Близки к 5-му поколению: В Китае отметили своевременность покупки Су-35

86
В китайских СМИ вышел материал, в котором представлены рассуждения экспертов о приобретённой для ВВС НОАК партии российских истребителей Су-35. В репортаже канала CCTV говорится, что это приобретение стало для китайских военно-воздушных сил своевременным по ряду причин.

Близки к 5-му поколению: В Китае отметили своевременность покупки Су-35




Так, в материале отмечается, что российские истребители по многим своим характеристикам, включая маневренность и радиоэлектронную начинку, близки к боевым самолётам пятого поколения. В китайском варианте пятое поколение идентифицируют как четвёртое. Отмечается также и то, что пока в ВВС Китая не сформировано достаточное число эскадрилий на базе собственных истребителей пятого поколения J-20, потому именно российские Су-35 позволяют повысить уровень безопасности в небе.

Из материала:
Есть несколько аргументов для приобретения Су-35 у России. США развернули на Гуаме свои F-22, Япония и Южная Корея вводят в состав ВВС F-35A. ВВС НОАК на этом фоне нужна маневренная, относительно недорогая и функциональная техника. Истребители Су-35 – именно таковы. Этот самолёт вобрал в себя множество современных российских технологий в области авиастроения, включая двигатель и новейший радар.


Далее говорится, что в отдельных публикациях Су-35 сравнивается с «устаревшим Су-27» - в том смысле, что Китаю было бы дешевле модернизировать Су-27. В ответ отмечается, что «Су-35 очень далеко продвинулся в сравнении с Су-27, и сегодня у них нет практически ничего общего».

Из материала:
Этот тип истребителей необходим для поддержания суверенитета и морских прав в обширном Восточно-Китайском и Южно-Китайском море.
  • weibo.cn
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    31 января 2019 08:30
    Су-35 очень далеко продвинулся в сравнении с Су-27, и сегодня у них нет практически ничего общего

    Не плохо было бы Индийцам присмотреться к данному заявлению своих извечных соперников.
    Это действительно новая машина мимикрированная под Су-27, но современная.
    Теперь у Китайцев есть новая цель копирования для себя.
    1. +19
      31 января 2019 08:45
      Этот тип истребителей необходим в первую очередь российским ВВС на замену Су-27 для поддержания суверенитета , морских и сухопутных просторов России .
      1. +6
        31 января 2019 09:05
        Безусловно, но именно в Восточно-Китайском море намечается заваруха и мы даем шанс китайцам, а они конечно критически зависимы от нашего ВПК, с тем же С-400. Мыж типа страна-бензоколонка wassat Еще КНР массово сокращает сухопутные силы и все вкладывает во флот. Той же Японии с США противостоя. А мы объединили Кореи экономически и сейчас будет качественный и высокотехнологичный товар, с дешевой рабсилой, дешевым энергоносителем и сырьем, с прямым от завода до потребителя (ЕС - главный потребитель на земле) сухопутным путем. Т.е. мы с корейцами строим реальный Новый Шелковый Путь. А высвободившийся огромный корейский торговый флот ринется завоевывать рынки на других континетах прежде всего Америки (где также засел крупный потребитель). Те же газовозы не потащат газ в Корею, а с русских скважин потащат продавать ... японцам и пр. А китайцы с японцами пусть воюют в это время ...
        1. 0
          31 января 2019 10:25
          Цитата: хрыч
          А мы объединили Кореи экономически и сейчас будет качественный и высокотехнологичный товар, с дешевой рабсилой, дешевым энергоносителем и сырьем, с прямым от завода до потребителя

          Никак не могу понять, - кто скрывается под ником "хрыч", братья Грим или Э.Успенский?
          1. +15
            31 января 2019 10:35
            А за ником красноярск с маленькой буквы, стоит ефим шифрин, не меньше.
            1. 0
              31 января 2019 10:46
              Цитата: хрыч
              А за ником красноярск с маленькой буквы, стоит ефим шифрин, не меньше.

              Не-е-е. Я зарабатываю на хлеб головой и руками, а не языком, как Шифрин. А вот Вы сказки пишете на зависть братьям Грин. - = А мы объединили Кореи экономически и сейчас будет качественный и высокотехнологичный товар, с дешевой рабсилой, дешевым энергоносителем и сырьем, с прямым от завода до потребителя =
              1. +7
                31 января 2019 11:03
                А что вы не видели, как два крейских лидера обнимались? Не слышали, что подписан договор по транскорейской железной дороге и Транссибу? Не слышал, что в ЮК пойдет наша газовая труба?
                http://expert.in.ua/novosti/0/602-2018-god-podhodit-k-kontsu--chego-dostigli-severnaya-i-yuzhnaya-korei-
                Безусловно Трамп всех напугал взвинтив градус напряжения, но именно Транскорейская ЖД и транскорейская газовая труба, соединили Кореи экономически. Понятно, что РФ здесь рулит с Транссибом и газом месторождений Сахалина и не только, ибо труба к Северной Корее подведена уже. В 2014 году рассматривался трубопровод в Ю.Корею через Китай и дно моря, второй вариант с Владивостока по дну напрямую. При этом южнокорейцы получили бы газ на 30% дешевле. Это уже дело прошлого.
                https://www.gazeta.ru/business/2014/02/19/5915697.shtml
                Но сейчас будет прямая труба через С.Корею, труба сухопутная дешевле на порядок, выигрыш в цене энергоносителя будет в половину. Северокорейцы дадут дешевых рабочих. В чем сказка? И вообще для чего все эти манипуляции? Да, собственно это и не мои слова, я просто транслировал политиков и экспертов wassat Поэтому считаю твой высер необоснованным и не имеющим смысла.
                1. -3
                  31 января 2019 11:15
                  Цитата: хрыч

                  А что вы не видели, как два крейских лидера обнимались?

