F-35A «не долетел» до Германии: что Люфтваффе выбирает вместо него

173
Германия исключила ударный истребитель Lockheed Martin F-35 Lightning II из списка самолетов, из которых предполагается выбрать наиболее подходящий вариант для замены парка «Торнадо». Об этом сообщают источники Reuters в военном ведомстве ФРГ.

В Люфтваффе бундесвера рассматривали американскую новинку F-35A, так и «не долетевшую» до Германии, в качестве одной из пяти потенциальных машин – кандидатов на замену 90 самолетов Panavia Tornado. Однако, как отметил анонимный собеседник, теперь военные намерены сосредоточить свое внимание только на Eurofighter Typhoon и Boeing F/A-18E/F Super Hornet. Последний изучается в сочетании с самолётом радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler. При этом F-15 Advanced Eagle, который также был предложен американской стороной, как следует из комментариев источника, был сброшен со счетов.



F-35A «не долетел» до Германии: что Люфтваффе выбирает вместо него


Немецкие ВВС планируют списать 90 своих «Торнадо» к 2030 году, но сохранить численность истребительной авиации на том же уровне, то есть провести замену по формуле «один на один». Альтернативная техника должна начать вводиться в эксплуатацию примерно в 2025 году. Учитывая сжатые сроки, запрос предложений был выпущен в начале 2018 года. Как тогда указывалось, «Торнадо» выполняют 10 миссий, не считая двух нераскрытых.

Ожидалось, что выбор типа самолета состоится в конце 2018 года, однако срок, выделенный для вынесения окончательного решения, был перенесен.
173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    2 февраля 2019 14:09
    А это уже интересно. То есть, немцы не хотят возится с Ф-35. Но почему-то они отказались и от Ф-15, который себя зарекомендовал , как хороший истребитель.
    1. +26
      2 февраля 2019 14:11
      Цитата: НЕКСУС
      А это уже интересно. То есть, немцы не хотят возится с Ф-35. Но почему-то они отказались и от Ф-15, который себя зарекомендовал , как хороший истребитель?

      Готов поспорить, что победитель уже определен и это "Eurofighter Typhoon ".
      1. +13
        2 февраля 2019 14:15
        Цитата: Арон Заави
        Готов поспорить, что победитель уже определен и это "Eurofighter Typhoon ".

        Скорее всего так и есть. Мне интересно посмотреть будет на немцев тогда, когда и мы и китайцы, будем живее переходить на истребители 5 поколения. У Европы пока нет более современной истребительной платформы ,чем то, что перечислено в статье. А проекты и заявления, пока только проекты и заявления.
        1. +5
          2 февраля 2019 14:26
          Цитата: НЕКСУС
          У Европы пока нет более современной истребительной платформы ,

          Они перешли к разработке сразу 6 поколения, недавно была информация
          1. +19
            2 февраля 2019 14:30
            Цитата: Angel_and_Demon
            Они перешли к разработке сразу 6 поколения, недавно была информация

            Они могут переходить хоть к 10-му поколению. Чем бы дитя не тешилось, только бы не забеременело.
            ВВС ведущих стран мира пока даже истребительные платформы 5 поколения не освоили толком, при том, что Раптор и тот же МИГ-1.44 были созданы еще в лохматые 80-е годы. Так что про 6-7-8 поколения давайте не будем коня в вакууме гонять...ага.
            1. +6
              2 февраля 2019 14:34
              Цитата: НЕКСУС
              Так что про 6-7-8 поколения давайте не будем коня в вакууме гонять...ага.

              Разрабатывать, не значить сделать. Но на разработку нужны деньги, вот и будут финансировать за счет закупок, а что получится - поживем увидим, на фу-35 уже посмотрели
              1. +1
                2 февраля 2019 17:52
                Как тогда указывалось, «Торнадо» выполняют 10 миссий, не считая двух нераскрытых.

                what
                Э... Каких 10 миссий? Что за нераскрытые миссии?
                Такое впечатление, что Автор писал несколько разных статей, и случайно вставил в эту статью фразу из другой.
          2. +6
            2 февраля 2019 14:41
            Простите, а где можно поинтересоваться устоявшейся (законченной) концепцией истребителя 6 поколения? Что, кто-то уже имеет понимание о 6 поколении, ещё не зная, что такое поколение 5, не облетав как следует, и не применив в боевых условиях сыромятину под именем Фу-35?
            Это по меньшей мере несерьёзное поведение.
            1. +3
              2 февраля 2019 14:45
              Цитата: hydrox
              Простите, а где можно поинтересоваться устоявшейся (законченной) концепцией истребителя 6 поколения?

              У них
              В конце минувшего года немецкие правительственные источники сообщили, что Германия и Франция готовы принять Испанию в качестве полноценного участника программы по разработке перспективного европейского истребителя, разработка которого идет в рамках программы New Generation Weapon System (NGWS; в переводе с английского – Система вооружения нового поколения). Подписание трехстороннего соглашения ожидается на авиасалоне в Ле Бурже в июне 2019 года. Министр обороны Испании Маргарита Роблес официально уведомила коллег из Франции и Германии – Флоранс Парли и Урсулу фон дер Ляйен – о намерении присоединиться к проекту по созданию истребителя XXI века. Испания также является участником действующей программы «Еврофайтер» по созданию истребителей четвертого поколения «Тайфун», который выпускается консорциумом Eurofighter GmbH совместно с Великобританией, Германией и Италией. Франция с участниками концерна не нашла общий язык и в результате этого появился британо-германо-итальяно-испанский «Тайфун», а Париж сосредоточился на «Рафале» компании Dassault.
        2. +6
          2 февраля 2019 16:30
          Все, кто покупает F-35, покупает самолёт не для себя, а для амеров...Самолёт 5- го поколения работает в единой американской информационной системе...Таких глобальных систем ни у кого больше нет...Есть локальные такие системы у Израиля ,у Франции...
          Самолёт 5 - го поколения не заменяет самолёт 4 - го поколения в том понимании, какие они ставят задачи для него....Вот эта попытка создать самолёт как ключевой элемент для ведения современной войны , а не просто создать более современный самолёт , лучше 4- го поколения и подвела пи_ндосов...У нас всё проще до слёз: у нас есть самолёт 5-го поколения, лучше чем 4 - го, но мы не умеем , и более того не знаем как, вести современную войну обычными средствами....А может и не надо ? Может так думают в нашем ГШ.....
          Немцам такой самолёт не нужен, и они это понимают.....
          1. +2
            2 февраля 2019 16:38
            Когда начнётся реальный замес - никакого глобального информационного пространства не будет (оно проживёт от нескольких десятков до сотен часов), а главным оружием будет "дубинка", ну или по крайней мере то, что стреляет прямой наводкой ! wassat Так что наши самолёты поколения 4++ будут на передовой ! yes soldier
            1. +1
              2 февраля 2019 16:44
              Возможно и так, но есть локальные замесы, как в Сирии, например, и мы там слепы и глухие, и кроме разведчиков - смертников у нас никто информацию в реальном времени не передаёт..и более того , не может использовать.....Опять везде штабелями будем укладывать лучших солдат и офицеров?
              1. +1
                2 февраля 2019 21:55
                Цитата: okko077
                и кроме разведчиков - смертников у нас никто информацию в реальном времени не передаёт

                А куда делся А-50???
        3. -1
          3 февраля 2019 10:35
          Цитата: НЕКСУС
          Цитата: Арон Заави
          Готов поспорить, что победитель уже определен и это "Eurofighter Typhoon ".

