нет. Засыпались на санкциях, теперь пытаемся импортозаместить. Потому и строительство заводов. Не надо было ломать построенное в СССР, сейчас бы не пришлось заново строить. И если ты президент сырьевой державы, не стоит распускать перья и лезть в мировую политику.
                    1. -5
                      30 января 2019 17:58
                      Цитата: Береговичок_1
                      Засыпались на санкциях, теперь пытаемся импортозаместить. Потому и строительство заводов.

                      замечально! я так понимаю что вы бы их пожгли чтоб Путину навредить?
                      Цитата: Береговичок_1
                      Не надо было ломать построенное в СССР, сейчас бы не пришлось заново строить.

                      угу. и союз разгонять... про "сильны задним умом" слыхали?
                      Цитата: Береговичок_1
                      И если ты президент сырьевой державы, не стоит распускать перья и лезть в мировую политику.

                      забавно laughing Путин как раз всему миру популярно объяснил что Россия не сырьевая держава и, что интересно, это осознали даже США.

                      ПС
                      хорошо что у нас сейчас президент Путин, а не вы или Ельцин. yes
                      ПС ПС
                      я так подумал... если лично вам так уж хочется "знать свое место" то вы можете в индивидуальном порядке забиться под шконку "знать свое место". у нас свободная страна. никто не запретит soldier
                      1. +9
                        30 января 2019 18:14
                        Я уже понял, что Вы ярый Путинист. Мне в принципе все равно, я к нему нейтрально отношусь, но великим его не считаю. Поэтому бодаться с Вами не стану. Про задний ум я вам скажу, что это признак вождя, мыслить стратегически, а не тактически. За 18 лет можно было вложиться в производство, а не в банки, сейчас бы жили в другой стране. И ещё, короля играет свита. Свита у него - помойка редкостная. Про доброго царя и плохих бояр я слышал, не верю.
                      2. -2
                        31 января 2019 04:11
                        Нужно уметь пользоваться тем, что имеешь. Россия - энергетическая супердержава! Как и США.
                        Знаю людей с 3 дипломами, да использовать знания себе на пользу не умеют.
                        "Лидеров" по всей стране ищут. Участвуйте!
                        Но так и не нашлось умников, предлагающих КОНКРЕТНЫЕ проекты и СПОСОБНЫХ построить новые предприятия. НЕ нашлось!!!
                      3. 0
                        31 января 2019 13:15
                        Цитата: Береговичок_1
                        Я уже понял, что Вы ярый Путинист.

                        эээ нет, я ярый русский. меня интересует сильная Россия, а кто будет у руля этой сильной страны мне параллельно.
                        Цитата: Береговичок_1
                        За 18 лет можно было вложиться в производство, а не в банки, сейчас бы жили в другой стране.

                        спасибо, в "другой стране" я успел пожить. и в 80-е и в 90-е и в нулевые...
                        да и претензии по поводу "вложиться в производство" выглядят как минимум странно. а во что вложились то? восстановлено машиностроение. восстановлено судостроение. восстановлен ВПК. восстановлено авиастроение. производство отечественной бытовой техники. количество банков ежегодно сокращается. так во что вложились то? в банки которых все меньше?
                        Цитата: Береговичок_1
                        Свита у него - помойка редкостная. Про доброго царя и плохих бояр я слышал, не верю.

                        по поводу кабмина согласен. старая школа напрямую связанная с развалом и разграблением СССР.
                        а кого вы там сейчас ожидали увидеть то? вот с хрена ли там был бы кто-то другой? это во время путча в 90 могло поменяться, но после уже нет.
                      4. +6
                        31 января 2019 13:58
                        Плюсанул. С такой постановкой вопроса согласен. Но.... Машиностроение и судостроение. не восстановлено. Это не возможно без станочного парка, который даже в СССР закупали за границей. Станкостроение в прежних масштабах похерено. Можно полдня перечислять уничтоженные при нем предприятия, в том числе градообразующие. Состояние здравоохранения, образования сами знаете? Про коррупцию молчу даже. А в какой области рывок вперёд то был? В чем мы догнали и перегнали? Чем гордиться кроме великой истории? Только увеличение расходов на оборону, необходимое, так как наследие СССР разваливается. И то предприятия ВПК выжили за счёт экспорта. Такие вот невеселые дела. Я тоже ярый русский, тоже за сильную Россию, но у меня складывается впечатление, что у кормила власти сидят вороги лютые, которые целенаправленно....
                      5. -2
                        31 января 2019 14:55
                        Цитата: Береговичок_1
                        Машиностроение и судостроение. не восстановлено.

                        возьмите объемы выпуска в 1990 - 2010. по моему все очевидно. если это не восстановление то что??? конечно не СССР но определенно отросли живут и развиваются, а не как в "перестройку".
                        Цитата: Береговичок_1
                        Это не возможно без станочного парка, который даже в СССР закупали за границей.

                        согласен. но посмотрите данные по объемам выпуска станков в России за 2018. отрасль не сдохла. развивается и достаточно активно.
                        Цитата: Береговичок_1
                        Состояние здравоохранения, образования сами знаете? Про коррупцию молчу даже.

                        по образованию у меня данных не достаточно для составления объективного мнения. согласитесь что "все плохо" или "все хорошо" это чистая демагогия. с одной стороны "колясуренгоя" и прочие жертвы ЕГЭ, а с другой первые места на международных школьных олимпиадах по химии физике программированию и много чему другому.
                        про медицину... при том что она типа стала платной все также действуют бесплатные программы как в СССР. что-то лучше, что-то хуже.
                        вот по поводу борьбы с коррупцией грех жаловаться. тут скоро вой начнется о "вернувшемся 37", столько чиновников сажают. wink
                        Цитата: Береговичок_1
                        Только увеличение расходов на оборону, необходимое, так как наследие СССР разваливается. И то предприятия ВПК выжили за счёт экспорта. Такие вот невеселые дела.

                        факты очевидные, за исключением того что "наследие СССР разваливается". оно уже давно развалилось, лет 10 тому назад. сейчас строится новое. это уже не СССР. чем станет это новое? СССР 2.0 (сомневаюсь)? Российской Империей 2.0 (еще более сомнительно)? Россией? посмотрим в будущем...
                        как я уже говорил, страна у нас свободная, каждый для себя решает сам что делать. есть те кто под шконкой "знают свое место" и ждут подачек от "сильных мира сего", есть те кто люто страдает по утраченному величию СССР, а есть те кто строит свою, новою, Россию. я предпочитаю быть в рядах последней группы.
                        Цитата: Береговичок_1
                        Я тоже ярый русский, тоже за сильную Россию, но у меня складывается впечатление, что у кормила власти сидят вороги лютые, которые целенаправленно....