                  И что? Брежнев вон целовался в засос и что?.
                  Задам Вам простой вопрос - а США уже дали добро на экономическое объединение Корей?
                  Пока Ю.Корея пляшет под дудочку США, она не может решать такие вопросы не спросясь у музыканта. А позиция США и так известна, тут и к бабке не не надо идти.
                  Тут уместна такая пословица - Не переплыв, а лапти сушишь.
                  1. +8
                    31 января 2019 11:27
                    Во-первых это с Трампом согласовано, как и с Путиным. Это объединение Корей решалось по традиции в Кремле и Белом Доме. Во-вторых для США, которые начали торговую войну с КНР, этот Шелковый путь - мощнейший удар по китайской экономике, как собственно и по японской, чтоб были сговорчивей. Это называется: "Разделяй и властвуй". Хоть вроде и объединение, но усиление противовеса. Также Трамп лишил китайцев мощного союзника в регионе, у Ына мощнейшая армия с ракетно-ядерным мечем так-то. Он показал северокорейцам, как китайцы от них отреклись, а затем уже протянул Ыну руку, свою и южнокорейскую. Но пожатые руки корейцев - это труба и рельсы. А мы тут, как тут. Я это, как Андерсен вам говорю wassat
                    1. 0
                      31 января 2019 17:14
                      Также Трамп лишил китайцев мощного союзника в регионе, у Ына мощнейшая армия с ракетно-ядерным мечем так-то. Он показал северокорейцам, как китайцы от них отреклись, а затем уже протянул Ыну руку, свою и южнокорейскую.
                      Кстати накат на Венесуэлу это в первую очередь удар по Китаю, попытка стряхнуть их из Латинской Америки(бразильцы например ,естественно под давлением США, уже начинают сворачивать совместные с Китаем проекты)
                2. -2
                  31 января 2019 17:35
                  но именно Транскорейская ЖД и транскорейская газовая труба, соединили Кореи экономически.


                  Даже если через Северную Корею будет протянуто 100 газопроводов и железнодорожных путей,это не значит,что они будут объединены экономически...
                  1. +4
                    31 января 2019 17:47
                    Это называется объединиться экономически, но не политически. Общая ЖД, общая ГТС, будут совместные заводы и пр. Товарообмен и пр. Ну, конечно это начало единения.
                    1. +1
                      31 января 2019 19:43
                      Цитата: хрыч
                      конечно это начало единения
                      Главное тут - желание воссоединения самих корейцев. У молодых немцев желание было, хотя потом у бывших гдровцев возникло лёгкое чувство оккупированности. Корейцам национализм не вытравливали, а вдруг и случится у них национально-патриотический подъём...
          2. +1
            31 января 2019 11:42
            У Хрыча своеобразный, "альтернативный" взгляд на мир.
            У меня всегда глаза лезут на лоб, читая его посты. Но нельзя запрещать свободу самовыражения. Обычно, я его плюсую за фантазию.
            1. +3
              31 января 2019 12:52
              Цитата: voyaka uh
              меня всегда глаза лезут на лоб, читая его посты.

              Всё наоборот. Лоб лезет под глаза wassat Относительность однако, Эйнштей (из ваших) придумал, а помог ему мозг объемом 1230 граммов. Ибо мозг Эйнштейна весит 1230 г, что меньше, чем средний вес мозга обычного взрослого мужчины в этом возрасте, составляющий 1500 г. У современного человека это короче УО. Но есть же неандерталец. Ура! Нашли аналог. И фигурой и красотой даже схож. А сказали вымерли.
              1. -5
                31 января 2019 13:03
                "Ибо мозг Эйнштейна весит 1230 г"////
                -----
                Не путайте количество с качеством. laughing
                Современный комп весит сто грамм, а мощность его - как мощность ста железных шкафов компов прошлого.
                Сто грамм мозга Энштейна мощнее всей массы мозгов 1000 неандертальцев.
                Дошло? wink
                1. 0
                  31 января 2019 13:25
                  О нет, нет. Количество нейронов у людей у всех почти одинаково - 11,5 млрд штук, причем от рождения до смерти, идет их конечно массовая гибель, но на общее количество особо не влияет. А вот масса мозга определяется развитием межнейронных связей и пр., что в прямой зависимости от массы. И чудес не бывает. Ну так не только нейробиологи считают его отсталым, много кто. Мозг Тургенева весил 2012 г, мозг Байрона - 1800 г. А вот у Ленина 1340 граммов. Тоже оказался от неандертальца недалек, но все же...
                  1. -4
                    31 января 2019 13:46
                    Значительная часть массы мозга составляет защитная "жировая" оболочка, защищающая нейроны от сотрясений (сотрясений мозга). Когда-то люди охотились, падали, дрались на мечах - получали много ударов по голове. И наличие толстой защитной оболочки было актуально. Сейчас... эволюция продолжается. Думать надо больше, а бьют по голове меньше.
                    Поэтому масса мозга сокращается.
                    Что касательно Энштейна, то он и Гитлера крайне раздражал, и многих подобных. Не знаю, придумаете ли Вы что-нибудь в физике, но уверен, что Ваш тяжелый мозг позволит Вам правильно рассчитать траекторию ложки от миски с супом до рта. Успехов! hi
                    1. +5
                      31 января 2019 15:50
                      Цитата: voyaka uh
                      Сейчас... эволюция продолжается. Думать надо больше, а бьют по голове меньше. Поэтому масса мозга сокращается.

                      Полностью наоборот.
                      Революцию замените на инволюцию и бьют по голове больше, сколько боксёров и единоборств когда физически голову мнут, но и ещё не забывайте, что бьют голову и информацией порой настолько не логичной и неадекватной, что мозги в комок сжимаются.
                      Так вот в сегодняшнем мире человек именно деградирует от такой глобальной политики на потребизм и удовольствия, что для мозга является деградацией, а вот развитие наоборот достижение чего-то нового, неизвестного, созидательного на благо людей (в общем творение) - это у большинства отсутствует. И получается, что нас миропорядок тянет в животную сущность биороботов и аватаров.
                      тяжелый мозг позволит Вам правильно рассчитать траекторию ложки от миски с супом до рта.