          Скорее всего так и есть. Мне интересно посмотреть будет на немцев тогда, когда и мы и китайцы, будем живее переходить на истребители 5 поколения. У Европы пока нет более современной истребительной платформы ,чем то, что перечислено в статье. А проекты и заявления, пока только проекты и заявления.

          Боюсь, что немцы прекрасно знают когда мы будем переходить на 5е поколение, вот и не особо шевелятся
      2. +5
        2 февраля 2019 14:19
        Немцы знают счет деньгам и зачем им тратить лишние миллионы когда можно за в двое меньшую сумм приобрести вполне приличный самолёт. Да хотя-бы и свой Европейский.
        1. +2
          2 февраля 2019 16:35
          Особенно, если не собираются реально воевать. Разве что изображать союзнические обязательства эпизодически.
        2. 0
          4 февраля 2019 13:30
          когда можно за в двое меньшую сумм приобрести вполне приличный самолёт

          Еврофайтер Тайфун дороже, чем Ф35. Немцы закономерно хотят поддержать свой авиапром, не более.
      3. +9
        2 февраля 2019 14:25
        Цитата: Арон Заави
        Готов поспорить, что победитель уже определен и это "Eurofighter Typhoon ".

        Вы очень проницательны, европа решила поднимать свою промышленность
      4. +5
        2 февраля 2019 14:42
        Согласен ))) конечно немцы купят свой многофункциональный истребитель, чем американский, каким бы замечательным он не был.

        "Eurofighter Typhoon " производится компанией "Eurofighter Jagdflugzeug" с головным офисом в Германии и ее долей в этой компании в 33%.
      5. 0
        2 февраля 2019 15:40
        Модернизирована версия 4 ++.
    2. +3
      2 февраля 2019 14:14
      денег больше потеряют на амерском СПГ-- самостоятельность дорого стоит
      все вокруг довольны и " самый лучший 35" немцам не нужен. полякам лишь нужен
      1. +5
        2 февраля 2019 14:17
        Цитата: антивирус
        и " самый лучший 35" немцам не нужен. полякам лишь нужен

        Японцев не забывайте. Японии без F-35 реально ну никак - без него все планы переоборудования Каги и Изумо в лёгкие авианосцы насмарку пойдут.
        1. +2
          2 февраля 2019 14:18
          значит все ф35 морской заточки?
          1. +5
            2 февраля 2019 14:19
            Да, как раз F-35B.
            Англичанам он тоже потребуется для их новых авиков.
            1. -1
              2 февраля 2019 14:42
              Тогда нашему МО следовало бы сосредоточиться на гиперзвуковых ракетах и их носителях. Что в принципе и делается wassat
              1. +6
                2 февраля 2019 14:45
                Я бы предпочёл, чтобы флот активнее развивали. Нам и по сей день не хватает кораблей даже для надёжного прикрытия наших подводных "стратегов". =/
                1. +1
                  2 февраля 2019 14:52
                  Флот дело затратное. Раз мы не собираемся никого захватывать может лучше ограничится защитой своих рубежей, а для сдерживания дальше развивать технологии для нанесения ответного ядерного удара. На своей земле обороняться проще и менее затратно
                  1. +8
                    2 февраля 2019 14:54
                    Ну просто без адекватного надводного флота вся наша ядерная триада разваливается - в этом вся соль. Морская компонента.
                  2. +3
                    2 февраля 2019 14:56
                    На своей земле обороняться проще и менее затратно



                    В 1941-1944 эта гениальная мысль была наглядно доказана
                    1. +1
                      2 февраля 2019 15:05
                      Тогда перевооружение не было доведено до конца. Не было мобилизации. С нею затягивали чтобы не провоцировать Германию. Некоторые фортификационные сооружения были не готовы. Если бы не эта совокупность... Только размеры нашей страны, климатические условия и общественный строй, мне кажется и помогли нам тогда эвакуировать промышленность, поставить на военные рельсы и наладить производство. И народ наш и тогда не был многочисленным.
                      1. +2
                        2 февраля 2019 15:23
                        Цитата: igorbrsv
                        Некоторые фортификационные сооружения были не готовы.

                        Если вы о "Линии Сталина", то с неё ресурсы наоборот растаскивались (хотя частично - и в пользу "Линии Молотова").
                        Один фиг, по итогам эффекты от всех подобных линий оказались несравнимы с затраченными на их сооружение ресурами (линии Зигфрида и Мажино тоже в ту же кассу).
                        Просто война изменилась. Со времён Первой Мировой.
                      2. +2
                        2 февраля 2019 16:30
                        Цитата: Kuroneko
                        Цитата: igorbrsv
                        Некоторые фортификационные сооружения были не готовы.

                        Если вы о "Линии Сталина", то с неё ресурсы наоборот растаскивались (хотя частично - и в пользу "Линии Молотова").
                        Один фиг, по итогам эффекты от всех подобных линий оказались несравнимы с затраченными на их сооружение ресурами (линии Зигфрида и Мажино тоже в ту же кассу).
                        Просто война изменилась. Со времён Первой Мировой.

                        Карельский укреплённый район (Карельский УР, КаУР, позднее — 22-й укреплённый район, 22 УР) - как часть "Линии Сталина", сыграл огромную роль в обороне Ленинграда от войск "бело-финнов".
                      3. +1
                        2 февраля 2019 16:34
                        Ну так и линия Маннергейма тоже свою роль сыграла (хотя и против РККА). Но это скорее частности, к тому же на очень специфических (и весьма ограниченных) фронтах и в специфических условиях.
                      4. +1
                        2 февраля 2019 17:57
                        Цитата: Kuroneko
                        Ну так и линия Маннергейма тоже свою роль сыграла (хотя и против РККА). Но это скорее частности, к тому же на очень специфических (и весьма ограниченных) фронтах и в специфических условиях.

