На ЧФ отстранён от службы командир разведцентра

141
Командир 388-го морского разведывательного пункта (войсковая часть 43071) Черноморского флота подполковник Сергей Подгурский отстранен от должности по ходатайству следствия, которое обвиняет его в нарушении правил несения внутренней службы и в превышении полномочий, повлекших значительный ущерб, сообщает Коммерсантъ.

Архивное фото



Из материалов дела, которое готовится к передаче в суд, следует, что в октябре 2017 года, во время слабого (3 балла) шторма, стоявший в бухте десантный катер получил пробоину и затонул. Ущерб оценен в 56 млн. рублей.

Сообщается, что Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период.

В свою очередь адвокат обвиняемого Олег Глод рассказал, что десантный катер, получивший повреждения не затонул, а «был лишь притоплен», к настоящему времени он уже отремонтирован и возвращен на службу.

Адвокат также сообщил, что его подзащитный является боевым офицером, кавалером 5 правительственных наград, в том числе двух орденов Мужества, полученных за участие в операциях, проводимых в Чечне и Сирии.

Глод уточнил, что Подгурский своей вины не отрицает, он лишь просит следствие отнестись к произошедшему объективно и переквалифицировать обвинение на халатность. В его отношении избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде.

Он добавил, что в подчинении подполковника находятся 4 катера, возглавляемые офицерами и мичманами. По его мнению, именно они должны были принять все необходимые меры по обеспечению безопасной стоянки судов. Однако следствие почему-то решило, что виноват во всем командир части. Дело возбуждено по ст. ст. 334 и 286 УК РФ.
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    30 января 2019 11:02
    Уголовка по глупости.
    1. +28
      30 января 2019 11:06
      То что своей вины не отрицает это хорошо но и свешивать на него всех собак не стоит ведь не по злому умыслу .
      1. +7
        30 января 2019 13:21
        Командир несет ответственность за ВСЕ что происходит в его части.
        Скорее всего надавил авторитетом в каких-то своих целях на подчиненных.
        1. +1
          30 января 2019 13:45
          Да, надавил, чтобы катер утопить.
        2. +9
          30 января 2019 13:55
          Цитата: свой1970
          Командир несет ответственность за ВСЕ что происходит в его части.
          Скорее всего надавил авторитетом в каких-то своих целях на подчиненных.

          а подчиненные уже ответственность в рамках своих обязанностей не несут? тогда почему не Шойгу или Путин?
          1. +1
            30 января 2019 16:02
            Цитата: poquello
            а подчиненные уже ответственность в рамках своих обязанностей не несут?
            -несут.Вот если он отдал Правильный приказ-а они его не выполнили-сели бы ОНИ
            Командир за отдачу ПРАВИЛЬНЫХ приказов звездочки,денюжку и прочие блага получает- а не за то что он "типа тут главный!
            1. +1
              30 января 2019 17:53
              Цитата: свой1970
              Командир за отдачу ПРАВИЛЬНЫХ приказов звездочки,денюжку и прочие блага получает- а не за то что он "типа тут главный!

              Поломал дворник лопату - начальника ЖЭУ под суд ! Не рас-по-ряд-ился !
              1. +6
                30 января 2019 19:26
                Цитата: Starover_Z
                Поломал дворник лопату - начальника ЖЭУ под суд ! Не рас-по-ряд-ился !

                Не так. Не убрал дворник инвентарь в помещение как положено - из-за запрета начальника ЖЭКа. Инвентарь пришёл в негодность. Выговор начальнику ЖЭКа.
            2. +12
              30 января 2019 21:30
              Цитата: свой1970
              .Вот если он отдал Правильный приказа они его не выполнили-сели бы ОНИ

              Коллеги! Вы повнимательней прочтите материал!
              Сообщается, что Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период.
              Т.е. командир сознательно НЕИСПОЛНЯЕТ ПРИКАЗ (!) более того, ЗАПРЕЩАЕТ предусмотренную планом передислокацию катеров в укрытую от осенних ветров гавань...При этом, со слов адвоката, он сам ПРИЗНАЕТ свою вину...
              Мне кажется, он неправ в данной ситуации, т.к. его действия привели к ущербу боеготовности. Судить его, конечно не нужно, а вот должности лишат -- к бабке не ходи!
              Цитата: Маз
              Разведка если сама не захотела разобраться и вынесла сор из избы, то что-то там не так.
              А вот этого -- не нужно! Не надо на разведку напраслину возводить! ОНИ СВОИХ, даже мертвых не бросают! Не говоря уже о живых и дважды кавалерах ордена Мужества. Здесь все в другом. Прокурорские получили СВЕРХУ (!) команду ФАС!!! Они роют ямы на ровном месте, а тут такой подарок судьбы: притопленный Дка! Да они на этом "факте" сами по ордену Сутулого (с закруткой на спине) собираются получить. Еще и "коррупцию" нароют! 56 млн командир где-то нашел, чтобы восстановить Дка.
              И то, о чем я написал -- 100% верняк! Ибо есть указивки прокурорским. АГА.
      2. +3
        30 января 2019 17:44
        Цитата: Spartanez300
        не по злому умыслу

        Он в первую очередь не выполнил приказ.
        согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период
        А это как говорил один известный деятель, "не преступление, а хуже, это халатность". Изречение спорное, но в любом случае, наказывать нужно с головы. А то ведь получается как, все хотят иметь максимум власти (стать начальником, сделать карьеру), но при этом иметь минимум ответственности (найти стрелочника, списать на подчинённых). К чему придёт следствие, посмотрим.
      3. -1
        31 января 2019 19:25
        Да такой "первоапрельской " шутки я давно не слыхал. Какой может быть шторм в 3 балла, это 6 метров в секунду (слабый ветер) , посмотрите шкалу Бофорта и поймёте, что пишет человек закончивший танковое училище. Просто если нужно убрать человека, то уберут, и решнения здесь могут быть самые анекдотические. И вот почему еще и командир ВМФ подполковник, а не капитан 2 ранга ? Всё как то не очень прилично выглядит.
      4. 0
        1 февраля 2019 09:59
        Если приказ о передислокации был,а он его не выполнил,более того запретил это делать своим подчинённым,то это не халатность,а преступление и награды здесь не при чём,тогда он был героем,а сейчас преступник,ну тюрьмы он не заслуживает,а вот понижения в должности,а может и в звании вполне.
      5. 0
        1 февраля 2019 12:53
        простота хуже воровства, на гражданку без военной выслуги. пусть там зарабатывает пенсию. решил стрелки перевести на нижестоящих. обычное школьное .
    2. +4
      30 января 2019 11:42
      Сергей 777 (Доктор ноу) Сегодня, 11:02 НОВЫЙ

      Уголовка по глупости."
      По глупости говорите..
      А может по . .заказу .. ?
      Для пущей острастки …
      Все таки -СПЕЦНАЗ морской ..Элита разведки!
      Тем более . катер поднят и на плаву..
    3. +15
      30 января 2019 12:20
      Темное дело. Разведка если сама не захотела разобраться и вынесла сор из избы, то что-то там не так. Разведпункт это не линейная часть мотострелков. Там даже рыбы в погонах плавают.
      1. +11
        30 января 2019 13:21
        подзащитный является боевым офицером, кавалером 5 правительственных наград, в том числе двух орденов Мужества, полученных за участие в операциях, проводимых в Чечне и Сирии.

        Столько наград в "мирное" время непросто получить. Очень жёстко, учитывая прошлые боевые заслуги этого офицера! А может притопленный катер - это просто повод, чтобы свести с ним счёты? Видимо подполковник кому-то дорогу перешёл.
        1. 0
          1 февраля 2019 10:02
          Тогда зачем признавал свою вину?
        2. 0
          1 февраля 2019 12:55
          да у нас сейчас награды вешают за так. так что награды не показатель. не надо судить по наградам. а токма по поступкам.
    4. AUL
      +3
      30 января 2019 13:13
      Цитата: Сергей 777
      Уголовка по глупости.

