Российские разработчики оружия создадут ПТРК нового поколения

Разработчики российского оружия в ближайшее время начнут создание нового единого противотанкового ракетного комплекса, действующего по принципу "выстрелил-забыл". Об этом сообщает РГ со ссылкой на сборник "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных сил Российской Федерации - 2018", опубликованный ГРАУ Минобороны РФ.

Согласно опубликованной информации, в ближайшее время начнутся работы по созданию единых носимого и многоцелевого самоходного ПТРК, с возможностью пуска ракеты из закрытых помещений и огневых фортификационных сооружений. Новый комплекс, подобно американскому ПТРК FGM-148 Javelin, будет оборудован "мягким пуском" - маршевый двигатель ракеты включается на безопасном для оператора расстоянии, - позволяет применять ПТРК из закрытых помещений. Принцип "выстрелил-забыл" обеспечивается корреляционным анализом с помощью постоянно обновляемого шаблона цели, который делается в оптическом и ИК-диапазонах перед пуском ракеты. Загруженный в головку самонаведения шаблон цели позволяет ракете находить на местности объекты, подходящие под параметры цели.

Заявляется, что российские разработчики учтут недостатки американского ПТРК третьего поколения при создании российского образца. Новый ПТРК будет создан не на замену уже стоящим на вооружении российской армии комплексам, а дополнит линейку ПТРК. Сроки создания комплекса не называются.

Между тем, как сообщалось ранее, американская армия готовится получить на вооружение Javelin FGM-148F — модернизированный Javelin FGM-148. В отличие от базовой модели, модернизированный ПТРК отличается новой боевой частью, состоящей из двух зарядов. Первый предназначен для ликвидации динамической защиты брони, устанавливаемой на поверхности корпуса танка. Второй заряд должен непосредственно пробивать броню.

Comments

[bondrostov]

Отличная новость! Такой ПТРК нам очень нужен! Особенно Если удастся сделать его лёгким.

[Сепар ДНР]

Цитата: bondrostov

Такой ПТРК нам очень нужен!

Тем более,если учесть,что оператор нынешних комплексов головой рискует ведя ракету к цели , фактически находясь на виду у средств поражения противника.
А как установку демаскирует вспышка выстрела,думаю напоминать не стоит.

Цитата: bondrostov

Особенно Если удастся сделать его лёгким.

И помехоустойчивым...

И ещё...

Странно,что разработчики допустим всё того же "Фагота" не удосужились обратится к опыту "Малютки",где в некоторой мере пусковая и пульт были разнесены,что хоть как-то повышало выживаемость расчёта.

А "Малютка",напомню,один из первых ПТРК...

Сейчас-то,технологии шагнули ОГО-ГО...

[bondrostov]

Новый ПТРК ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть по принципу выстрелил забыл. Всё это инфракрасное цели указание прошлый век.

[Серый брат]

Цитата: bondrostov

. Всё это инфракрасное цели указание прошлый век.

Зато ракету можно куда угодно направить. С тепловым наведением так не получится.

[bondrostov]

Для этого и должна быть целая серия ПТРК.
А вообще у такого ПТРК огромный Экспортный потенциал! если сделать так чтобы он был не сложней РПГ грубо говоря навёл на танк кнопка пуск загорелась выстрелил и убежал! чтобы любой махмуд не умеющий читать мог разобраться!

[210окв]

"Махмуды" пусть с РПГ побегают.А современная техника нам самим нужна.

[bondrostov]

Я же не го варю раздавать ТОЛЬКО продавать! и дорого

[Prometey]

Цитата: bondrostov

А вообще у такого ПТРК огромный Экспортный потенциал! если сделать так чтобы он был не сложней РПГ грубо говоря навёл на танк кнопка пуск загорелась выстрелил и убежал! чтобы любой махмуд не умеющий читать мог разобраться!

По вашей логике эти ПТРК будут вновь использоваться против нашей же бронетехники. То есть сами против себя вооружаемся.

[Вежливый Лось]

Цитата: Серый брат

Зато ракету можно куда угодно направить. С тепловым наведением так не получится.

И разница в стоимости ракет весьма чувствительна.

[sir_obs]

Зато ракету можно куда угодно направить.

А еще сравните дальность стрельбы этих самых джевелинов и тех, которые оператором управляются

Так, максимальная дальность стрельбы американского ПТРК Javelin — 2,5 км. У «Корнета» — 5,5 км. В модификации «Корнет-Д» она доведена до 10 км. Разница ощутимая.
Еще больше разница в стоимости. Переносной вариант Javelin, без шасси, стоит больше 200 тыс. долларов. «Корнет» в 10 раз дешевле.

[Серый брат]

Цитата: sir_obs

А еще сравните дальность стрельбы этих самых джевелинов

Оператор джавелина вынужден всё время находится в зоне действительного огня противника. Это плохо. Для него плохо.

