Сколько военнослужащих США могут потерять в случае войны в Венесуэле

183
Ситуация в Венесуэле складывается таким образом, что предводитель местной оппозиции Хуан Гуаидо фактически сам подтверждает факт: если на его сторону не перейдут силовые структуры, то с реальной сменой власти в стране могут возникнуть нешуточные проблемы. Нешуточные для тех, кто и затевал государственный переворот с приводом к власти подконтрольного человека.

Сколько военнослужащих США могут потерять в случае войны в Венесуэле




Признанный американцами «временно исполняющим президента Венесуэлы» Гуаидо не скрывает и того, что ведёт "сепаратные" переговоры с высокопоставленными военными на предмет возможного перетягивания их на свою сторону. Однако кроме единичных случаев, иных нарушений присяги военными на данный момент не фиксируется. В такой ситуации Гуаидо даёт понять, что ему вскоре может понадобиться радикальная помощь – военной американской силой.

В такой ситуации и сам Гуаидо, и его американские кураторы попадают в не менее непростую ситуации, чем та, в которой вследствие в том числе и их деятельности оказался президент Венесуэлы Николас Мадуро. На данный момент Трамп пока ещё остаётся президентом США, который не развязывал войн против иностранных государств. Развязанные ранее – ведёт, это да. Но чтобы развязать «собственную»... До сих пор удерживался от такого шага.

И сложность ситуации для Трампа в том, что поддержка Гуаидо со стороны его последователей может начать неуклонно падать, если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования (даже в условиях санкций) на фоне поддержки со стороны силовых структур. А если поддержка будет падать у марионетки, то марионетку придётся спасать. Факт. И пытаются. Уже и замороженные правительственные активы для Гуаидо открыли, уже и Европарламент заставили взять под козырёк в ситуации с признанием, уже и санкции против крупнейшего венесуэльского налогоплательщика (PDVSA) ввели, но ситуация всё равно похожа на патовую. Каждый стоит на своём, и за тем же Гуаидо, кроме телефонных звонков из Белого дома и советников из числа сотрудников американских спецслужб, фактически ничего нет. Народ уже обращает внимание на то, что Гуаидо - типичный популист, да ещё и не скрывающий своих контактов с теми, кто всё последнее время пытался экономически ослабить государство.

Для США в такой ситуации возникает сценарий проигрыша в Венесуэле без введения военного контингента. С другой стороны, введение военного контингента США – это кровавая развязка с непрогнозируемым числом жертв как минимум с американской стороны. На фоне заявлений в самой же американской прессе о том, что для силового свержения Мадуро может понадобиться ввод не менее 20 тысяч американских военных, потери можно оценить не менее чем в 15-20% от этого числа. То есть, примерно в 3 тысячи накрытых звёздно-полосатым флагом гробов для Америки - в случае прямых боестолкновений с венесуэльскими войсками и создаваемым ополчением.

Мало того, Трамп рискует на длительное время увязнуть в этой войне, да ещё и буквально под боком у самих Соединённых Штатов.

Отступить сейчас для США – репутационный кошмар, и фактически победа России без единого выстрела.

На этом фоне в американской прессе обращают на себя внимание высказывания противников Трампа о том, что «он сам загоняет США в угол с венесуэльским вопросом». И как вывод записных конспирологов в США: «И это тоже доказательство связей Трампа с Москвой».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -10
    1 февраля 2019 09:20
    Меня больше беспокоит, что США достанутся наши Су-30 и Антей-2500 экспортный вариант С-300ВМ.
    Штат Невада, где базируется эскадрилья "агрессор", будет летать на наших Су-30 изображая русских пилотов...,а то у них в 2017 разбились там на стареньких су-27.
    и Украине еще могут дать в кредит, учитывая что там легко освоят российскую технику.
    Трезубцы украинские на наших Су-30, это считай инсульт для российского обывателя, всё-таки не так обидно видеть их на су-27 1991 года доставшихся от СССР.
    Вероятность такого сценария близка к 36%
    1. +7
      1 февраля 2019 09:26
      Это плата за поддержку. Долбаный Ющ также отдал в США Су-27 для отработки противодействия.
      1. +32
        1 февраля 2019 09:46
        Цитата: Leeds

        Меня больше беспокоит, что США достанутся наши Су-30 и Антей-2500 экспортный вариант С-300ВМ.

        Цитата: Невский_ЗУ
        Трезубцы украинские на наших Су-30, это считай инсульт для российского обывателя

        Что то вы, батенька расфантазировались. В Венесуэле еще ни какие военные действия не начались, а вы уже трофейную технику противникам раздаете belay
        1. +15
          1 февраля 2019 10:02
          Цитата: Chertt
          а вы уже трофейную технику делите

          Это уже не в первый раз. Хочется попросить товарища в таком разе быть последовательным и прикинуть, что может достаться нам ...
          Ну а считать потери таким образом дело неблагодарное. Любая самая тщательно спланированная операция обязательно во время ее воплощения в жизнь натыкается на совершенно неожиданные моменты ... В Венесуэле очень не плохая армия. Здесь надо действительно учитывать и то, что фактор внезапности для переворота упущен. Время работает не на революционеров и их американских хозяев.
          1. +3
            1 февраля 2019 10:17
            Цитата: Чеслав Цурский
            В Венесуэле очень не плохая армия

            Неплохая, но малочисленная. Даже если против самого совершенства - одной пусковой установки С-500 выпустить 500 Томагавков, то она просто не успеет их все сбить. Качество играет роль, но и количество тоже. Вот если бы у Мадуро было не с десяток пусковых установок С-300, а несколько сотен, тогда да, я бы сказал, что эта ПВО практически неуязвима. А 10 ПУ можно перегрузить несколькими сотнями ракет, и они просто не успеют все сбить, какие бы хорошие они не были
            1. +6
              1 февраля 2019 11:56
              Цитата: Арестов.С.
              Неплохая, но малочисленная.

              Арестов, ну я же не пытаюсь говорить о том, что Венесуэла одержит победу над США! Я говорю о том, что армии этой страны вполне по силам нанести США ущерб неприемлимого характера. И вот от этого зависеть уже будет очень многое ...
              1. 0
                1 февраля 2019 15:48
                Разве 3 тыщи трупов - это неприемлемвый для них ущерб ради того, чтобы прибрать самую богатую нефтью страну в мире? А если еще и чужими руками...
                1. +1
                  1 февраля 2019 16:20
                  А с чего вы взяли цифру в 3 000?! Не думаю, что в Венесуэле читают ВО! Чужими руками хорошо вообще никогда не получается.
                2. +1
                  1 февраля 2019 21:24
                  посмотрите историю, матрасы очень чувствительны к потерям СВОЕГО личного состава, как только, гробы пойдут на родину хотя бы десятками тут порыв и угаснет, вспомните Ливан и Сомали, другое дело какая-нибудь Колумбийская армия, так та хоть в крови захлебнись...
                  1. 0
                    1 февраля 2019 22:34
                    Во Вьетнаме потеряли гораздо больше 3 тысяч, и ничего, долго не останавливали войну
                    1. +1
                      1 февраля 2019 22:58
                      посмотри про "вьетнамский синдром", раз уж обратился к истории, со всеми фазами и последующей вьетнамизацией
                      1. +1
                        1 февраля 2019 23:00
                        Посудите логически. Если они пошли на войну с потерями в десятки тысяч человек, то почему они вдруг откажутся от войны с потерей всего ~3 тысяч? Да еще и с учетом колоссального приза в виде бездонной нефтяной бочки
                      2. +3
                        2 февраля 2019 04:14
                        Они пошли на ту войну , не расчитывая на большие потери . И пытались вести её чужими руками - армией Южного Вьетнама . А когда втянулись сами , то выйти из неё проигравшими ... это катастрофа . + провал с Лунной программой . Они в ту войну почти всех своих союзников втянули , там даже новозеландский батальон воевал ...
                        И отказались от призывной армии сразу-же по окончании этой войны . В американском обществе был эмоциональный и нравственный надлом . Свыше 50 000 трупов , сотни тысяч калек и психопатов ...

                        Хуже то , что Америка действительно не оставила себе выхода из этой авантюры , кроме как интервенция(Колумбия и Бразилия войну не потянут , если армия Венесуэлы будет верна присяге - слабы) ... или убийство Мадуро . На что похоже и делается основная ставка .
                      3. 0
                        2 февраля 2019 09:42
                        Думаю, экономически задушат
                      4. +1
                        2 февраля 2019 14:52
                        Кубу сколько душат ? А у Кубы нефти нет .
                      5. +2
                        2 февраля 2019 16:06
                        50% такое количество леса в Венесуэле.И он похож на Вьетнамский....Густой и нет подлеска...Партизаны будут ходить как по асфальту.Травить "лёгкие планеты" Амерам не дадут...Согласен угробить Лидера для них оптимальный вариант...
            2. +1
              2 февраля 2019 02:44
              Цитата: Арестов.С.
              Вот если бы у Мадуро было не с десяток пусковых установок С-300, а несколько сотен, тогда да, я бы сказал, что эта ПВО практически неуязвима.