                      И тут Вы не правы. Наверно Вы полностью во власти материализма.
                      Все эти примитивные функции всего лишь приобретённый рефлекс который на мыслительные способности не влияет, а для общего развития человека как существа мыслящего и осознанного только мешает, но необходим только для того, чтобы жить, но не обжираться.
                      Что Вы к Хрычу прицепились. Очень рассудителен и аналитичен в своих высказываниях. Один из немногих имеющих своё мнение и кого можно послушать. hi
                      1. +1
                        31 января 2019 20:47
                        "Один из немногих имеющих своё мнение и кого можно послушать."///
                        -----
                        Так и я написал выше, что плюсую его обычно за невероятные,
                        самобытные взгляды. good
                        Просто отношение к Эйнштейну - это четкая "лакмусовая бумажка",
                        характеризующая человека. Вот мы и подискутировали немного. fellow
          3. -1
            31 января 2019 21:18
            Никак не могу понять, - кто скрывается под ником "хрыч", братья Грим или Э.Успенский?

            Да не отвлекайте вы его. "Хрыч" - это наше всё, так сказать. Пушкин с Путиным в одном флаконе.
            Цитата: хрыч


            Безусловно, но именно в Восточно-Китайском море намечается заваруха и мы даем шанс китайцам, а они конечно критически зависимы от нашего ВПК, с тем же С-400. Мыж типа страна-бензоколонка wassat Еще КНР массово сокращает сухопутные силы и все вкладывает во флот. Той же Японии с США противостоя. А мы объединили Кореи экономически и сейчас будет качественный и высокотехнологичный товар, с дешевой рабсилой, дешевым энергоносителем и сырьем, с прямым от завода до потребителя (ЕС - главный потребитель на земле) сухопутным путем. Т.е. мы с корейцами строим реальный Новый Шелковый Путь. А высвободившийся огромный корейский торговый флот ринется завоевывать рынки на других континетах прежде всего Америки (где также засел крупный потребитель). Те же газовозы не потащат газ в Корею, а с русских скважин потащат продавать ... японцам и пр. А китайцы с японцами пусть воюют в это время ...

            Эх, лихо закрутил. Безусловно талант, талантище!
            Вот, как маленький шажок корпорации Сухого на китайском рынке, может обернуться огромным шагом всех Россиян. Да что там Россиян, всего прогрессивного человечества.
        2. GAF
          0
          31 января 2019 11:04
          Цитата: хрыч
          А мы объединили Кореи экономически и сейчас будет..

          "Ваши бы слова, да Богу в уши". Не услышим рычания Корейского Тигра до тех пор, пока США не уберутся со своих баз в ЮК.
          1. +3
            31 января 2019 11:13
            Цитата: GAF
            Ваши бы слова, да Богу в уши

        3. 0
          31 января 2019 14:36
          Цитата: хрыч
          Безусловно, но именно в Восточно-Китайском море намечается заваруха и мы даем шанс китайцам

          Вы серьезно полагаете,что там МОЖЕТ быть заваруха? При том,что Китай вкладывает свои капиталы в матрассовскую экономику,причем сотни лярдов долларов,при том ,что только облигациями у китайцев там более триллиона .При том,что многие производства из США переведены в Китай.И при том ,что Китай,в конце концов ядерная держава.
          Вы это серьезно?
          Цитата: хрыч
          а они конечно критически зависимы от нашего ВПК

          А наш ОПК не зависим от китайцев,нет?
          Цитата: хрыч
          Еще КНР массово сокращает сухопутные силы и все вкладывает во флот.

          Который уже сейчас,извините,мощнее нашего. И этот скачек Китай сделал за 15-20 лет. А простите,у нас в теме флота чего?Не расскажите?
          1. +3
            31 января 2019 14:50
            Так именно война все и спишет. Вы думаете, что США намерены отдавать долги? У них экономика раздутый мочевой пузырь. Наш ОПК от китайцев никаким боком не зависит. По флоту не надо смотреть по вершине айсберга, наша мощь ниже ватерлинии. АПЛ наше все. И продолжают строиться. И молодцы наши стратеги, что не вкладываются в бесполезные надводные корыта. Также наш прибрежный флот получил Калибры, скоро Цирконы. Т.е. флот ближней зоны способен решать стратегические задачи за тысячи километров от места дислокации находясь в месте дислокации. За этим будущее. Также наша морская авиация дорогого стоит с Кинжалами и Х-32. И Посейдон - это оружие флота. 4 его атомных носителя на подходе и 32 штуки. И что толку от их джонок если их все сдует (смоет) одной такой торпедой. Хватит подходить к анализу флота с позиции 20 века. У нас уже третье тысячелетие на дворе. И кстати по количеству единиц наш флот не уступает США, безусловно уступая по зоне действия, так и РФ твердь и наши центры в глубине материка, но качественно и по боевой мощи китайский флот с нами рядом не валялся.
            1. -1
              31 января 2019 15:02
              Цитата: хрыч
              Так именно война все и спишет.

              Большей глупости и придумать сложно. Чего она спишет то? Человечество?
              Цитата: хрыч
              Вы думаете, что США намерены отдавать долги?

              А кто у них простит отдать долги?м. Кто? Назовите хоть одну страну.
              Цитата: хрыч
              По флоту не надо смотреть по вершине айсберга, наша мощь ниже ватерлинии. АПЛ наше все.

