Новый "Терминатор" на базе "Арматы" вооружат 57-мм "адскими молотилками"

Российское Минобороны может уже в этом году представить новую боевую машину поддержки танков БМПТ "Терминатор-3", созданную на платформе "Армата", пишет издание "Популярная механика" со ссылкой на эксперта в области бронетанковой техники Алексея Хлопотова.

Как пишет издание, новая версия "Терминатора", которая может быть представлена уже в этом году, кроме усиленной защиты, получит также более мощное вооружение. По мнению Хлопотова, усиленное бронирование должно быть дополнено комплексом активной защиты. Кроме этого, вместо 30-мм пушек, установленных на БМПТ "Терминатор-2", новая версия получит два 57-мм автоматических орудия, прозванных "адскими молотилками", а также новый комплекс противотанковых управляемых ракет, что позволит БМПТ поражать цели противника на более дальнем расстоянии, чем в настоящее время.

Эксперт уверен, что боевые возможности нового "Терминатора" возрастут на порядок, а защита позволит выдерживать многочисленные попадания легкого оружия пехоты, для борьбы с которой он и предназначен. 57-мм пушки позволят боевой машине поражать не только легкобронированные цели на земле, но и с успехом бороться с вертолетами противника на значительных расстояниях. Для борьбы с танками БМПТ может использовать противотанковые ракеты.

Хлопотнов уверен, что такое сочетание сделает третью версию "Терминатора" одной из самых грозных боевых машин в своем классе.

Ранее сообщалось, что работы по созданию БМПТ "Терминатор-3" на базе платформы "Армата" ведутся на Уралвагонзаводе.

Comments

[Опытный]

Думаю, что такие машины должны быть в Резерве Верховного Главнокомандующего. Надо будет их по одной-две штуки выдавать на полк-дивизию.

[Borik]

А не малова-то ли будет 1-2-ух на полк-дивизию, надо не менее шести таких.

[Опытный]

Цитата: Borik

А не малова-то ли будет 1-2-ух на полк-дивизию, надо не менее шести таких.

- шесть это много! Одной на полк достаточно. Остальное - БМП-1/2. Новый терминатор уничтожает всё на пути полка, а БПМ зачищают.

[iConst]

Цитата: Опытный

Новый терминатор уничтожает всё на пути полка, а БПМ зачищают.

С таким калибром и скорострельностью ресурса у такого Терминатора от силы на четверть часа.

[iConst]

57-мм пушки позволят боевой машине поражать не только легкобронированные цели на земле, но и с успехом бороться с вертолетами противника на значительных расстояниях.

Прежде Хэлфаеры и Спайки нужно нейтрализовать.

[красноярск]

Цитата: iConst

57-мм пушки позволят боевой машине поражать не только легкобронированные цели на земле, но и с успехом бороться с вертолетами противника на значительных расстояниях.

Нам кто-то хочет внушить мысль о том, что 30мм пушки с этими целями не справятся? И поэтому надо удорожить машину и уменьшить ее боекомплект (кол-во выстрелов)? Так получается?

[Dart2027]

Цитата: красноярск

Нам кто-то хочет внушить мысль о том, что 30мм пушки с этими целями не справятся?

Зависит от расстояния на котором они находятся и от их бронирования. Любая техника - это компромисс.

[красноярск]

Цитата: Dart2027

Зависит от расстояния на котором они находятся и от их бронирования. Любая техника - это компромисс.

Да понятно, что 57мм бьет дальше чем 30мм. Но, следуя логике, давайте тогда поставим 122мм. или, еще лучше, 152мм.
БМПТ это все таки оружие поля боя. До каких пределов распространяется сегодня поле современного боя? Неужели оно больше досягаемости 30мм пушки?
Пушка 2А42
эффективная дальность стрельбы:
по живой силе — до 4000 м;
по легкобронированной технике — до 1500 м;
по воздушным целям — до 2000 м (с дозвуковыми скоростями и наклонной дальностью до 2500 м).
Вы можете себе представить поле боя с прямой видимостью далее 2-х км.?
Постройки, растительность, холмы-овраги и пр.
Не знаю. Конечно 57мм это - мощь невероятная, тут спора нет.

[Kuroneko]

Проблема в том, что БМП, БТР и колёсные танки блока НАТО давно уже создаются с расчётом на фронтальную (плюс определённый курсовой угол, ессно) защиту от снарядов 30-мм пушек. Так что 57 мм очень даже нужная замена.

[красноярск]

Цитата: Kuroneko

Проблема в том, что БМП, БТР и колёсные танки блока НАТО давно уже создаются с расчётом на фронтальную (плюс определённый курсовой угол, ессно) защиту от снарядов 30-мм пушек. Так что 57 мм очень даже нужная замена.

Я таки не пойму - БМПТ это что? Машина поддержки танков? Поддержки в чем? В борьбе с врагами танков. Кто они? 1.Гранатометчики. 2. машины вооруженные ПТУРСами. Для борьбы с ними нужна 57мм пушка? Далее идут ПТА и собственно танки противника. Если танк не будет с ними бороться, а возложит это на БМПТ, то зачем он на поле боя?

[Kuroneko]

Цитата: красноярск

В борьбе с врагами танков. Кто они? 1.Гранатометчики. 2. машины вооруженные ПТУРСами. Для борьбы с ними нужна 57мм пушка?