                        Вот только "Линию Маннергейма" РККА в войну 1939/40 года взяла, а финны "22 УР" - нет.
                        После чего стали оправдываться - "мол, мы хотели только выйти на "старую границу".
                    2. +2
                      2 февраля 2019 15:43
                      Это сомнительно, потери населения и разрушения городов огромни .
            2. 0
              2 февраля 2019 16:37
              Англичане телятся. Вроде решили урезать заказ на F-35B.
              1. +1
                2 февраля 2019 16:41
                Ну так у них там вовсю Брексит - как жить дальше решительно неясно. особенно с уже отыгравшей своё темой злых русских отравителей
    3. 0
      2 февраля 2019 14:35
      Цитата: НЕКСУС
      Ф-15, который себя зарекомендовал , как хороший истребитель.

      Да, неплохой, но 4 поколение и летает уже 20 лет и даже если его модернизировать, то быть ему не лучше Су-30 и Су-35 и совсем далеко до Су-57 (рассчитываю, что он через 10-то лет встанет вполне себе взрослым истребителем поколения 5+).
      1. +3
        2 февраля 2019 14:39
        Цитата: hydrox
        то быть ему не лучше Су-30 и Су-35

        Мда...
        А вы воообще можете назвать истребитель поколения 4++ лучший, чем Су-35? Я вот реально затрудняюсь.
        F-15 тут и рядом валяться не будет, с любыми возможными и невозможными модернизациями.
        1. +1
          2 февраля 2019 14:50
          Нет таких. Да чего уж там, даже все истребители 5 поколения, кроме Су-57, хуже чем Су-35
        2. +3
          2 февраля 2019 14:51
          Цитата: Kuroneko
          А вы воообще можете назвать истребитель поколения 4++ лучший, чем Су-35

          Скорее всего, в этом классе 4++ лучше Су-35 уже никого не будет, дальше идёт платформа 5 поколения - там и будет разворачиваться битва КБ и национальных технологий и это будет действительно эпическое сражение (глядя на гадкого утёнка Фу-35, которому уже никогда не стать ни орлом, ни лебедем)
          1. 0
            2 февраля 2019 15:20
            Цитата: hydrox
            (глядя на гадкого утёнка Фу-35, которому уже никогда не стать ни орлом, ни лебедем)

            Не особо вникаю в систему работы оборонки ФША, мне думается реально можно использовать технологический опыт Фу-35 для создания чего то более летающего.
            1. +2
              2 февраля 2019 15:57
              Цитата: Ст.пропорщик
              мне думается реально можно использовать технологический опыт Фу-35 для создания чего то более летающего.

              "Более летающее" уже было - Як-141, с которого для F-35B матрасами и было много чего уворовано в "святых девяностых".
              1. 0
                2 февраля 2019 19:54
                И что теперь, изрыдаемся вдрызг, или переступим и пойдём дальше?
                И почему это все гуманитарии такие слезливые? laughing
              2. 0
                3 февраля 2019 08:18
                Цитата: Kuroneko
                Более летающее" уже было - Як-141, с которого для F-35B матрасами и было много чего уворовано в "святых девяностых".

                Я не точно выразился, имел ввиду опыт в постройке ФУ-35 для проектирования ФУ-... следующего.
            2. 0
              2 февраля 2019 19:52
              Цитата: Ст.пропорщик
              мне думается реально можно использовать технологический опыт Фу-35 для создания чего то более летающего.

              Как только эти технологии попадут к нам в руки, я тотчас же соглашусь с Вашим предложением (нам немного, хотя бы пару штук Ф-35 - а дальше мы уже сами как нибудь) laughing
              1. 0
                3 февраля 2019 08:32
                Цитата: hydrox
                Как только эти технологии попадут к нам в руки, я тотчас же соглашусь с Вашим предложением (нам немного, хотя бы пару штук Ф-35 - а дальше мы уже сами как нибудь) laughing

                А предыдущий комментатор сказал, что ФУ- 35 создан на базе Як-141. Где правда? Думаю заинтересованные люди работают над получением технологий с амерзкого самолета.
          2. +1
            2 февраля 2019 16:39
            Зато станет осликом, который потянет все локальные войны в течение ближайших 20 лет. Будет успешно наносить удары, и нести при этом малые потери. Без сомнения.
            1. 0
              3 февраля 2019 09:50
              Предыдущий комментатор может быть прав только в том случае, если он имел в виду модель "В" (вертикального взлёта и посадки, корабельный вариант) - ничего на этот счёт сказать не могу я с этой моделью не знаком, а вот эксперты наши могут своё авторитетное мнение и высказать ...
        3. 0
          2 февраля 2019 22:01
          Цитата: Kuroneko
          А вы воообще можете назвать истребитель поколения 4++ лучший, чем Су-35? Я вот реально затрудняюсь.

          если выбирать из конкурентов "сушки" без "собачей свалки", то грипен - сааб...
      2. +5
        2 февраля 2019 14:42
        Цитата: hydrox
        но 4 поколение и летает уже 20 лет

        4 поколение летает почти 50 лет...а вот первые платформы серийные 5 поколения ,взлетели 18 лет назад.
        Цитата: hydrox
        Су-57 (рассчитываю, что он через 10-то лет встанет вполне себе взрослым истребителем поколения 5+).

        Если СУ-57, как заявляется в 20-ом году пойдет в серию, он уже в этом варианте будет на хорошо превосходить Раптора, а посему можно будет смело ставить к пятерке плюс уже тогда. Вообще этот ажиотаж с поколениями выдумали журналюги, для колориту. В авиации говорят просто новая платформа или новый истребитель.
        1. 0
          2 февраля 2019 14:56
          Цитата: НЕКСУС
          Вообще этот ажиотаж с поколениями выдумали журналюги, для колориту.

          Ни в коей мере не собираюсь опровергать или корректировать Ваши оценки (если Раптор принять за отметку 5 (или всё-таки Су-57??)).
        2. +2
          2 февраля 2019 15:25
          Если СУ-57, как заявляется в 20-ом году пойдет в серию, он уже в этом варианте будет на хорошо превосходить Раптора

          Эх, хорошо иметь доступ к результатам испытаний, да ещё и двух разных самолётов. Просто завидно.
    4. +2
      2 февраля 2019 14:54
      Цитата: НЕКСУС
      А это уже интересно. То есть, немцы не хотят возится с Ф-35.