              У вьетконга на начало войны вообще почти ничего не было. Но победили они благодаря стойкости, мужеству, неподкупности и желания освободить свою родину от захватчиков
          2. +3
            1 февраля 2019 19:05
            Цитата: Чеслав Цурский
            .. В Венесуэле очень не плохая армия.

            Это при условии,что она останется верна действующему президенту. Это же латинская америка, там на раз может какой-нибудь "полковник"образоваться.
            1. +3
              1 февраля 2019 20:38
              Главное, чтобы не с подпольным псевдонимом Ленин!
          3. +1
            2 февраля 2019 14:30
            Цитата: Чеслав Цурский
            В Венесуэле очень не плохая армия.

            И у Саддама, и у Каддафи армии были больше и лучше. Результат известен.
        2. -13
          1 февраля 2019 13:19
          Цитата: Chertt
          Цитата: Leeds

          Меня больше беспокоит, что США достанутся наши Су-30 и Антей-2500 экспортный вариант С-300ВМ.

          Цитата: Невский_ЗУ
          Трезубцы украинские на наших Су-30, это считай инсульт для российского обывателя

          Что то вы, батенька расфантазировались. В Венесуэле еще ни какие военные действия не начались, а вы уже трофейную технику противникам раздаете belay

          Мадуро конец, за ним только армия, власть на штыках изначально утопична, а народ его не поддерживает. Так, что по вашему мнению, озаботиться возможной раздачей самолётов и пво мы должны тогда, когда их станут раздавать?
          1. -1
            1 февраля 2019 16:21
            В США власть не на штыках? soldier
            1. +1
              1 февраля 2019 19:07
              Цитата: Slinqshot
              В США власть не на штыках? soldier

              Нет. Там реально люди патриоты своей страны и искренне верят, что спасают мир.
              1. 0
                1 февраля 2019 20:39
                Это такой сарказм?
                winked
              2. +2
                1 февраля 2019 20:40
                Цитата: lis-ik
                Нет. Там реально люди патриоты своей страны и искренне верят, что спасают мир.

                Здесь есть с чем поспорить. Да то, что патриоты это без сомнения. Только вот на мир им в большинстве своем наплевать. Вы не поверите но даже на такое сакральное место, как белорусские берега!
          2. 0
            1 февраля 2019 21:29
            скучно, Vol4ara, без огонька, вы хоть чем-нибудь аргументируйте, а то повторяете как попка бездоказательные утверждения
          3. [quoteТак, что по вашему мнению, озаботиться возможной раздачей самолётов и пво мы должны тогда, когда их станут раздавать?][/quote]
            И что теперь? Быстренько отбирать всё обратно пока америкосам не досталось? Тогда уж лучше вообще перестать оружие продавать. laughing
          4. 0
            2 февраля 2019 02:53
            Цитата: Vol4ara
            Мадуро конец, за ним только армия, власть на штыках изначально утопична, а народ его не поддерживает. Так, что по вашему мнению, озаботиться возможной раздачей самолётов и пво мы должны тогда, когда их станут раздавать?

            Вы глубоко заблуждаетесь.
            1. Это не власть на штыках, а поддержка армией своего законного президента, которого выбрал тот же народ, о котором вы говорите. И в данном случае вполне к месту девиз - "народ и армия едины".
            2. Не рассказывайте нам ничем не доказанные проамериканские утверждения о том, что народ против Мадуро (не читайте перед обедом американских газет). Там ситуация как минимум 50/50 в различными вариациями. А беднота и крестьяне - те вообще все за Мадуро. За Гуайдо - в основном обеспеченные люди, онижедети безмозглые и всякий офисный планктон с "гнилой интеллигенцией". Сравните с Россиеё 1917 г. Кто победил?
            3. Вы не учитываете очень мощные антиамериканские настроения в Латинской Америке. А в Венесуэле тем более. При вводе американских войск, часть тех, кто поддерживал Гуайдо, взяв в руки автомат, пойдут воевать за свою страну против внешнего врага. И тогда еще неизвестно, где и кто повесит этого самозванца. Возможно свои.
            1. 0
              2 февраля 2019 07:56
              Цитата: Грица
              Вы не учитываете очень мощные антиамериканские настроения в Латинской Америке. А в Венесуэле тем более.

              Даже если там сильные антиамериканские настроения,вечно жить в нищете никто не хочет.Уж если СССР сдали то Венесуэлу тем более сдадут за сладкий пряник
              "если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования"- что мешало ему начать проводить преобразования раньше? В ситуации когда отличившимся военнослужащим выдают туалетную бумагу прогнозировать лояльность трудно
              1. 0
                2 февраля 2019 16:13
                10 лет назад возможно....Теперь....Даже Зулусы знают,что пряники в США всегда с кровью.
            2. 0
              2 февраля 2019 14:34
              Цитата: Грица
              Не рассказывайте нам ничем не доказанные проамериканские утверждения о том, что народ против Мадуро (не читайте перед обедом американских газет). Там ситуация как минимум 50/50 в различными вариациями

              Вы так хорошо осведомлены об обстановке в Венесуэле. Только, что приехали из Каракаса?
    2. +4
      1 февраля 2019 10:14
      Цитата: Невский_ЗУ
      Антей-2500 экспортный вариант С-300ВМ.

      у него порезаны характеристики процентов этак на тридцать от оригинала, который кстати устарел лет так на пятнадцать, хотя до сих пор может выполнять задачи по прикрытию территории и войск, но только в комплексе средств РЭБ,РТВ и ПВО (в эшелонированном - дальний/средний и ближний рубежи).
    3. +4
      1 февраля 2019 10:14
      Что за бред, опять телега впереди лошади. Откуда 36%,а может 37%?
      1. +1
        1 февраля 2019 11:41
        ...Эндрю, Вы мои мысли высосали - я слово в слово хотела написать именно то !!!
        1. +1
          2 февраля 2019 02:56
          Цитата: Екатерина Штепа
          ...Эндрю, Вы мои мысли высосали - я слово в слово хотела написать именно то !!!

          Я чуточку не угадал - хотел написать 36,5%
    4. -1
      1 февраля 2019 12:45
      согласен нас по всем фротам мочат а мы тут обсуждаем Сколько военнослужащих США могут потерять в случае войны в Венесуэле инет нам скоро отрубят вот проблема а не понятно где чьи то там солдаты
    5. +2
      2 февраля 2019 14:27
      Цитата из статьи:
      если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования (даже в условиях санкций)

      Какие "преобразования"?! Мадуро уже так "преобразовал" страну, что голодный народ разбегается в соседние страны. Даже в нищую Колумбию бегут. Его власть держится только "на штыках"
  2. +35
    1 февраля 2019 09:21
    Это каким же надо быть Гуайдо, чтобы фактически призывать к гражданской войне в собственной стране и к иностранной интервенции?
    Замечательных "крысят" выращивают американцы в своих университетах.
    1. -1
      1 февраля 2019 09:29
      Все зависит от скорости отрезвления народа от обещаний самозванца. Если отрезвеет, то вторжение получит сплоченный отпор.
      1. +9
        1 февраля 2019 09:45
        Все зависит от скорости отрезвления народа от обещаний самозванца. Если отрезвеет, то вторжение получит сплоченный отпор.
        Ввод в Венесуэлу иностранных войск(особенно американских),как ни что другое будет сплачивать венесуэльцев.
        1. +4
          1 февраля 2019 09:49
          Цитата: prior
          Это каким же надо быть Гуайдо, чтобы фактически призывать к гражданской войне в собственной стране и к иностранной интервенции?

          Сколько еще, Мадуро и Венесуэльские военные, будут терпеть выходки подонка и предателя Гуайдо.
        2. +4
          1 февраля 2019 10:04
          Цитата: 72jora72
          Все зависит от скорости отрезвления народа от обещаний самозванца. Если отрезвеет, то вторжение получит сплоченный отпор.
          Ввод в Венесуэлу иностранных войск(особенно американских),как ни что другое будет сплачивать венесуэльцев.

          Если армия будет на стороне Мадуро, то американцы на интервенцию не пойдут.. так как последствия такого шага, будут еще печальнее для США.
          1. +4
            1 февраля 2019 10:29
            На данный момент Трамп пока ещё остаётся президентом США, который не развязывал войн против иностранных государств. Развязанные ранее – ведёт, это да. Но чтобы развязать «собственную»... До сих пор удерживался от такого шага.

            Каждому американскому президенту по маленькой войне, ну не может же Трамп от обычаев отступать. С Северной Кореей не получилось, там яо есть, в Иране яо подразумевается, а в Венесуэле его нет.А нефти там много feel
          2. 0
            1 февраля 2019 10:42
            Цитата: Svarog
            Если армия будет на стороне Мадуро, то американцы на интервенцию не пойдут..