[Rzzz]

Оператор джавелина - вещь одноразовая. На его выход с позиции запуска никто не расчитывает.

[ALEXXX1983]

Цитата: sir_obs

А еще сравните дальность стрельбы этих самых джевелинов и тех, которые оператором управляются

Так, максимальная дальность стрельбы американского ПТРК Javelin — 2,5 км. У «Корнета» — 5,5 км. В модификации «Корнет-Д» она доведена до 10 км. Разница ощутимая.

Так Джав-то компактный переносной, а Корнет станковый - гораздо больше и тяжелее. Так можно дальность Корнета и с дальностью Спайка сравнить.

Цитата: sir_obs

Еще больше разница в стоимости. Переносной вариант Javelin, без шасси, стоит больше 200 тыс. долларов. «Корнет» в 10 раз дешевле.

А РПГ-7 на порядки дешевле Корнета, у уж связка ручных противотанковых гранат времён ВОВ... И нафиг тогда вообще все эти дорогущие ПТРК нужны, когда есть более дешёвые средства?

[Серый брат]

Цитата: ALEXXX1983

Так Джав-то компактный переносной, а Корнет станковый - гораздо больше и тяжелее.

Так его и не в одну харю таскают. Джавелин тоже бревно увесистое - килограмм 20-ть, не меньше, вместе с пусковой.

[ALEXXX1983]

Цитата: Серый брат

Цитата: ALEXXX1983

Так Джав-то компактный переносной, а Корнет станковый - гораздо больше и тяжелее.

Так его и не в одну харю таскают. Джавелин тоже бревно увесистое - килограмм 20-ть, не меньше, вместе с пусковой.

Увесистое. Но более чем вдвое легче Корнета.

[Серый брат]

Цитата: ALEXXX1983

Но более чем вдвое легче Корнета.

Корнет летит в два раза дальше.

[Bender_the_robot2]

А еще сравните дальность стрельбы этих самых джевелинов

Что за дурацкое заблуждение! 2,5 км это дальность выстрела горкой, сверху. По прямой Джевелин достает за 4,1 км.

Оператор джавелина вынужден всё время находится в зоне действительного огня противника.

Вы увидите человека на 2,5 - 4 км в кустах? Высунулся на секунду, выстрелил и спрятался.

[Серый брат]

Цитата: Bender_the_robot2

Высунулся на секунду, выстрелил и спрятался.

Ага, кукушонок с бревном, насыпют ему с БМП гороху по площади и спрячется он в пластиковый мешок.

Цитата: Bender_the_robot2

Джевелин достает за 4,1 км.

Если его с горы скинуть?

[Арон Заави]

Цитата: Серый брат

Зато ракету можно куда угодно направить. С тепловым наведением так не получится.

третье поколение тоже можно.

[Серый брат]

Цитата: Арон Заави

третье поколение тоже можно.

А на горба его взвалить можно?

[Арон Заави]

Цитата: Серый брат

А на горба его взвалить можно?

Вот этот можно.

[Серый брат]

Цитата: Арон Заави

Вот этот можно.

Я правильно понимаю что остальное на автомобиле катается?

[Арон Заави]

Цитата: Серый брат

Я правильно понимаю что остальное на автомобиле катается?

"Спайк" это же линейка построенная на одном принципе , но с разной дальностью. Тот что на аатомобиле NLOS до 30 км.

[merkava-2bet]

Учи матчасть,серый брат,а не пустой полемикой занимайся.

[merkava-2bet]

Серьёзно,израильский ПТРК Спайк наводится на любую цель без проблем,будь то танк,джип или человек.

[ultra]

Цитата: bondrostov

Всё это инфракрасное цели указание прошлый век.

Извиняюсь,а это что?

[bondrostov]

Я имел в виду когда цель подсвечивают с установки

[ultra]

Цитата: bondrostov

Я имел в виду когда цель подсвечивают с установки

И чем надо подсвечивать,что бы было "инфракрасное целеуказание"?

[prosto_rgb]

Цитата: ultra

И чем надо подсвечивать,что бы было "инфракрасное целеуказание"?

Очевидно Мегаватным лазером ;)

[Григорий_78]

Цитата: ultra

И чем надо подсвечивать,что бы было "инфракрасное целеуказание"?

Костёр под целью развести незаметно для противника

[Серый брат]

Цитата: Сепар ДНР

Странно,что разработчики допустим всё того же "Фагота" не удосужились обратится к опыту "Малютки",где в некоторой мере пусковая и пульт были разнесены,что хоть как-то повышало выживаемость расчёта.