Да, нужна. Т.к. 30-мм снаряды новая НАТОвская лёгкая бронетехника как правило держит. Да и по пехтуре ОФ-действие 57 мм снаряда на порядок эффективнее "тридцатки".

Цитата: красноярск

Если танк не будет с ними бороться, а возложит это на БМПТ, то зачем он на поле боя?

Танк - это в первую очередь противотанковое средство. Его основная и важнейшая задача - бороться с другими танками, а вот ваше обозначенное 1. и 2. реально куда сподручнее и менее затратней уничтожать именно 57-ю миллиметрами. И в условиях боя с многочисленными целями опять же автоматическая 57-мм пушка может отработать по ним куда более оперативно (темп стрельбы несравним) и без риска быть пойманным на перезарядке.

[Cympak]

Да и по пехтуре ОФ-действие 57 мм снаряда на порядок эффективнее "тридцатки".

Существующий ОФ 57-мм снаряд не имеет достаточной эффективности по пехоте: из-за высокой баллистики зарывается в грунт и большинство осколков в нем остается. Нужен новый снаряд (который сейчас разрабатывают) с дистанционным подрывом и готовыми поражающими элементами (т.н. МФС). Вот им уже можно эффективно поражать и пехоту и воздушные цели.

[Лось]

Пушка 57мм - это конечно хорошо, но какими средствами обнаружения целей эта машина будет обнаруживать позицию условного TOW на расстоянии 2 км в условиях пыли, дыма и т.д.?

[SanichSan]

Цитата: красноярск

Вы можете себе представить поле боя с прямой видимостью далее 2-х км.?

в Европе врятли конечно, но вот на ближнем востоке такой местности предостаточно. в России... степь. можно конечно опять строить планы по войне на территории противника, но один раз уже с этим доигрались....

[Dart2027]

Цитата: красноярск

Но, следуя логике, давайте тогда поставим 122мм. или, еще лучше, 152мм.

Я не знаю из каких соображений принималось решение о принятии именно такого калибра, но

Цитата: Dart2027

Любая техника - это компромисс.

Цитата: красноярск

Вы можете себе представить поле боя с прямой видимостью далее 2-х км.?

Вообще-то в статье об этом сказано

57-мм пушки позволят боевой машине поражать не только легкобронированные цели на земле, но и с успехом бороться с вертолетами противника на значительных расстояниях.

[Бородач]

Терминатор третья серия. Увлекательный сериал. Шварцнеггер нервно курит в сторонке.

[самый главный]

Цитата: iConst

С таким калибром и скорострельностью ресурса у такого Терминатора от силы на четверть часа.

Я вот тоже не вижу надобности в двух пушках. Это значительное удорожание, снижение надежности. Да и боезапас не вечен, за 5 секунд вылетит и опять на базу? Вооружения, конечно, должно быть много, под разные задачи. Туда бы ещё 40 мм гранатомет для работы по площадям. И может назначение машины изменить? Боевая машина поддержки пехоты это в самый раз!

[Cympak]

Если стрелять с 2-х стволов, то боекомплект кончится в 2 раза быстрее, а он у 57-мм орудия весьма ограничен (у БМ "Байкал" б\к всего 80 снарядов).
Единственное оправдание 2-х стволов - это упрощение механизма селекции снарядов: один ствол стреляет только ОФС или МФС, а второй только бронебойными.

[SanichSan]

Цитата: Cympak

Единственное оправдание 2-х стволов - это упрощение механизма селекции снарядов: один ствол стреляет только ОФС или МФС, а второй только бронебойными.

но у "Байкала", если я не ошибаюсь, питание не ленточное в отличии от 30мм? ему походу 2 ствола совсем не нужны. даже для упрощения селекции.

[Cympak]

Там точно не ленточное питание.
Но подумайте, как обеспечить скорострельность 120 выстрелов в минуту и при этом иметь возможность выбора бронебойного или фугасного снаряда? Там скорее всего автомат заряжания с 2 конвейерами: расходным первой очереди и основным второй очереди. "Но это не точно...."

[Халадо романэ]

Красавица, а не машина!

[Pirogov]

Цитата: Опытный

- шесть это много! Одной на полк достаточно. Остальное - БМП-1/2. Новый терминатор уничтожает всё на пути полка, а БПМ зачищают.

БМП 1.2 нужно модернизировать и немедленно ,а насчёт новый терминатор всех уничтожит ,знаете пословицу и один в поле воин ,так это не тот случай ,использование такой машины в одиночку большого перевеса не даст и значит приведет к потере машины . И моё мнение терминаторы , должны использоваться вместе с танками но уж точно не с устаревшими БМП, был бы разговор о тройке это как то можно было понять ,а так ваше утверждение вызывает НЕДОУМЕНИЕ !

[evgeny68]

Зачетный троллинг

[rayruav]

опытный иэто вы собираетесь посылать бмп-1-2 против леопардов? да там броня от осколков 105 мм оф гранат в радиусе 100 метров

[kapitan92]

Цитата: Опытный

Думаю, что такие машины должны быть в Резерве Верховного Главнокомандующего. Надо будет их по одной-две штуки выдавать на полк-дивизию.

Такие машины должны быть в каждой танковой роте.

[Громобой]

Цитата: kapitan92

Такие машины должны быть в каждой танковой роте.

Такие машины должны бть танковыми ротами,у нас в боксах стоят бмп -2,3.Это позорище для современной войны..