            Все верно. Они в этом случае начнут вооружать "оппозицию" и свозить в регион всех недорезанных в Сирии "борцов за демократию".
            У Мадуро очень непростая ситуация и очень ограниченное время на реагирование. Каждый новый день не добавляет ни жратвы в магазинах, ни уверенности в завтрашнем дне гражданам Венесуэлы. Угрозу переворота можно купировать, обезглавив оппозицию и нейтрализовав наиболее активных ее членов. Но, нюанс в том, что на лидера оппозиции завязали доступ к заблокированным государственным счетам. Не будет Гуайдо - не будет денег. Поэтому, кроме запрета на выезд из страны, Гуайде ничего не грозит (теоретически). Мадуро придется делать выбор: или помножить на ноль Гуайдо со товарищи и окончательно распрощаться с деньгами, либо терпеть его присутствие в надежде возврата средств в страну.
            1. 0
              1 февраля 2019 11:33
              сила не в деньгах, брат
            2. +1
              2 февраля 2019 03:02
              Цитата: Вежливый Лось
              Мадуро придется делать выбор: или помножить на ноль Гуайдо со товарищи и окончательно распрощаться с деньгами, либо терпеть его присутствие в надежде возврата средств в страну.

              Каддафи тоже до последнего тянул и надеялся на порядочность западных стран. Не знал, он, что в их языке такого слова и вообще такого понятия нет.
          3. +4
            1 февраля 2019 12:14
            Цитата: Svarog
            Если армия будет на стороне Мадуро, то американцы на интервенцию не пойдут.. так как последствия такого шага, будут еще печальнее для США.

            По сути матрасы загнали себя в цугцванг. Отступиться они уже не могут т.к. окончательно подмочат свою репутацию, а влезать в Венесуэлу чревато большими потерями и не очень большими гарантиями победы. То что их сценарий уже пробуксовывает, это очевидно, поскольку даже ряд их союзников нарушив традицию не стали беспрекословно поддерживать их очередную авантюру. Понятно то, что матрасы кого надо дожмут, но факт наличия разногласий примечателен уже сам по себе. Ещё дедушка Крылов говорил - "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт".
        3. +3
          1 февраля 2019 10:17
          Мадуро готовит партизан, к концу весны обещал около 2млн, но времени мало, может и не успеть
    2. Комментарий был удален.
    3. +7
      1 февраля 2019 11:43
      У меня впечатление, что с начала ХХ века во всех американских университетах факультатив по выращиванию "крысят" для всего земного шара !
      1. +1
        2 февраля 2019 03:06
        Цитата: Екатерина Штепа
        У меня впечатление, что с начала ХХ века во всех американских университетах факультатив по выращиванию "крысят" для всего земного шара !

        Это уже ни для кого не секрет. необходимо спец. службам всех стран в обязательном порядке устанавливать жесткое наблюдения за всеми выпускниками американских вузов. У нас, кстати, тоже. Именно оттуда лезет вся эта погань либерально-антироссийская.
  3. -6
    1 февраля 2019 09:22
    Ввод войск США ускорит распад самих США и в итоге вызовет гражданскую войну, такую телегу им не вывезти.
    1. +1
      1 февраля 2019 09:49
      Танковый пиджак (Руслан) Сегодня, 09:22 НОВЫЙ

      Ввод войск США ускорит распад самих США и в итоге вызовет гражданскую войну, такую телегу им не вывезти."
      1 .С территории какой страны США могут вести войска в Венесуэлу ?
      Не . думаю что с территории соседних стран Венесуэлы.
      2.Чужими руками начать войну .Мало вероятно .что соседи Венесуэлы на это пойдут Ввести амер войска с моря ? .тут еще больше проблем

      3.Армия Венесуэлы вроде девять дивизий + ополчение и современная система ПВО.
      4.Тут явно упор США на внутренние силы .за кем армия - за тем и Победа
      5.Нефть нефтью. Но . над США и панамским каналом висит проект пока приостановленный под названием «Великий трансокеанский канал Никарагуа».А за проектом явно КИТАЙ
      как закончатся переговоры США и КНР.?
      1. +5
        1 февраля 2019 09:56
        Согласен с поставленными вами вопросами.В данном конкретном случае США блефуют. Никакого прямого ввода войск США на территорию Венесуэлы не будет.
        1. +1
          1 февраля 2019 10:35
          Ну если вспомнить что вся нефтянка у них национализированна, а кто бывшие владельцы? Лобби в штатах со счетов списывать нельзя
      2. 0
        1 февраля 2019 10:08
        Цитата: To be or not to be
        .Армия Венесуэлы вроде девять дивизий + ополчение и современная система ПВО

        Про современную систему ПВО Венесуэлы лучше умолчим. Армия колеблется. Создаваемое Мадуро народное ополчение в 2 млн.человек - не думаю, что от него будет большой прок в случае военного вторжения, в крайнем случае какое то число в итоге будет партизанить по джунглям (как это часто делается в некоторых странах ЛатАмерики), но это не будет вариант Вьетнама для США. У Венесуэлы нет под боком СССР и Китая, через который будут поставки необходимых для ведения войны материалов.
        1. +6
          1 февраля 2019 10:25
          Ратник2015 (Михаил Сириец) Сегодня, 10:08
          " Про современную систему ПВО Венесуэлы лучше умолчим. "
          Зачем умалчим ?
          .НЭ надо!

          ""Противовоздушная оборона Венесуэлы также усилена за счёт закупок новых зенитных систем и имеет на вооружении два дивизиона ЗРК С-300ВМ, 18 зенитно-ракетных систем С-125 «Печора-2М», 12 ЗРК «Тор-М1», 10 пусковых установок «Барак» израильского производства, три комплекса «Бук-М2Э», 200 ПЗРК «Игла-С», 114 зенитно-артиллерийских установок TCM-20 калибра 20 мм, поставленных из Израиля, 114 40-мм зенитных орудий «Bofors» L70 шведского производства. Сухопутная ПВО представлена 1400 ПЗРК «Игла-С», 200 двуствольными 23-мм установками ЗУ-23/30М1-4, оборудованных электромеханическим приводом наведения, компьютерной системой управления огнём и оптико-электронным прицельным комплексом, а также шестью ЗСУ AMX-13M51 «Ráfaga» на базе лёгкого танка АМХ-13.

          Для более оперативного и централизованного управления силами противовоздушной обороны используется построенный белорусскими специалистами по контракту 2007 года автоматизированный командный центр.

          Анализируя состояние ВВС и ПВО Венесуэлы, можно предположить, что в случае реализации агрессивного плана «Бальбоа» Североатлантический альянс хотя и одержит победу, но интервенция будет сопровождаться большими потерями"
          Взято тут http://vpoanalytics.com/2016/02/07/vvs-i-pvo-venesuely-novye-vyzovy/?utm_source=warfiles.ru
          По поду -кто бок греет ?...КУБА! А это серьезно..
        2. +2
          1 февраля 2019 15:04
          Я бы, ещё добавил такой нечисловой фактор, как менталитет. А он, у "5 космической расы" жидковат, по сравнению с вьетнамцами. Латиносы - любители халявы и при первых серьёзных затруднениях, предпочитают опускать руки. Самопожертвование, тоже не про них.
      3. 0
        1 февраля 2019 10:23
        Цитата: To be or not to be
        С территории какой страны США могут вести войска в Венесуэлу ?

        Логистика у США на высоком уровне. Когда разбирали состав их ВВС, то из 13к военных самолетов более 5к (!) оказались транспртными и учебными! Допустим, транспортников половина из этого числа - 2500-2800 штук, а это огромные десантные возможности. + не менее развитый морской десант

        Цитата: To be or not to be
        современная система ПВО.

        ПВО хорошая, но малочисленная. А любую малочисленную ПВО, будь там хоть С-500, всегда можно задавить количеством. Сколько там у них С-300, дивизион? Или даже полк? От одновременного пуска 100 Томагавков может и спасет, но от пуска 1000 Томагавков - нет, тупо не успеют все перебить
        1. +1
          1 февраля 2019 11:28
          1000 топоров? -ку-ку дядя
          1. +1
            1 февраля 2019 11:34
            Цитата: Чарик
            1000 топоров? -ку-ку дядя

            Не понял претензий. У США их, по самым скромным оценкам, более 4 тысяч. По некоторым оценкам - до 7 тысяч
            1. 0
              1 февраля 2019 11:44
              думаешь они станут 1000 топоров туда кидать-не для Венесуелы они-сколько в других войнах израсходовано посмотри
      4. +8
        1 февраля 2019 10:29
        2) Колумбия - у них давняя вражда с 80-х. Колумбия считает своей кусочек Венесуэлы. Но под такое дело аппетит аж до Маракайбо может дойти, США то в целом все равно. Плюс Уго и Мадуро спонсируют натурой (оружием) колумбийских повстанцев. Сразу 2 - проблемы решить можно в выгодном для Колумбии ключе.
        Бразилия - новый президент считает что надо пересмотреть позицию Бразилии в мире. Он считает неэффективным членство во всяких непонятных организациях вроде БРИКС, зато с США надо дружить, создавать торговый альянс, в общем окно возможностей и процветания для Бразилии лежит в США по мнению Жаира Болсонару. Также он крайне негативно высказывался по поводу Ту-160 в Венесуэле = даже статья на ВО была. И в целом про "режим" Уго-Мадуро - которому не место в Латинской Америке по мнению Болсонару.