Расчёт должен менять позицию вместе с пусковой. Т.е. хватать её и бежать, а не бежать до неё чтобы хватать и бежать уже вместе с ней - это время лишнее. А без пусковой это расчёт только паёк зря жрёт.

[Сепар ДНР]

Цитата: Серый брат

Расчёт должен менять позицию вместе с пусковой. Т.е. хватать её и бежать, а не бежать до неё чтобы хватать и бежать уже вместе с ней

Много бегали ? Или приходилось видеть то,что остаётся от парней после ответки 64ки ?

Цитата: Серый брат

без пусковой это расчёт только паёк зря жрёт.

Жизнь солдата в пайках меряете ?

[Серый брат]

Цитата: Сепар ДНР

Много бегали ? Или приходилось видеть то,что остаётся от парней после ответки 64ки ?

Они из ПТРК в упор стреляли? А как они добились такого в условиях позиционной войны?

Цитата: Сепар ДНР

Жизнь солдата в пайках меряете ?

Cолдат без оружия это просто тело в форме.

[Сепар ДНР]

Цитата: Серый брат

Они из ПТРК в упор стреляли?

Простой и ясный вопрос :

Много бегали ?(с ПТРК под огнём)

, заглушил скрип вашего дивана ?

[Серый брат]

Цитата: Сепар ДНР

Простой и ясный вопрос :
Много бегали ?(с ПТРК под огнём)
, заглушил скрип вашего дивана ?

А под огнём уже поздно бегать - шхериться надо.

[Сепар ДНР]

Цитата: Серый брат

А под огнём уже поздно бегать - шхериться надо.

Ладно,всё... Сдаюсь,КАПИТУЛИРУЮ пред ПТУРщиком-Воином(именно так,с большой буквы)-профи
Прилягте,только,пожалуйста на диван,а то невзначай перенервничаете...А вдруг война...

[Серый брат]

Цитата: Сепар ДНР

Ладно,всё... Сдаюсь,КАПИТУЛИРУЮ пред ПТУРщиком-Воином(именно так,с большой буквы)-профи

Причём здесь это? Полагаю что если бы Вы "бегали с ПТРК под огнём", то не писали бы мне здесь чушь всякую, а были бы похоронены с почестями.

[Неплохой]

Цитата: Сепар ДНР

Прилягте,только,пожалуйста на диван,а то невзначай перенервничаете...А вдруг война...

Сдаётся мне, дружок, что вы ещё тот воин , не повоински вы себя здесь ведёте, перья распустили. Если бы все участники боевых действий себя так вели, то здесь был бы птичий двор, а этого я здесь не наблюдаю.

[Avior]

при чем здесь перья?
он в реальность вернул...

[Rzzz]

Когда прилетит фугас 125 мм - шхерится очень поздно. От такого чтобы зашхерится - надо бетонный бункер.

[Rzzz]

Солдату без оружия - можно дать другое оружие.

[Лопатов]

Цитата: Сепар ДНР

Много бегали ?

А Вы?

[Сепар ДНР]

Цитата: Лопатов

А Вы?

С ПТУРом - НЕТ(ибо не ПТУрщик,хотя на базе противотанкистов "Кальмиуса"/как "факультатив"/ проходил обучение на тренажёре), а с пулемётом,ДА. И до сих пор бегаю. И буду бегать,пока ноги не донесут до... (куда донесут) ...

[Лопатов]

О чём, собственно и разговор... Вы в специфике применения ПТРК тоже не в зуб ногой 8)))

[Сепар ДНР]

Цитата: Лопатов

Вы в специфике применения ПТРК тоже не в зуб ногой

"Специфика",ваша,заканчивается там,где ПТУРщик Грек(позывной) везёт в один из донецких МОРГов,в автобусе,обычном рейсовом городском автобусе,в полиэтиленовом пакете,уложенном в его же рюкзак,то,что осталось от расчёта , всё что смогли собрать ....

"Не в зуб ногой"...

Да,у меня не было практических пусков,даже в условиях полигона. Но это не моя вина,но если придётся,то я пулемётчик-мотострелок смогу развернуть установку,и буду стрелять.
Б У Д У...
Хоть толком-то меня не обучали...

[Rusland]

Цитата: Сепар ДНР

Да,у меня не было практических пусков,даже в условиях полигона. Но это не моя вина,но если придётся,то я пулемётчик-мотострелок смогу развернуть установку,и буду стрелять.
Б У Д У...
Хоть толком-то меня не обучали...

Эх, мо́лодежь, вот с этого бы и начинал, а не вводил бы людей в заблуждение.

[Лопатов]

Цитата: Сепар ДНР

Специфика",ваша,заканчивается там,где ПТУРщик Грек(позывной) везёт в один из донецких МОРГов,в автобусе,обычном рейсовом городском автобусе,в полиэтиленовом пакете,уложенном в его же рюкзак,то,что осталось от расчёта , всё что смогли собрать ....