      Обычное армейское раздолбайство!
    5. +5
      30 января 2019 14:04
      На дворе 19 год. Более года разбираются. Скорее это повод. Есть еще что то что следствие не может доказать. Потому у прокуратуры более жесткое обвинение. Самое интересное за чей счет восстановили катер, вот тогда будет ясно по какой причине наезд.
  2. +6
    30 января 2019 11:02
    Не шпиён, и то хорошо!
    1. +7
      30 января 2019 11:10
      А когда не шпиён наносит вред, это допустимо?
      Пусть объективно разбираются, не взирая на прежние заслуги.
      Виноват, отвечай .... ошибся, чего то недоглядел, тож виноват, но степен "заслуг" другая!
      Главное - инструкции пишутся для того, шоб их ИСПОЛНЯЛИ!
      1. +7
        30 января 2019 11:28
        да и вообще - командир за все отвечает
        1. +7
          30 января 2019 11:59
          Если за все отвечать, то всех пересажать можно. Заслуги надо принимать во внимание. Тем более, что повинную голову и меч не сечет.
          1. +4
            30 января 2019 12:06
            ну как не сечет - есть нарушение - должно быть и всыскание, тем более материальный ущерб
        2. 0
          30 января 2019 13:55
          а министр обороны,а верховный?
        3. +4
          30 января 2019 15:06
          Цитата: роман66
          да и вообще - командир за все отвечает


          О как, что то высшие чины вроде Сердюкова принесшие многомиллиардный ущерб стране наказания не принесли, а заслуженного офицера пожалуйста. Военная прокуратура с судьями - банда прихлебателей, очернить. навесить, отчитаться что свой хлеб зря не жрут.
          1. -4
            30 января 2019 15:17
            т.е. катер военная прокуратура утопила??? чтоб уж наверняка очернить???
          2. 0
            1 февраля 2019 10:14
            Так что,если герой совершил преступление,то его что уже и судить нельзя,ведь он герой.
  3. +6
    30 января 2019 11:08
    Сей аблакат в армии не служил,однако и не знает что ,в армии - пункт первый -командир всегда прав,пункт второй - если не прав,то смотри пункт первый
  4. +8
    30 января 2019 11:11
    Вот правильно, 90% секретной информации получают из несекретных газет. И что за часть, открытое и условное наименование, штатная категория и какое вооружение в части, техническое состояние ВВТ. Не слишком ли много в одной заметке.
    1. +3
      30 января 2019 12:33
      Цитата: lambert
      Вот правильно, 90% секретной информации получают из несекретных газет. И что за часть, открытое и условное наименование, штатная категория и какое вооружение в части, техническое состояние ВВТ. Не слишком ли много в одной заметке.

      Так газетка-то называется "Коммерсантъ". Там у главреда на парадном кителе дырки для орденов уже некуда сверлить - всё в орденах...
    2. +3
      30 января 2019 12:42
      И я об этом. Писаки и редакторы вообще головой поехали. Я уж не говорю об экземпляре, поставившем эту информацию прессе (адвокат???). Похоже, военной контрразведке работа появилась, успехов. В отношении командира. В статье сказано, что поступил приказ об изменении места швартовки, куда - не сказано, слава Богу. Командир принял решение не менять места - командир отвечает, на то он и командир. Но пусть следаки докажут, что на новом месте ДК не сгорел-бы... И вообще, судить боевого командира за полузатопленный катер... нонсенс. Сначала Жукова обвиняли, что не так воевал, теперь до подполковников (может капитанов 2 ранга?) добрались... Обидно, кто воевать-то будет при надобности: тихушники-перестраховщики? И еще - невыполнение приказа, разбираться надобно, конечно, но не в СМИ.
      1. -3
        30 января 2019 13:30
        Цитата: Sewer Krainiy
        Командир принял решение не менять места - командир отвечает, на то он и командир.
        -поэтому и судят
        Цитата: Sewer Krainiy
        Но пусть следаки докажут, что на новом месте ДК не сгорел-бы...
        -в обязанности следствия не входят гадания на кофейной гуще типа "сгорел/не сгорел", "ударили бы США Трайдентами по новой стоянке катеров или нет".....
        В обязанности следствия входит собрать весь материал доказывающий вину конкретного лица
        Цитата: Sewer Krainiy
        И вообще, судить боевого командира за полузатопленный катер... нонсенс.
        -т.е. участие в боевых действиях - индульгенция по вашему?ну-ну...с таким подходом никаких кораблей не хватит...
        Цитата: Sewer Krainiy
        И еще - невыполнение приказа, разбираться надобно, конечно, но не в СМИ.
        "Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов" -а в военное время за невыполнение приказа повлекшее повреждение судна-его скорее всего расстреляли бы...И да, без СМИ....
        1. +2
          30 января 2019 14:01
          Цитата: свой1970
          "Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов" -а в военное время за невыполнение приказа повлекшее повреждение судна-его скорее всего расстреляли бы...

          очевидно, что были условия необходимые для сохранности судна при игнорировании приказа, те мичманы его тупо подставили
          1. +4
            30 января 2019 14:56
            вот тут могу согласиться!у меня был примерно такой (не совсем ,правда) случай.принял аварийный катер.приходит буксировщик и его кеп говорит мол у меня приказ тащить тебя к месту базирования.я говорю шторм,а он приказ.ну я был молод первое судно и согласился.дошли ,но каким чудом не знаю.решение на переход ДОЛЖНО ПРИНИМАТЬСЯ НА МЕСТЕ! и ТОЛЬКО КОМАНДИРОМ КОРАБЛЯ или КАПИТАНОМ СУДНА! помнится ещё до войны на ТФ будующий адмирал Горшков учудил требуя перетащить эсминец в базу. корабль потеряли.Горшкова спас от трибунала Кузнецов взяв ответственность на себя.
          2. -2
            30 января 2019 15:59
            Цитата: poquello
            очевидно, что были условия необходимые для сохранности судна при игнорировании приказа, те мичманы его тупо подставили
            -т.е они НЕ должны были выполнять его приказ??? belay
            он принял решение о НЕ ВЫПОЛНЕНИИ приказа вышестоящего-они выполнили ЕГО приказ.И тут бац - "мичманы его тупо подставили"!!
            должны были послать его и выполнить приказ вышестоящего?
            1. +1
              30 января 2019 18:09
              Цитата: свой1970
              Цитата: poquello
              очевидно, что были условия необходимые для сохранности судна при игнорировании приказа, те мичманы его тупо подставили
              -т.е они НЕ должны были выполнять его приказ??? belay
              он принял решение о НЕ ВЫПОЛНЕНИИ приказа вышестоящего-они выполнили ЕГО приказ.И тут бац - "мичманы его тупо подставили"!!
              должны были послать его и выполнить приказ вышестоящего?

              ну допустим, от шторма надо было перегнать (согласно приказа) или перешвартоваться, перегонять командир запретил, а перешвартовываться мичманы не стали, ещё небось и на приказ сослались, типа какая перешвартовка когда перегонять приказали
            2. 0
              1 февраля 2019 10:24
              По уставу выполняется последний приказ,тем более непосредственного начальника.
        2. 0
          30 января 2019 15:27
          Впервые с этим... слов не нахожу, встретился, когда годах так в 1982-85 увидел бумагу из Афгана, где родителям бойца следственные органы предлагали выплатить 1500 рублей (советских, конечно) за поврежденную по его вине военную технику. Не буду говорить о правильности, правомочности, вине бойца. Но для меня это был шок! Из зоны боевых действий родителям приходит счет за поврежденную их сыном технику (не помню уже, может движок разморозил, так где-то). Здесь что-то подобное. Дело не в технике... думаты надобно.
          А для некоторых - с таким подходом никаких кораблей и БМП не хватит.... вы-то хоть служили, товарищ генерал-майор.
          1. 0
            30 января 2019 17:53
            Цитата: Sewer Krainiy
            Впервые с этим... слов не нахожу, встретился, когда годах так в 1982-85 увидел бумагу из Афгана, где родителям бойца следственные органы предлагали выплатить 1500 рублей (советских, конечно) за поврежденную по его вине военную технику. Не буду говорить о правильности, правомочности, вине бойца. Но для меня это был шок! Из зоны боевых действий родителям приходит счет за поврежденную их сыном технику (не помню уже, может движок разморозил, так где-то). Здесь что-то подобное. Дело не в технике... думаты надобно.
            А для некоторых - с таким подходом никаких кораблей и БМП не хватит.... вы-то хоть служили, товарищ генерал-майор.

            1.Разведгруппа на БРДМ-2 задремала в машине вместе с командиром на 2-е сутки поиска, водила тоже заснул, слетел с горы на повороте, влетел в рельсы. Водила платил стоимость рельсов(части пути).
            2.Переводчик спьяну прострелил из ПМ руку бойцу, получил выговор.
            Всё зависит от командира - какой климат в части, на что "заточены" люди, как относятся к задаче, друг к другу и командиру.
            А вообще, в моё время Армия была государством в государстве, всё решал командир - он был законным органом дознания и решал, что передать в прокуратуру, а что нет. Всякую уголовщину - воровство, неуставнуху - передавали однозначно. А вот ошибки офицеров - почти никогда, ибо на ошибках учатся. А кто не в состоянии, тот уходит из армии.
            1. 0
              30 января 2019 20:03
              Бред пишем господа!
              Не то что безымянный боец в Афгане, но и водила в БРДМ-2 (тем более на вторые сутки)))) и даже и командир взвода, а ещё (наверное открытие для болезных) целый комбат, ну и т.д. и т.п... лица не МАТЕРИАЛЬНО ответственные. /И потолок что грозит военнослужащим - действие (или бездействие) которых нанесло материальный ущерб воинскому или гражданскому имуществу в зависимости от степени нанесённого ущерба.....
              ПАБАМ.....
              возмещение ущерба в размере месячного денежного довольствия
              В двух словах написал, а дальше тонкости
              Открытие для некоторых. В пехотных (танковых) частях МАТЕРИАЛЬНО ответственное лицо одно - ротный!
              В войсках связи ( и т.д.) не в курсе - возможно старший подаватель канифоли.
              1. 0
                30 января 2019 21:15
                Цитата: Шендер
                ПАБАМ.....
                возмещение ущерба в размере месячного денежного довольствия
                - а потом удивляются-"За что????"

                Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 26.01.2019) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...

                29. К материальной ответственности военнослужащие привлекаются за материальный ущерб, причиненный по их вине государству при исполнении обязанностей военной службы, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
                30. К гражданско-правовой ответственности военнослужащие привлекаются за невыполнение или ненадлежащее исполнение предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации обязательств, за убытки и моральный вред, причиненные военнослужащими, не находящимися при исполнении обязанностей военной службы, государству, физическим и юридическим лицам, и в других случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
                31. К уголовной ответственности военнослужащие привлекаются за совершение преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации.
                32. Военнослужащие, подвергнутые дисциплинарному или административному взысканию в связи с совершением правонарушения, не освобождаются от уголовной ответственности за это правонарушение.
                В случае совершения правонарушения, связанного с причинением государству материального ущерба, военнослужащие возмещают ущерб независимо от привлечения к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия (бездействие), которыми причинен ущерб.
                1. +1
                  30 января 2019 22:53
                  Целиком и полностью с вами согласен и шершавый язык приказа многим тут знаком.
                  Но на мой скромный взгляд вы сейчас путаете мягкое с тёплым.
                  Я и говорил про военнослужащих. Однако:
                  Вам знакомо понятие "ротное хозяйство"? Напоминаю есть МАТЕРИАЛЬНО ответственное лицо и военнослужащие за которыми закреплена та или иная боевая единица. Попробую разъяснить на пальцах не вдаваясь в УПК и общевоинские уставы.
                  Пример: при приёме-сдачи от кв-1 к кв-2 единицы техники было выявлено отсутствие определённого зипа а также отсутствие пары АКБ. За единицей техники закреплен мех-вод Пупкин.а также ответственны КВ-1 л-нт Друпкин,и зампотех роты ст. л-нт Лупкин. Ротным хозяином будет капитан Табуреткин.
                  Так вот решение: после проведения служебной проверки комиссия постановила: Пупкин, Друпкин, и Лупкин и с ними заодно Табуреткин выплачивают месячное денежное довольствие государству за нанесённый (умышленно или по халатности) ущерб. На чём и конец. Если сумма ущерба государству достигает определённой суммы (и весьма не малой) вот только тогда наступает, как вы выше пишите, уголовная ответственность (что совсем необязательно). И Вот в данном случае ротный к-н Табуреткин (КАК МАТЕРИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННОЕ ЛИЦО) начинает выплачивать сумму из своего денежного довольствия не более 25% денежного содержания в течении ОДНОГО года. По истечении года, если не установлено, уголовной составляющей выплаты прекращаются. За номерами приказов и дальнейшим разъяснением можете обратится в фин. часть ближайшей к Вам воинской части.
                  Есть более простой путь. В училище был такой интересный предмет: "Управление войсками в мирное время"))) Почитайте конспекты молодости.
                  Кстати этот предмет особенно на выпускном курсе слушали открыв рот. Именно там рассказывали, что и как делать молодому лейтенанту что бы на него не повесили всех блох батальона.
                  1. 0
                    31 января 2019 11:35
                    Цитата: Шендер
                    По истечении года, если не установлено, уголовной составляющей выплаты прекращаются.
                    -полностью согласен!!!!только вот в данной ситуации они все - материально ответственные лица...
                    Ущерба хватает на уголовку вполне - тут 25%не отделаешься....

                    З.Ы.Я бывший прапорщик, начальник склада,поэтому в курсе этих нюансов lol
                    1. +1
                      31 января 2019 16:28
                      вот нет у меня литературного слога, ну да и ладно.
                      дцатый раз поясняю, из всех вышеперечисленных в моём примере материально ответственное лицо только одно - командир роты. ни комбат ни ком полка, ни мехвод, ни зам потех роты,батальона, начальники служб полка - все проходят мимо. суммы ущерба и размеры выплат, и какое время проходят выплаты в зависимости от нанесённого ущерба всё расписано шершавым языком приказа который находится у вас в штабе и в вашей фин части. Номеров приказов я уже не помню и искать их не хочу!
                      З.Ы. прапорщиком на складе не был - но был и ванькой взводным и роту в своё время принял в отдельном батальоне (два начальника: - комбат и начальник службы войск округа, остальных праздновал, лафа). Дальше правда уже штабная служба, второе юридическое образование, потому вопросы материальной ответственности были уже неинтересны, и уже простите пенсия. Так что кто там сколько кому должен и сколько выплачивает - знаю на собственной шкуре.
                      Вот умиляет вышеозначенная писанина товарисча который в лохматом году видел письмо командования к родителям солдата с требованием выплатить 1500 рублей за БТР в Афгане.))) Постесняйтесь товарисчь ЛАБУДУ писать. Не знаете тонкости вопроса не пишите бреда. Кто принимал по молодости взвод - роту (надеюсь здесь таких большинство) знают что к чему. И рупь за сто, не у вас так у ваших товарищей был такой случай, что ротный убывавший к другому месту службы и т.д., у которого не было замены (ну какой ОСЁЛ согласится принять разворованную роту) убалтывал кого нибудь из своих взводных, из тех которые потупее будут: - "ну прими как И.О., всё равно больше оклада не у тебя заберут, а у меня жена уже в Воронеже, и дети за папкой соскучились, ну будь другом".
                      1. +1
                        31 января 2019 18:01
                        Цитата: Шендер
                        материально ответственное лицо только одно - командир роты. ни комбат ни ком полка, ни мехвод, ни зам потех роты,батальона, начальники служб полка - все проходят мимо.
                        - а они, глупые, не знали - поэтому зачем-то в тюрьму садились.У нас, например, в середине 90-х в батальоне сели нач службы ГСМ с нач складом, нач вещевого склада, нач прод склада - выскочил чудом.

                        По вашей логике комполка просто обязан был распродавать имущество в/ч - ему ж ничего не будет,торгуй - не хочу.... ну отберут оклад-ага и все...

                        Цитата: Шендер
                        "ну прими как И.О., всё равно больше оклада не у тебя заберут, а у меня жена уже в Воронеже, и дети за папкой соскучились, ну будь другом".
                        -росно по такой формуле уболтали в одной из эскадрилей РЭО-шника - "Ну подумаешь двух радеек не хватает...найдешь потом где нибудь"....
                        Боевой офицер тоже был кстати - поэтому условно дали,но из армии выперли....

                        Цитата: Шендер
                        1500 рублей за БТР в Афгане.))) Постесняйтесь товарисчь ЛАБУДУ писать.
                        - вот здесь соглашусь - там его просто списывали на боевые потери за которые никто материальной ответственности не нес.Писанины много конечно было для списания, но не глобально....
                      2. 0
                        31 января 2019 18:40
                        Вы не понимаете о чём я пишу.
                        Закреплена техника и имущество может быть за кучей народа, всё равно материально ответственный глава "ротного хозяйства. Остальные так. Если вы этого не знаете, то это не проблема прокурора, а Ваша не доработка, эти приказы даже не ДСК, но если Вы за них не спросите, то вам про них не расскажут.)))
                        З.Ы. за начальника склада - не знаю.)))
                      3. Комментарий был удален.
              2. 0
                31 января 2019 20:45
                Цитата: Шендер
                Бред пишем господа!
                Не то что безымянный боец в Афгане, но и водила в БРДМ-2 (тем более на вторые сутки)))) и даже и командир взвода, а ещё (наверное открытие для болезных) целый комбат, ну и т.д. и т.п... лица не МАТЕРИАЛЬНО ответственные. /И потолок что грозит военнослужащим - действие (или бездействие) которых нанесло материальный ущерб воинскому или гражданскому имуществу в зависимости от степени нанесённого ущерба.....
                ПАБАМ.....
                возмещение ущерба в размере месячного денежного довольствия
                В двух словах написал, а дальше тонкости
                Открытие для некоторых. В пехотных (танковых) частях МАТЕРИАЛЬНО ответственное лицо одно - ротный!
                В войсках связи ( и т.д.) не в курсе - возможно старший подаватель канифоли.

                Вы с ума сошли. Если боец "запорол" АКБ от прицела своего автомата, он платил за него. Потому что своими действиями нанёс ущерб. Командир решал, по халатности(тогда платил) или по независящим от него обмтоятельствам - тогда и вопросов не было. Лопнул трос, на котором радист переползал реку в горах, рация и АКБ - вдрызг, но ему никто слова не скажет. А если заснул при этом - уже проблема. Похоже, вы не военный юрист laughing
                1. 0
                  1 февраля 2019 17:06
                  Ну состоялся я как военный юрист или нет, решать не мне, а уж тем более и не вам.