        3) Армия на бумаге и в жизни = очень разные вещи. Армия в раздираемой недовольствами/протестами/революцией стране не может быть стойкой. Плюс в такой атмосфере активно работают точечно - силой чемоданов баксов и гарантий.

        5) КНР - не пойдет дальше возмущений в ООН. У них сейчас жесткие переговоры с США на объемы в 3-4 Венесуэлы в год. Потерять вложенное в Венесуэлу для них меньшая проблема.
        1. +1
          1 февраля 2019 11:35
          Цитата: donavi49
          КНР - не пойдет дальше возмущений в ООН. У них сейчас жесткие переговоры с США на объемы в 3-4 Венесуэлы в год. Потерять вложенное в Венесуэлу для них меньшая проблема.

          Так вот только что была новость, что вроде как договорились о прекращении торговой войны. Надеюсь, это не связано с Венесуэлой
        2. +2
          1 февраля 2019 14:50
          Цитата: donavi49
          2) Колумбия - у них давняя вражда с 80-х. Колумбия считает своей кусочек Венесуэлы. Но под такое дело аппетит аж до Маракайбо может дойти, США то в целом все равно. Плюс Уго и Мадуро спонсируют натурой (оружием) колумбийских повстанцев. Сразу 2 - проблемы решить можно в выгодном для Колумбии ключе.
          Дело в том, что при посредничестве спецслужб Кубы колумбийские повстанцы подписались под перемирием, чем и закончили свою партизанщину которая длилась с 60-х годов до момента подписания в 2016 году. Если сейчас Колумбасы начнут шатать Венесуэлу, то для спец.служб не составит большого труда вновь приподнять повстанцев , которые за два года наверняка улучшили свою материальную и военную базу против Боготы, что бы она занималась "домашними" делами.
      5. 0
        1 февраля 2019 11:45
        Высадка будет из Панамы ! Дата - ближайшее вескресенье. Около 3.00 по местному времени.
        1. 0
          1 февраля 2019 15:57
          Откуда такая информация? belay
          1. 0
            1 февраля 2019 17:26
            Знакомые ребята из Госдепа позвонили.
      6. Комментарий был удален.
      7. +1
        2 февраля 2019 08:02
        Цитата: To be or not to be
        .С территории какой страны США могут вести войска в Венесуэлу ?
        Не . думаю что с территории соседних стран Венесуэлы.

        В Колумбии постоянно проводят операции спецназа против наркокортелей,на днях отправили туда 20000 солдат
  4. -22
    1 февраля 2019 09:24
    если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования

    Социалист Мадуро развалил экономику Венесуэллы, страна из богатой превратилась в нищую....
    Увы, страны с социалистическими методами хозяйствования - все нищие: Куба, С.Корея, Никарагуа ...
    1. +19
      1 февраля 2019 09:30
      Цитата: alta
      если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования

      Социалист Мадуро развалил экономику Венесуэллы, страна из богатой превратилась в нищую....
      Увы, страны с социалистическими методами хозяйствования - все нищие: Куба, С.Корея, Никарагуа ...

      Расскажите лучше про капиталистическую Грузию... Нет желания?
      1. +8
        1 февраля 2019 09:34
        Андрей, приветствую, пусть расскажет про "невидимую руку рынка", которая якобы всё регулирует, сегодня пятница-весёлый день...
        1. +1
          1 февраля 2019 09:35
          [quote=Танковый пиджак]Андрей, приветствую, пусть расскажет про невидимую руку рынка, сегодня пятница-весёлый день...[/qПривет Руслан.
      2. +6
        1 февраля 2019 11:37
        и про процветающую Албанию
        1. 0
          3 февраля 2019 15:44
          Цитата: besik
          и про процветающую Албанию

          В Албании нет нефти.Как и в Грузии.Зато она есть в России как и в Эмиратах с Саудовской Аравией.Только вот почему-то живут там лучше.Возникает вопрос-кто все таки виноват-ленивое население или все таки тупые правители,которые ставят эксперименты над экономикой?
      3. 0
        2 февраля 2019 03:45
        Цитата: Андрей Чистяков
        Расскажите лучше про капиталистическую Грузию... Нет желания?

        Список предлагаю расширить. Капиталистической Молдавией, Болгарией, Румынией, Албанией, Эстонией, Литвой, Латвией. Да и Украина семимильными шагами, порвав штаны, шагает в развитой капитализм.
        - В борьбе за дело Трампа, будьте готовы!
        - Всегда готовы!!
    2. +13
      1 февраля 2019 09:34
      Причём здесь Мадуро и его реформы?
      Американцы с европейцами без всяких реформ за месяц сделали из Ливии первобытнообщинный строй.
      А как жили ливийцы венесуэльцам и не снилось. У перечисленных Вами стран причины нищеты разве не введённые американцами экономические санкции?!
      1. +8
        1 февраля 2019 09:42
        Даже в США поставили жесткий контроль цен в Венесуэле на последнее место в ряде основных причин гиперинфляции. И показательно, что как только "сидящие на нефтяной игле" начинают попытки с нее слезать - следует вал американских санкций в прочих сферах. Для России, например, у них уже фантазия заканчивается, скоро на пельмени санкции наложат )))
    3. +5
      1 февраля 2019 09:35
      Цитата: alta
      , страна из богатой превратилась в нищую....

      а когда она была богатой??......не напомните?
    4. +16
      1 февраля 2019 09:39
      Увы, страны с социалистическими методами хозяйствования - все нищие: Куба, С.Корея, Никарагуа ...
      Нищих стран с капиталистическими методами хозяйствования на порядок больше. Причем, их никто не кошмарит жесткими санкциями и угрозой вторжения на протяжении десятилетий.
      Вот, возьмем для сравнения Кубу и ее соседку Гаити. Офигеть как Гаити развивается. Прям промышленный, научный и культурный гегемон. Жители прям все с высшим образованием, охвачены высококлассной медициной с рождения до старости, денег зарабатывают... прям веником в угол сметают излишки, что не уместились в шкафах и на полках. Преступность? - Не, не слышали... Безработица? - Да ну что вы, на Гаити работают только в качестве хобби...
      Не то, что на тоталитарной Кубе.
    5. +1
      1 февраля 2019 09:53
      Цитата: alta
      Увы, страны с социалистическими методами хозяйствования - все нищие: Куба, С.Корея, Никарагуа ...

      ----------------------------
      "Социалистическими" там были только выплаты населению. Остальное там было капиталистическим. Не надо все мешать в кучу.
    6. +7
      1 февраля 2019 09:58
      Социалист Мадуро развалил экономику Венесуэллы, страна из богатой превратилась в нищую....
      Батенька, да у Вас жар, расскажите по подробней про "богатую " Венесуэлу до Чавеса и Модуро.
    7. +1
      1 февраля 2019 11:46
      В 1970-х годах СССР защищал Чили, а это тоже весьма большой вопрос - что строил Альенде и к чему бы пришел ?????????????????????????????????????????????????????????????
    8. 0
      1 февраля 2019 12:11
      Цитата: alta
      если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования

      Социалист Мадуро развалил экономику Венесуэллы, страна из богатой превратилась в нищую....
      Увы, страны с социалистическими методами хозяйствования - все нищие: Куба, С.Корея, Никарагуа ...

      А количество нищих стран с капиталистическими методами хозяйствования и перечислить-то затруднительно.
      Из «вновь обращенных» нет ни одного исключения - все живут плохо или совсем плохо.
      Есть и традиционные «капиталисты» - Греция например, да к тому же и колыбель демократии. И это только один пример из «традиционных», можно ещё написать:)
    9. 0
      1 февраля 2019 13:22
      Дико-капиталистическая украина как? Цветет и пахнет?
      1. +1
        1 февраля 2019 19:20
        Цитата: Redfox3k
        Дико-капиталистическая украина как? Цветет и пахнет?

        А у нас как дела обстоят? Цветём?! Перестаньте вы уже эту украину везде пихать, вместе с властью.
  5. +2
    1 февраля 2019 09:27
    Трамп пока ещё остаётся президентом США, который не развязывал войн против иностранных государств

    лиха беда-начало...
    1. +3
      1 февраля 2019 10:27
      hi Не развязывал, но и не прекратил ранее развязанные, пусть и в тлеющем состоянии.
  6. +4
    1 февраля 2019 09:30
    А ситуация действительно сложная не только в Венесуэле, но и в военно-политических кругах Сша. Не хотят американцы семь раз отмерять время терять, т.к. привыкли с наскока запугиванием, подкупом, санкциями и как козырь -вторжение. Главное, чтобы армия осталась верна законному президенту и тогда Сша в очередной раз "умоются" с Венесуэлой.
  7. +6
    1 февраля 2019 09:34
    Венесуэла - последний гвоздь в звездно-полосатый гроб! "гегемон" судоржно мечется - влияние и международный авторитет неумолимо падают, экономика - дас ист антракт, во внутренней политике - разброд и шатание - страна на грани расовой войны и в этой ситуации срочно нужна "маленькая победоносная война"... Трампампушке нашему нужна хоть какая то перемога!
    воевать с русскими или китайцами - побьют сто пудов, с Ираном и КНДР - очково - даже Сирию не смогли сломать, и тут ,с бесшабашностью престарелых империй американцы решили подмутить у себя на "заднем дворе" - но даже тут у них "крокодил не ловится, не растет кокос"...
    1. +1
      1 февраля 2019 10:03
      Согласен со всем, кроме того, что это команда Трампа нагнетает в Венесуэле, тут клинтоноиды работают. А так все верно.
      1. +5
        1 февраля 2019 11:03
        Цитата: Танковый пиджак
        Согласен со всем, кроме того, что это команда Трампа нагнетает в Венесуэле, тут клинтоноиды работают.