              Да шо вы говорите...а чего скромно умалчивает о том,что у нас дикий перекос количественный РПКСН к многоцелевикам? Чем прикрывать стратеги? Фантастическими Калинами с ВНЭУ и Хаски,которые ,в лучшем случае появятся к 30-м годам? Китайцы эсминцы клепают быстрее,чем мы МРК. Через 5-10 лет они нас догонят и по многоцелевикам и по РПКСН. И таки догонят,так как там и денег поболее и ОПК работает в три смены.
              Китайцы УЖЕ строят авианосцы...а чего закладываем мы не расскажите?И главное за какое время?

              Цитата: хрыч
              Также Посейдон - это оружие флота

              Посейдон БУДЕТ оружием флота тогда,когда его научат работать по движущимся морским целям.
              Цитата: хрыч
              И что толку от их джонок если их все сдует (смоет) одной такой торпедой.

              Вы теперь решили перевести разговор в сторону войны Китая и РФ...занятно. А скажите,уважаемый,когда это Россия воевала с Китаем? Инцидент на Даманском не в счет.
              Цитата: хрыч
              И кстати по количеству единиц наш флот не уступает США,

              Вы это серьезно?
              1. +4
                31 января 2019 15:25
                Во-первых Бореи самые быстрые ракетоносцы со скоростью многоцелевика и хорошо вооружены против перехватчиков включая Калибрами всех видов (ракето-торпеды и пр.). Во-вторых Ясени строятся, Щуки никуда не делись и Антеи пригодятся с заменой на Калиброониксоцирконы. Если боитесь китайцев идите им сдайтесь, поучите китайский, зазубрите цитатники Мао. Посейдон изначально заявлен не только как торпеда апокалипсиса, но и для поражения баз и морских соединений. А как их научат поражать, наверное без вас справятся. КНР - цель наших СЯС, как ЕС и США. Что непонятного. Меня вообще просто поражает скулеж блогеров по безысходности флота. Столько уже сделано, прорывы, новые системы. Три Борея в строю, один на подходе, еще 4 строятся. Ясень в строю, еще одна на подходе, две уже прошли гидравлические испытания. Еще три заложено. Мало? Через 5-10 лет догонят? А будут они существовать через 5 лет, США уже начали против них действовать, так они их одними пошлинами уничтожат. И сейчас флот ничто без космической составляющей, у нас 140 спутников военного назначения. Хаски есть или Хаски нет - совершенно не важно. И ВНЭУ пора забывать, лучшая ВНЭУ - это ЯСУ, компактная сделана, на кой чёрт нужно городить с криоустановками, когда у нас можно делать лодки-малютки с ядерным движком и неограниченные по дальности. Люди РЕВОЛЮЦИЮ добились на флоте, а тут слезы и паника. Тот же Буревестник против соединений врага. Я в шоке от вашего примитивного подхода. Не можете оценить происходящее. Мы добились прорыва. Нет вы там водоизмещение считаете, количество джонок и гребцов. Посейдон и Буревестник с гиперзвуковыми собратьями вообще надводный флот делает бесполезным. Нет вы в печали. Ужас.
                1. +2
                  31 января 2019 15:50
                  Цитата: хрыч
                  Во-первых Бореи самые быстрые ракетоносцы со скоростью многоцелевика.

                  Во первых,Борею и не нужна скорость огромная,иначе он ,при ходе на такой скорости себя обнаружит.
                  Цитата: хрыч
                  Во-вторых Ясени строятся Щуки никуда не делись и Антеи пригодятся с заменой на Калиброониксоцирконы.

                  Во вторых: Ясень ОДИН! Казань проекта Ясень-М строилась 10! лет. У Щук снят главный их калибр-КР ГРАНАТ. Совсем снят! Половина Щук на ремонте либо ждут модернизации. Баракуды в отстойниках так и стоят. Антеи затачивались не под прикрытие РПКСН,а для борьбы с АУГ,уважаемый.Не надо все в кучу сваливать. Что до Калибров...в версии ПКР Калибр бьет на 300-350 км. При этом у нас по сей день НЕТ системы ,позволяющей выдавать целеуказание в режиме реального времени нашим ПКР ,что сильно урезает возможности наших ракет ,при работе по морским целям.
                  Цитата: хрыч
                  КНР - цель наших СЯС, как ЕС и США. Что непонятного.

                  Не понятно,с какого перепоя вы решили воевать с КНР. Вы мне так и не ответили на вопрос-За 5 тысяч лет истории наших государств,когда-нибудь Китай с нами воевал?
                  Цитата: хрыч
                  И ВНЭУ пора забывать, лучшая ВНЭУ - это ЯСУ

                  Ну что тут скажешь... wassat Лучшая рыба,-это свинья.Тут конечно,даже скорее всего. wassat
                  Цитата: хрыч
                  Посейдон и Буревестник с гиперзвуковыми собратьями вообще надводный флот делает бесполезным. Нет вы в печали. Ужас.

                  Посейдон НЕ УМЕЕТ работать по морским целям.Это раз.Буревестник только на стадии испытаний.Это два.Кинжал НЕ УМЕЕТ работать по морским целям,при этом там по дальности очень большие вопросы.Это три.
                  Я не в печали. Я в шоке от УРА-лозунгов. Уж извините.
                  1. +2
                    31 января 2019 16:35
                    Цитата: НЕКСУС
                    Борею и не нужна скорость огромная