                        хмм... это говорит что от реальности вы не оторваны. да. действительно так. а кого вы ожидали увидеть у рычагов власти? в СССР эти люди вынуждены были скрывать уровень своего благосостояния, после развала СССР эти люди стали кичится своими капиталами. это же почти без исключения бывшие партийные работники, члены обкомов, горкомов, ЦК КПСС и тд... среди них есть также откровенные бандиты как тот парламентарий от карачаево-черкесии внезапно забывший русский язык... мда.. грязненько... про оппозицию вообще лучше помолчать... минуту...
                        так чему тут удивляться? да, не очень чистоплотные на руку...
                        но курсы подготовки управленцев при правительстве еще не известно к чему приведут. что интересно, детей современных "эффективных менеджеров" в этой программе не замечено. что в итоге получится будем посмотреть...
                      6. +4
                        31 января 2019 15:13
                        Если по большинству позиций и отринув эмоции мы солидарны, о чем спорить? Я критикую нынешнюю верхушку за явные упущения, которые очевидны всем. То есть создаю негативный информационный фон для формирования общественного мнения. Стараюсь делать все это аргументированно, а не "всепропаломывсеумрем". Не оппозиция ради оппозиции. Вы представляете что будет в 2024 году? Когда уйдёт на покой нынешний президент? Я надеюсь, что подобные закладочки наберут критическую массу, и эта кодла, оставшись без ВВП с его харизмой и рейтингами, ответит перед всеми нами.
                      7. 0
                        31 января 2019 15:33
                        Насчёт солидарной позиции Вы сильно ошибаетесь: даже здесь разные оценки выдаются. А это ведь всего один, очень специфический сайт.
                        Разные мнения это хорошо! Правда, только для тех, кто способен сомневаться и думать. Но отнюдь не для тех, кто сразу назначает всех ворами и предлагает, ничтоже сумняшись, высшую меру наказания.
                      8. +2
                        31 января 2019 15:38
                        Зачем сразу высшую меру? Выслать навечно из страны туда, где у них второе гражданство, с конфискацией имущества. Нет второго гражданства и имущества в неадекватных потребностям размерах? Значит служи стране дальше.
                      9. -1
                        31 января 2019 15:50
                        Состояние и использование металлообрабатывающего оборудования во времена СССР я профессионально исследовал. Это был ужас! Станков было много больше станочников. Уникальные станки умопомрачительной стоимости использовались несколько смен в год. На складах по многу лет лежали новые станки, в том числе импортные. Из-за низкой загруженности станки, уже полностью амортизированные, были физически неизношенные. Вот Вам и Госплан!
                        Предприятия закрывались, закрываются и будут закрываться те, продукция которых не находит сбыта - банкроты. Но тут - увы.
                        Кстати, очень многие хвалённые предприятия ВРК оказались самыми неспособными адаптироваться в критических ситуациях, поскольку их руководство подавилось спесью.
                      10. +4
                        31 января 2019 16:26
                        Но и выбросить заводы в рынок без поддержки, загнобить и продать производственные мощности зарубежным кампаниям... Это идиотизм. Я немного не раскрыл свою мысль в предыдущих комментариях. Постараюсь сейчас. Здесь уже было сказано о словах Чубайса о целенаправленном разрушении производства, распродаже заводов. Сделали. Молодцы! СССР не вернуть. Потом пытались сунуться в ВТО, влезли, интегрировались в мировую экономику. Оказалось, что наше место в ней давно определено - это бензоколонка (правда с ракетно-ядерным арсеналом). И теперь мы опять начинаем импортозамещение. Потому что суперджет нам продавать не разрешают, Мс-21 строить запрещают, технологии нам не продают... И таких примеров тьма!!! Нет там, за границей партнеров, есть противники. Как можно было сделать страну настолько зависимой от зарубежных технологий и при этом пытаться проводить независимую внешнюю политику?
                      11. 0
                        1 февраля 2019 12:04
                        Из того, что Вы отметили, следует: интеллектуальны потенциал партийной элиты СССР оказался ничтожным - не сумели ни страну защитить, ни план отступления создать. Зато сумели первыми хапнуть. Правда, удержать награбленное большинство из них тоже не сумели.
                        Таким образом, СССР был обречён и не стоит сожалений.
                        Нужно строить новую страну, социальное государство. Продвижение есть, но ещё много работы. Конкретные меры надо обсуждать в специальной аудитории и уметь представлять широкой публике. Единодушие в принципе невозможно.
                      12. +3
                        1 февраля 2019 13:32
                        Чтобы строить сильное, развитое и при этом социальное государство, нужно воспитать человека. Патриота, при этом трудоголика, бессеребренника, работающего не на себя, а на общество, и только потом на себя. Создать общество подобных людей. Советский Союз хотя бы пытался воспитать таких советских людей, но не преуспел. Скотская сущность человека победила, потому что к власти пришли совсем не такие люди. Российские власти даже не пытаются воспитать Человека. Плыви как хочешь, а если утонул, значит не вписался в рынок.
                      13. 0
                        3 февраля 2019 12:35
                        Важно не то как и какими словами (для показа в России) он объяснил, а чтоб они поверили, что невозможно - так как они не неумные люди
                  2. 0
                    30 января 2019 18:37
                    Потому и проблемы с США, что национализирована.
                2. KAV
                  -2
                  30 января 2019 21:29
                  Цитата: Береговичок_1
                  При таких ценах на энергоресурсы ЛЮБОЙ президент смог бы.

                  Цитата: SanichSan
                  скорее отправляй резюме в Венесуэлу, лично Мадуро! не менее чем на должность советника по экономике!

                  Цитата: Береговичок_1
                  Я же не себя имел ввиду, право слово! Не воспринимайте буквально!
                  Так, если вы не себя имеете ввиду, то откуда вам-то знать о том, что любой или не любой президент смог бы?! Чего чушь-то писать? Или вы имели опыт работы президентом, чтобы иметь возможность оценивать возможности президента?!
                  Лишь бы погромче пукнуть?
                  Цитата: Береговичок_1
                  Я уже понял, что Вы ярый Путинист.
                  Ага. А вы, на мой взгляд, ярый диванный теоретик-самоучка, который все смог бы, но не сам, и не здесь, и не сейчас.
                  1. +3
                    31 января 2019 07:58
                    Что-то Вы не туда заехали. Я электорат, он слуга народа, забывший об этом. Это моё право критиковать его, сравнивать с другими политиками. Читайте Конституцию
    3. +5
      30 января 2019 08:51
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      как менеджер он полная бездарность

      Не согласен! Он великолепно руководит...в своих личных интересах!
      1. +10
        30 января 2019 09:37
        Вчера читал в "народных новостях" чувак работавший с ним описывал его как бездарного менеджера, но с офигенными амбициями и упорного. А так да-можно перефразировать Марк Твена: "Сабжа вытаскивают на свет божий в виде воздушного шара, чтобы все, задрав голову, во все глаза пялились бы на него, когда другие роются у них в карманах"....
        1. +3
          30 января 2019 10:07
          Цитата: Улиточник N9
          Сабжа вытаскивают на свет божий в виде воздушного шара, чтобы все, задрав голову, во все глаза пялились бы на него, когда другие роются у них в карманах"....

          Но есть и такие, кто на шар не пялится и руки в карманах с фигой держат.
      2. +3
        30 января 2019 11:03
        А я с Вами не согласен,если в своих личных,то это или владелец фирмы,или ларька(нужное подчеркнуть).А вот он,ну ни разу не владелец.Так кто же он?Раньше при Советской власти его можно было назвать мошенником,думаю можно и сейчас.
    4. -2
      30 января 2019 09:51
      У Чубайса уже признаки маразма появляться начали. через 5 лет полностью недееспособным станет.
    5. +2
      30 января 2019 10:06
      Чубайсе надо вспомнить, кто приложил руку, чтобы россияне стали бедными. А если память отшибло, то посмотреть в зеркало.
      1. +10
        30 января 2019 10:56
        Уважаемый, Анатолий. Соглашусь с Вами. Добавлю. Мы хорошо помним его слова, которые будут использованы, в будущем, на суде, как признание своей вины в участии развала промышленности нашей страны: "...Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. Это разные задачи, с разной ценой. Мало кто на Западе понимает что есть коммунизм на самом деле и какую цену заплатила наша страна за это. Мало кто понимает это на Западе» «А мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунистов. Дорого, дешево... бесплатно, с переплатой — двадцатый вопрос, двадцатый.» «А первый вопрос один: каждый появившийся частный собственник в России — это необратимость... это необратимость»..." . "...«Точно так же, как 1 сентября 1992 года первым выданным ваучером мы выхватили буквально из рук у красных решение об остановке приватизации в России, точно так же каждым следующим шагом мы двигались ровно в том же самом направлении, – откровенничает г-н Чубайс далее. – Приватизация в России до 1997 года вообще не была экономическим процессом. Она решала задачи совершенно другого масштаба, что мало кто понимал тогда, а уж тем более – на Западе. Она решала главную задачу – остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили ее полностью».
        П.С. Не забудем, не простим.
        1. +3
          30 января 2019 14:39
          Жаль, что правила сайта не позволяют ЭТО адекватно комментировать. Цензура.... Если бы не ответственность, и если бы была возможность, пристрелил бы рыжего глядя в глаза.
    6. +5
      30 января 2019 11:21
      Россия богатая без Чубайса,с Чубайсом Россия бедная.Хотели как в США-получили.США самая коррумпированная страна в мире. Правда это им компенсирует печатный станок.У нас такого нет.Не говорите мне про рейтинги.Все рейтинги врут,т.к. заказные.
    7. +5
      30 января 2019 12:24
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Ни в коем случае Чубайсу нельзя давать возможность чем то руководить...

      Этот ваш совет, даже при условии, что он был бы услышан, опоздал лет так на 20... А тем временем Чубайс всё руководит-руководит, да не выруководит. Правильно кто-то на ВО писал, что Чубайс - индикатор борьбы с коррупцией. Пока Толик "на коне", никакой серьёзной антикоррупции в РФ не существует.
  2. +7
    30 января 2019 05:33
    И тут результат был несколько неожиданным: с резкой отповедью ему выступила Мария Захарова, главное медийное лицо российского МИД

    Виктор как и многие принимают эту "полемику" за чистую монету. Типа Захарова настолько крута, что прилюдно укоряет Чубайса, а тот уныло оправдывается. Браво, браво! Спектакль удался на все 100%!
    Господа товарищи, нам представили фигуру, которая заменит ВВП, фигура которую большинство воспримет с энтузиазмом и апплодируя стоя.
    Будущий президент России Захарова Мария Владимировна!
    1. 0
      30 января 2019 05:40
      Ну а какой же для Вас нужен спектакль, чтобы уже Вы, в свою очередь, опладировали стоя, расскажите, поделитесь.
    2. +7
      30 января 2019 05:40
      Господа товарищи, нам представили фигуру, которая заменит ВВП,

      Еще не факт...до следующих выборов пока далеко...рано прогнозировать ...хотя допускаю что сейчас идет фильтрация кандидатов будущего президента России из окружения ВВП в чем я вижу ошибку(все грехи ДАМа и ВВП автоматически повиснут на нем)...это должен быть человек не из нашего района и не связанный узами обязательств перед нынешней системой)
      1. -5
        30 января 2019 05:48
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        это должен быть человек не из нашего района и не связанный узами обязательств перед нынешней системой)

        Ну это вы загнули... По этим параметрам только Батька проходит, но он не гражданин России. Если серьезно, то поставят того, кто не соответствует вашим требованиям. Но понравится народу, Захарова для этого хорошо подходит, народ ее уважает.
        1. +13
          30 января 2019 06:44
          вы своё "уважение" к этой дамочке на всех не перекладывайте...
          она всего лишь глашатая у самого "озабоченного и озадаченного"...
          1. -7
            30 января 2019 10:25
            Цитата: kepmor
            вы своё "уважение" к этой дамочке на всех не перекладывайте...