        Я тоже допускаю, что Венесуэльский замес - это, возможно, ловушка для Трампа. Любой его шаг может быть использован демократами в своих целях. Поддержит Трамп военный переворот - он кровожадный милитарист, разжигающий войну на заднем дворе США. Не поддержит - он агент Кремля, своим бездействием помогающий антиамериканскому режиму венесуэльского диктатора.
        1. +1
          1 февраля 2019 11:06
          Согласен, группе Трампа тяжело, но я ниже kos 75 описал ситуацию с Топорами в Сирии, полагаю все же он переиграет клинтоноидов, даже в случае вторжения.
        2. -1
          1 февраля 2019 11:48
          Грех так думать или говорить, но сочувствую бедному Трампу !...
      2. +10
        1 февраля 2019 12:31
        Цитата: Танковый пиджак
        Согласен со всем, кроме того, что это команда Трампа нагнетает в Венесуэле, тут клинтоноиды работают. А так все верно.

        э нет! Венесуэла это война Трампа! это не Ирак,не Афганистан, не Сирия доставшиеся ему в наследство от Бушей и Обамы где воюй хоть 100 лет всё равно до победы как до Луны и которые поглощают астрономические суммы (а госдолг то 20 трюлей ага и дефицит бюджета) из которых даже выйти нельзя не потеряв лицо
        вот здесь то ему клинтоноиды и вставляют палки в колеса! даже из Сирии не дали вывести контингент...
        замысел Трампа был каков? закончить войны эпохи Буша-Обамы и тем самым сократить расходы на дырявый бюджет! но закончить их оказалось не так то просто - заявленные цели не достигнуты не смотря на затраченные миллиарды (сотни миллиардов;)) и вывод войск в таких случаях во всем мире будет воспринят однозначно - как капитуляция...плюс яростное сопротивление (вплоть до саботажа) со стороны клинтоноидов
        вот и пришла в головы новой администрации светлая мысль раз не растет в восточном полушарии значит надо на своем "заднем дворе" найти какую нибудь богатую страну и принести туда свет демократии...ну и пограбить заодно) они ведь прямо с грабежа начали (золото, активы госкорпораций) потому что деньги очень нужны;) ну а если ещё русским с китайцами свинью подложить так это просто шедевр! представьте себе с какими козырями Трампушка на выборы пойдет, огонь! а мы ведь видим что выполнить свои обещания и закончить войны начатые своими предшественниками он вряд ли сможет...
        Венесуэла в сложившихся обстоятельствах казалась идеальным вариантом - страна под санкциями, экономика подорвана, союзники - далеко - чуть толкни и собирай бонусы...
        амеров опять подвела их самонадеяность - со времен Теодора Рузвельта они привыкли считать Латинскую Америку своей безраздельной вотчиной и считали что скинуть Мадуро будет легко но тот уперся, уперлась армия - оплот чавистов-боливирианцев,уперся народ традиционно ненавидящий "гринго" да и союзники готовы поддерживать Мадуро и словом и делом что безусловно придает чавистам уверенности...
        я не пророк но мне почему то сильно кажется что Мадуро устоит...а вот это уже будет крах "гегемона" если он даже на своем "заднем дворе" не сможет подтвердить свое реноме "исключительной нации"
  8. +4
    1 февраля 2019 09:35
    Мадуро и без вторжения устоять бы.
    1. 0
      1 февраля 2019 10:08
      Мадуро и без вторжения устоять бы.,, если там так все плохо,на хрена амерзы туда лезут?ну подождали бы год-два и все.нет же,решили засунуть своего самозванца.старайтесь мыслить самостоятельно,а не с написанного.
      1. +4
        1 февраля 2019 10:32
        А вдруг устоит, вот и лезут, т.к. ситуация подходящая.
  9. +2
    1 февраля 2019 09:37
    Зачем Трампу гробы? Есть Колумбия ,которая готова воевать с Венесуэлой. Гуайдо, кстати, сидит в посольстве Колумбии. Делать все чужими руками проще.
    1. +2
      1 февраля 2019 09:48
      Колумбия подавно не вывезет эту телегу, Куба, Мексика, Уругвай, Иран, Китай, Россия помогут Венесуэле и необязательно прямо военным путём.
    2. -1
      1 февраля 2019 10:01
      Цитата: Silvestr
      Зачем Трампу гробы? Есть Колумбия ,которая готова воевать с Венесуэлой.

      -----------------------
      Сильвестр, как вы представляете себе эту войну? Это две страны на 70% заросшие густой сельвой, в болотах и реках которой обитают анаконды(которые вас схомутают и задушат за час), копьеголовые змеи(смерть через 30 минут, паралич тут же), пираньи, кайманы, ядовитые лягушки(смерть и паралич не забудьте), гигантские выдры(схавает кабанчика на раз), на берегу океана акулы. На деревьях ягуары и пауки типа каракуртов(смерть и паралич не забываем). И значит условные "ковпаки" Мадуро будут биться в таких условиях с "бандеровцами" Гуайдо. При этом надо проделать кучу проходов в джунглях, охранять их, вступить в конфликт с контрабандистами и наркокартелями, всякого рода группками маоистских ультралевых красных партизан, которые там годами воюют. Веселуха будет, занимайте лучшие места в зрительном зале.
      1. 0
        1 февраля 2019 10:07
        Цитата: Altona
        "ковпаки" Мадуро будут биться в таких условиях с "бандеровцами" Гуайдо

        так Мадуро объявил о мобилизации 2 млн человек и о готовности начать партизанскую войну. Получается. что он готов быть "ковпаком".
        А как может США гонять по джунглям? Вьетнам они помнят.
      2. 0
        1 февраля 2019 11:49
        Мы уже давно заняли и смотрим !
    3. +1
      1 февраля 2019 10:26
      У Колумбии нет шансов против Венесуэлы, а вот если еще и Бразилия вторгнется...
      1. +1
        1 февраля 2019 11:13
        У Колумбии нет шансов против Венесуэлы, а вот если еще и Бразилия вторгнется...

        ВСЕ оккупированные районы придётся кормить. В прямом смысле. Это немцы вывозили из СССР продовольствие в Рейх. Тут придётся ввозить, ввозить и охранять..
      2. -1
        1 февраля 2019 17:30
        Бразилия без санкции Кремля на миллиметр свои танки не сдвинет !
        1. 0
          2 февраля 2019 04:14
          Цитата: Екатерина Штепа
          Бразилия без санкции Кремля на миллиметр свои танки не сдвинет !

          У Бразилии уже давно новый президент и плевать они хотели на Кремль и его санкции. Зато Трампушку теперь дюже уважают и его санкций попугиваются.
    4. 0
      1 февраля 2019 14:22
      Цитата: Silvestr
      Есть Колумбия ,которая готова воевать с Венесуэлой.

      Колумбия с повстанцами ФАРК уже лет 60 справится не может...даже вместе с юсами...куда уж им воевать
      1. 0
        1 февраля 2019 17:32
        Да эти повстанцы выгодны всем ! И властям в первую очередь. Нужны доказательства ? Пример - Украина с ЛДНР.
  10. +4
    1 февраля 2019 09:41
    То есть, примерно в 3 тысячи накрытых звёздно-полосатым флагом гробов для Америки - в случае прямых боестолкновений с венесуэльскими войсками и создаваемым ополчением.

    Венесуэла страна джунглей и гор. Американцы в джунглях войну проиграли.Вьетнамский синдром присутствует. Поэтому, свои войска посылать не будут. Только с воздуха . По суше погонят колумбийцев и бразильцев. Но , со стороны Бразилии сплошные джунгли, а со стороны Колумбии сплошные горы. Армия Венесуэлы гораздо боеспособнее бразильской и колумбийской. Вооружение, в основном, российское. Самое главное сейчас для Мадуры - не дать развалить армию.
    1. 0
      1 февраля 2019 10:28
      Цитата: askort154
      Армия Венесуэлы гораздо боеспособнее бразильской и колумбийской

      Колумбийской - да, а Бразильской...ой ли. По качеству вооружения может В. и лучше, но по размеру армии сильно проигрывает. В рейтинге Global Firepower Бразилия существенно выше
      1. +5
        1 февраля 2019 10:41
        Арестов.С.В рейтинге Global Firepower Бразилия существенно выше

        По количеству, однозначно. По качеству - вопрос. В Бразилии военная техника разношёрстна и ,большей частью, устаревшее .Покупали у кого не лень, лишь бы подешевле. Чавес закупал , в основном, российское, более современное. А самое главное, что применять тяжёлую технику со стороны Бразилии (сплошные джунгли, только одна автотрасс между ними) и со стороны Колумбии (горы, так же одна автотрасса) не возможно. В обоих случаях, автотрассы легко блокируются. Война будет , типа партизанской, только со стрелковым оружием. hi
        1. 0
          1 февраля 2019 14:01
          Хочу добавить. Кроме того командный состав Венесуэлы получил хорошее образование в военных академиях России.
          1. 0
            1 февраля 2019 17:33
            Думаю, что за одной партой с ними сидели товарищи из Бразилии, Колумбии, Аргентины, Чили, Израиля, Армении, Ирана и прочих стран.
    2. +1
      1 февраля 2019 10:36
      Цитата: askort154
      Самое главное сейчас для Мадуры - не дать развалить армию.