                    Нужна чтоб удрать когда обнаружат, нужна чтоб уйти в зону патрулирования под прикрытием нашей ПЛО, чтоб в хвост никто не пристроился. И нужна потому, что была такая поставлена задача инженерам. Ну и что, что 10 лет строилась, в это время на нас напали? Нет не напали. Почему? Да потому, что для нашей безопасности флот дело второстепенное. Да вообще и без него мы неуязвимы. Есть РВСН они самые важные. Есть стратегическая и дальняя авиация. А сейчас вообще новые виды СЯС. Антеи может под АУГ и затачивались, только самое главное в АУГ ... как у неуловимого Джо. Мы с ними не пересекаемся вовсе. Поэтому Антей - ныне стратег, основная цель - города и веси противника, а морские соединения для кучи. Или типа АУГ - это не морское соединение. А он под них, как бы заточен. И скорость у него хорошая, как у многоцелевика. Незачем их списывать со счетов. Как это нет целеуказания, а Лиана, а Волна, а Контейнер, а Подсолнухи. Так для красоты? По Калибру не надо мне приводить экспортные данные. ЗМ-14Э заявлена 300км, да улетела на 1500, а в ядерном еще на 1000 минимум улетит. Так вот ЗМ-54-1, абсолютно одинаковая по массогабаритным характеристикам с ЗМ-14 и соответственно улетит почти также. Вот ЗМ-54 со сверхзвуковой ступенью, да, конечно улетит поближе, но у нее БЧ не 400 кг, а 200, в ядерном варианте еще легче. И при подсчете пропорции (считали инженеры на одном сайте) если взять например сверхзвуковую ступень, как аналог ракеты Х-25, т.е. 3 маха скорость, дальность до 40 км, масса ракеты в контейнере 530 кг, масса БЧ 90-140 кг. Т.е. такая ракета соизмерима с массой БЧ у ЗМ-14, ЗМ-54-1. Поэтому тащить нужно такую же ношу, как и фугас, который ЗМ-14 забрасывает на 1500 км. Соответственно и дальность ЗМ-54 которая такая же по размерам, с тем же движком, с таким же запасом топлива и с такой же БЧ по весу, только у ЗМ-14 полутонный фугас, а у ЗМ-54 полутонная ступень, аля ракета Х-25. Поэтому утащить сие на 1500 км нет абсолютно никаких проблем.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Посейдон НЕ УМЕЕТ работать по морским целям

                    Посейдон умеет работать по морским целям - это два. Кинжал умеет работать по морским целям. Об этом заявлено. Я так понял, что у вас понятие попасть в морскую цель - это влететь в борт, у меня нет. Посейдон подрывает площадь, Кинжал подрывает площадь. Ибо сие в первую очередь ядерное устройство. Хоть и в борт засандалить конечно не велика задача
                    Цитата: НЕКСУС
                    Буревестник только на стадии испытаний

                    Торопитесь? Он уже проходит летные испытания так-то.
                    Цитата: НЕКСУС
                    Я в шоке от УРА-лозунгов

                    При чем тут лозунги? Гигантские средства отпущены на флот. Но в правильном направлении. В проверенные АПЛ и в разработки БУДУЩЕГО. Не забыли ближнюю зону, дали им длинную руку и внешнее целеуказание, включая ЗГРЛС.
                  2. 0
                    31 января 2019 16:45
                    Цитата: НЕКСУС
                    Не понятно,с какого перепоя вы решили воевать с КНР. Вы мне так и не ответили на вопрос-За 5 тысяч лет истории наших государств,когда-нибудь Китай с нами воевал?

                    "Восстание боксёров" - 1898 -1900 гг.
                    1. 0
                      31 января 2019 16:53
                      Цитата: Stena
                      "Восстание боксёров" - 1898 -1900 гг.

                      Одна из причин восстания - желание изгнать из Китая всех иностранцев и все, что с ними связано: преследовались все, кто исповедовал чужую религию, различные иностранные фабрики также подвергались нападениям. Данное поведение, как правило, называют словом "ксенофобия" - страх перед чужеземцами или ненависть ко всему иностранному. А страх действительно имел место быть: китайцы видели, что происходит с их государством и соотечественниками, и они действительно боялись этого иностранного влияния на свою страну
                      Вторая причина восстания, которую мы уже затрагивали, непосредственно связана с первой - массовый голод. Китайцы связывали безработицу и голод с вмешательством иностранцев во внутренние дела страны. Они верили, что, изгнав из страны чужеземцев, положение внутри Китая сможет улучшиться.

                      Каким боком к этому восстанию ВНУТРИ КИТАЯ Россия?м
                      1. 0
                        31 января 2019 16:56
                        Цитата: НЕКСУС
                        Каким боком к этому восстанию ВНУТРИ КИТАЯ Россия?м

                        Строительство КВЖД (Маньчжурская дорога).
                      2. 0
                        31 января 2019 16:57
                        Цитата: Stena
                        Строительство КВЖД (Маньчжурская дорога).

                        Повторяю для тех,кто в танке-ФАКТ ВОЙНЫ МЕЖДУ РОССИЕЙ И КИТАЕМ. Причем тут восстания внутри Китая,уважаемый?
                      3. 0
                        31 января 2019 17:31
                        А события на Даманском? А граница с Казахстаном?
                      4. 0
                        31 января 2019 17:34
                        Цитата: хрыч
                        А события на Даманском?

                        Читаем внимательно...
                        Цитата: НЕКСУС
                        Инцидент на Даманском не в счет.

                        Это НЕ ВОЙНА,а территориальный конфликт,причем никому не нужный был. Я спросил вас о ВОЙНЕ. С армиями,боями,сражениями и тд...че не понятно то в моем вопросе?
                      5. 0
                        31 января 2019 17:45
                        А нельзя назвать мааааленькая война? А что град применили ничего?
                      6. +1
                        31 января 2019 17:49
                        Цитата: хрыч
                        А нельзя назвать мааааленькая война?

                        Чуть чуть беременным быть нельзя.Или у вас иная точка зрения? Был конфликт ,но не война. При этом,который очень быстро разрешили.
                    2. +2
                      31 января 2019 20:23
                      Цитата: Stena
                      "Восстание боксёров" - 1898 -1900 гг.