[kapitan92]

Цитата: Громобой

Такие машины должны бть танковыми ротами,у нас в боксах стоят бмп -2,3.Это позорище для современной войны..

Эк, Вы размахнулись! Хоть бы по одной в ротах увидеть, и то праздник.

[Громобой]

Цитата: kapitan92

Эк, Вы размахнулись! Хоть бы по одной в ротах увидеть, и то праздник.

Нам не позволят такой росскоши владельцы Абрамсов и апачей.Поэтому и это кол-во я считаю избыточным перед лицом войск НАТО нового обличья----сетецентрики и мегаудар----вот две концепциии обсасываемыми НАТО.

[ШВЕДский_стол]

Интересно, будут 2 пушки и 4 ПТРК, а что на счёт пулеметов и гранатомётов для борьбы с живой силой противника? Как было на первых БМПТ...

[Steel Falcon]

Такие машины должны быть основными. Консервных банок быть не должно.

[arutun]

Что за фотошоп?

[arutun]

На оригинале там другая башня, обычная, не 57мм...

[arutun]

Фотка автором вытащена из статьи на сайте paralay.world/t15/t15 за 2016 год

[Albert1988]

Цитата: arutun

На оригинале там другая башня, обычная, не 57мм...

Цитата: arutun

Фотка автором вытащена из статьи на сайте paralay.world/t15/t15 за 2016 год

Фотожаба в статье - просто старая попытка представить вот это:

[Sonet]

Интересно,как себя такая здоровая БМПТ в городе будет вести.Она и сама как ,,подарок,, гранатометчику.

[просто экспл]

как по мне так для городских боев нужно иметь тяжелый самодвигающий ДОТ, с КАЗ которая ОБЯЗАТЕЛЬНО должна защищать сверху (гранатометчики с крыш) , ДЗ по максимуму и многослойная со всех сторон , а не только спереди .
пушку 152мм низкой баллистики , что бы фугас был очень мощный , куча пулеметов на дистанционном управлении , АГС обязательно и пара 30-57мм пушек с большим углом возвышения .
да будет очень тяжелый , да будет неповоротливый .
но он и не должен по пересеченной местности гонять .
он должен ехать прямо по улице с малой скростью , сносить все что захочет и не захочет , и что бы выдерживал кучу попаданий изо всего чего только можно .

[Maksim74]

самодвигающий ДОТ,

Подойдет? А зачищать отправим

[просто экспл]

неустойчивый .
да и не выдерживает он много .
тут потяжелее нужно.
а звезда смерти в городских боях точно участвовать не будет .

[Romario_Argo]

для городских боев нужно иметь

Ратник-3 на экзоскелете (заземление кинетики) с дополнительным внешним бронированием от пуль х 14,5 мм
* а Терминатор-3 как раз и будет бойцов доставлять до края, и гасить огневые точки 57-м калибром

[Грица]

Цитата: Romario_Argo

Терминатор-3 как раз и будет бойцов доставлять до края, и гасить огневые точки 57-м калибром

А нужен ли Терминатору-3 десантный отсек для доставки бойцов? Если априори он сам должен зачищать местность вместо десанта. Уж лучше в освободившееся заброневое пространство воткнуть поболе боезапаса. Ну и гранотометов ему, конечно явно не хватает. так, к примеру, нынешний БМПТ с его 2 пушками (хоть и 30-мм.), двумя гранатометами, 4 ПТУРами и пулеметом по огневой мощи не уступает тому, что предлагают взамен - 4 ПТУР и 2-мя 57-мм. пушками. Хотя, реального готов образец пока с одной пушкой.

[Вежливый Лось]

Цитата: просто экспл

он должен ехать прямо по улице с малой скростью , сносить все что захочет и не захочет , и что бы выдерживал кучу попаданий изо всего чего только можно .

120-мм миномет в соседнем квартале и маленький БПЛА-корректировщик похерят его с 5-10 выстрелов.

[abrakadabre]

120-мм миномет в соседнем квартале и маленький БПЛА-корректировщик похерят его с 5-10 выстрелов.

Да много чего его может похерить: заложенный в полотно улицы 100-200-кг фугас; удачно подорванная стена многоэтажки, упавшая сверху; заложенный в соседнем ларьке фугас направленного горизонтально взрыва с ударным ядром на 50-100 кг.

[просто экспл]

а ядерный фугас его вообще с одного взрыва уничтожит .
со 120мм миномета еще попасть надо в эту коробочку , и не забываем про КАЗ который и эти мины перехватит .

[Вежливый Лось]

Цитата: просто экспл

со 120мм миномета еще попасть надо в эту коробочку , и не забываем про КАЗ который и эти мины перехватит .

Из миномета стрелять в подвижный маневренный бронеобъект - занятие бесперспективное, согласен. Но попасть в медленно движущийся и неповоротливый дредноут - вполне выполнимо. 120 мм вполне себе мощный боеприпас, чтобы нанести повреждения цели типа "танк" даже не прямым попаданием. При этом, несмотря на то, что бронеобъект выкашивает пехоту и операторов ПТУР как только они высунут свою морду из-за укрытия, миномет остается вне зоны видимости и поражения этого бронеобъекта. И вопрос уничтожения последнего - это лишь размер минометного боекомплекта, даже при условии, что первые мины будут нейтрализованы КАЗ. А сделать бронеобъект, невосприимчивый к близким разрывам и прямым попаданиям 120-мм мин, несущий кучу вооружения, большой БК и экипаж человек на 4-5, да при этом еще способный передвигаться, это вряд ли кто сегодня реализует. Лично мне так кажется.