      Российские товарищи окажут помощь венесуэльским товарищам хорошим советом.
    3. +4
      1 февраля 2019 11:02
      Цитата: askort154
      Венесуэла страна джунглей и гор. Американцы в джунглях войну проиграли.Вьетнамский синдром присутствует.

      ------------------
      На форуме присутствуют шизофреники. Пишешь им об этом самом, просвещаешь их. Они еще и минусы ставят. Такое впечатление, что на форуме половина ЕГЭшников на всю голову. КРИТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ НОЛЬ! laughing laughing
      1. +1
        1 февраля 2019 15:33
        Вот не надо, по себе других судить (это про мышление). Просто бизнес по зарабатыванию звезд, в т.ч. опуская других, при удобном случае. Уверен, сделай админы анализ, то всплывет группа товарищей, плюсующих друг друга за серые комменты. А с уровнем выше егэ, мало идут в продажные, даже на ТВ.
  11. +5
    1 февраля 2019 09:45
    Больших потерь не будет.Отработают проверенным способом.Удары кр,авиаудары.Разрушат экономику и инфраструктуру,остальное доделает недовольный народ и изменники.
    1. 0
      1 февраля 2019 10:05
      А если ПВО будет работать с помощью России и Китая и Ирана? Ливийский сценарий не пройдёт.
      1. +1
        1 февраля 2019 10:56
        Вы всерьез думаете что пво Венесуэлы сможет противостоять ввс штатов? Их вынесут первыми ,задавят числом ну и помехами.
        1. +1
          1 февраля 2019 11:01
          Помните массированный удар Топорами по Сирии-это был хитрый манёвр Трампа, который дал возможность ястребам обделаться, они обделались+Топоры передали МО РФ., а Трамп за это убрал часть тупоголовых ястребов с постов. В Венесуэле Трамп может опять дать ястребам обделаться и снова снимет неугодных генералов и поставит своих. Как-то так.
          1. +1
            1 февраля 2019 13:06
            Помню удар был не очень удачный но не один штатовский военный не погиб и такие удары они могут повторять пока у противника не закончатся зур.
    2. 0
      2 февраля 2019 04:18
      Цитата: kos 75
      Больших потерь не будет.Отработают проверенным способом.Удары кр,авиаудары.Разрушат экономику и инфраструктуру,остальное доделает недовольный народ и изменники.

      Югославский сценарий тоже никто не отменял. Тем более, что он сработал без потерь со стороны США. Вполне могут вспомнить.
  12. -1
    1 февраля 2019 10:02
    осторожненько начали, но в этом месте скатились до так называемого вранья smile
    Гуаидо даёт понять, что ему вскоре может понадобиться радикальная помощь – военной американской силой.

    ничего подобного он не говорил.
    1. -1
      1 февраля 2019 11:37
      Цитата: Avior
      ничего подобного он не говорил.

      Цитату в тексте, где написано, что он об этом открыто сказал - "в студию".

      Человеку звонят из Белого дома со словами "поддержки", в самих США заявили,что военной операции не исключают... Зачем Гуаидо об этом говорить открыто, если и без его слов понятно, что он на военную поддержку ой как рассчитывает, чтобы не оказаться в подвале у Мадуро.
  13. -11
    1 февраля 2019 10:08
    Нужно заключить договор о военном сюзе с Венесуэлой, и ударить по войскам США, напавшим на эту страну
    1. +6
      1 февраля 2019 10:39
      Вы в лихой атаке участие принимать будете? Шашку Вам куда прислать? belay
      1. 0
        1 февраля 2019 18:23
        Он на БРДД будет воевать - бронированном разведывательно-дозорном диване. laughing
  14. -3
    1 февраля 2019 10:13
    На этом фоне в американской прессе обращают на себя внимание высказывания противников Трампа о том, что «он сам загоняет США в угол с венесуэльским вопросом». И как вывод записных конспирологов в США: «И это тоже доказательство связей Трампа с Москвой».


    Кстати, это все правильно пишут. Трамп специально унижает США, уже даже не пытается шифроваться, тк на грани импичмента, и пытается нанести Штатам как можно больше вреда
  15. -12
    1 февраля 2019 10:15
    Признанный американцами «временно исполняющим президента Венесуэлы» Гуаидо не скрывает и того, что ведёт "сепаратные" переговоры с высокопоставленными военными на предмет возможного перетягивания их на свою сторону.

    Признанный не только США, но и другими странами.

    Однако кроме единичных случаев, иных нарушений присяги военными на данный момент не фиксируется.

    Присягу дают не президенту, а народу. На чьей стороне народ видно хорошо.

    И сложность ситуации для Трампа в том, что поддержка Гуаидо со стороны его последователей может начать неуклонно падать, если Мадуро действительно в короткие сроки сумеет провести экономические преобразования (даже в условиях санкций) на фоне поддержки со стороны силовых структур.

    Чего, чего? Автор шутит. Мардуго способен только разваливать. У них сейчас элементарно не хватает предметов первой необходимости. Лекарств, еды. И довел до этого состояния страну Чавес с Мардуго, а не Трамп.

    Народ уже обращает внимание на то, что Гуаидо - типичный популист, да ещё и не скрывающий своих контактов с теми, кто всё последнее время пытался экономически ослабить государство.

    Мардуго с Чавесом эталоны популизма. "Взять и все поделить". Взяли и поделили. Результат налицо.


    С другой стороны, введение военного контингента США – это кровавая развязка с непрогнозируемым числом жертв как минимум с американской стороны.

    Это могут быть не американцы, а ополченцы. Шахтеры да трактористы. Всякие там зеленые человечики.

    Мало того, Трамп рискует на длительное время увязнуть в этой войне, да ещё и буквально под боком у самих Соединённых Штатов.

    2000 км по карте или через 7 стран. Ну совсем "под боком"


    Статье БОЛЬШОЙ минус. negative
    1. +7
      1 февраля 2019 10:25
      Профессор, вы сами то верите в то, что написали? Или платят Вам за вот это? Даже минус Вам ставить лень.
      1. +2
        1 февраля 2019 20:45
        Цитата: Танковый пиджак
        Профессор, вы сами то верите в то, что написали? Или платят Вам за вот это? Даже минус Вам ставить лень.

        В его функциональные обязанности Вера не входит.
    2. +7
      1 февраля 2019 10:56
      Признанный не только США, но и другими странами.

      И не признанный многими другими

      Присягу дают не президенту, а народу. На чьей стороне народ видно хорошо.

      Смотря куда смотреть, и за Мадуро народу много, даже больше чем протестующих

      Чего, чего? Автор шутит. Мардуго способен только разваливать. У них сейчас элементарно не хватает предметов первой необходимости. Лекарств, еды. И довел до этого состояния страну Чавес с Мардуго, а не Трамп.

      Реально что-ли Мадуро сам ввёл ограничения для своей страны и заставил также делать соседских лакеев США?

      Мардуго с Чавесом эталоны популизма. "Взять и все поделить". Взяли и поделили. Результат налицо.

      Поэтому должны прийти другие забрать и всё снова поделить?

      Это могут быть не американцы, а ополченцы. Шахтеры да трактористы. Всякие там зеленые человечики.

      То-есть поддерживаем внешнее вмешательство в дела суверенных стран?

      2000 км по карте или через 7 стран. Ну совсем "под боком"

      Для них не существует расстояний... Сирия тоже где-то рядом с Америкой, как дома себя чувствуют...
    3. +5
      1 февраля 2019 11:18
      У них сейчас элементарно не хватает предметов первой необходимости. Лекарств, еды. И довел до этого состояния страну Чавес с Мардуго, а не Трамп.

      Не согласен. Эти как раз старались, закупали. А теперь США не дают купить еды. Кто виноват?
      1. -11
        1 февраля 2019 11:28
        Цитата: Керенский
        У них сейчас элементарно не хватает предметов первой необходимости. Лекарств, еды. И довел до этого состояния страну Чавес с Мардуго, а не Трамп.

        Не согласен. Эти как раз старались, закупали. А теперь США не дают купить еды. Кто виноват?