                  "Если боец "запорол" АКБ от прицела своего автомата, он платил за него. Потому что своими действиями нанёс ущерб. Командир решал, по халатности(тогда платил) или по независящим от него обмтоятельствам - тогда и вопросов не было. Лопнул трос, на котором радист переползал реку в горах, рация и АКБ - вдрызг, но ему никто слова не скажет."

                  Это Ваша цитата. У меня возникает закономерный вопрос! А Вы вообще служили?, что такую, простите, хрень здесь пишите? Или Вам про сие действо рассказал знакомый, которому рассказал его знакомый?

                  Вот Вы рассказали, что вы служили начальником склада. (не указали только какого). Вопрос к Вам как к специалисту - КАК СПИСАТЬ СТАЛЬНОЙ ШЛЕМ?
                  1. 0
                    1 февраля 2019 20:51
                    Цитата: Шендер
                    Ну состоялся я как военный юрист или нет, решать не мне, а уж тем более и не вам.

                    "Если боец "запорол" АКБ от прицела своего автомата, он платил за него. Потому что своими действиями нанёс ущерб. Командир решал, по халатности(тогда платил) или по независящим от него обмтоятельствам - тогда и вопросов не было. Лопнул трос, на котором радист переползал реку в горах, рация и АКБ - вдрызг, но ему никто слова не скажет."

                    Это Ваша цитата. У меня возникает закономерный вопрос! А Вы вообще служили?, что такую, простите, хрень здесь пишите? Или Вам про сие действо рассказал знакомый, которому рассказал его знакомый?

                    Вот Вы рассказали, что вы служили начальником склада. (не указали только какого). Вопрос к Вам как к специалисту - КАК СПИСАТЬ СТАЛЬНОЙ ШЛЕМ?

                    У меня ВУС - применение разведывательных подразделений, если что.
                    Что касается оплаты порчи/утраты военного имущества и оружия. Оптика(и причиндалы к ней) - в 4-кратном размере, средства связи - в 6-кратном, оружие - в 10-кратном. Не помните? "И кто из нас тут..."(с)
                    Никакого месячного оклада(в армии его нет вообще), ничего иного, только выплата. Но - по решению военного суда(трибунала). Т.е., если было возбуждённое по инициативе командира части или военной прокуратуры уголовное дело. Если по порче/утрате оружия и пр. командир/прокуратура обошлись без УД, то никаких взысканий. Тот радист, который в реке разбил рацию - это был мой радист. Понятно, по её выходу из строя я писал рапорт. Его сочли достаточным, чтобы рацию просто списали.
                    Про шлем стальной ничем помочь не могу - у нас их не было.
                    1. 0
                      1 февраля 2019 21:04
                      я прошу прощения про нач склада, я вас перепутал со свой1970, заметил ошибку и исправить к сожалению не успел. Про месячный оклад имел ввиду денежное довольствие за месяц, пытался разъяснить как можно проще.А "шлем стальной" у вас был, по ведомости так проходит обычная солдатская каска)))))) Вопрос про неё адресовывался именно к начальнику склада, потому как вопрос с "заковыкой", однако решаемый.))))
                      1. 0
                        2 февраля 2019 20:50
                        Цитата: Шендер
                        я прошу прощения про нач склада, я вас перепутал со свой1970, заметил ошибку и исправить к сожалению не успел. Про месячный оклад имел ввиду денежное довольствие за месяц, пытался разъяснить как можно проще.А "шлем стальной" у вас был, по ведомости так проходит обычная солдатская каска)))))) Вопрос про неё адресовывался именно к начальнику склада, потому как вопрос с "заковыкой", однако решаемый.))))

                        Принято hi
                        А касок у нас не было. По штату не полагались. drinks Шифроблокноты были, помогу списать просроченные по тарифу особого отдела. Шутка laughing
              3. +1
                1 февраля 2019 10:36
                В пехотных и танковых частях материально ответственные лица командир роты и командир полка,а в отдельном батальоне-командир батальона.
                1. 0
                  1 февраля 2019 17:15
                  Абсолютно с Вами согласен, что и пытаюсь тут донести. (За командира полка не писал т.к. вижу тут в звене взвод-рота народ плавает)
              4. 0
                1 февраля 2019 17:35
                Бред пишем господа!
                Не то что безымянный боец в Афгане, но и водила в БРДМ-2 (тем более на вторые сутки)))) и даже и командир взвода, а ещё (наверное открытие для болезных) целый комбат, ну и т.д. и т.п... лица не МАТЕРИАЛЬНО ответственные. /И потолок что грозит военнослужащим - действие (или бездействие) которых нанесло материальный ущерб воинскому или гражданскому имуществу в зависимости от степени нанесённого ущерба.....
                ПАБАМ.....
                возмещение ущерба в размере месячного денежного довольствия
                В двух словах написал, а дальше тонкости
                Открытие для некоторых. В пехотных (танковых) частях МАТЕРИАЛЬНО ответственное лицо одно - ротный!
                В войсках связи ( и т.д.) не в курсе - возможно старший подаватель канифоли.


                Так и я говорю, бред!!! С 1967 по 1980 такого я не видел, всякое было с техникой, но выговоры и т.д. Данную бумагу родителям сам в руках держал. И, кстати, где-то в это же время водитель нашей части на "Волге" сбил лося на шоссе в лесу под знаком "Дикие звери". Насчитали ему
                о-го-го за ремонт машины. Оплатил колхоз, мы во главе с командиром ходили туда отрабатывать эти деньги, камни собирали... и т.д., отработали. Такие времена, похоже, тогда были. Я нисколько не юрист, посему не знаю где, кому, как и за что грозит (грозило), но что было, то было годах так в 80-х, при "горбатом", похоже.
                1. 0
                  1 февраля 2019 17:55
                  А это уже ДТП и к несению службы никакого отношения не имеет. Что лось под знаком, что человек на зебре.
                  1. 0
                    1 февраля 2019 18:06
                    Может и так, но он-то был на службе в качестве военного водителя военной автомашины. И лось выскочил под машину... но знак, однако. Знак и в н.в. действует - обязан снизить скорость и предотвратить наезд. В общем, водитель всегда виноват.
                    1. 0
                      1 февраля 2019 19:42
                      сразу не написал, обленился совсем. нужно было пояснить. ч то в данном случае (ДТП) вступают в силу уже гражданско-правовые отношения.
                      1. +1
                        2 февраля 2019 21:06
                        Цитата: Шендер
                        сразу не написал, обленился совсем. нужно было пояснить. ч то в данном случае (ДТП) вступают в силу уже гражданско-правовые отношения.

                        В те времена ДТП с участием военной машины - прерогатива комендатуры и военной прокуратуры. Конкретный случай - еду пьяный, останавливает ДПС - ваши права! О, блин, военный! Вали отсюда! Потому что для оформления надо было вызывать комендатуру, а та ещё приедет или нет, и когда. Ещё синий паспорт выручал - от него вообще шарахались. Но вот в ППД вернёшься - может быть неприятный разговор с командиром части. Если всё плохо, назначат дознавателя. И тут зависит от установки - судьба человека влияет на БГ или нет. Если нет - всё по закону. Если да - выговор, последнее китайское предупредждение, и всё. Сам так попадал и сам был дознавателем. В итоге, вырос дисциплинированным и законопослушным офицером laughing
            2. +2
              31 января 2019 15:22
              Цитата: Doliva63
              Всякую уголовщину - воровство, неуставнуху - передавали однозначно.

              Решал командир : выносить сор из избы или нет. За серьёзный проступок можно получить семь суток ареста или загреметь под фанфары.... Всё зависит от обстановки и порядочности офицера принимающего решение.
              1. 0
                31 января 2019 20:59
                Цитата: Вояка Гамильтон
                Цитата: Doliva63
                Всякую уголовщину - воровство, неуставнуху - передавали однозначно.

                Решал командир : выносить сор из избы или нет. За серьёзный проступок можно получить семь суток ареста или загреметь под фанфары.... Всё зависит от обстановки и порядочности офицера принимающего решение.