[просто экспл]

реализовать можно . было бы желание .
вес правда будет под 80 тонн и более , но чисто для городских боев такое можно сделать .
кстати его можно и беспилотным сделать . но тут правда если противник равный , то РЭБ может заблокировать такое дело .
и кстати танки в городе и так медленно едут . так как сначала впереди идет пехота , а они как известно не со скоростью автомобиля передвигаются . да еще учитывая что впереди их не виски с бабами ожидают . и там мины тоже делов натворят . так что тяжелая БМПТ по моему типу будет не сильно больше танка , только защищеннее намного .

[Вежливый Лось]

Цитата: просто экспл

реализовать можно . было бы желание .
вес правда будет под 80 тонн и более , но чисто для городских боев такое можно сделать .

Подозреваю, что параметр "стоимость/эффективность" этого монстра будет весьма низок.

кстати танки в городе и так медленно едут . так как сначала впереди идет пехота , а они как известно не со скоростью автомобиля передвигаются

Согласен, но в случае начала артобстрела танк имеет возможность быстро свалить из опасной зоны, а бронированный монстр - нет. Чтобы вывести малоподвижный (да и вообще любой) бронеобъект из строя, совсем не обязательно обеспечить пробитие брони. Достаточно снести с него весь "обвес". И еще: обычный танк, в случае повреждения ходовой, без проблем эвакуируют, а чем тащить 80+ тонн?

[PavelT]

Цитата: Вежливый Лось

Из миномета стрелять в подвижный маневренный бронеобъект - занятие бесперспективное, согласен.

Шведы и другие делали специальные минометные боеприпасы наводящиеся в полете, как раз против бронеобъектов: https://vpk-news.ru/articles/1038 Как раз 120мм.

[Alexey RA]

Цитата: просто экспл

как по мне так для городских боев нужно иметь тяжелый самодвигающий ДОТ, с КАЗ которая ОБЯЗАТЕЛЬНО должна защищать сверху (гранатометчики с крыш) , ДЗ по максимуму и многослойная со всех сторон , а не только спереди .

Всё уже придумано до нас - шагающий ДОТ:

Данный аппарат был разработан весной 1942 года инженером Алексеенко из города Магнитогорск.
Принцип движения шагающего ДОТа был основан на вполне реальных шагающих экскаваторах. Скорость передвижения предполагалась крайне низкая, впрочем, это все-таки ДОТ, а для него скорость - дело десятое. Неспешно дополз до куста, засел, и давай пулять. Тем более что со лбом в 200 мм и бортами в 120 мм данную зверюшку можно было завалить крайне ограниченным набором вооружения.

В качестве вооружения предполагалось 76-мм пушка Л-17, но при желании в шагающий ДОТ можно было запихнуть любую пушку калибра 76, а в перспективе и 85 мм. Впрочем, это лишь предположения, поскольку дальше эскизного проекта дело не продвинулось. Хотя идея не была лишена смысла и не столь уж и безумна.

© Пашолок

[Zubr]

Интересно,как себя такая здоровая БМПТ в городе будет вести.Она и сама как ,,подарок,, гранатометчику.

тактические применение в городе, уже отработали, от гранотамёта мало кто уходил. Главная задача этой шайтан арбы с её огневой мощью, зачистка живой силы за преградами. Думаю она хорошо с этим справится, таким то калибром и двумя пушками. А дальше, работа отцов командиров и грамотный слаженный экипаж, залог их здоровья. Правильно оценивать ситуацию не лезть в самое пекло. И задачу выполнят, сами живы останутся, техника будет в целости. Глаза, что бы смотреть, голова, что бы думать..

[Cympak]

тактические применение в городе, уже отработали

При обсуждении действий бронетехники в городе все вспоминаю бездарную операцию по первому штурму Грозного. Но это пример, как не надо делать.
При действии в городе, впереди идут штурмовые группы. Они зачищают дома. За ними движется бронетехника, которая поддерживает их огнем. При необходимости прикрывает корпусом и обеспечивает отход штурмовых групп. А БПЛА и артиллерия есть не только у обороняющейся стороны, как правило, у наступающей стороны этого добра на порядок больше. Сторона захватывающая город сначала осуществляет охват населенного пункта, его изоляцию, а затем приступает к его зачистке.

[Cympak]

Легко рассуждать про "подарок гранатометчику" сидя в мягком кресле. А вот когда с гранатометом нужно будет высунуться на 5-7 секунд из-за укрытия на "свежий воздух", то ощущения будут совсем другими.
Причем, чем дальше тем веселей: если попал, то может повезет, кумулятивный заряд пробьет динамическую защиту, броню и уничтожит цель, а если не попал или не пробил, то в тебя начнут лупить из всего арсенала.
Еще хочется пострелять из гранатомета?

[Грица]

С одной 57-миллиметровой пушкой один экземпляр уже красовался на выставке. С двумя будет гораздо веселее. Главное, чтобы не поставили крест на БМПТ -72. Иначе, с учетом того, как у нас внедряется десятилетиями новая техника, не будет ни того, ни другого.