            Где вы его увидели? Ни капельки, но в народе ее уважают, это факт.
      2. +2
        30 января 2019 08:33
        Давайте делать ставки! Мне кажется приемником станет тов. Дюмин, 2014 год -начальник ССО (в момент крымской весны), ныне губернатор Тульской обл. Из ФСО в губернаторы, да еще и с Карт-бланшем на развитие и поддержании региона.
        1. +11
          30 января 2019 09:21
          Цитата: skinar
          Давайте делать ставки! Мне кажется приемником станет тов. Дюмин,

          Я бы вообще пока ставок не делал.. может и приемника не будет. С той антинародной политикой,которую проводит власть, еще не ясно, что за пять лет случится может..
    3. +6
      30 января 2019 08:28
      Цитата: Дырокол
      Будущий президент России Захарова Мария Владимировна!

      Все возможно и как версия, очень даже не плоха... Но любой кандидат, которого будет поддерживать Путин - это антинародный кандидат..
      1. +3
        30 января 2019 09:00
        Цитата: Svarog
        Но любой кандидат, которого будет поддерживать Путин - это антинародный кандидат

        Если быть справедливым, то не всегда так. Береза активно поддерживал Путина. И что с ним стало?! Не ожидал, вероятно, этого?!
        И от народного кандидата бывают неожиданности. За Ельцина в 1989 (или в 1990) проголосовало около 90% (точно больше 80%) избирателей. И что? Что, народ ему выдал мандат на действия в декабре 1991?! На развал СССР?!
        1. +4
          30 января 2019 09:35
          Цитата: victor50
          Цитата: Svarog
          Но любой кандидат, которого будет поддерживать Путин - это антинародный кандидат

          Если быть справедливым, то не всегда так. Береза активно поддерживал Путина. И что с ним стало?! Не ожидал, вероятно, этого?!
          И от народного кандидата бывают неожиданности. За Ельцина в 1989 (или в 1990) проголосовало около 90% (точно больше 80%) избирателей. И что? Что, народ ему выдал мандат на действия в декабре 1991?! На развал СССР?!

          Частично с вами согласен, неожиданность возможна, но скорее всего, у приемника,будут обязательства и приемник будет проводить ту же политику..
      2. +6
        30 января 2019 10:59
        Цитата: Svarog
        Все возможно и как версия, очень даже не плоха...

        Смотрите, около Путина появились молодые (относительно конечно) типа Вайно и Орешкина. Вайно руководитель администрации президента, а Орешкин министр эк. развития, а есть ещё автор пенсионной реформы Назаров и его босс Юдаева. Молодые "гайдаровцы", соответственно Чубайсовцы. Откуда они все появились? Как получилось, что Улюкаева заменил 36-летний "пацан" Орешкин? Как получилось, что пенсионную реформу затеял 36-летний Назаров? Это не путинские люди.
        Возможно я не прав, информации мало...
        1. -1
          30 января 2019 17:33
          Цитата: Дырокол
          Смотрите, около Путина появились молодые (относительно конечно) типа Вайно и Орешкина.

          вы, в своей непримиримой борьбе с рыжымом на полях ВО очень много пропустили wink уже не первый год при правительстве действует программа подготовки управленцев.
      3. -1
        30 января 2019 15:58
        Цитата: Svarog
        любой кандидат, которого будет поддерживать Путин - это антинародный кандидат..

        В чем заключается антинародность Путина?
    4. +4
      30 января 2019 14:43
      Давайте глубже! Западные лидеры, критикующие президента РФ, делают это на публику, чтоб охлос считал его борцом и вождём, на самом деле страна под внешним управлением. Многоходовочка?
  3. +12
    30 января 2019 05:35
    Россия бедная или Россия богатая? Поспорим с Чубайсом!
    чего с ушлёпком,обокравшим страну,спорить ?
    Но все-таки жаль, что за содеянное он так и не ответил. А ведь мог бы уже и отсидеть…

    мягкий приговор планировали ? да не отсидел бы...пожизненное нужно влупить.чтоб точно не вышел а вынесли, в отходы.
    с резкой отповедью ему выступила Мария Захарова, главное медийное лицо российского МИД:
    Россия – необыкновенно богатая страна. Что касается того, почему «значительная часть населения живет в бедности или в крайне нищете», я хотела бы получить ответ на этот вопрос от человека, который в течение десятилетий был членом правительства и топ-менеджером ключевых секторов национальной экономики и промышленности.
    гы... "отповедь" дала..! с Путиным же накоротке,вот у него и спросилабы за рыжего.имхо.
  4. +11
    30 января 2019 05:41
    Слова классика, страна у нас богата, порядка только нет.
    1. +8
      30 января 2019 05:55
      Можно спорить с человеком, доводы которого хоть в какой-то части разумны. Спорить с глупостью Чубайса -- себя не уважать. Крепко рогами парень уперся -- с далеких советских времен. Только пинок под зад. Доброе слово и пистолет для него оказались неубедительными.
      1. +13
        30 января 2019 07:11
        Цитата: депрессант
        Спорить с глупостью Чубайса -- себя не уважать.

        Чубайс не глупый. Он просто выражает интересы верхушки власти РФ. Даже несмотря на то,что он вне власти- он , несомненно, во власти. И это плохо.
        1. +7
          30 января 2019 07:35
          он просто смотрящий по России ещё с 90-х...и отстаивает он интересы не нашей верхушки власти, а мирового сионистского лобби...
          наша власть просто куклы - петрушки в этом балагане...
          1. +1
            30 января 2019 17:41
            Самое верное и исчерпывающее объяснение ! Никто не обратил внимание какой жест он делает пальцами руки ! Этот Кадр в иерархии стоит выше всех в Снг!
    2. +8
      30 января 2019 11:48
      Strashila (I) Сегодня, 05:41 НОВЫЙ

      Слова классика, страна у нас богата, порядка только нет."
      Россия прежде всего богата ее народами! Самое ценное богатство .!!!!!
      Просто надо ему дать нормально жить и развиваться .
      а только от этого выиграет
      Но . этого боятся чиновники всех мастей и рангов и ,конечно, серость при власти ..
  5. +9
    30 января 2019 05:47
    Пока такие как Чубайс на свободе никогда не поверю что у нас борются с коррупцией. Улюкаев и Хорошие просто душем по сравнению с этим упырем.
    1. +2
      30 января 2019 06:16
      Ну даже если и посадят, он и там будет жить как "сыр в масле". Таких только вперед ногами... negative
    2. +6
      30 января 2019 09:24
      Цитата: Дмитрий Потапов
      Пока такие как Чубайс на свободе никогда не поверю что у нас борются с коррупцией. Улюкаев и Хорошие просто душем по сравнению с этим упырем.

      Уже поздно говорить о борьбе с коррупцией, так как коррумпировано вообще все.. любого возьми, покопай и выявятся коррупционные связи и действия.. Всех нужно выметать и вычищать.. Система такова, что нельзя в ней выжить без коррупции..
      1. +8
        30 января 2019 10:39
        Цитата: Svarog
        Уже поздно говорить о борьбе с коррупцией

        даже Минюст РФ уже хочет ее узаконить:Министерство юстиции РФ предлагает не считать правонарушением коррупционное преступление, совершенное «вследствие обстоятельств непреодолимой силы». Ведомство объявило о разработке соответствующих поправок в законодательство. Между тем в международных антикоррупционных рейтингах положение России ухудшается, а четверть россиян уверенно, что в коррупции погрязло все наше общество.
      2. 0
        30 января 2019 16:07
        Цитата: Svarog
        Система такова, что нельзя в ней выжить без коррупции..