                      Не катит - там шла фактически не война, а восстановление конституционного порядка внутри охваченной мятежом страны. Причём в числе участников кроме России были все Великие Державы.
                      Лучше вспомнить войну 1929 года. Правда и там воевали скорее не с Китаем, а с одним из местных варлордов, возжелавшим подмять под себя КВЖД. Но вот размах боёв был - РККА полковыми группами громила дивизии и окружала армии. А Амурская флотилия традиционно разгромила противостоящие ей речные силы на Сунгари (флотские лётчики при этом записали на свой счёт самый крупный корабль, потопленный ВВС ВМФ до 1943 года). smile
                  3. -1
                    31 января 2019 21:45
                    Цитата: НЕКСУС
                    За 5 тысяч лет истории наших государств

                    какие такие государства существуют 5 тысяч лет? не известны такие
                  4. 0
                    1 февраля 2019 00:59
                    За 5 тысяч лет истории наших государств,когда-нибудь Китай с нами воевал?
                    Остров Даманский ни о чём не напоминает? smile
              2. -2
                31 января 2019 16:20
                Цитата: НЕКСУС
                когда это Россия воевала с Китаем?

                Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами, а Звёздный Храм – это название годины по Круголету Числобога. Данное летосчисление появилось после победы Великой Расы над Великим Драконом (Древний Китай) 7522 Лета назад. Эту победу наши Предки отобразили в виде образа – Витязь на коне поражает копьём Дракона.
                Не знаем прошлое потому и не знаем как поступать в трудные минуты и куда идти в будущее.
                1. +2
                  31 января 2019 16:21
                  Цитата: Irokez
                  Данное летосчисление появилось после победы Великой Расы над Великим Драконом (Древний Китай) 7522 Лета назад. Эту победу наши Предки отобразили в виде образа – Витязь на коне поражает копьём Дракона.

                  Поменьше смотрите Рен-ТВ.
                  1. +1
                    31 января 2019 16:56
                    Цитата: НЕКСУС
                    Поменьше смотрите Рен-ТВ

                    При чём тут Рен-ТВ когда это в других источниках сказано. Сам Пётр-I диверсант отменил то летоисчисление и ввёл европейское, а мы теперь и не знаем почему, что и как, да и кто мы.
                    1. 0
                      1 февраля 2019 16:24
                      Я тоже в своё время повёлся на этот бред. Хочется верить в свою исключительность? В(НА) этим очень болеют представители батальона "Азов". Всё это, для того чтобы нас разделить. Поверьте - предки не были умнее нас.
                  2. +3
                    31 января 2019 20:32
                    Андрей,для сведения, в Н Новгороде , в Кремле сейчас идут раскопки.Добрались до культурного слоя 8000 тыс.лет. Костенки ,Воронежская обл. радиоуглеродный анализ дает возраст 45-50 тыс.лет.Анализ делали американцы. Далее Сунгирь- Владимирская обл-23тыс.лет. Вы просто не знаете современных реалий.
                2. 0
                  31 января 2019 16:59
                  Цитата: Irokez
                  Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами, а Звёздный Храм – это название годины по Круголету Числобога. Данное летосчисление появилось после победы Великой Расы над Великим Драконом (Древний Китай) 7522 Лета назад. Эту победу наши Предки отобразили в виде образа – Витязь на коне поражает копьём Дракона.
                  Не знаем прошлое потому и не знаем как поступать в трудные минуты и куда идти в будущее.

                  Вы этот бред откуда взяли? Нечто подобное обычно Фоменко (у нас) и ученые древних шумер рождают. Вот уж точно "не знаем прошлое" :)
                  1. 0
                    31 января 2019 17:53
                    Цитата: Blackgrifon
                    Вот уж точно "не знаем прошлое"

                    Ну и интерестно, что же Вы знаете о прошлом например 3 - 5 т.л. назад, то есть до рождества Христово? Или Вы сошлётесь на то, что Вы Фома не помнящий родства, ни кола ни двора.
                    1. 0
                      31 января 2019 22:11
                      Цитата: Irokez
                      Ну и интерестно, что же Вы знаете о прошлом например 3 - 5 т.л.

                      Сарматы, скифы, гардарика - ничего эти слова Вам не говорят? Так к сведению, хотя и научных источников в открытом доступе мало, но найти труды советских и современных российских, а так же западных историков не составит большого труда при желании.
                3. Комментарий был удален.
                4. 0
                  31 января 2019 21:49
                  Цитата: Irokez
                  Цитата: НЕКСУС
                  когда это Россия воевала с Китаем?

                  Сотворением Мира в древние времена называли заключение мирного договора между воюющими народами, а Звёздный Храм – это название годины по Круголету Числобога. Данное летосчисление появилось после победы Великой Расы над Великим Драконом (Древний Китай) 7522 Лета назад. Эту победу наши Предки отобразили в виде образа – Витязь на коне поражает копьём Дракона.
                  Не знаем прошлое потому и не знаем как поступать в трудные минуты и куда идти в будущее.

                  Чёрт возьми, Ирокез, ведь первый ваш комент под этой статьёй был таким... адекватным что ли... и вот вы свалились в какой-то Рен-тивишный астрал... вас поразил Фоменко своей "Новой хронологией" (хотя там немного не так всё..), что с вами случилось? вас заставляют писать этот бред под дулом арбалета? подайте три зелёных свистка если это так - мы поймём!
        4. Комментарий был удален.
        5. Комментарий был удален.
        6. 0
          1 февраля 2019 10:17
          Цитата: хрыч
          А мы объединили Кореи экономически

          А это мы объединили Кореи? belay
      2. 0
        31 января 2019 10:32
        Нам много чего в первую очередь необходимо, но видимо обойдемся.
      3. +2
        31 января 2019 14:40
        Цитата: Spartanez300
        в первую очередь российским ВВС на замену Су-27 для поддержания суверенитета , морских и сухопутных просторов России .