[Cympak]

Предлагаю поставить сразу 4 57-мм орудия! Это в 2 раза больше, чем 2! И по 6 "Атак" с каждой стороны башни. А сверху а пакета по 9 разовых огнеметов и пару ПЗРК. Вот это мощь! А сзади прицеп с реактивной системой разминирования, как у израильтян.

[Dikson]

И всё-таки, как с этим дурацким клювом машина будет двигаться по пересечённой местности?... поотрывается ведь всё.. А через окоп переезжать? Вот мехводам развлекуха... - на сколько метров перед собой он не видит, что у него под гусянками?

[Cympak]

Камеры в помощь

[dgonni]

Мне вот интересно а зачем делать БМПТ на базе арматы? Ну и до кучи! Орудия ещё нету, радио взрывателя для него также. Програмируемых снарядов также нету. При таком раскладе 2 30мм орудия лучше чем 2 57мм. В общем снова гора родила мышь !

[мордвин 3]

Цитата: dgonni

Мне вот интересно а зачем делать БМПТ на базе арматы?

А мне вообще непонятна концепция применения БМПТ.

[фигвам]

Цитата: dgonni

Орудия ещё нету

Новое орудие есть давно.

[dgonni]

Не ну если допиленное орудие С-60 50 года есть гут то в чём вопрос то? Вопрос как раз в том что допилили то что было но ни програмируемых снарядов ни радиовзрывателя оно как не имело так и не имеет! Поэтому при работе по тому же вертолёту существующая 30мм будет на порядок лучше из-за большей плотности огня. Ну а желающие сбить вертолёт на высоте 2-3 км и при дальности в 10км могут попробовать. Эффективности будет нуль!
П.С. как орудие для БМП взамен 30мм чисто для уничтожения легкой бронетехники годится. Но опять таки на европейском ТВД дальность стрельбы больше 2,5 км является избыточной по причине рельефа. Хотя на этих дальностях она будет уверенно поражать фактически любой БТР любой страны.

[фигвам]

Цитата: dgonni

Не ну если допиленное орудие С-60 50 года есть гут то в чём вопрос то?

Вопрос в том, что вы сказали что орудия нет! А оно есть!

Цитата: dgonni

Вопрос как раз в том что допилили то что было но ни програмируемых снарядов ни радиовзрывателя оно как не имело так и не имеет!

А если погуглить! А не разводить бла-бла-бла...

Рекламный проспект ФГУП ФНПЦ "ПО "Старт" им. М.В. Проценко" (Заречный, Пензенская область) на стенде в экспозиции Международного военно-технического форума "Армия-2017"

Испытания снарядов начались в прошлом году.

[dgonni]

Это орудие 50х годов прошлого века! Это не орудие для войны в современных условиях! Для 100мм контактный взрыватель! Этим всё сказано. взрыв при контакте с преградой! в калибре 57мм програмируемого боеприпаса нету! Для понимания что такое современный програмируемый боеприпас смотрим видео и просвещаемся! (https://topwar.ru/151448-zenitnyj-raketno-pushechnyj-kompleks-oerlikon-skyranger-shvejcarija-germanija.html). Такое орудие может также сбивать и ракеты формируя динамическую преграду из осколков на траэктории ракеты! Всего этого у нас нету и нескоро будет!

[фигвам]

Цитата: dgonni

в калибре 57мм програмируемого боеприпаса нету

ДКВ-дистанционно корректируемый взрыватель.

[Васян1971]

Цитата: dgonni

В общем снова гора родила мышь !

Ещё не родила, а только собирается "представить".

[evgen1221]

Что бы не говорили но концепция бмпт здорово сохранит жизни пехоты в атаке. Хотя войны на земле счас больше пмв напоминают-кто у кого быстрее из окопов и зкп технику выбьет.

[Zubr]

Очень интересно будет посмотреть на её боевые возможности. Я так понимаю решили разделить два вида боекомплекта на две пушки. Учитывая, что осколочные выстрелы с дистанционным подрывом, пехоту будет выкашивать основательно и вертолеты тоже. Остаётся только пожелать удачи разработчикам.

[dgonni]

И где вы видели снаряды к этой пушке с дистанционным подрывом?

[Zubr]

Такие наработки велись и ведутся. Тут на ВО, что то озвучивали и в прессе тоже. Не сочтите за труд, в поисковике посмотрите.

[dgonni]

В журнале Техника и вооружение лет 5-7 один умный дядька писал что нужен переход орудий БМП на калибр 35-57 мм. С разработкой програмируемых снарядов или на худой конец снарядов с радиовзрывателем! До сегодняшнего дня ничего этого нету. Ни толковой пушки в данных калибрах ни програмируемых снарядов ни снарядов с радиовзрывателем. Хотя для 57мм радиовзрыватель, учитывая современную элементную базу, сделать вроде как не проблема. Проблема в том что надёжности там не будет. Электронные компоненты класа милитари нам не продадут, индастри проходит как двойного назначения, значит тоже мимо. А утилити покупать на западе так лучше китайское что нить толковое.
П.С. Самое для нас неприятное это то что на западе уже выпускаются и орудия и програмируемые снаряды под них в калибре 30мм. Мы об этом можем только мечтать

[rayruav]

дгони вы на верном пути читайте грамотную периодику

[Paranoid50]

Цитата: dgonni

Мы об этом можем только мечтать

Дык, это понятно, ибо укропская промышленность развалена напрочь.