        Каждый раз, когда покупаю коньяк лечащему доктору или оставляя чаевые официанту напрягаюсь, чтобы не покраснеть ... а не с меня ли эта коррупция начинается?
        1. 0
          30 января 2019 16:47
          Чаевые официанту и курвазье доктору - это не коррупция )).
          Коррупция - это взятка гаишнику и so on.
          1. +1
            30 января 2019 17:44
            А вот здесь Вы несколько неправы. Нынче в государственных медучереждениях популярна фраза: "Как будем договариваться?"
            1. 0
              30 января 2019 18:28
              Воот. Если договариваться - это взятка. Если я оставил коньяк после успешной операции - ничего в этом такого не вижу - человеческая благодарность.
        2. +1
          30 января 2019 17:31
          Так ведь и споить доктора недолго! laughing Пока дети были маленькими, всегда старался отметиться у участкового педиатра, цветы, конфеты, личные поздравления с праздниками. Слава Богу, мне везло на профессионалов!
          1. -1
            30 января 2019 18:30
            Мне один израильский врач как-то бутылок пять скинул - он спортсмен, а клиенты из РФ, KZ и Украины его закидывали кониной, Мартелями с Курвазье и т.д.
            Я ему говорю - своим подари, а он ржёт )).
            1. 0
              30 января 2019 18:34
              Правильно ржет. Ибо , контрафакт и артефакт.
              1. 0
                30 января 2019 18:37
                Не, дьюти фришные или в Израиле купленные. Он просто джиужитсу до 52 занимался, потом колено повредил и в качалке прописался. Выходец из шайеиет 13 (морские коммандос), сейчас торакальный хирург.
                1. 0
                  30 января 2019 18:53
                  Торакальный хирург где?! Я таки жутко извиняюсь, но это очень специфическая специализация. В Питере, с его гнилым климатом, я знаю двоих таких официалов.
                  1. 0
                    30 января 2019 18:54
                    Тель Авив, Мед.Центр Ихилов
                    Иосеф Паз его зовут.
                    1. 0
                      30 января 2019 19:09
                      Нет, ну реально, чтобы заболеть чем-нибуть, подлежащим вмешательству торокальной хирургии, в Израиле, это надо очень постараться.
                      1. 0
                        30 января 2019 19:13
                        Рак легких. Например.
                      2. +1
                        30 января 2019 19:30
                        В моём случае, это не очень удачный пример. В России торокальные хирурги не занимаются онкологией, и наоборот.
                        Извините, Альберт, это личная травма.
                      3. 0
                        30 января 2019 19:34
                        Торакальный хирурги в мирн берут биопсию посредством бронхоскопии/другими методами и или/удаляют поражённую долю легкого/легкое, удаляют опухоль средостения и т.д.
                        Кроме этого, проводят другие операции онкологическим больным.
                        Надеюсь, у Вас сейчас все хорошо.
                      4. +1
                        30 января 2019 19:48
                        У меня - более-менее, а отец умер 3,5 года назад от скоротечной онкологии легкого. Сгорел за четыре месяца.
                        Моё мнение. Есть два зла в чистом виде: онкология и гражданская война.
                      5. 0
                        30 января 2019 19:53
                        Соболезную. Онкология и война. Согласен.
        3. +1
          30 января 2019 17:49
          Нет! Это не коррупция ! Врач и официант не чиновники и Вы не даете им, чтобы запустить руку в Казну ! Еще раз- Вы у Государства ничего не похищаете !
          1. 0
            30 января 2019 18:48
            Цитата: horlet
            Нет! Это не коррупция ! Врач и официант не чиновники и Вы не даете им, чтобы запустить руку в Казну ! Еще раз- Вы у Государства ничего не похищаете !

            Коррупция – социальное явление, а это подразумевает вовлеченность двух сторон в данный процесс. Одна сторона предоставляет второй какую-либо выгоду в обмен на удовлетворение своих интересов, а также возможность злоупотребить служебным положением второй стороны. А вторая сторона, в свою очередь, выступает получателем этой выгоды и выполняет требования первой стороны. Это может включать себя выполнение/ невыполнение своих служебных обязанностей, предоставление какой-либо информации и т.д.

            Более того, коррупция существует не только в системе государственной службы, но и в частном секторе тоже.
            https://prostocoin.com/finance/corruption
            Слово corruptio в переводе означает «разложение, порча». Не обольщайтесь Влад! Коррупция (подношения богам, жрецам, вождям и т.п.) появилась пожалуй даже раньше некоторых известных профессий...
  6. +10
    30 января 2019 06:04
    Богатая страна при нищем народе? Значит, богатства страны у народа просто украли.
    Что касается того, почему «значительная часть населения живет в бедности или в крайне нищете», я хотела бы получить ответ на этот вопрос от человека, который в течение десятилетий был членом правительства и топ-менеджером ключевых секторов национальной экономики и промышленности.

    Ответ на этот вопрос хотелось бы получить также от президента и премьера которые тоже уже десятилетия и друзья которых совсем не бедствуют. Похоже, здесь и лежит ответ на вопрос, кто украл.
  7. +3
    30 января 2019 06:12
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Ни в коем случае Чубайсу нельзя давать возможность чем то руководить...как менеджер он полная бездарность и что то строить и создавать он не может в принципе ...а вот что то разрушать здесь у него огромный талант... на пару с Сердюковым они прирожденные убийцы любой экономики.
    Два Толика это сила.

    Может и так. Но как он держится на таком уровне? Кто его допускает до управления секторами экономики?
    1. +3
      30 января 2019 07:12
      Незнаю... what Роснано давно не блещет своими успехами...Чубайс по прежнему сидит там управляя чудесным образом миллиардами бюджетных денег часть из которых чудесным образом исчезает неизвестно куда...крутой наперсточник этот Чубайс...ловкость рук и никакого мошеничества...попробуй докажи...наши следаки в шоке.
      1. -3
        30 января 2019 09:27
        Да ведь ничего не доказано! А вот проверьте себя - назовите менеджеров, заслуживающих доверия. А ведь без талантливых управленцев никогда ничего не случалось.
        1. -2
          30 января 2019 09:33
          Ну возьмем например Алишера Усманова...
          тот же самый Герман Греф...Греф хоть и прохиндей но дело свое знает хорошо...
          Назвать честных и порядочных менеджеров и управленцев пока не могу...не обладаю такой информацией...трудно... невозможно я считаю остаться порядочным человеком в крупном бизнесе...слишком большие деньги вертятся в этой сфере и обойтись без подкупа,коррупции ,протекции и других дьявольских сооблазнов там не возможно.
          1. -1
            31 января 2019 04:20
            Тех, кого Вы назвали - заклеймили "олигархами" и моют им усиленно кости, "спасибо" никто не сказал. А ведь без таких - никак!
            Посему менеджеров-предпринимателей надо находить, учить, а затем холить и лилеять другим в пример.
  8. +9
    30 января 2019 06:13
    «Россия – бедная страна, поскольку значительная часть населения живет в бедности или крайней нищете»
    ....Конечно, столько денег из страны ушло, в офшоры, на развитие чужих экономик...Что ж нам так не жить...
    1. +7
      30 января 2019 06:55
      И да, идёт прощупывание мнения народа -- будущие выборы президента! Скажете, рано? Отнюдь! Время летит стремительно. Не успеем оглянуться, а выборы -- вот они! И должны быть проведены так, чтобы ВВП были обеспечены гарантии безопасности со стороны вновь избранного. Отсюда -- массированный пиар политических или околополитических фигур, таких, как Собчак ( грязные сплетни -- тоже пиар, причем очень мощный -- раскаявшихся любят ), а также нравственно непристойный Чубайс, профессионально подготовленная с чувством и пафосом говорить нужные слова Захарова... То есть люди, которые могут дать требуемые гарантии хотя бы теоретически. Полагаю, будут и иные фигуры -- даже из военных. Но может случиться и так, что ближе к выборам к каждому из упомянутых придет налоговая. Или счетная палата -- нефиг было высовываться, а то распиарились очень )))
  9. +13
    30 января 2019 06:20
    Чубайс свой родной для Кремля...не нужно испытывать иллюзий наивных...все довольно прозаично
    1. +8
      30 января 2019 07:04
      Цитата: plotnikov561956
      Чубайс свой родной для Кремля...не нужно испытывать иллюзий наивных...все довольно прозаично

      И довольно прозрачно. hi
  10. +6
    30 января 2019 06:20
    Ведь реально все что в стране нужно сделать это повторить то, что сделали уже многие - Китай, Корея, Сингапур. То есть реально бороться с коррупцией, чтобы ресурсы шли по максимуму на развитие страны и людей. Привет Навальному
    Ну и согласен с Чубайсом в плане расточительности. Самые дорогие Олимпиады и чемпионаты мира непропорциональны экономике. Тратить надо с умом, тогда глядишь и на арматы хватило бы. Ну а насчет непосредственно цены электроэнергии не согласен. У меня в подмосковье была цена 3.6 рубля квт, а в нью йорке 8. Только тут средня зарплата после налогов тыщ так 300-350. Так что в относительных шкалах электроэнергия в России дорогая
    1. -2
      30 января 2019 09:33
      Кто попытается отнять у нашего народа футбол, хоккей и прочие спорт-шоу - порвут моментально! Хлеба и зрелищ!
  11. +10
    30 января 2019 06:23
    Вопрос "бедности России" - это не как "посмотреть", это вопрос - "как распределить" её богатства.

    п.с.Неприятно, когда сразу несколько уважаемых авторов занялись на сайте откровенной пропагандой. Зачем это нужно Захаровой, Песковым и "ПАСЕшной" недотроге - понятно. Но на ВО народ - далеко не "жертвы телеящика".
    1. +1
      30 января 2019 09:34
      зато ортодоксы и любители поболтать - не по существу темы!
    2. +2
      30 января 2019 16:23
      Цитата: samarin1969
      Вопрос "бедности России" - это не как "посмотреть", это вопрос - "как распределить" её богатства.

