Военное обозрение

В Бундестаге рассказали о бедственном положении в ВС Германии

66
В Вооруженных силах Германии ощущается нехватка личного состава, боеготовы меньше половины самолетов, танков и кораблей, приводит ВПК заявление уполномоченного Бундестага по ВС ФРГ Петера Бартельса.




По словам Бартельса, в настоящее время в бундесвере остаются вакантными 21,5 тыс. офицерских и сержантских должностей.

Этот провал создает значительную дополнительную нагрузку на оставшийся командный состав,
сказал он на брифинге в Берлине.

Депутат отметил, что на конец прошлого года численность бундесвера составляла 181 тыс. человек. Согласно плану, к 2025 году она должна возрасти до 203 тысяч. Однако количество желающих служить в немецкой армии год от года сокращается.

К сегодняшнему дню оно сократилось до 20 тыс. человек – это самый низкий показатель в истории вооруженных сил,
подчеркнул он.

Бартельс рассказал, что бундесверу недостает запасных частей, техника часто выходит из строя. Показатель боеготовности самолетов, танков, надводных и подводных кораблей – менее 50%.

По его словам, во второй половине 2018 года оба танкера ВМС простаивали в портах из-за неполадок в силовых установках. Лишь некоторые фрегаты и корветы были в состоянии приступить к действиям море.

Кроме того, в вооруженных силах ощущается дефицит снаряжения и одежды, добавил парламентарий.

Бартельс выразил надежду, что с этого года ситуация в бундесвере начнет меняться, поскольку принятый на 2019 год военный бюджет составил €41,2 млрд., что на 5 млрд. больше прошлогоднего. Двигаясь такими темпами, Германия достигнет поставленной правящей партией цели – увеличение военных расходов до 1,5% ВВП – к 2024 году, отметил он.
Использованы фотографии:
https://ru.depositphotos.com
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. NF68
    NF68 1 февраля 2019 15:42
    +9
    Об этой проблемме Бундесвера в немецких СМИ начали сообщать еще лет 5-ю годами, если не больше, ранее.
    1. Ударник труда
      Ударник труда 1 февраля 2019 15:48
      +4
      Вот ,что значит баба канцлер ..Гнать нужно эту старушку ,пока арабы Германию не оккупировали..!
      1. Egorovich
        Egorovich 1 февраля 2019 15:52
        +2
        В общем Гитлер капут crying ! Пусть обратятся за помощью в Укробандерию, хотя бы солдатами их обеспечат. laughing
        1. Серый брат
          Серый брат 1 февраля 2019 16:38
          +3
          Цитата: Egorovich
          Пусть обратятся за помощью в Укробандерию

          Cамая синяя армия Европы и так уже давно защищает родную Германию от неисчислимых орд кровавого террана Влада Путина.
      2. svp67
        svp67 1 февраля 2019 15:53
        +13
        Цитата: Ударник труда
        Вот ,что значит баба канцлер ..

        Вот что значит женщина, амбициозный политик - министр обороны, пеленальные столы в казармы она смогла ввести, а вот поддержать в должном порядке технику и вооружение, увы... Даже парк самолетов для правительства ФРГ находится в плачевном состоянии, а ведь и за него отвечает МО ФРГ
        И что то мне кажется, что после серии этих скандалов, а так же скандалов по выявлению неонацистских групп в составе бундесвера, на мечтах этой амбициозной фрау, сменить Меркель на посту канцлера можно поставить букву "Х"
        1. Васян1971
          Васян1971 1 февраля 2019 16:07
          +10
          Цитата: svp67
          Вот что значит женщина, амбициозный политик - министр обороны, пеленальные столы в казармы она смогла ввести, а вот с поддержать в должном порядке технику и вооружение, увы...

          Ну и ладненько. Побольше бы у них таких.
        2. askort154
          askort154 1 февраля 2019 16:17
          +7
          svp67....Вот что значит женщ.ина, амбициозный политик - министр обороны, пеленальные столы в казармы она смогла ввести, а вот с поддержать в должном порядке технику и вооружение, увы.

          Да уж. С 2013 г. Министр обороны ФРГ - Урсула фон дер Ляйен.
          По профессии гинеколог ! Имеет 7 детей. Её "погоняло" в армии - "няня"! crying
          1. Саян
            Саян 1 февраля 2019 16:34
            +7
            Цитата: askort154
            svp67....Вот что значит женщ.ина, амбициозный политик - министр обороны, пеленальные столы в казармы она смогла ввести, а вот с поддержать в должном порядке технику и вооружение, увы.