        Разумеется США. Всем известно, что в лифтах ссыт Обама. fellow
        Кто выгнал белых инженеров, врачей, банкиров, предпринимателей? Кто отобрал все бизнесы? Кто сделал так, что в Венесуэле нет ни одного врача способного сделать элементарный диализ? Кто виноват, что вода и электричество – по 2 часа в день? Туалетную бумагу кто извел в стране "как класс"? Ответ ясен. Это злые происки США. laughing
        1. +5
          1 февраля 2019 11:42
          Кто виноват, что вода и электричество – по 2 часа в день?

          В Каракасе, в нормальных районах, с водой и энергией проблем особых нет. А в бедных, до Чавеса, ВООБЩЕ не было инженерных сетей. Да, не хватает там энергии. Её Мадуро в банки закатывает и в подвал прячет от народа?
          1. -9
            1 февраля 2019 11:46
            Цитата: Керенский
            Кто виноват, что вода и электричество – по 2 часа в день?

            В Каракасе, в нормальных районах, с водой и энергией проблем особых нет. А в бедных, до Чавеса, ВООБЩЕ не было инженерных сетей. Да, не хватает там энергии. Её Мадуро в банки закатывает и в подвал прячет от народа?

            У олигархов с водой все в порядке, а вот то что энергии нет в стране где нефти не мерено виноват опять Обама.
            1. +4
              1 февраля 2019 12:02
              а вот то что энергии нет в стране где нефти не мерено

              Да не та это нефть!
              Олег! Ну сколько можно людям головы забивать!
              С этой, с позволения сказать "нефти", только копоть, а не энергия.
              70% энергии даёт одна ГЭС. Нет воды в водохранилище, - нет энергии.
              Не лезли бы с санкциями, разобрался бы народ с энергией спокойно. Где ветряками, где генераторами...
              1. -7
                1 февраля 2019 12:11
                Цитата: Керенский
                а вот то что энергии нет в стране где нефти не мерено

                Да не та это нефть!
                Олег! Ну сколько можно людям головы забивать!
                С этой, с позволения сказать "нефти", только копоть, а не энергия.
                70% энергии даёт одна ГЭС. Нет воды в водохранилище, - нет энергии.
                Не лезли бы с санкциями, разобрался бы народ с энергией спокойно. Где ветряками, где генераторами...

                Это не нефть не та, а мозги не те. Нам бы столько этой нефти...
                1. 0
                  8 февраля 2019 02:37
                  это просто израильская зависть...а с энергией, коей с белыми(имелось ввиду - евреи?) инженерами было завались, а вот без них не стало (с чего бы это?), венесуэльцы без демократизаторов разберутся.
        2. 0
          1 февраля 2019 11:55
          Извините меня, дурочку-педагога, но вопрос не в тему : сейчас в недалеком /от нас всех/ Туркменистане голод, перебои с продуктами и электроэнергией ... Это тоже - происки США или Израиля ?
          1. +5
            1 февраля 2019 12:50
            Нет. В Туркменистане - это следствие завязанности экономики на экспорт углеводородов при резком падении мировых цен на них. Но если против Туркменистана ещё и ввести санкции...
            1. 0
              1 февраля 2019 15:09
              В принципе ответ принят. Но весьма кратко, посему...ставлю Вам "четыре". Или - исправляйте ответ.
            2. +2
              1 февраля 2019 16:08
              Туркменистан слишком "независимый". Как-то поругался с Россией по поводу транзита газа. Потом сделал ставку на крупный газопровод в Китай, а китайцы, пользуясь своим монопольным положением покупателя занижают цену и без того подешевевшего главного экспортного товара Туркменистана. Доходы резко упали после относительно сытых 2000-х. И что с этим делать никто не знает. Сами туркмены просто уезжают кто-куда может. Реальный дефицит товаров первой необходимости, чёрный рынок, бытовая коррупция, драконовские ограничения на валютном рынке и прочие прелести. Неэффективность авторитарного управления, естественно, также играет большую роль. Но главное - падение цен на основной экспортируемый товар, а другого товара в стране нет. Как и в Венесуэле, кстати.
              1. 0
                1 февраля 2019 17:43
                Цитата: Roma-1977
                туркмены просто уезжают кто-куда может

                - эту фразу немедленно удалить и никому не показывать !!! Я знаю картинку из первоисточника и сама там не раз была. Там за отъезд родственника за рубеж могут наказать всю семью - просто они не получат нигде никакой работы. КНБ там - супермонстр, который пасет всех граждан похлеще пресловутого НКВД 1930-х годов...
                Ну и плохо еще то, что Туркменистан за все эти годы так и не прекратил вражду с Ираном. Это колоссальная ошибка что покойного Ниязова, что нынешнего "стоматолога" !...
                А вообщем, спасибо, Ваш ответ хороший - ставлю Вам "пять" с плюсом.
                1. +1
                  1 февраля 2019 19:52
                  Так уезжают всей семьёй сразу. Люди с деньгами. Голытьба остаётся. И родственники президента.
          2. +2
            2 февраля 2019 04:36
            Цитата: Екатерина Штепа
            Извините меня, дурочку-педагога, но вопрос не в тему : сейчас в недалеком /от нас всех/ Туркменистане голод, перебои с продуктами и электроэнергией ... Это тоже - происки США или Израиля ?

            Да договаривайте уже, уважаемый педагог. Скажите, что срочно нужно признать президентом Туркмении какого нибудь выпускника американского университета. там более там нет демократии, зато есть нефть. Все как в классических американских учебниках по цветным революциям. Думаю, свой пряник от посольства США вы получите.
            1. 0
              4 февраля 2019 09:42
              Ой, Грица, как же Вы неправы !... Искренне жаль. Там вариант с выпускником американского университета не пройдет никак ближайшие сто лет ! Отмечу то, что я там увидела :1. Единство и монолитность нации. 2. Повальная исламизация. 3. Относительно низчайшие цены на все. 4. Обеспеченность нефтью и газом на ближайшие 1000 лет ! Их руководство ведет политику, как они называют, нейтралитета. Впрочем, вектор на Турцию очень силен. Но вражда с Ираном - просто непонятна... Вот вкратце так.
            2. -1
              4 февраля 2019 09:44
              Цитата: Грица
              Думаю, свой пряник от посольства США вы получите.

              - не хотелось грубить, но Вы сами прислужник Госдепа !!! Или ... человек с небольшим количеством серого вещества в черепушке... Увы. Ответ не пишите ! Он мне на фиг не нужен.
          3. +1
            8 февраля 2019 02:39
            ну канешна ж СССР виновато! Не оставило хорошего наследства! Пустыню в райские кущи не превратило и не застелило чернозёмом!
            1. 0
              8 февраля 2019 11:23
              Там столько нефти и газа, что не то, что чернозем не нужен - они могут кушать из золотой посуды и ходить на золотые унитазы...а живут в бедности - была там последний раз три года назад!... Какой-то странный у них там омодернованный феодализм с пережитками социализма...
              Но грунты для земледелия ничего так - могу фото плодовых садов и виноградников показать. Впрочем, каменистые грунты с примесью гальки и глины красноватого цвета. Без капельного орошения плоховато. На рынках овощей и фруктов достаточно, причем и своих. Но и много везут из Ирана и Пакистана. Мы смеялись : килограмм картофеля на рынке по цене равен килограмму мандарин !...
    4. +5
      1 февраля 2019 15:34
      Цитата: профессор
      Это могут быть не американцы, а ополченцы. Шахтеры да трактористы. Всякие там зеленые человечики.

      Профессор предлагает лечь Венесуэле под США и стать южно - американским Израилем?! laughing Конкуренции не боитесь?
      1. +2
        1 февраля 2019 16:10
        В гареме есть одна любимая жена, а есть и другие, чтоб кастрюли мыть и бельё стирать.
        1. +1
          1 февраля 2019 16:22
          Любимая жена это Израиль? Нууууууууу ... О вкусах конечно не спорят ...
    5. 0
      2 февраля 2019 04:27
      Цитата: профессор
      Признанный не только США, но и другими странами.

      Профессор, вы разочаровываете меня своим ученым званием. Даже дети знают, что это за страны. такие же проамериканские шавки, как и вы. Удивляет, как это вы не успели раньше США самозванца признать, чтобы Трампу угодить, незалежные вы наши.... То что с понятием совесть и порядочность в Израиле не знакомы, нам то ведомо. Но то, что вы уже забыли что такое выборы президента. - удивляет. Вы же так за демократию дюже сильно боретесь.
  16. +7
    1 февраля 2019 10:20
    Когда то подобные статьи, я читал, про Ирак (2 раза), про Югославию, про Ливию. И войск у них много, и оружие наше, и обучены. А потом, бац, капитуляция, суды неправедные, и смерти лидеров этих стран.
    И только где вписывается Россия, что то получается. Вьетнам, Куба отлично, Корея, Сирия фифти-фифти. Афганистан не доведение до логического конца, по причине предательства во власти.
    1. +6
      1 февраля 2019 10:48
      "про Ирак (2 раза), про Югославию, про Ливию."
      Время было шальное, хулиган распоясался...
    2. +3
      1 февраля 2019 11:26
      Цитата: МЮД
      Когда то подобные статьи, я читал, про Ирак (2 раза), про Югославию, про Ливию. И войск у них много, и оружие наше, и обучены. А потом, бац, капитуляция, суды неправедные, и смерти лидеров этих стран.