[Cympak]

Радиоврыватель хорошо давится РЭБ. Поэтому сейчас используют альтернативные подходы:
сначала измеряю дальность до цели лазером, затем либо программируют задержку взрыватель при выходе из ствола орудия, либо лазером дают команду на подрыв летящего снаряда.
В каждом подходе есть свои плюсы и минусы.

[Горный стрелок]

Очень мощная пушка. Их две. Даже по ОБТ несколько выстрелов из такого калибра - серьезное потрясение. Все, что за основной броней, снесет Системы активной защиты тоже израсходуются, количество зарядов не бесконечное...а потом ПТУРСом...

[Бодипанчер]

А зачем две пушки. Лучше одна пушка спаренная с Утесом и 7.62 на отдельной башенке. Для работы по пехоте нужен крпнокалиберный пулемет, длинная рука.

[44Серега44]

Читал вчера о спарке 57мм для этой бмпт. как утверждает автор, она будет бить на 7 км по воздуху и 16км по земле. Вот и длинная рука, да еще если фугасами то и против пихоты будет само то. единственное боекомплект в 160-180 шт маловато для такой скорострельности(только не было указано это на спарку или на каждую)

[dgonni]

Фугасное действие 57мм снаряда по факту ничтожно и малопродуктивно! Для поражения целей необходимо что бы он попал рядом с целью на расстоянии 2-5 метров. По факту взрыв такого снаряда аналогичен взрыву Ф-1. А учитывая что пушка имеет большую начальную скорость снаряда а соответственно настильную траэкторию, то разлёт осколков будет происходить веером в направлении полёта снаряда в секторе 35-45 градусов. Поэтому для работы по пехоте как раз и нужны програмируемые снаряды которые бы в фугасном варианте взрывались бы на высоте 3-4 метра над головами пехоты. Но таких снарядов и взрывателей пока нету. Достать на высоту 7км конечно круто, только вариант того что в чего нить данная пушка попадёт на такой высоте стремится к нулю впрочем как и на высотах 2-3 км.

[lev1759]

Достать на высоту 7км конечно круто, только вариант того что в чего нить данная пушка попадёт на такой высоте стремится к нулю впрочем как и на высотах 2-3 км.

В принципе да,это как из пушки по воробьям.Но надо смотреть в будущее.Грамотная СУО+программируемый взрыватель.Работы в этом направлении уже идут.Эффект будет.Тратить на беспилотник ракету слишком жирно...

[Cympak]

Разрабатываю новый УФМ снаряд, в т.ч. для ЗАК "Деривация", который будет иметь дистанционный подрыв и готовые поражающие элементы.

[mag nit]

Очень нужная вещь, для парадов. Для армии всё это накладно.

[Сникерс]

Судя по всему боекомплект значительно уменьшится. Мне кажется 30ки вполне хватает .

[ЗВС]

Уже не знают, как освоить оборонный бюджет. Эта бесконечная модификация утопит Россию, ка утопила СССР. И ни Шойгу, Ни Путин никак не хотят этого понять. Народ нищает, а в армии бесконечные проекты и почти ни одного доведенного до ума.

[lev1759]

И ни Шойгу, Ни Путин никак не хотят этого понять.

Эх,жаль не ты у нас президент...

[Опытный]

Цитата: ЗВС

Уже не знают, как освоить оборонный бюджет. Эта бесконечная модификация утопит Россию, ка утопила СССР. И ни Шойгу, Ни Путин никак не хотят этого понять. Народ нищает, а в армии бесконечные проекты и почти ни одного доведенного до ума.

- они даже не собираются этого понимать. Ребята ураганят вместе со своими друзьями. Посмотрите на дворцы Шойгу.
Вот так говорят некоторые...и ошибаются! Слава богу, скоро так будет нельзя писать, потому что это будет "оскорбление символов государства".

[руигат]

На рисунке кажется БМП Т-15 с 57 мм орудием и ПТУРами. Зачем вообще в войсках нужен это недотанк и недоБМП?

[senima56]

Да, 57-мм это ПУШКА!

[Jovanni]

Проекты появляются и сменяют друг друга с такой фантастической скоростью, что реализовывать их и доводить до войск нету никакой возможности! Калейдоскоп...

[lucul]

Цитата: просто экспл

как по мне так для городских боев нужно иметь тяжелый самодвигающий ДОТ, с КАЗ которая ОБЯЗАТЕЛЬНО должна защищать сверху (гранатометчики с крыш) , ДЗ по максимуму и многослойная со всех сторон , а не только спереди .
пушку 152мм низкой баллистики , что бы фугас был очень мощный , куча пулеметов на дистанционном управлении , АГС обязательно и пара 30-57мм пушек с большим углом возвышения .
да будет очень тяжелый , да будет неповоротливый .
но он и не должен по пересеченной местности гонять .
он должен ехать прямо по улице с малой скростью , сносить все что захочет и не захочет , и что бы выдерживал кучу попаданий изо всего чего только можно .

Всё это чушь.
Нужно средство , способное гарантированно обнаруживать человека , через любую преграду , любой толщины.
После обнаружения - уничтожить будет вообще не проблема, благо средств уничтожения изобрели - вагон и маленькая тележка.

[dirk182]

Ничего Вы не понимаете. Это для Росгвардии техника.