            Да уж. С 2013 г. Министр обороны ФРГ - Урсула фон дер Ляйен.
            По профессии гинеколог ! Имеет 7 детей. Её "погоняло" в армии - "няня"! crying

            Эх, им бы ещё наших баб подкинуть — голикову с набиулиной )))
            1. SanichSan
              SanichSan 5 февраля 2019 15:10
              +1
              Цитата: Саян
              Эх, им бы ещё наших баб подкинуть — голикову с набиулиной )))

              ну и этого... с мебельной фабрики. у него большой опыт по войскам!
        3. Kurare
          Kurare 1 февраля 2019 16:36
          +4
          Цитата: svp67
          Вот что значит женщина, амбициозный политик - министр обороны

          Показательным был её коментарий к этому отчёту: "всё идёт по плану, уже очень многое сделано и т.д.". На вопросы журналистов отвечать отказалась. В общем, развал полный!
      3. Svarog
        Svarog 1 февраля 2019 15:53
        +4
        Цитата: Ударник труда
        Вот ,что значит баба канцлер ..Гнать нужно эту старушку ,пока арабы Германию не оккупировали..!

        Во- первых Германия и так оккупирована, во -вторых , зачем нам нужна сильная германская армия? Лично я делаю вывод из статьи, что реально немцы отвоевались в 45 и пока воевать не собираются и это хорошо.
      4. NF68
        NF68 1 февраля 2019 16:02
        +4
        Цитата: Ударник труда
        Вот ,что значит баба канцлер ..Гнать нужно эту старушку ,пока арабы Германию не оккупировали..!


        Там проблемма не только и не столько в Меркель или министре обороны-гинекологе, а в том что после распада Варшавского договора ФРГ начала "расслабляться" и в Бендесвере вместо необходимых специалистов развели тучные табуны бюрократов. Отсюда и начались все эти проблеммы. Потом отказались от обязательного призыва в Бундесвер и тд. и тп.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 1 февраля 2019 16:27
          +2
          Цитата: NF68
          Потом отказались от обязательного призыва в Бундесвер и тд. и тп.

          А потом начали сокращать военный бюджет с одновременным улучшением всякого соцкультбыта в армии. А поскольку что-то из ничего не возникает, то деньги на соцкультбыт, судя по всему, пришлось изыскивать путём оптимизации остальных статей военного бюджета.
          Судя по данным по боеготовности техники армии, ВВС и ВМС Германии на 2016 и 2017 г.г., деньги на соцкультбыт нашлись в статьях на обслуживание техники.
          1. NF68
            NF68 1 февраля 2019 17:22
            +1
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: NF68
            Потом отказались от обязательного призыва в Бундесвер и тд. и тп.

            А потом начали сокращать военный бюджет с одновременным улучшением всякого соцкультбыта в армии. А поскольку что-то из ничего не возникает, то деньги на соцкультбыт, судя по всему, пришлось изыскивать путём оптимизации остальных статей военного бюджета.
            Судя по данным по боеготовности техники армии, ВВС и ВМС Германии на 2016 и 2017 г.г., деньги на соцкультбыт нашлись в статьях на обслуживание техники.


            Это точно. Сейчас наконец то спохватились. Еще лет 5-6 уйдет на устранение основных недостатков.
      5. Васян1971
        Васян1971 1 февраля 2019 16:04
        0
        Цитата: Ударник труда
        Гнать нужно эту старушку ,пока арабы Германию не оккупировали..!

        Зачем? И так нормально. Или Вам сильный боеготовый бундесвер нужен? Для каких целей?
        1. Ударник труда
          Ударник труда 1 февраля 2019 16:21
          +5
          Цитата: Васян1971
          Цитата: Ударник труда
          Гнать нужно эту старушку ,пока арабы Германию не оккупировали..!

          Зачем? И так нормально. Или Вам сильный боеготовый бундесвер нужен? Для каких целей?