      Я очень надеюсь, что Мадуро тоже на досуге эти статьи почитывает. Для расширения кругозора, так сказать.
      1. 0
        1 февраля 2019 11:55
        Дай бы Бог !!!
  17. +2
    1 февраля 2019 10:34
    Российские специалисты имеют опыт приведения в порядок войск и оказания помощи в военном планировании другого государства, пример Сирия.
    Вероятно пыл американцев несколько остужает возможное присутствие в Венесуэле российских военных советников.
    1. +2
      1 февраля 2019 12:06
      Дай Бог ! Будем надеяться !!!
      1. +1
        1 февраля 2019 12:38
        Поживем увидим, но наглость матрасов переходит все границы. love
  18. +4
    1 февраля 2019 10:38
    Похоже, операция в заливе Свиней, амеров ничему не научила. Когда, американские бомбардировки и диверсии лишь сплотили кубинцев, окончательно обозначив образ врага.
  19. +2
    1 февраля 2019 10:43
    В интересную ситуацию попали США (я бы сказал вляпались). Призывают Мадуро не допустить силового разрешения вопроса с оппозицией и не пролить кровь протестующих, но в то же время готовят силовой сценарий (читай вторжение), который фактически подразумевает разрушения и смерть. Или какая нибудь марионетка типа Колумбии понесёт на штыке чёрную метку для Мадуро?
  20. +1
    1 февраля 2019 10:49
    В такой ситуации Гуаидо даёт понять, что ему вскоре может понадобиться радикальная помощь – военной американской силой.
    Пока Гуаидо дал понять, что ему не нужна помощь американских военных. Вот, даже ТАСС сообщает. Алексей Володин, вы бежите впереди паровоза, ради громкого заголовка

    На вопрос о том, запрашивал ли он поддержку со стороны военных США, Гуайдо через переводчика ответил, что венесуэльцы хотели бы оказать "любое возможное давление" с целью отстранения от власти действующего президента Николаса Мадуро. На уточняющий вопрос о том, поддержал ли бы он военное вмешательство США в ситуацию в Венесуэле, Гуайдо ответил: "Мы в Венесуэле предпринимаем все возможное, чтобы оказать давление [на Мадуро], чтобы нам не пришлось прийти к такому сценарию, которого никто не желал бы"
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6066358
  21. +7
    1 февраля 2019 10:59
    я бы посоветовал венесуэльцам , посмотреть что стало с Ираком. после свержения" Диктатора" Садама Хусейна.. только наивный может думать что США заботит судьба народа Венесуэлы.
    1. -1
      1 февраля 2019 11:15
      В 91 страна в едином порыве за "демократическими ценностями" пошла. Или в 2004/14 - соседи. И как? Сильно там массы смотрели по сторонам - а не на сладкие речи, о ЕС&кружевных трусиках и 100 сортах колбасы в каждом магазине?

      Революция произошла не на пустом месте.

      Вот честно - если бы вы стали получать рублями эквивалент 10 долларов на работе. При этом к моменту зарплаты 10-15% съедалось непокрытой инфляцией. Купить за рубли - можно было бы далеко не все, даже из самого необходимого. Карточки продуктовые - очереди за всем льготным на день+. Преступность - где за 5 долларов легко убивают. И так месяцы - только хуже, несмотря на призывы Сплотится, не раскачивать лодку, ударить по носу мировому империализму.

      Долго бы вы сидели на попе ровно?
  22. +2
    1 февраля 2019 11:19
    Если часть армии перейдет на сторону Гуаидо, то там скорее всего возникнет гражданская война, если армия останется верной Мадуро, а США введут войска, то у них проблем будет очень много....и даже условная победа достанется им дорогой ценой.....а если начнется партизанщина в горах и джунглях, то вообще надолго.
    1. -1
      1 февраля 2019 12:04
      ...да там в некоторых странах партизанщина скоро столетие будет отмечать ! У нас знакомая художница живет в Колумбии - мы ее спрашиваем насчет этого, то она отвечает : они ( партизаны ) в джунглях воюют уже Бог знает сколько, иногда заключают перемирие на пару лет с властями, а потом опять по-новой. Если не верите мне - можете зайти на ее страничку в FB : Анжела Мендез, Богота, местная художница-этнистка и авангардистка. Я разрешаю с ней подружиться. Язык для общения - испанский и английский. / Ссылка при знакомстве на меня и Эндрю Недилко / Andy Nedilko /, г. Беер-Шева, Израиль ! )
  23. +2
    1 февраля 2019 11:20
    желательно -если америкацы туда полезут ,что-бы вся наркомафия южамериканская туда кинулась гасится с ними и кипишь по всей территории юса латинская мафия подняла -их там столько что могут всю севамерику раскатать вот вам и революция-Трамп не зря хочет стену -знает что если оттуда попрут то беда всей америке до канады дойдут
  24. +1
    1 февраля 2019 11:22
    Сколько военнослужащих США могут потерять в случае войны в Венесуэле
    ===
    учитывая окружение и нынешние реалии вопрос можно ставить так, сколько зеленых сша готово потратить на смену власти в венесуэлы
  25. +2
    1 февраля 2019 13:41
    Если сейчас выяснится, что у правительственных и силовых чиновников Венесуэлы дети за границей, учатся или работают, жены там же , недвижимость и т.д. Мне кажется в данном случае Мадуро не выстоять. Впрочем как и нам в случае чего.
  26. +1
    1 февраля 2019 13:48
    Похоже, второй Вьетнам намечается для американцев! what
  27. +1
    1 февраля 2019 13:50
    Потери будут небольшими, армия Венесуэлы просто разбежиться и выдаст Мадуро США...
  28. +1
    1 февраля 2019 14:38
    .Сколько военнослужащих США могут потерять в случае войны в Венесуэле

    Не очень много, но они просто сдохнут, а Мадуро попадет в Рай.
  29. 0
    1 февраля 2019 15:20
    15-20% это не факт,что гробы из них две трети будут раненые,и потом надо помнить иракскую ситуацию,где США купили генералов.Латиноамериканские армии в основном продажны, хотя надо отдать должное Чавесу,он провел чистку в ВС и количество проамерикански настроенных военных явно уменьшилось,плюс к этому экономические преференции армии..
  30. 0
    1 февраля 2019 16:05
    Интересно по каким критериям автор вычислял предпологаемые потери американцев
  31. 0
    1 февраля 2019 18:52
    для силового свержения Мадуро может понадобиться ввод не менее 20 тысяч американских военных, потери можно оценить не менее чем в 15-20% от этого числа

    Помнится, в 2003 году тоже считали, сколько у Хусейна личного состава, танков и прочего железа. Выглядело внушительно. Но за зеленые фантики перекупили генералов Саддама - и армия в итоге куда-то испарилась.
  32. +1
    1 февраля 2019 19:53
    Учитывая некомплект в СВ и ВВС, да еще Афганистан, меня терзают смутные сомнения. Да и джунгли, не самый лучший ТВД.
    1. +1
      1 февраля 2019 20:14
      США могут устроить в случае интервенции морскую и воздушную блокаду Венесуэлу - и тогда уже Мадуро ни ктэо не поможет.
      1. +1
        1 февраля 2019 20:43
        Что нибудь да придумается ...
      2. 0
        2 февраля 2019 11:26
        Теоретически много чего можно. Но есть два момента - состояние флота, который сейчас задействован и в Средиземном море, и Персидском заливе, и возле побережья Китая. Потянет ли матрасный флот еще одну весьма существенную нагрузку? И финансы - армия США, впервые со времен Гражданской войны, не вовремя получила свои кровные баксы. Это крайне отрицательно влияет на боевой дух, и без того, не ахти высокий.
  33. 0
    1 февраля 2019 21:15
    А кто сказал, что пингвины будут это делать своими руками? Есть Бразилия, есть Колумбия и обе сделают все, для того, чтобы белый господин был доволен..
  34. +2
    1 февраля 2019 21:40
    "Трамп единственный президент США который не развязал ни одной войны"-и чем он там бездельник, вообще, занимается? belay
  35. 0
    2 февраля 2019 11:00
    Если мне не изменяет память,то перед вторжением коалиции в Ирак,наши "яйцеголовые" аналитики всех мастей тоже пророчили огромные и неприемлемые потери заокеанским "миротворцам-демократизаторам",кончилось тем что избранного президента повесили. А сколько было разговоров и перед Югославской авантюрой,пророчили вообще чуть ли не разгром всего блока, президента сгноили и убили в тюрьме, и таких "прогнозов" тьма тьмущая,все ни о чем. Так что верить нашим аналитикам,а т.б. "диванным" всех мастей- себя не уважать,это как верить ЦБ и Кудрину,ну или нашему "гаранту", лишь бы пропиариться и что-то ляпнуть. На деле все проще,решает бабло и продажные элиты.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»