      Ну да Вы правы. Но не надо о распределении... "Все животные равны между собой, но некоторые равнее других" (с) Оруэлл "ферма животных"
    3. 0
      31 января 2019 04:25
      Распределять богатства - дело тонкое, ортодоксы здешние знают. Но немножко закавыка с производством: призывают многие, да желающих не видно, не слышно!
  12. +1
    30 января 2019 06:53
    Раз Чубайс до сих пор сидит в правительстве с 90х. Или его не могут снять и пнуть под мягкое место, или не хотят.
    1. +3
      30 января 2019 07:02
      Или - боятся пнуть.
  13. +9
    30 января 2019 07:01
    Пока он один из начальников господина Путина, плевал рыжий на "волну народной ненависти",
  14. +10
    30 января 2019 07:14
    Очередная охранительская статья, в которой намешаны факты и вымыслы пропаганды. Потому что у буржуазии пиар и пропаганда-это отдельный мощный вид индустрии, который легко затмевает любые недостатки, раздувает любые достижения и извращает любое начинание. Для наплыва мигрантов вам придумают "воссоединение с соотечественниками", примущественно из Киргизии. Для легализации всякого рода мракобесия и извращений вам придумают толерантность. Бесплатную работу назовут волонтерством. Под майскими указами и улучшением благосостояния вам втюхают повышение налогов. И так можно перечислять до бесконечности. Кузовковы и Каменевы все равно вам скажут, что Путин и его команда лучшие, что Россия идет вперед-от ракет к лопатам. Ну и все такое. Касаемо господина Чубайса, то он и есть как сейчас модно говорить у конспирологов "верховный предиктор" России, а не его стареющая марионетка Путин.
    1. -6
      30 января 2019 09:36
      Понимаете толк в идеологической работе! Замполит?
      1. +9
        30 января 2019 09:39
        Цитата: виктор н
        Понимаете толк в идеологической работе! Замполит?

        --------------------------
        Просто все это описано еще в советской пропагандистской литературе, которой я много перечитал еще в молодости. И сейчас вижу, что многое совпало.
        P.S. Кстати, для сравнения США и России(СССР) можно просто смотреть кино, мультфильмы и читать журналы. Вот недавно была серия из мудьтфильма про Симпсонов на канале Фокс, как раздувается патриотизм в США. Только брякнул неосторожное слово и все, уже все считают тебя не патриотом.
  15. +13
    30 января 2019 07:24
    Автор назвал неразумными тех кто не согласен с его точкой зрения. Но может хватит петь про 90е. Это был переход от социализма к капитализм. Гражданская война нынешних экономических и уголовных авторитетов против народа. Народу было плохо в 90е но лучше не стало. Что с улиц исчезли бомжи? По-прежнему существует безработица. А если сейчас так хорошо, зачем поднимать пенсионный возраст и НДС? Зачем дарить русский алюминий американцам. Стыд и позор страна на олимпиаде без своих символов. Люди так хорошо живут, что стали меньше ходить по магазинам.
  16. +7
    30 января 2019 07:34
    Человек идет на работу,а затем в магазин.Вот здесь загвоздочка.Мелкие магазины исчезают.Городские рынки
    пустеют.На смену им как грибы растут торговые центры.То есть не работает служба по охране мелкого бизнеса.Вроде многое взяли из США,а вот такую мелочь упустили.Уж брать налог,так по крупному. А ведь с
    фарнитурой беда.С движением рубля тоже не ладится.Словно конь неподкованный.Почему то не берем пример с еженедельной оплатой труда.Уже четверть века при капитализме,а платим зарплату как вздумается.
    Быстрый оборот рубля себя еще покажет."Копейка рубль бережет". Это не про жлобов.Продал товар на копейку дешевле,и деньги пришли в движение.Крик.Китай лес вырубает. Значит кто то ему разрешил.На руси
    всегда митрофанушек хватало.Отбор Госчиновников надо производить не по словам,а по делам.Пусть в малом деле себя проявит,и открой ему дорогу.
    1. 0
      30 января 2019 16:45
      Цитата: nikvic46
      Уж брать налог,так по крупному.

      К тому все идет. Банковской картой пользуетесь? Налог удобнее содрать с банка, чем с каждого плательщика и получателя платежа.
      Сетевым магазинам безналичное движение рублей почти безразлично, а для небольших магазинов и городских рынков - очень чувствительно и даже критично
  17. +4
    30 января 2019 07:42
    Реальная власть в России-- это Чубайс, по его слову происходят сразу какие- то движения, президент? , полный саботаж и игнорирование. Бедная страна-- да, не без помощи Чубайса, он говорит правду и за ним сила..., к сожалению
  18. -2
    30 января 2019 07:44
    разумные люди все понимают и так, неразумным объяснять просто бессмысленно

    Хорошо сказано. Одна из немногих на ВО статей, где автор рассуждает, а не льёт "чернуху"
  19. +5
    30 января 2019 07:57
    В СССР тоже хватало.Крик.Финляндия вырубает лес.Да еще как технологично вырубает.А мы за этот лес даже не приобрели технику,чтобы так же умно лес валить.Мало того не позаботились о посадках деревьев.
    Подушки набиваем куриным пером.Утку не разводим-прожорлива.Лучше у Венгрии купим.Под прессы на заводах копаем огромные фундаменты,когда во всем мире применяют вибропоглащающие подушки.Кстати,
    Чубайс сказал,что мы тратим много электроэнергии.Свою бытовую технику мы еще производим мало.А ведь
    во всем мире речь идет и внедряется техника с малыми энергетическими затратами.И так без конца.
  20. +3
    30 января 2019 08:25
    Но все-таки жаль, что за содеянное он так и не ответил. А ведь мог бы уже и отсидеть…

    У нас страна неожиданных поворотов, могут и к награде представить. belay
  21. +2
    30 января 2019 08:32
    Рыжий может говорит (врать) сегодня одно, завтра противоположное.Глупо ему верить,тем более обсуждать.
  22. +7
    30 января 2019 08:38
    Россия бедная или Россия богатая? Поспорим с Чубайсом!

    Спора особо не вышло, реверансов в сторону Путина и власти много.. а каких то серьезных аргументов и выводов не наблюдаю..ссылки на 90-е , порядком уже утомляют, может на 1917 ссылаться начнем?
    Вообще, рассуждать даже на тему богатая Россия или бедная, как то наивно, а еще спорить об этом с Чубайсом вообще абсурд.. У нас самая богатая страна в мире, правда богатства все захватили Чубайсы и капиталисты, покуда это богатство в их руках,население будет только беднеть и вымирать.. Просыпаться нужно населению страны, покуда нас в рабство совсем не загнали..
    1. -7
      30 января 2019 09:42
      Когда богатства ещё не захватили ( в СССР) - народ был также беден. Как бы: не в коня корм?
      1. +5
        30 января 2019 10:01
        Цитата: виктор н
        Когда богатства ещё не захватили ( в СССР) - народ был также беден. Как бы: не в коня корм?

        Народ не был беден также.. Народ ел качественную еду, имел бесплатные и качественные(для того времени) медицинские услуги,имел стабильную работу и с уверенностью смотрел в завтрашний день..
        Были конечно недостатки и не мало, но над этим нужно было работать, а не предавать страну и идеологию.. продавшись буржуям с потрохами.
        1. -3
          30 января 2019 17:00
          Цитата: Svarog
          Народ ел качественную еду, имел бесплатные и качественные(для того времени) медицинские услуги

          Владимир! Не стыдно врать - то? Народ доставал качественную еду... или покупал в тридорога на колхозном рынке. Нормальную медицинскую помощь в городской больнице - или по блату, или за "благодарность", иначе - койка в коридоре и санитарку будешь видеть только в конце того самого коридора...
          1. +2
            30 января 2019 17:06
            Цитата: Толстый
            Нормальную медицинскую помощь в городской больнице - или по блату, или за "благодарность", иначе - койка в коридоре и санитарку будешь видеть только в конце того самого коридора...

            Лежал в СССР и в детской, и во взрослой больницах, не видел коек в коридоре. А вот в современной России у моего коллеги батю как раз в коридор и положили, где он благополучно скончался, при том, что в больнице были свободные койки (коммерческие).
            1. -4
              30 января 2019 20:24
              Цитата: мордвин 3
              Лежал в СССР и в детской, и во взрослой больницах, не видел коек в коридоре

              А Вы или ваши родители в каких ведомствах СССР служили или работали?
              1. 0
                30 января 2019 23:10
                Цитата: Толстый
                А Вы или ваши родители в каких ведомствах СССР служили или работали?