[Васян1971]

... новая версия "Терминатора", которая может быть представлена уже в этом году...

Нам надо, чтобы машина была не "представлена", а уже срочниками юзалась!

Хлопотнов уверен, что такое сочетание сделает третью версию "Терминатора" одной из самых грозных боевых машин в своем классе.

А первые две где! Малой серией на чужой территории?
С таким подходом надо ждать четвёртую версию, с калибром 76мм, ещё более грозную!?
Пора бы уже....

[Klingon]

у итальянцев был прототип с 76мм зениткой- Otomatic . ( -4, +85 углы) были фугасы и подкалиберы, но довольно своеобразная боеукладка и подача. только там броня картониум

[Klingon]

ну всё логично)) Т-3 - терминатор терминаторов
но когда это дело будет...

[Грац]

2 пушки наверно зря, лучше 1на 57 +дополнительный боезапас

[Пыхота]

Вот такие пушки надо было ставить ещё в 1968 году, вместо 2А28 "Гром". Но только, почему-то, сейчас додумались.

[костя1]

Ух ты-"адская молотилка" -а зачем ставить 57мм ки?-чем они лучше?

[Пыхота]

Чем они лучше чего?

[костя1]

Обычных 30мм ок.

[Пыхота]

Прицельная дальность стрельбы, точность стрельбы, разрушительное действие снаряда (фугасное и бронепробиваемость).

[костя1]

Существенное снижение скорострельности, больший вес...

[Грац]

защита натовских бронемашин делается именно под противостояние нашей 30мм как минимум в лобовой проекции, а то и по кругу и тяжелых немецких бмп, поэтому 57 мм самое то

[костя1]

Лобовая броня БМ НАТО рассчитана держать пулю с КПВ-не надо сочинять.

[Кукуруза]

Прицельная дальность прямого выстрелв 2а42 и так близка к предельной дальности обзора для европейского ТВД...и для всего остального в целом.
Точность стрельбы зависит от множества факторов, и калибр далеко не самый главный из них, например западные 30мм пушки имеют превосходную точность.
Разрушающее действие это конечно же хорошо...но это уже не специализация машины поддержки.
Что станет с плотностью огня?
На сколько боезапаса 57мм орудия хватит в подавлении пехоты противника?
Что с безопасностью союзной пехоты при совместных действиях?

[Пыхота]

Если разрушающее действие не специализация машины поддержки, то тогда лучше пулемёт калибра 5,45-7,62-мм и патронов можно загрузить немеренно. Едешь себе и поливаешь-поливаешь, даже не целясь. Гениально!

[Кукуруза]

Плотноть огня куда более важное качество для машины поддержки. Чё ж вы 152мм бревномет не предлагаете поставить ? Уж там разрушающее действие будет просто на 5+.

Едешь себе и поливаешь-поливаешь, даже не целясь

примерно так американцы и действуют со своими гатлингами, на наши шилки и зушки выполняют точно ту же самую роль, только хуже специализированной машины.

[Бодипанчер]

Насчет 5.45-7.62 не согласен. Машина огневой поддержки должна поражать пехоту противника с расстояний откуда пехота не сможет эффективно поражать эту машину и пехотинцев двигающихся под ее прикрытием. Поэтому нужен 12.7. Тот же Утес вполне компактный аппарат.

[Бодипанчер]

Против пехоты нужен пулемет 12.7 (можно и два в спарке чтобы не целясь), а 57 мм против техники всех видов укрепленных точек и воздушных целей. Тогда будет и боезапас и разрушительное действие и плотность огня.

[костя1]

"западные 30мм пушки имеют превосходную точность"-сами придумали?-или бабки у подъезда подсказали?

[Кукуруза]

Лучше посмотрите результаты стрельбы, табличные характеристики бушмастера, рейнмеалла и эрликона, чтобы не возбуждаться так лишний раз.

[cast iron]

:Ликбез для фанатов 57мм пукалки: дальность прямого выстрела 57мм снаряда зенитной 57мм пушки практически полностью идентичен дальности прямого выстрела 30мм автоматической пушки. Какая прелесть!

[Пыхота]

Это всё или есть ещё данные по эдентичности начальной скорости, массы снаряда, веса ВВ?

[cast iron]

Да, есть еще данные ВМВ, по результатам которой, танки срочно вооружили минимум 90-100мм орудиями и фугасными выстрелами к ним. Про 45мм, 50мм и 76мм пукалки забыли очень быстро. А одинаковая дальность прямого выстрела говорит лишь о том, что у 30мм пушки вероятность попадания в объект выше за счет плотности огня. 50мм орудие не обладает ни схожим по численности боекомплектом, ни бОльшей кучностью на дистанциях реального боя. А сказки про то как из 50мм пукалки на 12 км танкист попадает белке в глаз оставьте школьникам - они любят мечтать.

[костя1]

Вы это серьезно?-вообще-то дальность прямого выстрела у всех орудий примерно одинакова и определяется начальной скоростью.

[abrakadabre]

Хлопотнов уверен, что такое сочетание сделает третью версию "Терминатора" одной из самых грозных боевых машин в своем классе.

Поправьте, если я не прав. Вроде же в классе БМПТ присутствует только "Терминатор-1", "Терминатор-2" и вот теперь "Терминатор-3". Это же нами выдуманный класс машин. И вроде пока что больше никто аналогов не делал? Или уже есть?