          Чтобы договариваться можно было с нормальной страной ,а не подстилкой США и Израиля !
          Германия с Россией вряд ли будет воевать уже (мы их хорошо проучили ) ..
          А Армия нужна ,чтобы быть независимой относительно ..Вот и все !
          1. Васян1971
            Васян1971 1 февраля 2019 16:31
            +1
            Цитата: Ударник труда
            А Армия нужна ,чтобы быть независимой относительно

            Осталось всё-таки понять: зачем Вам нужна сильная и независимая Германия?
            Цитата: Ударник труда
            Чтобы договариваться можно было с нормальной страной

            Да и так, вроде договариваемся.
            Цитата: Ударник труда
            Германия с Россией вряд ли будет воевать уже

            В первой половине прошлого века тоже многие так думали. Вплоть до июня 1941 года.
            1. Ударник труда
              Ударник труда 1 февраля 2019 16:50
              +3
              Цитата: Васян1971
              Осталось всё-таки понять: зачем Вам нужна сильная и независимая Германия?

              Я понял к чему вы тут клоните "товаищ"..ха ха ха Не подловите soldier
              1. Васян1971
                Васян1971 1 февраля 2019 17:46
                +1
                Цитата: Ударник труда
                Я понял к чему вы тут клоните "товаищ".

                Сам такой! Хе-хе!
                1. Ударник труда
                  Ударник труда 1 февраля 2019 18:38
                  +4
                  Цитата: Васян1971
                  Цитата: Ударник труда
                  Я понял к чему вы тут клоните "товаищ".

                  Сам такой! Хе-хе!

                  Спасибо за комплимент..))) Главное друг друга поняли и мирно разошлись посмеявшись laughing wink
                  1. Васян1971
                    Васян1971 1 февраля 2019 18:50
                    0
                    Цитата: Ударник труда
                    Спасибо за комплимент..)))

                    Как там у нонешней молодёжи: "Грац!". (Хотя могу и ошибаться).
                    1. Ударник труда
                      Ударник труда 1 февраля 2019 21:57
                      +4
                      Цитата: Васян1971
                      Цитата: Ударник труда
                      Спасибо за комплимент..)))

                      Как там у нонешней молодёжи: "Грац!". (Хотя могу и ошибаться).

                      Главное чтобы не "шалом" и Алах Акбар ..)))
                      А в остальном разберемся .. hi
                      1. Васян1971
                        Васян1971 1 февраля 2019 22:32
                        +1
                        Цитата: Ударник труда
                        Главное чтобы не "шалом" и Алах Акбар ..)))

                        А нам, что "шалом", что "салам" - всё мимо! drinks
        2. Black Sniper
          Black Sniper 1 февраля 2019 16:25
          +1
          Гитлер гад и сволочь однозначно, некоторые гордые тевтоны вспоминая его нервно курят в сторонке.
      6. 210окв
        210окв 1 февраля 2019 16:21
        +1
        При чем тут канцлер баба?А министр обороны кто?Да еще с очень "военной" профессией?
        1. Ударник труда
          Ударник труда 1 февраля 2019 18:46
          +5
          Цитата: 210окв
          При чем тут канцлер баба?А министр обороны кто?Да еще с очень "военной" профессией?

          Эх Дмитрий, Все именно в этом дело ! Помните популярный анекдот ..?

          Старый мем ,но итог уже виден воочию ..
          Ведь Германию обдирают как липку и еще пытаются опять стравить с Россией ..И кто ?
          Те кто и нас с ними стравили в 1941-м ! angry
          Опять хотят прибыли и списания долгов ..?
          Вот такие дела Дмитрий в контразведке и танковых войсках..
  2. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 1 февраля 2019 15:52
    +7
    Министру обороны Германии- премию и потчетную грамоту от МО РФ. Молодцы!
    1. Tusv
      Tusv 1 февраля 2019 16:26
      +3
      Цитата: Андрей Николаевич
      Министру обороны Германии- премию и потчетную грамоту от МО РФ. Молодцы!