        Ну у нас и Су-27 успешно справляются со своими задачами......."поддержания суверенитета , морских и сухопутных просторов России " wink soldier
        .
    2. 0
      31 января 2019 09:51
      Будет обидно, если после свержения Мадуро американцы устроят выставку наших самолётов у себя
    3. -1
      31 января 2019 10:31
      Появился у китайцев наш С-300 через год у них появился HQ-9 практически точная копия С-300. Потом появился HQ-16 - наш Штор, корабельный вариант С-350. Продали им 200 Су-27, сотню они оплатили забрали потом послали и остальные произвели у себя.
      Ждем когда появится китайский С-400 и китайские Су-35
    4. -1
      1 февраля 2019 13:04
      Если бы могли повторить СУ-27СМ то не покупали бы СУ-35с,и не вставал бы в очередь за СУ-57! Су-27 СМ в два раза превосходит американские ф-22 и ф-35 по боевым возможностям!
  2. +7
    31 января 2019 08:31
    Ну, вот добились от китайских экспертов доброго слова. А то иногда удивляют отрицательными оценками.
    1. +3
      31 января 2019 08:40
      Так на базаре два дурaка,как известно-продавец хочет продать подороже,всячески расхваливая товар,а покупатель приобрести подешевле,так же всячески критикуя тот же самый товар.
    2. -1
      31 января 2019 08:49
      Цитата: bessmertniy
      Ну, вот добились от китайских экспертов доброго слова.

      Для азиата, сказать что он думает на самом деле -табу. Вплоть до потери лица
      1. 0
        31 января 2019 09:27
        Цитата: Chertt
        Цитата: bessmertniy
        Ну, вот добились от китайских экспертов доброго слова.

        Для азиата, сказать что он думает на самом деле -табу. Вплоть до потери лица

        Это ваше имхо ?
        1. 0
          31 января 2019 09:43
          Это мнение многих, как специалистов, так и простых людей, живущих в тесном контакте с азиатами.
          PS Кроме принципиального лукавства, отмечают также, патологический национализм наших желтоватых соседей
          1. +1
            31 января 2019 12:09
            Цитата: Chertt

            PS Кроме принципиального лукавства, отмечают также, патологический национализм наших желтоватых соседей

            Принципиальное лукавство laughing надо запомнить. Патологический национализм это что типо Китай превыше всего ? Или Китай сверхдержава 21 века ?
            1. 0
              31 января 2019 12:24
              Цитата: семург
              Китай превыше всего ? Или Китай сверхдержава 21 века

              Все сложнее и проще одновременно. Есть китайцы (японцы, вьеты, кхмеры и.т.д) то есть люди. И есть непойми кто, но точно не люди, все остальные.
              На этот счет есть интересная литература.
    3. -2
      31 января 2019 10:44
      Цитата: bessmertniy
      Ну, вот добились от китайских экспертов доброго слова. А то иногда удивляют отрицательными оценками.

      Вот честно говоря нужны нам от китаезов их лицемерие и "добрые слова"...
  3. +2
    31 января 2019 08:44
    Критиковать желающих всегда много!
    Однако, кому то и летать надо, могли подсуетится, своё мнение высказать, довести до публичного поля!
    Нормально всё.
  4. +1
    31 января 2019 08:45
    Как тут не вспомнить марксистское: "Практика - критерий истины".
  5. 0
    31 января 2019 08:46
    Слава богу!!!! Что в Китае ещё есть люди, которые понимают, что Россия не обманет. Китай уже больше 30 лет копирует, копирует, копирует, а своего ничего путного создать не могут. Без России Китаю "кирдык".
  6. D16
    +1
    31 января 2019 08:54
    В китайском варианте пятое поколение идентифицируют как четвёртое.

    Ну если J-20 по-китайским меркам 4е поколение, то Су-35 действительно 5е laughing .
  7. 0
    31 января 2019 09:19
    Но купили они меньше авиаполка Су-35 . И не планируют купить еще.
    Если бы он был им нужен для защиты от Рэпторов, то закупка была бы крупней. Скорее, все-таки Су-35 им понадобились, чтобы подстегнуть свой авиапром. Чтоб было с чем сравнить современным. И по 2 комплекта запасных движков к каждому самолету - важный фактор.
    1. +3
      31 января 2019 10:34
      На ограниченном театре военных действий, что есть Восточно-китайское море, для завоевания господства в небе вполне достаточно. А для решения других вопросов, что решают истребители-бомбардировщики у китайцев средства имеются, без таких мощных ТТХ и БРЛС. И это вынужденная закупка, а времени на копирование у КНР нет ... враг у ворот.
      1. -6
        31 января 2019 10:58
        "для завоевания господства в небе вполне достаточно"////
        ----
        "Для завоевания господства..."
        - это Вы слишком оптимистичны.
        Если китайцам удасться хоть немного отбиться от американской авиации, то для них это будет большая победа.
        1. +3
          31 января 2019 11:39
          У американцев есть проблема, они хоть и имеют мощные базы, но у китайцев целый свой берег и страна с эшелонированной системой ПВО и береговыми комплексами. Т.е. КНР имеет географическое преимущество. Су-35 быстрее, выше и видят дальше. Им и можно выходить из активной зоны своего ПВО, но в своей зоне, свой даже хиленький истребитель уже имеет преимущества. Конечно американцы если смогут нанести обезоруживающий удар, то конечно. Еще главная проблема китайцев - отсутствие боевого опыта, особенно в применении авиации. И я ставлю на американцев, если они устроят морскую блокаду. Здесь географическое преимущество у США.
        2. +2
          31 января 2019 12:05
          А вы много раз от неё отбивались? Откуда у вассалов USA такие глубокие знания?
        3. 0
          31 января 2019 17:31
          Цитата: voyaka uh
          Если китайцам удасться хоть немного отбиться

          Не соглашусь с Вами. Надо исходить из того, что ВВС США и Китая будут мериться силами не в сферическом вакууме,. Те же США не будут выступать в одиночестве, а получат поддержку со стороны Южной Кореи и Японии. Да и Китай окажется далеко не в одиночке, а официально/неофициально, но все же будет получать поддержку от России.
          Далее, в таком гипотетическом конфликте нападающей стороной будут именно США и их союзники. Следовательно, уже можно сейчас посмотреть на карту и предсказать в каком море и у побережья какой страны (КНР) развернутся основные действия.