      То ли умнее евреев оказались, то ли наоборот... request
      1. +1
        2 февраля 2019 15:03
        Умнее угу. Еще три поллодки должны..
        1. +2
          2 февраля 2019 15:04
          Цитата: Shahno
          Умнее угу. Еще три поллодки должны..

          Точно поллодки, а не поллитры?
          1. 0
            2 февраля 2019 15:08
            Думаю.... Тоже не плохо. Но вопросы по поставкам решаются. Конечно, не три. А так, ничего особо умного не вижу. Из системы поставок 35 х выходить.
            1. +2
              2 февраля 2019 15:10
              Цитата: Shahno
              А так, ничего особо умного не вижу. Из системы поставок 35 х выходить.

              Наверное точки зрения разные. У Вас и у немцев. request
              Тут своих-то родных державных мыслителей понять бы, не то что зарубежных...
        2. +1
          2 февраля 2019 16:26
          Цитата: Shahno
          Умнее угу. Еще три поллодки должны..

          И все же три поллитры лучше чем три поллодки wassat Плюсану
      2. +4
        2 февраля 2019 15:12
        Цитата: Васян1971
        То ли умнее евреев оказались, то ли наоборот...

        Вопрос задач, возлагаемых на ударные платформы, а так же радиус действия. На кой евреям истребитель с выдающимися характеристиками, если вокруг них, по сути своей, разве что Ирак, который враждебен Израилю имеет хоть какое то ВВС? А удары по Сирии, или по Хезболле может осуществлять и Ф-35. При этом и радиус то евреям тоже не нужен больно выдающийся, так как все рядом и совершать броски в глубь России они не собираются.
        1. +1
          2 февраля 2019 15:22
          Цитата: НЕКСУС
          На кой евреям истребитель с выдающимися характеристиками, если вокруг них, по сути своей, разве что Ирак, который враждебен Израилю имеет хоть какое то ВВС? А удары по Сирии, или по Хезболле может осуществлять и Ф-35.

          Очепятка? Речь про фэ-35 или фэ-15?
          Но вопрос по сути - к Вояке.
        2. +1
          2 февраля 2019 16:26
          Цитата: НЕКСУС
          При этом и радиус то евреям тоже не нужен больно выдающийся, так как все рядом и совершать броски в глубь России они не собираются.

          Вспомните уничтожение Иранского ядерного реактора. И таки да, радиус действия самолётов для Израиля не крайний критерий.
        3. 0
          2 февраля 2019 19:45
          Цитата: НЕКСУС
          если вокруг них, по сути своей, разве что Ирак, который враждебен Израилю имеет хоть какое то ВВС?

          Обстановка на Ближнем Востоке меняется постоянно и регулярно. Тот что ВВС у Израиля лучшие - это системная работа. Неплохие ВВС у Египта и Иордании (в которых в любой момент может произойти переворот или революция, так как это диктатуры). Есть много потенциальных противников которые находятся чуть дальше: Турция (которая старательно идет в сторону исламизации и все чаще поминает на этом поле Израиль), Иран (с его скрытой ядерной программой и попыткой развития ВВС), Судан с его заводами (которые производили оружие для Газы и Хизбаллы) и т.д. Саудовская Аравия - еще один потенциальный противник (в котором случись переворот и Израиль получит в противники мощные ВВС)
      3. +2
        2 февраля 2019 16:41
        Экономнее. Немцам бы пришлось за свои кровные покупать, а Израилю - дарёные.
    5. +5
      2 февраля 2019 14:54
      Экономика и политика победила военных.
      Еврофайтер - это рабочие места для немцев и укрепления Евросоюза.
      Конечно, немецким летчиков будет немного обидно летать на 4-м поколении,
      когда все вокруг (Голландия, Бельгия, Норвегия и другие) - на пятом.
      Но решают не генералы.
      1. +4
        2 февраля 2019 14:59
        Цитата: voyaka uh
        Конечно, немецким летчиков будет немного обидно летать на 4-м поколении,
        когда все вокруг (Голландия, Бельгия, Норвегия и другие) - на пятом.

        А шведы как на своём Грипене 4-го летали, так и летают. И не парятся.
        1. +1
          2 февраля 2019 15:08
          Как-то им надо продавать свой самолет? Очень симпатичный. Израиль бы его
          с удовольствием апгрейдил и довел до ума. Жаль, что мы не дружим со Швецией. sad
          1. +3
            2 февраля 2019 15:12
            Цитата: voyaka uh
            Израиль бы его с удовольствием апгрейдил и довел до ума.

            Кстати, я думаю, это было бы в разы разумнее, чем ввязываться в авантюру с F-35. Но у вас тут выбор был небольшой, конечно. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. И наоборот.
            1. 0
              2 февраля 2019 15:25
              Чего доводить. Нет наших планеров. Нет... А то бы довели
            2. +1
              2 февраля 2019 21:18

              "у вас тут выбор был небольшой, конечно. Кто девушку ужинает, тот её и танцует"////
              -----
              Нее... это несравнимые варианты. Никакой апгрейд Грипена не доведет его и до
              2/3 Ф-35. Израильским летчикам показывали (и демонстрировали в воздухе) перед
              решением о закупке еще 3 американских самолета:
              Супер Хорнет, последний блок Ф-16 и Сайлент Игл.
              Можно было купить любой (или любые два) из них.
              Но после показа Ф-35, решение летчиков и спецов было единоглассным
              в пользу Ф-35.
          2. 0
            2 февраля 2019 15:26
            Цитата: voyaka uh
            Израиль бы его с удовольствием апгрейдил и довел до ума.

            Крыша не позволит...
            1. 0
              2 февраля 2019 15:31
              Позволит. Это наша крыша laughing
          3. -2
            2 февраля 2019 15:33
            Цитата: voyaka uh
            Израиль бы его
            с удовольствием апгрейдил и довел до ума.

            А вот Вы бы взялись и дружно бы апгрейдили Ф35 - тут, робяты, вам бы цены не было!
            Но ведь не возьмётесь из ужа делать буревестника!
            Потому как знаете, что этот дохлый номер на фоне наших Су-35 и Су-57 не прокатит ни разу !! laughing
            1. 0
              2 февраля 2019 17:04
              hydrox (hydrox) Сегодня, 15:33
              Но ведь не возьмётесь из ужа делать буревестника!

              То ли дело у нас - Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть!

              wassat laughing
      2. 0
        2 февраля 2019 15:00
        Цитата: voyaka uh
        Конечно, немецким летчиков будет немного обидно летать на 4-м поколении,
        когда все вокруг (Голландия, Бельгия, Норвегия и другие) - на пятом.