      Грамота и только?. Это ж атракцион неслыханной жадности winked . Урсула заслуживает большего. Недавно писали. Один броник на двоих, простой недельный регламент растягивается на год, вояки летают на гражданских бортах. На надзорный орган, создают еще один надзорный орган. Если это правда, то орден по генекологине плачет laughing Но без премии. С бундесвера не плохо имеет
      На 5 лярдов увеличили, 10 обратно в гражданку и по карманам ушло
    2. Black Sniper
      Black Sniper 1 февраля 2019 16:27
      +3
      И очередное звание как офицеру ГРУ!!! laughing
      1. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 1 февраля 2019 22:31
        0
        ,,и очередное звание как офицеру ГРУ,,
        Ну что же Вы так пожадничали?.:-)
        За такой развал и внеочередного звания,не жалко! И отпуск на 10 суток домой,с ВПД в плацкартном вагоне.
        И благодарственное письмо, на Родину!:-)
        И фото,на фоне знамени какой- нибудь гвардейскоц дивизии! С автоматом и в пилотке!:-)
  3. Cowbra
    Cowbra 1 февраля 2019 15:56
    +2
    Не хватает денег одновременно кормить и свою армию, и чужую wink Потому кормят только чужую
    1. Black Sniper
      Black Sniper 1 февраля 2019 16:31
      +1
      Да и амерам как-то не хотят платить 2% от ВВП. hi
  4. Alexey-74
    Alexey-74 1 февраля 2019 16:11
    +5
    Чем слабее члены НАТО, тем спокойнее России - это исторический факт.
    1. Ударник труда
      Ударник труда 1 февраля 2019 16:24
      +2
      Цитата: Alexey-74
      Чем слабее члены НАТО, тем спокойнее России - это исторический факт.

      Германию доят все кому не лень ,экономически она сильна ..И России бы такой союзник (даже молчаливый) очень бы не помешал ..А так в ЕС руководители сплошные неадекваты и прости господи..Нескем договариваться по серьезному!
      А Путин надеялся ,хотя бы на молчаливую поддержку немцев ,но увы ..
  5. Moskovit
    Moskovit 1 февраля 2019 16:18
    +2
    Это хорошо и плохо. Хорошо, что сумрачный немецкий гений теперь занимается автомобилями и сосисками. С другой стороны, немцы целиком и полностью уповают в вопросах безопасности на США и являются их верными вассалами.
    Даже через телеэкран видно, что военные там не в чести.
    Сколько раз был в Германии, включишь ТВ, сериалы сплошь или о домохозяйках или какие-то второсортные детективы. Не то что у нас, Снайпер, Морские дьяволы, Спецназ и т.п.
    1. Слон
      Слон 1 февраля 2019 16:45
      0
      Но оружие и технику умеют делать, с присущей немецкой точностью и продуманностью до мелочей!
  6. Mouse
    Mouse 1 февраля 2019 16:20
    +1
    очередной плач Бундестага...
    1. Rusland
      Rusland 1 февраля 2019 16:38
      +1
      А у нас всё это вызывает слезы умиления. smile
  7. Alexey RA
    Alexey RA 1 февраля 2019 16:21
    +3
    21 500 вакантных офицерских и сержантских должностей при общей численности бундесвера 181 000 человек? belay А кто у них там вообще остался из командиров?
    1. Black Sniper
      Black Sniper 1 февраля 2019 16:49
      +1
      Да есть там командир трансвистит ФИО забыл. hi
      1. Андрей Николаевич
        Андрей Николаевич 1 февраля 2019 22:38
        +1
        ,,там командир трнсвистит,,
        Я себе представляю..Стою я в строю.Молодой сопливый матрос - срочник.. И вдруг, на плац дивизии выходит наш комдив ( здоровья и счастья ему) в женской одежде, с макияжем и на каблучках.....
        Лупили бы- всей дивизией!
  8. Громобой
    Громобой 1 февраля 2019 16:35
    -2
    Статья из разряда "НАТО разваливается" и "Германии Капут!"
    Меж тем военный блок НАТО ,лишь приростает восточными территориями,а экономика Германии чувствует себя отлично,в отличие от российской у ннё показатели норм.Так о чём статейка...?)))
    1. cniza
      cniza 1 февраля 2019 16:49
      +2
      Статья о том , что служить некому , это действительно проблема и не только в Германии.
      1. Громобой
        Громобой 1 февраля 2019 17:00
        -1
        Германия в любой момент може т форсировать проблему,путём поставления многочисленнного населения под штык.Если Гермния сейчас этим не зан имается,значит немцам это экономически невыгодно,но нарастится они могут за год.
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 2 февраля 2019 08:22
        0
        Цитата: cniza
        Статья о том , что служить некому , это действительно проблема и не только в Германии.

        служить там ещё есть кому.
        просто они уже не понимают зачем служить. порода у них вывелась немного.
        но всё может изменится.
    2. Black Sniper
      Black Sniper 1 февраля 2019 16:54
      +2
      О том что з/части с танков у ходят для авто БМВ и мерсов. laughing
    3. Alexey RA
      Alexey RA 1 февраля 2019 16:58
      +3
      Цитата: Громобой
      Статья из разряда "НАТО разваливается" и "Германии Капут!"