[Кукуруза]

Проектов пулеметных танков у кого только не было, но за всю свою вековую иторию они так себя и не проявили.

[abrakadabre]

Проектов пулеметных танков у кого только не было

БМПТ совершенно не пулеметный танк. От слова совсем. Хотя и имеет сходные черты.

[Кукуруза]

БМПТ - по сути танк вооруженный пулеметом, чем не пулеметный танк???

[Пыхота]

Вообще-то и БМП, до нас, никто не делал, а теперь...

[Кукуруза]

Цитата: Пыхота

Вообще-то и БМП, до нас, никто не делал

Вы вот прям серьезно?

[Cympak]

Французы пилят новую линейку колесной бронетехники. В ней есть аналог БМПТ - бронемашина EBRC (Engin Blindé de Reconnaissance et de Combat) Jaguar 6х6.
https://topwar.ru/141689-vo-francii-predstavlen-prototip-bronemashiny-jaguar.html

[Танковый пиджак]

Надо активно продвигать наши вооружения на мировом рынке. Клиенты могут заинтересоваться такой машиной, на БВ самое оно.

[Кукуруза]

Против папуасов, избыточно и заоблачно дорого.
Проти серьезного противника ... один спайк, джевелин или хелваер, и нет супертерминатора, и танкистфы даже не увидят откуда прилетело.
Зачем это чудо понадобилось армии? По парадам катать, домохозяек радовать, проджекты пилить...

[Kapkan]

Какая милота!) Правда он несколько не гуманный.) А хотя, впрочем, согласованно. Ахахаха)

[Вояка ЕщеТот]

Цитата: красноярск

Цитата: iConst

57-мм пушки позволят боевой машине поражать не только легкобронированные цели на земле, но и с успехом бороться с вертолетами противника на значительных расстояниях.

Нам кто-то хочет внушить мысль о том, что 30мм пушки с этими целями не справятся? И поэтому надо удорожить машину и уменьшить ее боекомплект (кол-во выстрелов)? Так получается?

Здрасти приехали... 30мм какое расстояние? Я не говорю уже о точности... 57 мм дальность по воздушным целям 6 км высота 4.5... есть разница? Лучше иметь в три раза меньшее количество но кпд при этом будет в несколько раз превосходить... и это не в магазин за булкой, можно не вернуться

[Вояка ЕщеТот]

Цитата: Бодипанчер

А зачем две пушки. Лучше одна пушка спаренная с Утесом и 7.62 на отдельной башенке. Для работы по пехоте нужен крпнокалиберный пулемет, длинная рука.

А затем чтобы вы в историю глянули...и поняли что спаренная 57 мм в Великую Отечественную делала свое дело на 5+. Возражения по времени? Ответ - программируемый подрыв вот и результат который на сегодня превосходит по всем параметрам как для борьбы с пехотой, воздушными целями и даже! тяжелой техникой

[Cympak]

Ну если "глянуть в историю", то окажется, что "опытный образец пушки АЗП-57 УСВ проходил испытания в конце 1946 года на Донгузском полигоне. Выявленные недостатки были устранены, и пушка принята на вооружение Советской Армии в январе 1950 года под обозначением «57-мм зенитная автоматическая пушка АЗП-57». В том же году началось её серийное производство на заводе № 4 в Красноярске.
АЗП-57 комплекса С-60 стала первой советской полевой зенитной пушкой, наведение которой выполнялось дистанционно".
Для справки: Великая Отечественная война закончилась в мае 1945 года.

[uav80]

А что у ТС нормальных фоток нет чтоль сразу с двумя стволами..??

[AllXVahhaB]

Цитата: uav80

А что у ТС нормальных фоток нет чтоль сразу с двумя стволами..??

Да откуда у них...

[vvp2412]

57мм пушкой можно и бетонные здания крошить...

[Илья Шихайло]

Надо тогда оживлять 76-мм КС-6 с темпом 80 в/м, со снарядом в 5,8 кг со скоростью 1000 м/с. Только приспособить под ленту.
http://pvo.guns.ru/guns/ks6.htm

[Radikal]

Цитата: Опытный

Думаю, что такие машины должны быть в Резерве Верховного Главнокомандующего. Надо будет их по одной-две штуки выдавать на полк-дивизию.

Ура.

[серж сибиряк]

Ещё и прицеп сварганить ,как у первых огнемётных танков,под доп.БК. И по три четыре машины в бой пускать ,вместе с танками.

[PavelT]

Цитата: dgonni

в калибре 57мм програмируемого боеприпаса нету!

И это позор. Половина универсальности пропадает (против пехоты, против самолетов/вертолетов и дронов).

[Adimius38]

много хотят но ничего не делают

[Jurkovs]

Считаю что это из области извращений. Везде надо руководствоваться принципом достаточности. Для легкобронированных целей достаточно 30 мм пушки, а для тяжелобронированных уже нужна 120 мм пушка. А это орудие лучше всего использовать на кораблях береговой охраны, для стрельбы по катерам.

[MegaMarcel]

Ну умора. Ещё даже обычными Т15 войска не насытили ибо денех нет. И сразу же строят новые прожекты. Обычный то терминатор никому кроме Казахстана не приглянулся, а тут нате. Из парадного БМП, парадный же БМПТ.

[Е2--Е4]

Уверен что для танковой дивизии, вместо мотострелкого полка, нужно создавать полк этих машин.