        Извините,но Ф-35 ну никак не может являться истребительной платформой 5 поколения. От того,что кусок ,извините экскремента, постоянно называть золотом, от этого оно не превратится в слиток драгоценного металла. Безфорсажного сверхзвука там в помине нет и не было. То что заявляют представители ЛоХкита про 240 км бесфорсажного сверхзвука, это можно смело в унитаз смыть,так как чего не соврешь, ради таких прибылей.
        1. +6
          2 февраля 2019 15:05
          То что говорит Локхид, уже никому не интересно (можно смыть в унитаз!),
          Вы правы. good
          Все ТТХ проверены у нас. Проверены в Норвегии. И они оказались выше,
          чем написано в документации у скромного Локхида. Выше и скорость,
          и маневренность.
          1. +1
            2 февраля 2019 16:25
            Цитата: voyaka uh
            И они оказались выше, чем написано в документации у скромного Локхида.

            Вообще-то, именно Локхид всегда отличался завышеными данными. Об этом даже как-то писали американские пилоты, что в отличии от MD с их F-15, F-16 очень серъёзно не дотягивал до "паспорных" циферек.
            1. +1
              2 февраля 2019 21:26
              Видимо, их застыдили, и они исправились. Потому что из Ф-35 выжимают больше,
              чем написано в ТТХ. Его вначале ПО ограничивало до 5 g по нагрузкам.
              И появились мнения о "неуклюжем пингвине". Сейчас начинают летать с 9 g.
              И он переигрывает Ф-15 и Ф-16 по маневренности. Круче их делает виражи
              на большой скорости.
              1. +1
                2 февраля 2019 22:18
                Цитата: voyaka uh
                Видимо, их застыдили, и они исправились. Потому что из Ф-35 выжимают больше,
                чем написано в ТТХ.

                Что было, то было. Не знаю или они исправились. Пока что F-35, кроме Израиля, в основном все хорошим самолётом не называют.
      3. +1
        2 февраля 2019 15:07
        Цитата: voyaka uh
        Конечно, немецким летчиков будет немного обидно летать на 4-м поколении

        Ничё! На обиженных воду возят.
      4. +1
        2 февраля 2019 15:13
        Еврофайтер - это рабочие места для немцев и укрепления Евросоюза
        .


        Не факт что Еврофайтеры выберут.Они хотят заменить Торнадо.Торнадо-истребитель бомбардировщик.А еврофайтер-истребитель завоевания превосходства в воздухе
        1. +2
          2 февраля 2019 16:08
          Цитата: Ратуш
          Они хотят заменить Торнадо.Торнадо-истребитель бомбардировщик.А еврофайтер-истребитель завоевания превосходства в воздухе

          Вы меня извините, но современная классификация авиации - тот ещё оксюморон. >_< Да и не только авиационная (вспомнить хотя бы тот же "Спрут-СД").
        2. 0
          4 февраля 2019 11:51
          Возможно немцы поняли, что истребителю-бомбардировщику в современной войне с вероятным противником не светит ни как бомбардировщику, ни как истребителю-бомбардировщику и быть ему обломками на земле в первом же боевом вылете. А вот в качестве истребителя может и проживет дольше.
      5. +1
        2 февраля 2019 16:44
        Цитата: voyaka uh
        Экономика и политика победила военных.
        Еврофайтер - это рабочие места для немцев и укрепления Евросоюза.
        Конечно, немецким летчиков будет немного обидно летать на 4-м поколении,
        когда все вокруг (Голландия, Бельгия, Норвегия и другие) - на пятом.

        Но решают не генералы.

        Напомнило wassat
        Это
        Почти неподвижности мука -
        Мчаться куда-то со скоростью звука,
        Зная прекрасно, что есть уже где-то
        Некто,
        Летящий
        Со скоростью
        Света!
        / Мартынов Леонид. Русский поэт /
    6. +1
      2 февраля 2019 15:33
      Цитата: НЕКСУС
      Но почему-то они отказались и от Ф-15, который себя зарекомендовал ,

      ам может решили элементарно сэкономить? ведь давно разговоры ходят, что с военным бюджетом у них напряг. слишком много оружия на ладан дышит. а тут ещё европейскую нищету корми, плюс нахлебники-мигранты налетели
    7. 0
      2 февраля 2019 19:40
      Просто, курица по имени Ф-35 летает только в вольере.
    8. 0
      2 февраля 2019 19:53
      Но почему-то они отказались и от Ф-15, который себя зарекомендовал , как хороший истребитель.
      Ф-15 неплохой самолёт, но старенький. Стоит менять шило на мыло?
  2. +2
    2 февраля 2019 14:16
    если борт № 1 фрау Ангелы Меркель летать не может, то не удивительно... бабуля хоть до Кельна добралась...
    1. +4
      2 февраля 2019 14:27
      Немцы конечно под отстали , но они могут быстро наверстать.
      1. +2
        2 февраля 2019 14:29
        ждать будем, пока наверстают?
        1. +5
          2 февраля 2019 14:32
          А вот это не наша забота , а вот если они обратятся к нам , вот это будет весьма интересно.
          1. 0
            2 февраля 2019 14:42
            Цитата: cniza
            А вот это не наша забота , а вот если они обратятся к нам , вот это будет весьма интересно.

            да голова как- то не болит laughing а вот к нам, поэтому поводу, это вряд ли... от слова совсем... hi
            1. +2
              2 февраля 2019 15:13
              Никогда не говорите никогда , я тоже слабо верю , но это для них хороший вариант.
              1. 0
                2 февраля 2019 15:18
                Виктор hi извините конечно, но не прислушаются они к Вашим советам... wink им бы СП-2 до себя дотянуть, поэтому попой вилять будут, как женщина с низкой социальной ответственностью...
                1. +3
                  2 февраля 2019 15:37
                  А я и не советую , я просто рассуждаю со здравой точки зрения , а там им решать.
                  1. 0
                    2 февраля 2019 15:39
                    Им бы, здравую точку зрения... а так, за них всё решили... wink
                    1. +4
                      2 февраля 2019 15:46
                      "Жизнь заставит не так раскорячатся"... lol
                      1. +2
                        2 февраля 2019 15:51
                        Цитата: cniza

                        "Жизнь заставит не так раскорячатся"..