                Папа - слесарь, мама - кассир. В прошлом.
          2. +4
            30 января 2019 18:15
            Ваша ,враги всего лучшего для своей страны и народа -советского ,по сравнению с дореволюционным ,и вашим постсоветским ,-пропаганда для оправдания захвата вами СССР ,кроме которой у вас за 30 лет вашего обогащения не появилось на одного другого оправдания захвата вами СССР ,не только тотально лживая ,клеветническая , трусливая , критиканская ,с вашим лицемерным "человеколюбием ", в вашими паразитическо-потребительскими "приоритетами ", но и бредовая .
            Если сейчас из вашего хваленого "а зато теперь все есть " убрать все импортное ,оставить только продукты ,произведенные по советским качественным ГОСТам ,то настанет ваш любимый "голодомор ", продуктов будет очень мало ,и они будут по настолько высооким ценам ,что их не сможет купить большинство народа . Вот и сравнение того ,что было в СССР ,с тем ,что сотворили вы .
            1. -1
              30 января 2019 20:39
              Цитата: tatra
              кроме которой у вас за 30 лет вашего обогащения не появилось на одного другого оправдания захвата вами СССР

              Простите Ирина, Это Вы кому? Это Вы бредите! СССР пшеницу импортировала 10-летиями. В настоящее время РФ - экспортер зерна
              1. +2
                31 января 2019 10:33
                Цитата: Толстый
                СССР пшеницу импортировала 10-летиями. В настоящее время РФ - экспортер зерна

                Враньё и передёргивание! Разбиралось уже тысячекратно. В РСФСР зерновых выращивалось БОЛЬШЕ, просто всё съедал КРС которого сейчас практически нет (115 млн. против нынешних 20). Да и сейчас Россия хлеб покупает. Так как практически полностью отказались от выращивания твердых пород пшеницы (у "мягких" урожайность выше). То есть выращиваем дешёвые (так называемый "фураж" который нам сейчас в общем-то и не нужен) с низким содержанием глютена (без которого качественный хлеб не сделать), продаём их, и тут же сами закупаем дорогие "твердые" для мучных изделий. В СССР та же проблема была, но хоть как-то пытались балансировать, а сейчас... Про качество нынешнего хлеба вообще и говорить-то не хочется.

                Так что дьявол, как водится в деталях. И так во всём чего не коснись, всех этих нынешних "новых" предприятий, "модернизаций", "великих строек" и пр., за редким-редким исключением! Как говорится "есть ложь, наглая ложь и статистика"(с). Стоит слегка "поковырять" любое нынешнее "достижение", как там тут же вскрывается ложь, прикрывающая воровство.
        2. -2
          31 января 2019 04:32
          Согласен, земляки из обкомов-парткомов всё имели. А прочим, уродам - Не по-чину!
    2. +8
      30 января 2019 09:45
      Svarog... Просыпаются! Только, проснувшись, оглядываются вокруг и, схватившись за голову, бегут на Запад. В среднем 300 тысяч в год. С концами. Лучшие. Пассионарные. В том числе и за этот счёт началась убыль населения.
      1. +7
        30 января 2019 09:57
        Цитата: депрессант
        Svarog... Просыпаются! Только, проснувшись, оглядываются вокруг и, схватившись за голову, бегут на Запад. В среднем 300 тысяч в год. С концами. Лучшие. Пассионарные. В том числе и за этот счёт началась убыль населения.

        Убыль населения не только из за отъехавших.. Рожать не хотят женщины, ибо нет уверенности в завтрашнем дне.. Медицина платная, смертность высокая и будет еще выше, после принятия пенсионной реформы.. В общем проблем полно, но далеко не все еще проснулись.. А насчет пассионариев согласен с вами, уезжают самые энергичные и предприимчивые и образованные..
  23. +11
    30 января 2019 08:41
    Чубайс - удобная фигура для разрядки диванных полководцев. Повоевал с Чубайсом - и облегчился.

    Чтобы не задавать себе вопрос, а кто его на Роснано назначил и выдал ему 260 млрд. рублей, чтобы он спокойно не бедствовал?

    И не спросил за предыдущие деяния в электричестве РАО ЕС и ранее в приватизации.

    Так действовать могут только подельники
    1. -3
      30 января 2019 09:44
      Прочитал на данное время ВСЕ комментарии: по существу вопроса НИЧЕГО не сказано! Очень странная аудитория!
      1. +3
        30 января 2019 10:21
        Цитата: виктор н
        Прочитал на данное время ВСЕ комментарии: по существу вопроса НИЧЕГО не сказано! Очень странная аудитория!

        Так и автор, обозначил одну тему, а по существу этой темы ничего не сказал.. каждый в статье свою суть нашел и ее и комментировал.
  24. 0
    30 января 2019 08:52
    что же Россия из себя представляет: очень богатую или очень бедную страну.

    Жизнь при капитализме показывает, что чем страны богаче природными ресурсами, тем беднее в них жизнь народа. Взять хотя бы ту же Венесуэлу, страны Африканского континента богатые алмазами и т.д..

    Ну а рыжий, они в Африке рыжий.
    1. -3
      31 января 2019 04:38
      Великий Бжезинский как-то сказал: "Богатая страна, да дуракам досталась!"
  25. +3
    30 января 2019 08:58
    Существующая система дивно хороша, просто нужно "подстегнуть экономику". Я-я, натюрлих! Наша страна способна иметь немалую армию, и довольно активно действовать на мировой арене. Значит мы богаты? За счет чего мы все это можем? Не надо оваций. Мы модем оплачивать армию и международную политику за счет ресурсной ренты. Выгребая деньги из карманов будущих поколений, чем мы сейчас активнейше и занимаемся.
    Чем еще мы пополняем свою кубышку, тут же тратя эти деньги? Мы направляем часть ресурсной ренты в экономику следующим образом. Рента разворовывается в Москве, высокими и высшими чиновниками в обьеме, который не направляется на армию, и на крупные инфраструктурные проекты. Средства, направляемые на эти проекты, "осваиваются" холдингами, принадлежащими ... все тем же московским чиновникам. В качестве ширмы используются т.н. "олигархи", являющиеся фасадом, за которым рулят кто? Ну они же.
    Дальше. Более половины украденных из ресурсной ренты средств выводится за рубеж и там для нашей экономики омертвляется. Оставшееся направляется в создаваемые холдингами на территории России предприятия. Ну хоть что то... Увы.
    1. -7
      30 января 2019 09:11
      Цитата: михаил3
      Мы модем оплачивать армию и международную политику за счет ресурсной ренты. Выгребая деньги из карманов будущих поколений, чем мы сейчас активнейше и занимаемся.

      Не будет армии, не будет и будущих поколений.

      Вы переживаете за нолики в компьютере? Не стоит. Наши богатства, пока армия есть, от нас ни куда не убегут.

      Что бы переломить ситуацию, надо изменить законы. Принятием законов у нас занимается Дума. До тех пор пока мы будем в Думу избирать представителей интересов буржуазии, у нас ни чего не изменится. Нас по прежнему будут грабить.

      ps
      Если кто-то думает, что у нас Законы принимает президент, то он глубоко ошибается.
      1. +3
        30 января 2019 09:19
        Ниже продолжение поста. Я не подвергаю сомнению необходимость в сильной армии, не печальтесь.
        1. +5
          30 января 2019 09:49
          Армия в России нужна не для защиты народа который руководителям и нафиг не сдался (завезем дешевых казахов-узбеков, а менеджеров над ними из германии пригласим-кремлевская братва так думает), а для защиты кладовых своей кормушки и для того чтобы с этими руководителями хоть как-то считались такие же хищники на мировой арене, ну и для того чтобы страна не развалилась иначе кормушка уйдет к другим -уплывет из рук. А народу армия по большому счету и нафиг не нужна-что тут защищать? Зарплату в 250-300 долларов? Ипотечную квартиру и кредитную машину? Скрепы? Лично мне без разницы на кого горбатится по 10-12 часов без выходных и "проходных"-на своего мироеда-хозяина или на американского такого-же ушлепка, притом учитывая то, что мое предприятие где я работаю, принадлежит уже, давно иностранцам.
          1. +4
            30 января 2019 10:25
            Цитата: Улиточник N9
            Лично мне без разницы на кого горбатится по 10-12 часов без выходных и "проходных"-на своего мироеда-хозяина или на американского такого-же ушлепка, притом учитывая то, что мое предприятие где я работаю, принадлежит уже, давно иностранцам.

            Опять же прямо в точку good laughing Но тут я бы еще добавил, на иностранцев работать существенно лучше.. они четко наши ТК соблюдают, ЗП платят выше рынка.. да и отношение более уважительное, чем у наших горе предпринимателей.. проработал на западные корпорации более 20 лет.. есть с чем сравнивать..
            1. 0
              30 января 2019 10:30
              Согласен. Но это если ваше предприятие принадлежит нормальным, "цивилизованным" иностранцам. Тогда да-там и КЗОТ и зарплата во-время и прочие ништяки. А мое принадлежит шайке их бывших российских гэбистов обосновавшихся на Кипре, и в Испании, проходимцев-греков, и граждан маленького семитского государства..... Мы смеемся над украми, наши СМИ выставляют их недалекими-кастрюлеголовыми, но и у нас, на самом деле, многие трудяги (именно трудяги, а не либерасты как тут "патриоты" думают) мечтают, чтобы захватили бы уже ЕС или американцы бы эту страну и разогнали бы эту шайку эффективных менеджеров, может тогда что-то бы изменилось бы в лучшую сторону....
              1. -3
                30 января 2019 18:19
                КАКИМ "гэбистам "? Что это у врагов коммунистов за трусливая манера вину за все ,что вы сотворили с Россией и российским народов всегда сваливать на советских коммунистов и чекистов ?
                При коммунистах и чекистах разве могло быть такое ,что враги коммунистов сотворили ?
          2. 0
            30 января 2019 10:57
            Цитата: Улиточник N9
            А народу армия по большому счету и нафиг не нужна-что тут защищать? Зарплату в 250-300 долларов? Ипотечную квартиру и кредитную машину?