                Примерно так. Но. Вот я - дознаватель, назначенный приказом на конкретное дело. Выяснил - преступление. Пишу - неуставнуха, возбудить УГ . Командир ни разу не возражал. То ли пофиг было, то ли доверял, т.к. я "подрабатывал" тем же в прокуратуре. Другое дело - бытовые ссоры. В гарнизонах тоже люди живут. И тут уже командир вносил ясность - этот офицер мне нужен, не тронь его! Против БГ не попрешь.
                1. +2
                  31 января 2019 21:48
                  Я служил на флоте. Командир корабля - и царь и бог, и мама и папа и судья и прокурор.
                  Экипаж - сто тридцать человек и один рубочный люк на всех....С порядком на корабле попроще чем в полку, гарнизонные дела, жильё особенно, бытовуха- ну как же без них.....
          2. +3
            30 января 2019 20:17
            Навеяло анектод)))
            Тётка приходит к военкому:
            - как Вам не стыдно. У мужа дед танкистом был! Прошёл всю войну в Берлине его 34-ку подбили, теперь подняли документы и его внук (мой муж) вынужден 25% зарплаты отдавать. Вы уж разберитесь.
            Военком:
            - не порядок уважаемая, приведите его ко мне на беседу!
            приходят
            Военком жене:
            - уважаемая выйдите пожалуйста, у меня к вашему мужу мужской разговор!
            Военком - мужу:
            - совсем охерел? я жене говорю, что за дедовскую подлодку 10% плачу, а ты за голимый танк 25. Берега не теряй, обороты спусти и не пали контору. скажи пересмотрели документы и забирают только 5.
            Муж из кабинета выходит - жене:
            - что дура до п"зделась? теперь половину забирать будут.
            1. 0
              1 февраля 2019 17:46
              Спасибо!!! Молодость напомнили, анекдот молодости нашей. Большой плюс!!! drinks
  5. -14
    30 января 2019 11:12
    Диверсант и явно готовил свою диверсию работая на СБУ или на другие вражеские спец.службы.
  6. +2
    30 января 2019 11:21
    Он добавил, что в подчинении подполковника находятся 4 катера, возглавляемые офицерами и мичманами. По его мнению, именно они должны были принять все необходимые меры по обеспечению безопасной стоянки судов. Однако следствие почему-то решило, что виноват во всем командир части.
    Все правильно. Он командир, значит несет ответственность за своих подчиненных. Не проследил, пустил на самотек, значит будет отвечать. Всегда так было, и я считаю, что это правильно.
    1. +3
      30 января 2019 11:46
      Он не пускал на самотёк, он ЗАПРЕТИЛ(читайте текст) подчинённым передислоцировать катера согласно общему приказу о изменении швартовки судов в осенне-зимний период,а подчинённые лишь не посмели его ослушаться,так как, противном случае сами бы несли ответственность за невыполнение приказа командира.
      Цитата: novobranets
      Все правильно. Он командир, значит несет ответственность
      - а вот с этим категорически согласен hi
  7. +9
    30 января 2019 11:22
    Кавалеру двух Орденов "Мужества" как-то не пристало не выполнить приказ и понадеяться на авось. Государству по глупости (самонадеянности) нанесен ущерб и это очень плохо. Надеюсь, что у следствия хватит решимости не посадить, т.к. достаточно тех по кому тюрьма давно плачет, а они еще на свободе.
    1. +1
      30 января 2019 12:35
      Цитата: rotmistr60
      Кавалеру двух Орденов "Мужества" как-то не пристало не выполнить приказ и понадеяться на авось.

      Причина, по которой он запретил передислоцировать катера, не озвучена. Интересно было бы узнать почему поступил так, ведь приказ есть приказ. Т.е. на халатность не похоже, "на авось" - вполне смахивает, но может быть и что-то другое.
  8. +22
    30 января 2019 11:25
    Да бред полный, тут ПД-50 утопили и тишина, а тут "козла отпущения" нашли.
    1. 0
      1 февраля 2019 23:16
      Цитата: Shkiper
      Да бред полный, тут ПД-50 утопили и тишина, а тут "козла отпущения" нашли.

      И фамилии " командиров" на весь мир не трубят.................
  9. +2
    30 января 2019 11:25
    наверное действительно всё таки халатность,которая состояла в том,что он слишком положился на подчинённых,а те "положили" на службу,а подчинённых особенно в армии надо гонять,чтобы как говорил наш старшина "служба мёдом не казалась..."
  10. +13
    30 января 2019 11:29
    СК всегда прав, как Цезарь! Кто-нибудь, когда-нибудь смог противостоять СК РФ???
    Вот то-то...
    А эти так называемые следаки уже ковыряют дырки в погонах - все-таки Командир в/ч, а не прапор-завсклада.
    А этих следачков бы туда, где Командир части получил БОЕВЫЕ ордена во славу Родины.
    Да у них сразу бы радикулит, подагра и вообще косоглазие - им нельзя Родину защищать, поскольку они ищут врагов внутри...
    1. -3
      30 января 2019 11:41
      значить пусть катера тонут?
      1. +3
        30 января 2019 11:43
        Нет, пусть разбираются конкретно - кто, что, когда.
        И не за очередные звания и должности, а по Закону и Совести.
        1. -3
          30 января 2019 11:45
          так и разбираются, командир признал свою вину, а вот вы наехали на СК request
          кстати, если имеешь боевые ордена то можно делать что угодно? feel
          "логика" у вас несколько хромает... bully
      2. +5
        30 января 2019 12:08
        Цитата: ser56
        значить пусть катера тонут?

        А почему ничего не говорится о командире катера, который по "Ветру" должен находиться на борту и обеспечивать безопасность стоянки
        1. 0
          30 января 2019 12:40
          читаем заметку "Сообщается, что Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период."
          1. +3
            30 января 2019 20:32
            Цитата: ser56
            Подгурский запретил своим подчиненным

            Но он не запретил действовать командиру в соответствии с рукдоками по штормовым готовностям
            "Командиры кораблей при стоянке на рейдах, в базах и портах обязаны принять все необходимые меры обес­печения безопасности кораблей при наступлении штормо­вой погоды, подъеме или падении уровня воды, ледо­ставе и других неблагоприятных гидрометеорологических явлениях...
            ... С объявлением ШГ № 3 на всех кораблях и судах по­вышается готовность к подходу в штормовых условиях. По ШГ № 3 по указанию командира корабля (старшего помощника командира) вахтенный офицер:
            руководит заводкой дополнительных швартовов и изготовлением к отдаче (или отдачей) второго якоря;
            — выставляет сигнально-наблюдательную вахту и вах­тенных для наблюдения за швартовами (якорными це­пями и бриделями);
            — отдает распоряжение о запуске гидрокомпаса и от­крывает вахту на УКВ;
            — дает указания поднять на борт корабельные плав­средства или отвести их в укрытые места стоянки;
            устанавливает повышенную готовность главных двигателей к даче хода.
            1. 0
              4 февраля 2019 14:14
              Цитата: starpom
              Но он не запретил действовать командиру в соответствии с рукдоками по штормовым готовностям

              1) я не офицер морской пехоты. а тем паче флота, поэтому в дебри должностных инструкций не полезу hi
              2) это его подчиненные. если что-то сделали не так - он тоже виноват...
              3) я ни за этого офицера, ни против него, я за законность... вдумайтесь, если одни вне поля закона, то отчего другим нельзя? И как тогда ходить по улицам? В бронике и с АКМ? request
          2. 0
            4 февраля 2019 07:53
            Сергей вот вам конкретный пример: Да есть место, где стоянка в ОЗП (осенне-зимний период) безопасна, но она не оборудована. Кроме причала там ни чего нет. Питания с берега (вода, электроэнергия) нет. А это значит, что катерам придется стоять на своем дизеле, это расход топлива и "выбивание" моторесурса (понижение БГ катера). Вот и оказался командир перед "выбором", а выше стоящим начальникам наплевать на проблемы "индейцев". Так, что делать будите?
            1. 0
              4 февраля 2019 14:19
              Цитата: Shkiper
              Вот и оказался командир перед "выбором", а выше стоящим начальникам наплевать на проблемы "индейцев". Так, что делать будите?

              1) это его командирская доля, сам выбирал... request
              2) Если до меня - то я бы написал мотивированный и красочный рапорт о проблемах индейцев по команде... по русски - прикрыл ж... bully А раз он взял на себя ответственность - пусть и отвечает по закону - а как иначе? А проблем в любой реальной жизни у всех людей на ответственных должностях хватает... request
              1. 0
                4 февраля 2019 15:11
                Если до меня - то я бы написал мотивированный и красочный рапорт о проблемах индейцев по команде... по русски - прикрыл ж...
                Ой, как все просто! Ну и поставили бы вас в какой либо очереди , после рапорта, (Квартира, академия, отпуск) в конец и забыли бы про вас, а там "проверку" по какому ни будь поводу, две три проверки , два - три выговора, ННС и становишься не перспективным. А с другой стороны жена "пилит", которая устала по съемным углам мыкаться с детьми. Ну как перспектива? Будем рапорт писать или все таки рискнем, на авось?
                1. 0
                  4 февраля 2019 15:26
                  Цитата: Shkiper
                  Ой, как все просто

                  а все верное просто...
                  Цитата: Shkiper
                  Ну и поставили бы вас в какой либо очереди , после рапорта,

                  если офицер боится сказать правду, то нужно ли ему служить Родине? Бум ждать войны и разгрома? crying
                  Цитата: Shkiper
                  а там "проверку" по какому ни будь поводу, две три проверки , два - три выговор

                  прикопаться можно и к столбу при желании bully , но если от устава далеко не уходить и работать, то и серьезных проблем на службе не будет... А если смотреть начальству в рот и бегать на цирлах, то кому такая служба нужна?
                  Цитата: Shkiper
                  Будем рапорт писать или все таки рискнем, на авось?