          Далее, ВС КНР уже сейчас находятся в лучшей диспозиции:
          - располагают большим числом систем ПВО, радарным покрытием;
          - контролируют большую часть ТВД своими ПКР;
          - располагают многочисленными базами;
          - имеют большой и быстро растущий флот;
          - имеют многочисленные ВВС, в распоряжении которых как легкие дешевые машины (объем производства которых легко компенсирует потери), так тяжелые истребители и различные ударные самолеты.
          Янки и их союзники на фоне Китая смотрятся не так убедительно. На их стороне многочисленный флот и несколько АУГ (которые сами по себе образуют мощную систему ПВО), но на порядок меньшие по численности ВВС. Береговые системы ПКР и наземные ПВО союзников немногочисленны и сконцентрированы только сконцентрированы в двух регионах на удалении от ТВД. Кроме того, союзники имеют меньшее число баз. Важно и то, что ВВС союзников неоднородны и сильно отличаются качественно и количественно др.от друга, а также имеют различный опыт и уровень подготовки (ВВС Японии на фоне США и Южн. Кореи выглядят более чем неубедительно).

          Так что еще не факт, кто выйдет победителем.
    2. +2
      31 января 2019 12:13
      voyaka uh вы откуда взяли сведения о колличественном составе авиа группы на этой базе? Ох, уж мне эти идише, налёт ВВС США на любую а/б НОАК - это разве не повод для войны между двумя членами Клуба Атомной Пятёрки? Вы уже и вовсе берега путаете от безнаказаности ( как те польские псевдоэксперты ) вассала Коллективного Запада.
      Я смотрю вас такое начало ТМВ, вполне себе устраивает. Да уж, данность политиков Государства Израиль - на подтанцовке у мирового правительства ссорить разные народы и страны в всех СМИ!
    3. 0
      1 февраля 2019 16:32
      Всё правильно. В России это знали. Изначально купить хотели ещё меньше.
  8. +6
    31 января 2019 09:28
    Нормальные спецы и на Западе давно оценили Су-35С, и сейчас он является лучшим истребителем в мире в своем классе.
    1. -6
      31 января 2019 10:15
      ага. в классе Су-35С lol
  9. +1
    31 января 2019 09:50
    Цитата: Spartanez300
    Этот тип истребителей необходим в первую очередь российским ВВС на замену Су-27 для поддержания суверенитета , морских и сухопутных просторов России .

    До 2020 будет сотня таких... далее либо сделают модернизацию и еще клепанут до 25 года полтинник(итого 150 шт) либо продолжат серию с тем же количеством... су 27 всего 130 шт... так что все гуд)
  10. +1
    31 января 2019 09:53
    Цитата: voyaka uh
    Но купили они меньше авиаполка Су-35 . И не планируют купить еще.
    Если бы он был им нужен для защиты от Рэпторов, то закупка была бы крупней. Скорее, все-таки Су-35 им понадобились, чтобы подстегнуть свой авиапром. Чтоб было с чем сравнить современным. И по 2 комплекта запасных движков к каждому самолету - важный фактор.

    Вобщем то не стесняясь купили для копирования... при той стоимости за какую мы им продали, думаю обяз была заложена нами сумма для модернизации серии
  11. +4
    31 января 2019 10:11
    РОФАР бы ему для борьбы со стелсами и самолету не было бы цены.Главная проблема этого самолета в том,что он проигрывает в малозаметности.
  12. 0
    31 января 2019 10:54
    Приятно слышать, лишь бы они, никогда не были применены против России.
  13. +1
    31 января 2019 11:29
    Цитата: Spartanez300
    Этот тип истребителей необходим в первую очередь российским ВВС на замену Су-27 для поддержания суверенитета , морских и сухопутных просторов России .

    Только очень мало их почему-то.
    По идее CУ-35 должен быть основным в российской армии, а их меньше сотни - смех и грех.
  14. -2
    31 января 2019 11:41
    Цитата: хрыч
    Во-первых это с Трампом согласовано, как и с Путиным.

    И Вы лично присутствовали при этом согласовании?
    Тогда - снимаю шляпу.
    1. 0
      31 января 2019 17:39
      По миру КНДР и ЮК, во-первых сам Трамп протянул Ыну руку, южнокорейский безусловно с разрешения Трампа пошел на мир. Т.е. с Белым Домом согласовано и это не вызывает сомнений. Соединение транскорейской ЖД и соединение ее с Трассибом, наверное без Кремля не решалось. И это было на первой встрече Ына и Муна. Позже в Москве генеральный директор - председатель правления РЖД Олег Белозеров и президент корпорации "Корейские железные дороги" О Ёнг Сик в присутствии президента РФ Владимира Путина и президента Республики Корея Мун Чжэ Ина заключили меморандум о сотрудничестве. Поэтому все согласовано и договорено.
  15. 0
    31 января 2019 12:03
    Цитата: Spartanez300
    Этот тип истребителей необходим в первую очередь российским ВВС на замену Су-27 для поддержания суверенитета , морских и сухопутных просторов России .

    Это конечно всё правильно. Но настораживают крайности в которые кидаются ради конкурентной борьбы в странах Азии. Сначала чуть ли не шлачина , потом уже даже дифирамбы поют.
  16. 0
    31 января 2019 12:16
    Цитата: Chertt
    Цитата: bessmertniy
    Ну, вот добились от китайских экспертов доброго слова.

    Для азиата, сказать что он думает на самом деле -табу. Вплоть до потери лица

    Есть и такое, особенно у народов Дальнего Востока. Естественно не российского. Но не у всех людей и не всегда.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»