            Так-то это Родина наша, другой у нас не будет.
  26. 0
    30 января 2019 09:10
    [quote][/quote]Но все-таки жаль, что за содеянное он так и не ответил. А ведь мог бы уже и отсидеть….
    Раньше сядешь, раньше выйдешь.
  27. +7
    30 января 2019 09:14
    Чиновники, уж тем более крупные, в принципе не способны ни управлять экономическими субьектами, ни строить реально действующие предприятия с нуля. Неподходящий тип личности, неподходящий опыт, неподходящее ничего. Так что они закупают на Западе готовые производства в том формате, в каком им их продают, а так же пытаются внедрить здесь "западные методы управления" при помощи своих детей, которых отсылают учиться этому на Запад.
    Всвязи с тем, что развитие разума противоречит развитию хитрости, подлости и прочих, остро необходимых в чиновничьей карьере качеств, эти люди в принципе не способны осознать, почему у них ничего не выходит толкового. А оно не выходит! Потому что никакой реальный рост при таких подходах в принципе невозможен, сколько покойника не "интенсифицируй", он гопака плясать не станет.
    Так что т.н. "рост экономики" и прочие "успехи", существуют лишь за счет того, что хронически убыточные "успехи" постоянно подпитываются все новыми краденными суммами. И это при том, что людям за реальную работу платят абы с голоду не сдохли. За "менеджмент" правда отваливают горы денег, но мы же про экономику, да?
    Экономическая модель, при помощи которой можно поднять экономику, известна. Только ее применение в данной конфигурации власти абсолютно нереально, поскольку чиновничье-воровские холдинги в ней неконкурентоспособны. Мы не бедная страна. Мы страна нищая, просирающая остатки наследия предков на дорогие игрушки...
    1. +5
      30 января 2019 10:07
      Абсолютно верно. Помню еще господин Прохоров, в бытность своего хотения стать президентом, вещал с экрана ТВ, что никогда такого не будет у него, чтобы какой-то инженеришка получал больше или столько сколько же, получает менеджер, ибо дескать, на менеджерах и держится вся современная экономика.
      1. +2
        30 января 2019 10:37
        Цитата: Улиточник N9
        Прохоров, в бытность своего хотения стать президентом

        Не было у него такого хотения! Потом такое же задание выполняла Собчак. laughing
        1. +2
          30 января 2019 10:43
          Это образно сказано-раз выдвигался.... А так да-задание выполнял, и причем успешно, оттянул голоса от тех, от кого надо было оттянуть.... Да еще и наварился наверное, на лопухах которые все "Ё-мобиль" ждали-это же надо быть такими недалекими....
    2. -2
      31 января 2019 05:32
      Какая же такая экономическая модель ВАМ известна? Убедите! И давайте вместе построим.
      А пока предлагаю быстренько наладить серийное производство двигателей из алюминия, что на днях изобрели ребята из Новосибирска! Берёмся? Кто с нами?
      Или признаемся в неспособности творить как "воровские" холдинги, строящие мосты-газопроводы?
      Как считаете: национальное богатство создают все из НАС или только некоторые?
      1. +1
        31 января 2019 09:01
        Вместе не построим. Если вы тот, о ком я думаю... Моделька то несложно описывается. Видите ли, как прекрасно сказали в одном старом советском фильме, есть люди, которые умеют складывать и умножать. А есть те, кто способен только отнимать и делить. Так вот. Для роста экономики необходимо всячески защищать первых. Так сказать "оберегать популяцию поедаемых видов". Для человеческой, а не звериной популяции, - оберегать тех, кто производит ресурсы.
        Обратите внимание - не помогать! Когда поедающие помогают поедаемым, почему то всегда так выходит, что поедаемых поедают). А потом хищники начинают жрать друг друга, потому что другой еды нет. Оглянитесь кругом. Ничего не напоминает? У нас все это выражено послабее, потому что есть "нечеловеческий" источник ресурсов - природные ископаемые, которые приносят горы денег на одного работника (которому все равно ничего не платят. а зачем? он поедаемый, а хищник глуп). А то бы бойня выглядела гораздо круче....
        Чтобы растить экономику, надо растить производителя. Производитель, это такой человек, который все свои силы, ум, время всю свою жизнь посвящает производству чего то. Понимаете? ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ. Но зачем ему это делать в нашей стране? Он что то построит... и с неизбежностью восхода солнца у него построенное отберут. И повезет, если он уйдет живым. Настоящий производитель не может сражаться с поедающим, это лежит вне его строя личности. Если может - он плохой производитель, слабый творец, он строит хуже чем надо.
        Вот поэтому у нас в стране может происходить что угодно. Но экономического роста в ней не будет. Те, кто способен лишь отнимать и делить, не могут его обеспечить ни при каких условиях, ни при каких обстоятельствах, что бы они сами даже ни хотели. ЭТОГО НЕ БУДЕТ. Вот и все.
        1. +1
          31 января 2019 09:19
          В нашей же структуре всем рулят поедающие. В 90тые вся картина была вида великолепно. Как только стало можно, творцы (многие мои знакомые) моментально начали производство всего и вся. Закладывался фундамент невиданного экономического рывка. В Азии достаточно было обучить людей грамоте и рождался новый "азиатский тигр" в экономике. У нас вот-вот могло произойти нечто подобное, но в громадных масштабах.
          Но. Тут были западные советники, которые это знали и понимали. Тут был Чубайс. Тут был Гайдар. Тут были еще многие... В общем, "рэкет" помните? Так вот, рэкет - это чтобы попросту устранить творцов. Их убивали десятками тысяч. Они были советские люди, и пытались сопротивляться, но они были творцы, и убийцам по настоящему противостоять не могли.
          Наша страна под чужую диктовку убила свое экономическое чудо. Наша передовая экономика закопана в лесах с паяльниками в заднице. Наше благосостояние мертво. Мы уничтожили его вместе с его творцами. А теперь стервятники, отжравшиеся на трупах, хотят экономического рывка! Это как?
          "Вы сделайте, потом мы сделанное у вас заберем... и все будут довольны! Может быть мы даже вас и не убьем, а кое что дадим... немножко".
          Ради этого появившиеся немногочисленные творцы должны сжигать свой разум, свое тело, свою жизнь? Вы всерьез?! Творцы, прежде всего, умны. Так что расслабьтесь с двигателем. И со всем остальным тоже расслабьтесь. Ничего не будет. Проведите вон очередной конкурс "лучший раб по профессии". Утешьте себя...
          1. -1
            31 января 2019 16:04
            Вы опасно больны пессимизмом, не пойду и я с Вами производство открывать. Но ещё не всё для Вас потеряно: проснувшись, не открывайте глаз, пока не придумаете чем себя сегодня радовать будете. Читайте только хорошие новости. Это я Вам как инвалид рекомендую - мне помогает!
            1. 0
              31 января 2019 19:12
              Вы поэт? Литературный критик? Рэпер? Оптимизьм-пессимизьм-э-э-э... ну вы поняли, да? Перед вами результаты моего анализа. Да, стиль мой довольно боек, что ж делать, я так думаю. Но я именно думаю, а не плаваю в чуйствах как цветок в проруби. Какая разница, что я там чувствую, когда обьективная реальность такова? Никакие движения души не помогут нам ничего построить, пока у нас будут отбирать построенное, а нас при этом калечить и убивать.
              "Хорошие новости"... блин! Не бывает никаких хороших или плохих новостей. Бывает информация той или иной степени достоверности, поданная в том или ином манипулятивном ключе... впрочем бог с вами. Читайте ваши ... новости.
  28. 0
    30 января 2019 09:29
    чтобы воры и их пособники действительно сидели в тюрьме, а не строили себе виллы в Майами. Вот, в общем-то, и все, что напрашивается в качестве «добавки» к текущему курсу страны.

    Это точка старта, т.с. а дальше ......???
    Всё равно не верится, что теперешние руководители, хозяева страны, озаботятся чем то подобным!
    Как писалось в какой то статье, мы не можем\ не хотим\ не делаем ничего, чтоб сделать эту страну по настоящему СВОЕЙ .... остановились на простом решении, пережить эту власть.
    Только какая будет следующая, это большой вопрос!
  29. 0
    30 января 2019 10:23
    Эта ржавая с_волочь - энергетический вампир!
    Когда начинает подыхать от отсутствия жизненной энергии, он раскрывает свою ржавую пасть и тут же в нее льется не дерьмо, а НЕНАВИСТЬ россиян. Вот и нажирается на очередные лет 5-6.
  30. +1
    30 января 2019 10:36
    Цитата: Вадим237
    У Чубайса уже признаки маразма появляться начали. через 5 лет полностью недееспособным станет.