                  будем.... всю жизнь работаю с очень опасными вещами и хорошо знаю, чем заканчиваются нарушения ТБ для тех, кто не хотел начальство беспокоить.... hi
                  1. 0
                    5 февраля 2019 09:18
                    Простите, вы вообще служили, или если служили в каком звании уволились в запас. У нас разговор слепого с глухонемым.
                    1. 0
                      5 февраля 2019 12:39
                      Цитата: Shkiper
                      У нас разговор слепого с глухонемым.

                      платочек подарить для соплей о тяжкой доли офицера?
                      Цитата: Shkiper
                      в каком звании

                      ст. лейтенант -инженер, ВУС 499500 bully
                      1. 0
                        5 февраля 2019 14:41
                        Вы платочек себе оставьте, как и свои суждения об этом офицере. Сначала пройдите его путь, а потом советы давайте.
                      2. 0
                        5 февраля 2019 16:02
                        Цитата: Shkiper
                        Сначала пройдите его путь, а потом советы давайте.

                        у меня свой путь!
    2. 0
      30 января 2019 12:24
      Цитата: военный пенсионер
      БОЕВЫЕ ордена во славу Родины

      суд конечно же и это будет учитывать...когда мой дед вернулся с войны его как одного из самых грамотных в деревне назначили завмагом,а он сильно выпивал,хотя до войны почти не пил,естественно пользуясь своим положением он начал "закладывать" ещё сильнее,появилось много "друзей",в результате недостача и спасло его только то,что он фронтовик,у него два ордена,две "За Отвагу",в общем отделался только увольнением,а времена то не в пример нынешним,были суровые...
      1. 0
        30 января 2019 12:42
        в РИ за такие провинности лишали георгиевского креста, так что помогало 1 раз... пример Буде request нный, который избил офицера и потерял крест...
      2. 0
        2 февраля 2019 21:42
        Цитата: taiga2018
        Цитата: военный пенсионер
        БОЕВЫЕ ордена во славу Родины

        суд конечно же и это будет учитывать...когда мой дед вернулся с войны его как одного из самых грамотных в деревне назначили завмагом,а он сильно выпивал,хотя до войны почти не пил,естественно пользуясь своим положением он начал "закладывать" ещё сильнее,появилось много "друзей",в результате недостача и спасло его только то,что он фронтовик,у него два ордена,две "За Отвагу",в общем отделался только увольнением,а времена то не в пример нынешним,были суровые...

        Две медали "За отвагу" - виват вашему деду! drinks
        У моего отца была одна, но он её ценил выше остальных.
    3. +2
      30 января 2019 13:48
      Цитата: военный пенсионер
      СК всегда прав, как Цезарь! Кто-нибудь, когда-нибудь смог противостоять СК РФ???
      Вот то-то...

      Осмелюсь возразить. СК довольно успешно противостояла одна личность, точнее "должностное лицо" - генпрокурор РФ Ю. Чайка, (еще точнее - эдакое ЗАО "Чайка и сыновья"...). Тут Бастрыкин ничего не смог... а ВВП прекратил "матч" Бастрыкин-Чайка...с ничейным результатом...после 5 лет безуспешной борьбы двух "гигантов правосудия" СК отдели от Генпрокуратуры...

      Ну а по сути - в статье не указываются причины, по которым командир не разрешил передислоцировать затонувший ДК...
      Почему-то об этом журналюги забыли спросить у адвоката...
      Ну, а признал командир халатность по простой причине - значит действительно доля его вины в ЧП есть (или просто невозможно доказать обратное) и чтобы не получить от СК и суда "по полной" упираться, и настаивать на невиновности не стал (наверняка по рекомендациям адвоката)...

      Ну а в остальном - все верно - кто ТАМ не был, тот не поймет ...а то еще и отмочат - "я вас туда не посылал"...

      Ну а командиру - удачи... и зарубочку на память сделать...
  11. 0
    30 января 2019 11:49
    на флоте или в армии, хуже врага. Это не мои слова, но я тоже так думаю. Наверно, его самостийщики оставили (подбросили), когда уходили из Крыма.
  12. +13
    30 января 2019 12:00
    У прокурорских для командиров ч.2 ст.286 УК - любимая. Там до семи лет кичи и 3 года запрета руководящих должностей, а если влупят ч.3 (повлекшие тяжкие последствия) - так вообще червонец. Хрен они её переквалифицируют. Сейчас прокурорские - это вещь в себе, совершенно свободны в квалификации правонарушения и в выборе доказательной базы - судьи назначаются из своих же корешей-прокуроров. Других там просто не бывает.
    Командир, если по 286-й влупят пару лет условно и штраф, может считать, что легко отделался. Оправдательных приговоров военный суд не выносит в принципе.
    Да, накосячил. Ну так снимите с должности, включите механизм материальной ответственности в рамках законодательства. Так ведь уволят залуженного и не самого бездарного командира, если его вышележащее начальство с вышележащим прокурором не договорится. А бледная немочь останется служить - ведь если ничего не делать никогда и не встрянешь...
    1. +2
      30 января 2019 15:04
      ПРАВИЛЬНО!ведь это КРЫМ,а не Камчатка.орденоносец может служить где угодно,а нужные(удобные) люди где полегче.и если не в арбатском округе,то на южном берегу Крыма.
  13. +7
    30 января 2019 12:05
    Как может быть нанесен материальный ущерб в 56 млн. руб,, если катер подняли и он на ходу??
    Уголовное дело закрыть, командира части за недомыслие и следаков за тупость привлечь к дисциплинарной ответственности.
    1. -4
      30 января 2019 12:48
      1) катер надо поднимать? это расходы...
      2) после затопления нужна ревизия оборудования - наверно сдохла электроника...
      Цитата: Галеон
      командира части за недомыслие и следаков за тупость привлечь к дисциплинарной ответственности.
      а материальные потери из бюджета покрыть? bully
      Страховать, похоже, надо командиров от раздолбайства... hi
      1. +5
        30 января 2019 14:25
        Цитата: ser56
        1) катер надо поднимать? это расходы...
        2) после затопления нужна ревизия оборудования - наверно сдохла электроника...
        Цитата: Галеон
        командира части за недомыслие и следаков за тупость привлечь к дисциплинарной ответственности.
        а материальные потери из бюджета покрыть?
        Страховать, похоже, надо командиров от раздолбайства...


        Читайте написанное по этому поводу - "...получивший во время шторма повреждения десантный катер «был лишь притоплен», он уже отремонтирован и возвращен на службу."

        И еще "... следствие полагает, что командир части Подгурский якобы запретил одному из своих подчиненных передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период..."

        Вобщем в изложении СМИ и тем более несколько раз перевранная история вряд ли соответствует истинному положению дел...
        Похоже подставляют командира пункта... да и он со своим строптивым характером для его начальства не подарок... теперь как минимум - снимут и с понижением, если вообще не уволят, а то еще и судимость повесят...
      2. +5
        30 января 2019 14:29
        Цитата: ser56
        катер надо поднимать? это расходы...

        Катер поднимается силами л/с катера при помощи АСС соединения - за ту же зарплату. Насосы инжекционные поработали 5 часов. Ну посчитайте убытки от этого, если сможете. Латание пробоины делается силами реммастерской. Ну, наверное, тыс.20 расходов.
        Если катер притоплен, рубка не заливалась, электроника уцелела. А электрика вся делается по стандарту IP-68, достаточно только просушить и очистить от соли. Короче говоря - не катастрофа.
        Не катастрофа! И за одного битого офицера - двух небитых дают. Беречь надо героев, а не полоскать им мозги уголовными делами.
        1. -2
          30 января 2019 14:57
          занятно, если чиновник допустит бесхозяйственность или халатность - его все требуют показательно распять, если же офицер - то беречь его надо... request
          1. +6
            30 января 2019 15:06
            Сергей, вы, наверное, из чиновников? Не обижайтесь. Я из офицеров, защищаю своих. Но чиновников казнить никогда огульно не призываю. Однако, жизненная практика у нас такова, что офицер несет ответственность ЗА ВСЕ! За себя, за каждого подчиненного в отдельности и подразделение в общем, за отхожие места, простыни солдата и каждую банку смазки в ЗИПе... А чиновник - что бы он ни натворил или же наоборот, как бы красиво он ни фига не делал, сложа ручки на столе - он не несет ответственности ни за что - всеми нормативными актами зад прикрыт, как броня! - а безобразие совершается.
            Вы что, не знаете про такие перегибы? Я сейчас вам Америку открываю?
            Чего же вы хотите от эмоциональных людей? Неторопливого взвешенного подхода? Да не будет его при таких перегибах. Вот и не передергивайте тогда в полемике. Офицеров - беречь! Они на себя ответственность берут и тащат на себе. А чиновничью сво.чь - к ответу за дурь и равнодушие!
            1. -2
              31 января 2019 13:23
              1) нет, не из чиновников... request но всегда забавляет, когда они во всем виноваты, а другие ни в чем... bully
              2) корпоративная солидарность это хорошо, но это же исток безнаказанности, что плохо... feel
              3) офицер знает на что подписывается и все его права и обязанности описаны в уставах...
              4) если рассматриваемый офицер ничего бы не нарушил - ничего бы и не было, а так обычный у нас в России пустобрех о том, что нас бедных (офицеров, чиновников, врачей) обижают... пока самого не клюнет... request
              5) а вы знаете что такое ответственность за свои решения? Тем более у офицера - он вверенную технику сохранить не смог, а как же он бойцов сохранит в бою?
    2. -3
      30 января 2019 13:37
      Цитата: Галеон