      Об этом уже давно пишут и говоря сами офицеры ВС Германии. Особенно после того, как им провели обрезание танкового парка до 225 машин, а численности личного состава - почти до размеров Рейхсвера.
      Цитата: Громобой
      Меж тем военный блок НАТО ,лишь приростает восточными территориями,а экономика Германии чувствует себя отлично,в отличие от российской у ннё показатели норм.

      Вот только никто не хочет променять тёплое место на гражданке на армию. Даже после всех реформ фрау гинеколога. В этом-то и проблема - защищать эту экономику некому.
      1. Громобой
        Громобой 1 февраля 2019 17:19
        -3
        Цитата: Alexey RA
        офицеры ВС Германии.

        Об этом уже давно пишут и говоря сами офицеры ВС Германии. Особенно после того, как им провели обрезание танкового парка до 225 машин, а численности личного состава - почти до размеров Рейхсвера.-----Ну,допустим,что не официры,а политики,а это большущая разница....в ы не знакомы с немецкой///прусской военной этикой///По этим нормам солдат больше сдохнет от голода....!Ещё раз повторяю----наезд на Бундер есть политичееский.Гермнии экономически не выгодно содержать большую армию.Они воюют теперь не армией,а экономикой заглотили Востоную Европу.Будет надо----Германия введёт призыв и станет сильной.Проблемы о которых вы говорите----есть ТеКУЩИЕ///связанные с текущим ремобслуживанием техники.Изучите лучше перспективные направления немецкого ВПК.Будите удивлены,если закопаетесь глубоко.ДАРПА отдыхает.


























        т
        1. Alexey RA
          Alexey RA 1 февраля 2019 18:21
          +3
          Цитата: Громобой
          Ну,допустим,что не официры,а политики,а это большущая разница

          Об этом офицеры говорили политикам. Вот, например, 2015 год:
          Как сообщил генеральный инспектор Бундесвера генерал Фолькер Викер (Volker Wieker), степень боеготовности состоящих на вооружении ВВС Германии самолетов Eurofighter Typhon, Tornado и С-160 Transall составляет не более 50%. Об этом генерал заявил в ходе слушаний в Комиссии Бундестага по обороне, когда представлял доклад по ситуации во всех видах вооруженных сил ФРГ. Впервые генералом были обнародованы сведения не только об общем числе боевых систем, находящихся на вооружении, но и количестве действительно боеготовых единиц (которые могут использоваться для подготовки, обучения или ведения боевых действий).

          Цитата: Громобой
          Будет надо----Германия введёт призыв и станет сильной

          Ага... сто тысяч суровых нордических парней с винтовками. Почему с винтовками? Да потому что мобзапасы Бундесвера давно распроданы.
          Согласно попавшему в распоряжение германских СМИ конфиденциальному документу, подписанному парламентским статс-секретарем министерства обороны ФРГ Маркусом Грубелем, на начало декабря 2014 года в "доступности" министерства обороны ФРГ находилось лишь 365 танков Leopard 2 всех модификаций, включая находящиеся на хранении у промышленности. Из них 225 относились к модификациям Leopard 2A6/А7, 62 были Leopard 2A5 и 78 - Leopard 2A4. Из этого количества 42 танка Leopard 2A5 и 14 Leopard 2А4 должны быть поставлены в Польшу, восемь (предположительно, Leopard 2A5) планируются для использования в качестве опытовых, и 11 танков предназначены для разборки на запчасти. Ранее еще 26 из указанного числа танков рассматривались в качестве резерва для переоборудования после 2016 года в спецмашины. Таким образом, фактически Бундесвер мог получить в дополнение к имеющимся 225 Leopard 2A6/А7 лишь около 75 танков, причем из них не более 20 варианта Leopard 2A5 (в том числе восемь в качестве опытных), а остальные - версии Leopard 2A4.