                        laughing
                      2. +2
                        2 февраля 2019 16:02
                        Мне нравится , очень доходчиво. yes
          2. +1
            2 февраля 2019 17:18
            Цитата: cniza
            А вот это не наша забота , а вот если они обратятся к нам , вот это будет весьма интересно.

            fellow А-а -а!!! Я знал! Я ждал такого комментария!
            Но в ответ, мы им только одно -
            Зачем вам складень, пассажир?-
            Купили бы за трешку
            В Березке русский сувенир -
            Гармонь или матрешку!
            / Владимир Высоцкий - Случай в таможне /

            wassat
            ЗЫ. Поясняю.
            ГДР из ФРГ, всё равно не получится - Германия, де-факто, оккупированное США государство. Как и Япония. Так зачем нам их вооружать? Против "штатов" они всё равно "не попрут". Так что - только газ! ИМХО.
            1. +1
              2 февраля 2019 17:34
              Газ это тоже оружие. wink
      2. +2
        2 февраля 2019 15:01
        Цитата: cniza
        Немцы конечно под отстали , но они могут быстро наверстать.

        Вот "быстро" - это вряд ли:: не такое и простое это дело, когда уже летают (и хорошо летают!!) Су-35 и Су-57, а немцам надо будет делать ЕЩЁ лучше - время-то идёт, и этот отсчёт не в пользу немцев ...
        1. +2
          2 февраля 2019 15:16
          Быстро , конечно , понятие растяжимое ...
    2. +1
      2 февраля 2019 15:15
      А какой борт номер 1 у фрау Меркель??..она так то рейсовыми самолетами в основном летает
      1. 0
        2 февраля 2019 15:21
        Так потому и летела рейсовым, что борт № 1 , еле до тянул обратно в Германию.... hi
        и в причем не первый раз... ссылку дать?
      2. 0
        2 февраля 2019 16:34
        Цитата: Ратуш
        А какой борт номер 1 у фрау Меркель??..она так то рейсовыми самолетами в основном летает

        По немецким правилам, она даже не имеет права летать рейсовыми. То, что случилось, когда она таки полетела рейсовым на G20 - это особенное исключение. Это же относится к президенту страны, министру иностранных дел, министру внутренних дел и министру обороны. Всем им запрещено летать рейсовыми, даже в отпуск.

        А так, у Люфтваффе 2 борта Nr.1 А-340: "Theodor Heuss" и "Konrad Adenauer".
    3. +2
      2 февраля 2019 16:31
      Цитата: Mouse
      если борт № 1 фрау Ангелы Меркель летать не может, то не удивительно...

      Там их даже два борта Nr. 1 было и оба не смогли задействовать. Недавно практически идентичная история случилась с президентом Германии, тоже из-за поломки улететь не мог. Бардак ещё тот.

      Вчера приняли решение о покупке 3-х А-350.
  3. +3
    2 февраля 2019 14:19
    если уж говорить о смыслах этого перевооружения ... а вот зачем оккупированной Германии (американские войск после 45 имеют базы по всей территории) свои ВВС вообще ... чтоб пилоты не разучились летать?? ... в чём предназначение ...
    1. +3
      2 февраля 2019 14:26
      Что бы когда то сбросить оккупацию.
      1. +9
        2 февраля 2019 14:32
        Цитата: cniza
        Что бы когда то сбросить оккупацию.

        Ага. И увелечить вдвое военный бюджет? Нет. Немцев вполне устраивает эта оккупация. Я в этом году в феврале был Кобленце и покатался по немецкой сельской местности. Был в деревушках от которых до ближайшего городка не меньше 100 км. Вот это был шок. Действительно качество жизни в стране нужно оценивать по тому какое оно в глухой провинции, а не в столице. Если вы думаете, что немцы свой уровень жизни поменяют на увелечение военного бюджета, то очень ошибаетесь.
        1. +2
          2 февраля 2019 14:36
          А никто и не говорит , но когда их начнут трамбовать до 4 % ВВП , как Вы думаете , куда они начнут смещаться.
        2. +3
          2 февраля 2019 14:46
          Уровень жизни немцев пострадает не сильно, так как сейчас они на 50% оплачивают создание и функционирование военных баз США на своей территории.

          А когда немцы будут покупать исключительно свое оружие по факту все эти деньги будут оставаться в экономике ЕС.

          Германия страна на сегодня одна из немногих где положительное сальдо торгового баланса.

          От того, что Германия попросит США на выход хуже мерседесы и БМВ не станут как и другие товары создаваемые в Германии и экспортируемые по всему миру. А значит жить они будут хорошо.

          Так что не надо тут оправдывать американскую оккупацию благополучием местного населения.
  4. +3
    2 февраля 2019 14:22
    Впечатляющий удар по имиджу F-35 со стороны Люфтваффе.
    Чем ответит дядюшка Сэм?!
    1. +8
      2 февраля 2019 14:25
      Цитата: prior
      Чем ответит дядюшка Сэм?!

      Санкциями и завинчиванием гаек Германии - чем же ещё ? wink
      1. +3
        2 февраля 2019 14:28
        Ну да, ну да. Свобода рыночных отношений и рыночный механизм в действии.
        1. +6
          2 февраля 2019 14:32
          Цитата: prior
          Свобода рыночных отношений и рыночный механизм в действии

          И всё это с улыбочкой , напоминающей волчий оскал (как и принято у США) .
        2. +2
          2 февраля 2019 14:33
          Цитата: bouncyhunter
          Цитата: prior
          Чем ответит дядюшка Сэм?!

          Санкциями и завинчиванием гаек Германии - чем же ещё ? wink


          Молчать точно не будут . Доброго времени ! hi
          1. +6
            2 февраля 2019 14:55
            Привет ! hi
            Цитата: cniza
            Молчать точно не будут

            Не удивлюсь если услышим заявления из Белого дома что немцы обокрали США , как уже было с Китаем . yes
            1. +2
              2 февраля 2019 15:15
              Начинается интересный период , жаль у нас маловато информации , но мне кажется Меркель перед уходом приготовила сюрприз.
              1. +5
                2 февраля 2019 15:25
                Цитата: cniza
                мне кажется Меркель перед уходом приготовила сюрприз

                Надеюсь , что тебе не кажется , а так и есть .
                1. +2
                  2 февраля 2019 16:01
                  Не думаю что у неё был выбор.
            2. +1
              2 февраля 2019 16:39
              Цитата: bouncyhunter
              Не удивлюсь если услышим заявления из Белого дома что немцы обокрали США

              hi Приветствуию.
              Так ведь уже начали давить, если вспомнить об угрозе санкциями предприятий, учавствующих в СП2
              1. +6
                2 февраля 2019 16:43
                Взаимно ! hi
                Оно и понятно : проще объявить себя обворованным , нежели признать что их фуфло втридорога покупать не хотят . yes
    2. +4
      2 февраля 2019 14:25
      Похоже немцы стали показывать характер , но США так просто не отступят.
      1. +4
        2 февраля 2019 14:27
        Цитата: cniza
        Похоже немцы стали показывать характер , но США так просто не отступят.