      Как может быть нанесен материальный ущерб в 56 млн. руб,, если катер подняли и он на ходу??
      Уголовное дело закрыть, командира части за недомыслие и следаков за тупость привлечь к дисциплинарной ответственности.
      - Васильева возместила разворованное - Сердюкова предлагаете вернуть?не, ну по вашему - к дисциплинарке еще привлечь за недомыслие....
      1. +2
        30 января 2019 16:51
        Цитата: свой1970
        - Васильева возместила разворованное


        Да-да... ну конечно же возместила...
        И присужденный срок конечно отсидела...полностью...
        "На свободу с чистой совестью", так сказать...хе-хе...
        Сдается мне, что вы, любезный, откуда-то с Марса или вообще из другой галактики прибыли...
        1. -5
          30 января 2019 17:37
          Цитата: Strelets1
          Цитата: свой1970
          - Васильева возместила разворованное


          Да-да... ну конечно же возместила...
          И присужденный срок конечно отсидела...полностью...
          "На свободу с чистой совестью", так сказать...хе-хе...
          Сдается мне, что вы, любезный, откуда-то с Марса или вообще из другой галактики прибыли...
          -ТАК рассуждаю не я - так рассуждает ГАЛЕОН
          Цитата: Галеон
          Уголовное дело закрыть, командира части за недомыслие и следаков за тупость привлечь к дисциплинарной ответственности.
          -
          Что Васильева, что этот командир - нанесли УЩЕРБ(причем большой!) армии, оба НЕ возместили его.
          Только вот в одном случае народ(причем те же самые лица!!!) кричит "Васильеву - на кол!!!",а в другом "Да этож наш брат офицер!!Ну обгадился,бывает....Надо простить!!!"
          Вот и возникает у меня ощущение некоей двойственности стандартов.....может я с Марса или вообще из другой галактики- хочется чтобы как минимум в рамках закона ОДИНАКОВО к людям относились
          А то выходит "все люди равны - но некоторые равнее"....
          1. +1
            30 января 2019 19:48
            Цитата: свой1970
            ТАК рассуждаю не я - так рассуждает ГАЛЕОН

            Я что, стал настолько велИк, что про меня уже сказочки сочиняют?
            Это вы провели параллель между боевым офицером и сердюковской подстилкой, уравняли их, а не я. Извратили мое высказывание, и еще негодуете. Выше я написал разницу между чиновником и офицером.
            1. -3
              30 января 2019 20:24
              Цитата: Галеон
              Это вы провели параллель между боевым офицером и сердюковской подстилкой,
              - да, это я провел параллель между двумя лицами - причинившими материальный ущерб армии и РФ!!!!
              Но вот разделение между двумя этими людьми по принципу - "эта подстилка-ее обязательно судить надо и лет 20 дать, а это боевой офицер - ему выговор!"- это ваше.
              Я что то не припомню скидок в УК РФ - за "боевой офицер" и отчего-то не наблюдаю возмещений из его кармана за подъем и восстановление
              Разница между чиновником и командиром в/ч - одна единственная - он защищает Родину и несет за это ответственность.И вот за эту ответственность - он получает звания/доплаты/жилье/пенсию и прочие плюшки
              Одновременно - иногда с не меньшей ответственностью чиновники работают свою работу,только вот слова хорошего они не слышат в принципе-максимум
              Цитата: Галеон
              он ни фига не делал, сложа ручки на столе


              И да - про "боевых офицеров!!" не надо со слезой в голосе.
              Я на на них нагляделся в свое время.Когда у тебя генерал - лейтенант с пожарного щита снимает пожарную лопату(а вы я надеюсь знаете КАКИЕ там лопаты висят!!) со словами:"На борт занеси -а то моя на даче сломалась!".А он Героя России за месяц до этого получил...
              А уж воровали "боевые офицеры" вообще песня.......
              1. +2
                30 января 2019 20:33
                Вот сейчас вы все верно сказали: вы проводите параллель между ворами и боевыми офицерами, а я их разделяю. И для меня не имеет значения, что закон этого не делает, а важно, что это делаю я.
                1. -1
                  30 января 2019 20:38
                  Цитата: Галеон
                  . И для меня не имеет значения, что закон этого не делает, а важно, что это делаю я.
                  - проблема в том что это приводит к неисполнению Закона.....
                  Как и в данном конкретном случае - неисполнение им приказа("Приказ командира-Закон!!") привело к ущербу....

                  И повторюсь - государству по барабану - деньги были украдены или бездарно утоплены.....
                  1. 0
                    30 января 2019 21:18
                    и еще чуть чуть
                    1) утопил в 2017-сейчас 2019.Сколько по времени поднимали корабль неизвестно,подняли бы быстро - возможно и не узнал бы никто.Суля по всему- поднимали несколько месяцев
                    2)
                    Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 26.01.2019) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...

                    29. К материальной ответственности военнослужащие привлекаются за материальный ущерб, причиненный по их вине государству при исполнении обязанностей военной службы, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
                    30. К гражданско-правовой ответственности военнослужащие привлекаются за невыполнение или ненадлежащее исполнение предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации обязательств, за убытки и моральный вред, причиненные военнослужащими, не находящимися при исполнении обязанностей военной службы, государству, физическим и юридическим лицам, и в других случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
                    31. К уголовной ответственности военнослужащие привлекаются за совершение преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации.
                    32. Военнослужащие, подвергнутые дисциплинарному или административному взысканию в связи с совершением правонарушения, не освобождаются от уголовной ответственности за это правонарушение.
                    В случае совершения правонарушения, связанного с причинением государству материального ущерба, военнослужащие возмещают ущерб независимо от привлечения к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия (бездействие), которыми причинен ущерб.
  14. +4
    30 января 2019 12:12
    Фигня какая-то. Или личные мотивы или исполнение "заказа" на показательную порку.
    И как тут ни вспомнить приснопамятную подружку Сердюкова...
  15. +9
    30 января 2019 12:14
    Насколько я помню, подполковник, это не капитан второго ранга. А ордена " За Мужество" это не " За "потуги" перед Отечеством", потерь в личном составе нет ,катер поднят - пропесочить как следует, всё ж командир! Наказать за халатность, а не "превышение должностных полномочий, повлекших значительный ущерб", всё ж не тыловик " списавший налево матценности!
  16. +3
    30 января 2019 12:14
    Из той-же серии где лейтенанту за сломанную при посадке стойку шасси дали условно и 27 млн. штрафа. Хотя стойку за два дня поменяли и самолёт летал.
    1. +2
      30 января 2019 14:31
      Цитата: sasha ПВ
      Из той-же серии где лейтенанту за сломанную при посадке стойку шасси дали условно и 27 млн. штрафа. Хотя стойку за два дня поменяли и самолёт летал.

      Уже оправдали старлея ... было в прессе...
      И слава богу - нынче идиотов и в следствии, и в прокуратуре (как вобщем-то и везде по стране) хватает... но "искры сознания" ...хе-хе...иногда пробиваются сквозь "мрак...обесие"...
  17. +4
    30 января 2019 12:24
    Главное что бы всех собак не повесили, а то у нас долго не разбираются.
  18. 0
    30 января 2019 12:37
    Цитата: из статьи
    Командир 388-го морского разведывательного пункта (войсковая часть 43071) Черноморского флота подполковник Сергей Подгурский

    Подскажите, люди. А такое бывает, что командиром 388-го морского разведывательного пункта Черноморского флота командует подполковник? Разве в ЧФ не принято другое звание - капитан второго ранга? Или это просто очередная журналистская халтура?
    1. 0
      30 января 2019 12:44
      Цитата: Николай Фёдоров
      Разве в ЧФ не принято другое звание - капитан второго ранга? Или это просто очередная журналистская халтура?

      ЧФ состоит из разных частей, причем не все из них чисто флотские... например флотская авиация имеет не флотские звания... request
      1. 0
        30 января 2019 18:10
        Цитата: ser56
        Цитата: Николай Фёдоров
        Разве в ЧФ не принято другое звание - капитан второго ранга? Или это просто очередная журналистская халтура?