    Вот горе-то для власть предержащих будет - в кого народу-то плеваться?! laughing
  31. 0
    30 января 2019 11:17
    Страна то богатая, только каждый тянет одеяло на себя..
    1. 0
      31 января 2019 05:37
      КАЖДЫЙ! Кроме тех, кто не способен и кому лень.
  32. +1
    30 января 2019 11:48
    Да какая разница богатая или бедная Россия. Вы лучше ответьте вор Чубайс или нет. Если вор то почему он на свободе, если нет почему идет такая слава о нем. Ведь друзей нельзя не только не бросать, но им надо также и помогать. А если он не друг то кто он ? Очень уж схожа история России с историей Хазарии как её описал в своей книге Открытие Хазарии Лев Николаевич Гумилев.
  33. +1
    30 января 2019 11:51
    Пора бы тени 90-х сдать в историческую библиотеку или архив. С тенями вообще всегда были проблемы со времен Древнего Египта и античности. В эпоху Возрождения средневековая тень отца Гамлета, пожалуй, самая известная, и, конечно, непревзойденная пьеса Евгения Шварца "Тень" по сказе Г-Х. Андерсена, говорят нам о том, что вечная борьба света и тьмы так или иначе, но всегда оканчивается победой света. По крайней мере, так хочется думать, что тени прошлого не будут определять будущее людей.
  34. +2
    30 января 2019 12:04
    Не надо путать тени с историей. Тени действительно исчезают в полдень, а народ исчезает тогда когда забывает свою ИСТОРИЮ.
  35. +5
    30 января 2019 13:29
    Абсолютное большинство граждан России задаётся вопросом: "Почему этот рыжий господин, ограбивший русский народ, до сих пор публично не повешен?"
  36. -1
    30 января 2019 14:08
    1.1922-1992 СССР,22 млн.кв.км территорий и 280 млн. населения.Большая часть питаются картошкой,стоят в очередях за колбасой,многие продукты по талону.
    2.1992-2019 РФ,17 млн.кв.км. территорий и 147 млн. населения.Большая часть сводит концы с концами,20 млн.живут ниже потребительской корзины,питаются лапшой и картошкой..
    3.100 лет прошло,где богатство???Тоже самое и в странах СНГ,.Где богатство??? Богатства страны нельзя мерит недрами,или отдельным производством чего либо.Если граждане живут хорошо,не бедствуют поколениями,то эта страна может хвастаться богатством.
    1. +2
      30 января 2019 18:26
      Советские коммунисты и их сторонники производили всего нужного для страны и народа во много раз ,десятки раз ,чем восхваляемые врагами коммунистов буржуи в дореволюционной России ,и вы сами после захвата вами республик СССР . Но вы ,так обожающие предъявлять к работе советских коммунистов и их сторонников ,высочайшие требования , к самим себе не предъявляете ни малейших требований ,вы всегда и ко всему в стране "ни при чем ", ни за что в стране не несете никакой ответственности ,только скулите ,как вам все 27 лет мешают сделать хоть что-то полезное для своей страны и народа .
      1. -2
        31 января 2019 05:42
        Что же Вы не подсказали, где это "всё нужное" тогда лежало?
  37. +1
    30 января 2019 14:21
    забавная статья..., что-то младореформаторством повеяло из 90-х , Чубайс в розетке, президент в газетке, однако...
  38. 0
    30 января 2019 17:22
    Беда страны что нашил элитам кроме как с народа кормится не откуда вообще, но вот понимания что именно благосостояние элиты зависит от благосостояния обьекта прокорма нет вообще( в обратных примера при Сталине и Брежневе отсилы в истории)РИ не беру в расчет т.к у РИ были богатые окраины и влияние в европе с чего и кормились и на народ свой тоже забивали. А выход это создание производств ширпатреба для внутреннего рынка-тогда мы и конкурентный товар для выпуска за рубеж получим и люди будут уверены в своем завтра.
    1. -2
      31 января 2019 05:45
      Не получим! Только самим делать надо! В том числе и Вам!
      1. -2
        31 января 2019 08:18
        А я и работаю, маленький мухоск,строительная сфера 10 человек спецов, все на мерседесах ездят хоть и не новых но не кредитных и подсобники через год на жигулах.Кто хочет тот работает кто ленится то не я им судья.
  39. 0
    30 января 2019 17:28
    При всей моей стойкой не любви к рыжему, все таки "Платон мой друг ,,,,"
    Я специально посмотрел его выступление, Речь он завел об энерго эффективности, энергозатратах, энергосбережении. Привел место на котором находится страна по этому вопросу в мире. Давайте оставим за скобками чубайса и трезво посмотрим на состояние этой проблемы. Там одним поднятием целины не обойдешься. Больше 35 лет работаю в ЖКХ, о потерях и не эффективности мог бы написать трактат, не хуже Камасутры. Энерго эффективность ключ к конкурентоспособности. Вот над чем надо работать.Всем.
    Марии Захаровой. Милая шла бы ты своей работой заниматься в иностранных делах, там у тебя поле не паханое. Еще Черномырдин сказал "Если руки чешутся, почешите в другом месте" Вспомнился "Служебный роман"- "а меня вообще в бухгалтерию послали"
    Автору, Я не согласен с тезисом, что Чубайс "не поумнел". Он не глупый. Иначе уже давно был бы расстрелян или мотал срок.
  40. +3
    30 января 2019 19:17
    Россия-бедная и Россия-богатая-это две разные страны, и живут в ней абсолютна разные люди.
  41. +1
    30 января 2019 21:24
    .......И тут результат был несколько неожиданным: с резкой отповедью ему выступила Мария Захарова......,

    Первая мысль пришла, что ржавого приказано - сдать. am
    Вторая мысль - это было бы очень хорошо. good
  42. +1
    30 января 2019 21:24
    Цитата: Виктор Кузовков
    А Анатолию Борисовичу спасибо за то, что не поумнел. Ибо в противном случае сидел бы тихо и не давал бы нам поводов задуматься о таких серьёзных вещах, как наше национальное мировоззрение и пути развития государства. Но все-таки жаль, что за содеянное он так и не ответил. А ведь мог бы уже и отсидеть…

    А я думаю, что задуматься надо не Чубайсу, а автору. Чтобы понять, кто даёт команду чубайсам срочно вылезти с "набросом на венттилятор". А то рейтинг упал, даже визит на руины в Магнитогорске не помогает. Вечно у авторов "бояре плохие"... Наверное, поэтому все в цари так и метят, ага.... бояр исправлять fool
    1. +1
      30 января 2019 21:28
      Берите выше... Хорошо показано в х/ф "Корона Российской империи"
      "Побольше шуму, господа."
  43. 0
    30 января 2019 21:51
    Не нужно спорить с врагом нашей Родины.
    Нужно просто провести через РОИ (Российская Общественная Инициатива), необоримое желание большинства вменяемых граждан России отдать Кровавого Чебуратора под суд, осудить, и приговорить упыря к смертной казни.
    Безусловно, сначала необходимо провести инициативу о выходе из моратория на смертную казнь.

    https://www.roi.ru/




    "Но господин Чубайс слишком много приложил для того, чтобы у нас основное богатство оказалось у 10 процентов населения, а 90 процентов оказались ниже плинтуса. Его заслуга в залоговых аукционах, приватизации. И лучше бы он не вякал, а взял бы, покаялся перед людьми Российской Федерации. И за себя, и за товарищей", - заявил эксперт.

    https://tsargrad.tv/news/pokushavshijsja-na-chubajsa-kvachkov-na-svobode-zastavit-pokajatsja-glavu-rosnano-pered-prostymi-ljudmi-jekspert_181727
  44. 0
    2 февраля 2019 11:29
    Цитата: fif21
    Цитата: maiman61
    У солнцеликого последний рейтинг 33%

    А у Чубайса интересно какой рейтинг? wassat

    А им рейтинг побоку! У власти- на выборах нужные цифры нарисуют (можно 99%, можно и 146%), а Чубайсу и прочим- какая разница, деньги из бюджета идут, недвижимость за рубежом покупается и иным гражданством обзаводятся. hi hi
  45. -1
    2 февраля 2019 20:53
    Мне непонятно - почему люмпенизированный отстой так ненавидят Чубайса, хотя гадов у нас так много - Навальный, Ксюша Собчак, губернаторы-казнокрады. Путин доверяет Чубайсу, и этого достаточно.
  46. +1
    3 февраля 2019 04:14
    "И все-таки сейчас даже не пахнет той страшной безнадегой, которая была в девяностые…" - это смахивает на АНЕКДОТ! Ага-ага! Все так и Прёт вперед! Полное болото без всякой возможности жить нормально для, ну так скромно скажем, половины населения! Конечно))) Куда ужжж...
  47. 0
    4 февраля 2019 20:28
    Собственно о чем разговор? О том, что кто-то вор и мерзавец? Так об этом все знают. Более того, фигуранты сами провоцируют: " Да...., я мерзавец такой.... и ЧТО?". И НИЧЕГО. НИКОГДА. Нет у нас закона мерзавцев вешать....
  48. 0
    4 марта 2019 03:18
    Разговаривать с рыжим ,себя не уважать — единственно возможная форма с этим существом это некролог

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»