        Ой да бросьте. У них уже лет 40 нет американской техники на вооружении и что?
        1. +3
          2 февраля 2019 14:31
          Я не про вооружение , а про состояние в целом армии , они ей не занимались , от слова вообще.
          1. +1
            2 февраля 2019 15:43
            Цитата: cniza
            про состояние в целом армии , они ей не занимались , от слова вообще.

            Если быть честными, то в армии ФРГ сегодня 22 тысячи вакантных должностей на 180 тыс. ЛС, сами понимаете, это в основном офицерский ЛС и это многовато для нормального функционирования.
            1. +1
              2 февраля 2019 15:58
              Так и про это , до них похоже доже стало доходить , ещё немного и их из "рогаток" можно будет перестрелять.
          2. +1
            2 февраля 2019 16:47
            Цитата: cniza
            они ей не занимались , от слова вообще.

            hi Скорее запустили. Залезли в абсолютно бесполезные программы, которые провалили, раскидывали деньги на совершенне никому не нужные вещи.
            Зато теперь грядёт, как я надеюсь, серьёзный сканал с участием министра обороны за разбазаривание миллионов евро консалтинговым фирмам.
            1. +1
              2 февраля 2019 16:53
              В общем пусть разбираются , там более чем на десяток лет работы хватит.
            2. 0
              2 февраля 2019 19:46
              Цитата: Kurare
              Залезли в абсолютно бесполезные программы, которые провалили, раскидывали деньги на совершенне никому не нужные вещи.

              На самом деле положение ещё хуже:: немцы в своё время положились на ЕАТО, и всё бы ничего, но пришли к власти два болванчика, Трамп с Макроном и каждому из болванчик ов захотелось своего:: Трампу захотелось перевести ЕС на самофинансирование НАТО, а Макарону захотелось иметь Евроармию - мнениями не сошлись. Поэтому и НАТО - размазня, и евроармии ещё долго не будет.
              1. 0
                2 февраля 2019 22:09
                Цитата: hydrox
                Трампу захотелось перевести ЕС на самофинансирование НАТО, а Макарону захотелось иметь Евроармию

                Вообще-то всё началось ещё раньше, Германии в последние годы очень не повезло с министрами обороны. Это менеджеры и развалили армию.
                А насчёт Евроармии, так Меркель поддержала Макрона. Но проблема в том, что восточноевропейские страны абсолютно против, так как висять на игле США.
        2. +1
          2 февраля 2019 14:35
          Цитата: Арон Заави
          У них уже лет 40 нет американской техники на вооружении и что?

          Да ну?
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гусеничных_машин_Бундесвера_(вооружённых_сил_Германии)

          И это только наземка. =_=
          1. +2
            2 февраля 2019 14:43
            Цитата: Kuroneko
            Цитата: Арон Заави
            У них уже лет 40 нет американской техники на вооружении и что?

            Да ну?
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гусеничных_машин_Бундесвера_(вооружённых_сил_Германии)

            И это только наземка. =_=

            Мелочевка. Так можно сказать, что и в РФ белорусские машины основы ваших ракетных войск.
            1. +1
              2 февраля 2019 14:47
              Ну факт есть факт. Моим делом было лишь указать на некую легкомысленность вашего заявления.
              И кстати, не такая уж и мелочёвка. Я привёл только ГУСЕНИЧНЫЕ машины. А если смотреть тот же колёсные, всякие буксируемые пушки, шамолётики, вертолётики и прочая и прочая и прочая - удивитесь, сколько в Бундесвере американского накопается.
        3. +1
          2 февраля 2019 16:42
          Цитата: Арон Заави
          У них уже лет 40 нет американской техники на вооружении и что?

          Назовите мне хоть одну американскую новую ключевую систему в Бундесвере.
          Времена, когда в Бундесвере преобладало американское оружие, уже давно прошли.
    3. +1
      2 февраля 2019 14:27
      Цитата: prior
      Чем ответит дядюшка Сэм?!

      Маленькой победоносной войной в Венесуэле. =_=
  5. +3
    2 февраля 2019 14:28
    Никак немцы решали заменить F-35 на Su-35 laughing
    1. +3
      2 февраля 2019 14:37
      не на МИГ-35.... wassat
      1. +1
        2 февраля 2019 14:39
        Не, бюджетный MiG-35 - это для Израиля laughing
        1. +1
          2 февраля 2019 14:42
          да и насчет FGFA совместно подумать можно...
        2. +3
          2 февраля 2019 15:01
          Продайте. fellow Мы заменим всю электронику, СУО, поставим АФАР.
          И превратим в современный истребитель.
          Который можно будет перепродать за двойную цену.
          1. 0
            2 февраля 2019 17:26
            Цитата: voyaka uh
            Продайте. fellow Мы заменим всю электронику, СУО, поставим АФАР.
            И превратим в современный истребитель.
            Который можно будет перепродать за двойную цену.

            Ну кто бы сомневался. laughing

  6. 0
    2 февраля 2019 14:29
    Сейчас Трамп введет санкции против немцев, и, потребует от них за отказ от покупки пингвинов увеличить оборонный бюджет до 10 процентов до конца месяца! !! yes
  7. +1
    2 февраля 2019 14:40
    Немцы Еврик возьмут, так как европейский истребитель. Хотя и Шершень смотрится вкусно.
    Но победит Еврик.
    1. 0
      2 февраля 2019 15:12
      Еврофайтер победит хотя бы потому, что он будет дешевле Раптора:: европейцы под нажимом Трампа из принципа будут становиться всё более скупыми и даже скаредными. laughing
      1. +1
        2 февраля 2019 15:43
        Еврофайтер победит хотя бы потому, что он будет дешевле Раптора:: европейцы под нажимом Трампа из принципа будут становиться всё более скупыми и даже скаредными. laughing

        Раптор им никто и не предлагал.
        А Еврик за 100 млн стоит, что дороже Лайтнинга, не говоря про Супер-шершня.
  8. -1
    2 февраля 2019 14:45
    Берите наш Су-57. Лучший истребитель в мире
    1. +3
      2 февраля 2019 15:03
      Цитата: Арестов.С.
      Берите наш Су-57. Лучший истребитель в мире

      Уж самый малочисленный среди пятого поколения - точно. =_=
      Надеюсь, что со временем ситуёвина таки изменится к лучшему.
      1. 0
        2 февраля 2019 16:06
        Цитата: Kuroneko
        Уж самый малочисленный среди пятого поколения - точно.