          Но может поможет могучий немецкий ВПК? Так и он ссохся по причине отсутствия заказов от родных ВС.
    4. Roma-1977
      Roma-1977 1 февраля 2019 17:42
      +1
      У российской-то экономики всё в порядке с макроэкономическими показателями. Положительное сальдо рекорда достигло в том году и профицит бюджета. У России в другом проблема.
  9. Слон
    Слон 1 февраля 2019 16:38
    +1
    Бедные-бедные немцы! А еще Германия считается первой экономикой в Европе! Нам бы их проблемы.
    1. cniza
      cniza 1 февраля 2019 16:47
      +3
      Зато США их научила проводить ней парады... lol
  10. cniza
    cniza 1 февраля 2019 16:46
    +2
    “К сегодняшнему дню оно сократилось до 20 тыс. человек – это самый низкий показатель в истории вооруженных сил,


    США добились своей цели , в Германии практически нет боеспособных частей.
    1. Black Sniper
      Black Sniper 1 февраля 2019 17:01
      +1
      Зато вон в видеороликах как бравые немецкие танкисты резво гоняют и лихо стреляют... laughing
  11. Арестов.С.
    Арестов.С. 1 февраля 2019 17:25
    0
    Ничего, Россия прикроет в случае чего. Немцы будут под нашим зонтиком
  12. Roma-1977
    Roma-1977 1 февраля 2019 17:39
    +1
    Немцы - люди рациональные. Угроз для Германии (не мнимых, а реальных) в мире сегодня нет. Сами немцы не хотят воевать с какими-то дикарями за тысячи километров от дома ради блага Америки. Зачем тогда тратиться на армию? На ВПК - стоит тратиться, ибо Германия очень серьёзный экспортёр оружия. Но не на содержание панцердивизий и эскадр с авианосцами.
  13. Roma-1977
    Roma-1977 1 февраля 2019 17:40
    +2
    Лично меня поразило в Бундесвере, что когда срочник службу заканчивал, то сдавал униформу, а увольнялся по гражданке. А унтеры и офицеры униформу себе за свои деньги покупали. Я всё понимаю, но чтобы так экономить на государевых людях!!!
  14. МЮД
    МЮД 1 февраля 2019 20:15
    0
    И нас ждала бы такая участь если бы не хуже, да Господь помиловал вовремя, избавил от бабского засилия в армии, уволив Табуреткина и его команду.
  15. vonWolfenstein
    vonWolfenstein 1 февраля 2019 20:44
    0
    Возможно им стоит подумать о создании своего Иностранного легиона? Желающих думаю много наберется, особенно из Прибалтики. Печально видеть такое состояние армии и страны в частности. Германию спасти может только пробуждение национального самосознания, духа истинных немцев, с опорой на семейные ценности и религию(лютеранскую либо католическую), Но ко всем, кто начинает говорить об этом приклеивают ярлык нациста.Грустно смотреть, как некогда великая страна становится филиалом... даже трудно сказать какого края.А жители уже превращаются в элоев, пищу для морлоков из мигрантов. Германия должна остаться Германией. Deutschland muss bleiben Deutschland!
    1. dzvero
      dzvero 2 февраля 2019 00:32
      0
      В классическом виде как у французов - нет, потому что с колониями у немцев напряг... А вот контракт на 10 лет с право на гражданство вполне себе вариант.
  16. 3vs
    3vs 1 февраля 2019 21:03
    +1
    Какие министры обороны, такая и армия... yes
    Да ещё и канцлерша.
    Докатились, фрицы...
  17. костя1
    костя1 1 февраля 2019 21:27
    0
    Если назначили министром обороны бабу-генеколога-чего ждали? laughing
  18. irazum
    irazum 1 февраля 2019 22:25
    0
    Ну не хотят Дойчи воевать, не хотят и всё тут. Две мировые войны для них бесследно не прошли. Не хотят. А хотят они(Дойчи) простых и понятных весчей, что вообщем-то, всегда было им свойственно: "Орднунг унд арбайтен". И всё. Ни о каком "реваншизме" там(в Германии) даже и речи не идёт. Есть, конечно, какое-то среднестатистическое кол-во "придурков", так они везде есть. Для современного Немца(в отличие от прусской "военной косточки") более важным считается состоятся не как военному, а как толковому специалисту в "Сименс", "БМВ", "Агфа", да и в массе других компаний, которые являются, на сегодняшний день, локомотивами мировой экономики. Поэтому, военное будущее Германии, это вопрос, который, пока не имеет чёткого ответа.
    1. костя1
      костя1 1 февраля 2019 22:35
      0
      Типа исправились после 2х мировых войн-только завтра новый Адольф появиться-и опять им захочется.
      1. irazum
        irazum 1 февраля 2019 23:31
        0
        Что захочется? "Жизненного пространства"? Ну, давайте, "в бомбите Германию в "каменный век"". Получится? И зачем Вам это надо?
        1. костя1
          костя1 2 февраля 2019 19:52
          0
          Зачем-сами вымрут и омусульманяться. laughing