        ЧФ состоит из разных частей, причем не все из них чисто флотские... например флотская авиация имеет не флотские звания... request

        Но в данном-то случае речь не о самолётах. Подгурский катерами командовал.
    2. 0
      31 января 2019 18:49
      очень даже может)))
      Вы никогда не задумывались почему у одних морских офицеров белые просветы на погонах, а у других красные?)))
    3. +2
      31 января 2019 19:04
      Для чайников))
      Если видим флотского товарисча с майорской звездой и двумя белыми просветами - то это каптри, если видим флотского товарисча у которого майорская звезда и два красных просвета - то это таки майор)))
  19. +7
    30 января 2019 12:45
    am В последнее время в СК работают как "слоны в посудной лавке", стремятся к показателям, чтобы оправдать расширение штата и доп. финансирование. Ну не может катер при волнении моря 3 балла да еще и в бухте, просто так взять и затонуть! Не та стихия!!! Скорее что то было не так со швартовкой катера - а это вопросы к командиру и л/с катера!
    1. 0
      30 января 2019 13:58
      Если ветер дул с Турции, то такую волну разводит!!!
    2. +1
      30 января 2019 18:24
      Тут вопрос в другом... где был вахтенный офицер и матрос? Если борт катера долбиться о пирс и или другое ( а
      ЭТО не возможно не услышать) то матрос был обязан подставить кранец для смегченя удара и доложить офицеру!!!...а тут тупо "задремали" request
  20. -1
    30 января 2019 12:54
    Не знаю, может подполковник (или кавторанг - морской, всё таки) насмотрелся сериала "Морские дьяволы" и поверилось. Видел кусок Этого "шедевра" во время очередного прибывания в России, не помню в каком году. Хотя вряд ли, кавторанг и разведчик должен быть интеллигентным по-сущности, и на такую тупую бливатину не поведётся.
    И как десантный корабль, который apriori предназначен для высадки десанта на подготовленный и неподготовленный берег, а это значит и камни и скалы, мог получить пробоину? Да где же его швартовали? А у чудаков на палубе не возник вопрос о изменении места швартовки? Или тупо - по приказу и без инициативы? Ну вот вам и 56 млн. рублей ущерба.
    1. +2
      30 января 2019 14:43
      Цитата: R.L.
      И как десантный корабль, который apriori предназначен для высадки десанта на подготовленный и неподготовленный берег, а это значит и камни и скалы,


      Любезный, по камням ни МДК, ни катера, ни даже БЛ надувные не ходят и их так никто не водит, и десантирование диверсионно-разведывательных групп на голые скалы (с альпинистскими рюкзаками за спиной...хе-хе...) с МДК не производят, смею вас уверить... По меньше смотрите голливудских да и российских боевиков...Для высадки на необорудованное побережье совсем не нужно загонять МДК на камни - для этого есть куча других средств и методов десантирования РДГ...
  21. +5
    30 января 2019 13:50
    В свое время на на 12 причале утопили командирский катер (не помню с какого корабля, врать не буду). Доклад был: "При спуске на воду, катер коснулся днищем грунта".
  22. +2
    30 января 2019 13:50
    Военные сейчас на вес золота, а тут грязи намесили. Гипотетически, даже если командир имеет часть вины, именно часть, т.к. подчинённых и вышестоящих тоже надо в расчёт брать, с какого перепугу на него решили всё сфокусировать, да ещё на показ всё выложить?
  23. DPN
    -2
    30 января 2019 14:33
    Нарушение УСТАВА и ущерб в 56 млн,пусть попробует выплатить. Высокая должность: значит и большая ответственность. Не верится что бы в офицеры производили глупцов.
  24. 0
    30 января 2019 14:59
    Удивительно...Как это так,даже мичман не виноват..А где же извечный русский стрелочник нижайшего ранга и звания? Ещё найдут или всё-таки восторжествует правосудие,ибо в армии и на флоте есть лишь один принцип-принцип единоначалия..а значит, во всём виноват командир..
  25. +1
    30 января 2019 15:20
    Ущерб оценен в 56 млн. рублей.

    Да ладно, для МО это копейки.. Тут самолеты пачками падают.. 2 штучки по лярду, одна миллионов 150, только в $. Понтон затонул - сам. Кран на ВПП авианосца валяется, космодром Восточный с "лишними" тратами в десятки млрд, стадион Санкт-Петербург превысил смету в 4 раза. А тут какой то катер и слабое волнение моря. Может лучше вахтенного с"спросить" как так получил пробоину?
  26. +1
    30 января 2019 17:39
    Спрашивать надо прежде всего с командира катера! Он где был и куда смотрел, когда катер тонул?!
  27. +3
    30 января 2019 18:14
    Командир на своих ошибках учится, как с минимальными потерями достичь максимального результата. Если лишить его права на ошибку, командиром МРП(бригада СпН) можно любого ботаника ставить. К этому идём?
  28. +1
    30 января 2019 18:47
    во время слабого (3 балла) шторма, стоявший в бухте десантный катер получил пробоину и затонул. Ущерб оценен в 56 млн. рублей.

    Сообщается, что Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период.



    3 балла это небольшое волнение, до шторма еще далеко. В три балла мы под парусом на шлюпках ходили в свое время.
    Непонятно, катер пробоину получил из—за того, что его не перешвартовали?
    Это было штатное место швартовки или временное или что?

    Сообщается, что Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период.


    То есть был чей—то приказ и Подгурский его не выполнил. Значит и виноват, все остальное —лирика. Не повредили бы катер, тогда и не было бы ничего, а так есть за что зацепиться.
  29. +2
    30 января 2019 19:49
    Маринеско вон судили за кражу кроватей-все как и раньше-кто выделился-того по голове.
  30. 0
    30 января 2019 20:29
    в подчинении подполковника находятся 4 катера, возглавляемые офицерами и мичманами. По его мнению, именно они должны были принять все необходимые меры по обеспечению безопасной стоянки судов. Однако следствие почему-то решило, что виноват во всем командир части.

    наверное поэтому?
    Подгурский запретил своим подчиненным передислоцировать катера согласно общему приказу изменения швартовки судов в осенне-зимний период.
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    30 января 2019 23:21

    свой1970 30 января 2019
    0
    и еще чуть чуть
    1) утопил в 2017-сейчас 2019.Сколько по времени поднимали корабль неизвестно,подняли бы быстро - возможно и не узнал бы никто.Суля по всему- поднимали несколько месяцев
    2)
    Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 26.01.2019) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...

    Оставим уставы. Федеральный закон от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих", статья 5 "Полная материальная ответственность военнослужащих" - Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:
    - военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;
    - в результате преступных действий (бездействия) военнослужащего, установленных вступившим в законную силу приговором суда;
    - в результате хищения, умышленных уничтожения, повреждения, порчи, незаконных расходования или использования имущества либо иных умышленных действий (бездействия) независимо от того, содержат ли они признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
    - умышленными действиями военнослужащих, повлекшими затраты на лечение в медицинских организациях военнослужащих, пострадавших в результате этих действий;
    - военнослужащим, добровольно приведшим себя в состояние опьянения.
    Это о материальной ответственности.
  33. +1
    31 января 2019 18:52
    Для чайников))
    Если видим флотского товарисча с майорской звездой и двумя белыми просветами - то это каптри, если видим флотского товарисча у которого майорская звезда и два красных просвета - то это таки майор)))
  34. +1
    1 февраля 2019 08:50
    Ну у нас любят в качестве суммы ущербы по любому эпизоду оперировать общей суммой контракта, объекта, катера в данном случае. Как Навальненка судили: сумма ущерба - вся сумма контракта, а не потери на откаты- прокладки. Надо признать, что и он сам также, говоря о вскрытых нарушениях при госзакупках оперировал общей суммой контрактов, а не фактическими переплата и на те же откаты-прокладки. Так, что его и не жалко ни разу: сам такой.
    А вот в случае с товарищем разведчиком в первую очередь важны мотивы, побудившие на такое действие. Ведь на самом деле 3 бала, это даже не Ветер-3. А то, что корабельная служба у сухопутного (ну наверняка в лучшем случае морпеха) командира была не налажена должным образом, это да. Не было грамотного и ответственного зама/командира дивизиона катеров (если таковой предусмотрен штатным расписанием), способного должным образом организовать корабельную службу на стоянке.
  35. 0
    1 февраля 2019 09:17
    Бардак - он и есть бардак. Ничего к лучшему не изменилось.
    Однако следствие почему-то решило, что виноват во всем командир части.

    А как иначе? Хоть по уставу, хоть по гражданским законам. Другое дело, если он отдал все необходимые распоряжения, а подчиненные их проигнорировали - тогда да! А вообще наверное насолил кому-то боевой офицер. Дело 17 года дали ход в 19-м... Катер уже в строю и не тонул... Халатность и неполное служебное, наверное. Но кто-то решил - будет сидеть.
  36. 0
    1 февраля 2019 17:14
    Цитата: Шендер
    Бред пишем господа!
    Не то что безымянный боец в Афгане

    Данную бумаженцию об уплате сам в руках держал...