        А что, до Вас ещё не дошло заказное письмо о том, что Су-57 ещё не состоит в списках машин, поставленных на вооружение?
        Ох уж эта Почта России ... laughing
        И какой смысл в Вашем сравнении численностей? Или мы всё-таки говорим о боевых качествах машины, или-таки меряемся длиной?
        1. +2
          2 февраля 2019 16:14
          Цитата: hydrox
          И какой смысл в Вашем сравнении численностей?

          Ну, скажем так... если Третий Рейх таки смог бы выставить хотя б тысячу "Маусов" - возможно, от сей разработки он бы получил какую-то реальную отдачу. А так - ценность оказалась чисто музейной.
          Намёк понятен?
          1. +1
            2 февраля 2019 19:48
            Это не намёк, а либерастия чистейшей воды - с ними на тему оружия и армии рассуждать бесполезно - бо как безмозглые гуманитарии. laughing
    2. +1
      2 февраля 2019 15:30
      Ага, все 10 штук.
    3. +1
      2 февраля 2019 16:54
      Цитата: Арестов.С.
      Берите наш Су-57. Лучший истребитель в мире

      В ближайшие 20-25 лет, СУ-57 никто продавать на экспорт не будет. И это в случае того, что он таки наконец-то доживет до вразумительной серии, хотя бы уровня закупок ежегодных того же СУ-35С.
      Я как-то говорил, почему по моему мнению, СУ-57 не ушел в войска еще в 16-17 году. Причин несколько. Арсенал разрабатывали именно под эту платформу, что по времени далеко не простое дело. РЛС Белка дорабатывалась и как бы все хорошо, но на горизонте замаячил РОФАР, который обнулит вообще всякие ништяки по стелс технологиям(и не только в авиастроении). И конечно же двигатель...изделие 30 поставит на другой уровень не только СУ-57, но и всю линейку тяжелых МФИ. И тут, я думаю, еще много чего интересного произойдет.
      Представить, к примеру СУ-57, с РОФАР, с двигателями второго этапа, с умной обшивкой, с арсеналом, в котором будут гиперскоростные ракеты...какого поколения тогда будет данный истребитель?
      1. 0
        2 февраля 2019 19:14
        Цитата: НЕКСУС
        Представить, к примеру СУ-57, с РОФАР, с двигателями второго этапа, с умной обшивкой, с арсеналом, в котором будут гиперскоростные ракеты...какого поколения тогда будет данный истребитель?

        5+ или 5++. Но не 6
  9. 0
    2 февраля 2019 15:00
    F-35A «не долетел» до Германии: что Люфтваффе выбирает вместо него

    Ну что тут сказать, бракованные вещи и полуфабрикаты немцам точно не нужны..... smile
  10. +1
    2 февраля 2019 15:05
    А чего "гадать" на кофейной гуще"? "Еврофайтер" есть, а в остальном: выбор не богат.
  11. 0
    2 февраля 2019 15:09
    Интересно почему ф16 в конкурсе не участвует?
    1. +3
      2 февраля 2019 15:18
      Цитата: Tuzik
      Интересно почему ф16 в конкурсе не участвует?

      Ну это же не аукцион музейных раритетов.
      1. 0
        2 февраля 2019 19:25
        Из натовских многоцелевиков он лучший по цене-возможностям. Последних версий понятно.
    2. +1
      2 февраля 2019 22:42
      Видимо, потому, что он(F-16) этот "конкурс" прошёл ещё в середине 70-х.
  12. +1
    2 февраля 2019 15:14
    Если посметреть на танковую кооперацию и на покупку Рейнметаллом БАЕ...То будет что то типа Рафаля или ЕФ. Зачем вообще при наличии своего производства истребителей допускать к конкурсу другие машины???
    1. 0
      2 февраля 2019 16:29
      А это уже интересно. То есть, немцы не хотят возится с Ф-35. Но почему-то они отказались и от Ф-15, который себя зарекомендовал , как хороший истребитель.


      Нексус, это может быть планом по отдалению Германии в военной сфере от США. То есть это предтеча к дальнейшим событиям, которые будут происходить в 2040-2050 годах.
    2. 0
      2 февраля 2019 16:51
      Цитата: Zaurbek
      Зачем вообще при наличии своего производства истребителей допускать к конкурсу другие машины???

      Тогда это не будет конкурсом wink Тогда надо делать как в России: бери, что есть, сам улучшай и доводи и не ищи за бугром.
      1. +2
        2 февраля 2019 16:53
        Я про это и говорю....тендер на отдельное оружие и системы -Да...Зачем технически развитым странам закупать готовое изделие с неподконтрольными мозгами??!!
        1. 0
          2 февраля 2019 16:58
          Цитата: Zaurbek
          Зачем технически развитым странам закупать готовое изделие с неподконтрольными мозгами??!!

          Потому что приверженость к правилам рыночной экономики, т.е. конкуренция и тендеры, побеждают над нормальным инстинктом самосохранения и развития. Плюс, ко всему, ужасно развитая бюрократия и энциклопедии правил. Звучит глупо, но так оно и есть.

          Кстати, при Сердюкове, российская армия тоже почти скатилась в этом направлении, хорошо, что удержали.
          1. +1
            2 февраля 2019 17:00
            Еще можно добавить, что и применять Ф35 можно только с согласия США....
  13. 0
    2 февраля 2019 19:46
    В Германии с техникой давно уже проблемы и не только в авиации
  14. 0
    2 февраля 2019 20:23
    если купят наше, полосатые удавятся
  15. 0
    2 февраля 2019 20:51
    Верните Старфайтер-и будет вам щастье laughing
  16. +2
    2 февраля 2019 22:25
    Если в статье присутствует слово "анонимный источник", а уж тем более "анонимный собеседник"- значит эта статья высосана из пальца и ни чего не весит.
  17. 0
    3 февраля 2019 02:40
    Цитата: Kuroneko
    Цитата: Ст.пропорщик
    мне думается реально можно использовать технологический опыт Фу-35 для создания чего то более летающего.

    "Более летающее" уже было - Як-141, с которого для F-35B матрасами и было много чего уворовано в "святых девяностых".

    Было много чего уворовано, и чего именно? Ну действительно что пошло с Яка на Ф-35А?
    1. 0
      3 февраля 2019 20:54
      Нечего там копировать.