Я на эти страшные байки не ведусь со времён моей офицерской молодости, проведённой во Владике и в прочих сопредельных маленьких, но гордых республиках 8)))

При мне наш полчок уконтропупил двоих птуровиков, причём исключительно по их собственной вине. Один забыл про солнышко, другой про пылищу, которая при пуске поднимается. И всё от лени....

Ну а хороший птуровик делает так как это под Бамутом пришлось наблюдать... Пуск был, повреждённая машина есть, а откуда прилетело- неизвестно. Постреляли просто по зелёнке, для индульгенции от начальства..

[Сепар ДНР]

Цитата: Лопатов

Ну а хороший птуровик делает так как это под Бамутом пришлось наблюдать...

Сколько ПРАКТИЧЕСКИХ пусков,сколько "настрела" должен иметь по вашему оператор,чтоб стать "хорошим" ?
У нас в взводе ПТУР, только ДВА(!!!) человека имеют опыт по реальной цели с практическим пуском. Остальные НОЛЬ,Н О Л Ь ...

Спросите почему ? А я не знаю... У кураторов спросите...

[Лопатов]

Цитата: Сепар ДНР

Сколько ПРАКТИЧЕСКИХ пусков,сколько "настрела" должен иметь по вашему оператор,чтоб стать "хорошим"

Одного- двух хватит. Чтобы не пугался. Ну а всё остальное обучение возможно даже без тренажёров, было бы желание....

[atalef]

Цитата: Сепар ДНР

Цитата: Лопатов

Ну а хороший птуровик делает так как это под Бамутом пришлось наблюдать...

Сколько ПРАКТИЧЕСКИХ пусков,сколько "настрела" должен иметь по вашему оператор,чтоб стать "хорошим" ?
У нас в взводе ПТУР, только ДВА(!!!) человека имеют опыт по реальной цели с практическим пуском. Остальные НОЛЬ,Н О Л Ь ...

Спросите почему ? А я не знаю... У кураторов спросите...

А что шахтеры не умеют из Птуров стрелять?
Они же в советской армии служили?
Так во всяком случае все так утверждали.
А кураторы ,я понимаю, это ихтамнет - или все таки они есть ?

[Сепар ДНР]

Цитата: atalef

А что шахтеры не умеют из Птуров стрелять?

Александр,не ёрничайте...

[Rusland]

Цитата: Сепар ДНР

И буду бегать,пока ноги не донесут до... (куда донесут)

Здесь Наблюдатель 2014 уже добегался, раз уважаете себя, то и у к другим подобающе относитесь.

[Сепар ДНР]

Цитата: Rusland

Здесь Наблюдатель 2014 уже добегался, раз уважаете себя, то и у к другим подобающе относитесь.

Видите неуважение к оппоненту с моей стороны ? Если так,то не читайте нравоучений,и не стращайте чьей-то "страшной судьбой" (не особо-то вы имеете на это право), а обратитесь к Администратору или Модератору.

Правила сайта вам в помощь :

На нашем сайте нужно вести себя уважительно ко всем посетителям сайта. Не надо оскорблений и хамста, это всегда лишнее. Если есть претензии - обращайтесь к Админам или Модераторам (воспользуйтесь личными сообщениями). Оскорбление считается у нас одним из самых тяжких нарушений и строго наказывается администрацией.

[KARAKURT15]

Больно застенчивая была, чуть что обижалась и шарахала сама по себе))

[Лопатов]

Цитата: Сепар ДНР

где в некоторой мере пусковая и пульт были разнесены

Не настолько, чтобы оператор окизался в безопасности

[Сепар ДНР]

Цитата: Лопатов

Не настолько, чтобы оператор окизался в безопасности

А я и писал что :

пусковая и пульт были разнесены,что хоть как-то повышало выживаемость расчёта.

А с учётом современных технологических возможностей телеметрии,разнесение пусковой и пульта можно сделать обеспечивающим большую безопасность... Пусть это будут даже "архаичные" провода или световоды(чтоб обеспечить помехозащищённость),но люди будут целее...

[Лопатов]

Цитата: Сепар ДНР

А с учётом современных технологических возможностей телеметрии

... белорусы уже сделали ПТРК второго поколения, который не очень то и потаскаешь...
У всего есть цена, в том числе и у относительной безопасности оператора.

[Вежливый Лось]

Цитата: Сепар ДНР

А с учётом современных технологических возможностей телеметрии,разнесение пусковой и пульта можно сделать обеспечивающим большую безопасность... Пусть это будут даже "архаичные" провода или световоды(чтоб обеспечить помехозащищённость),но люди будут целее...

Я не конструктор ПРУР, но позволю себе высказать свое дилетантское мнение-пожелание по этому поводу: мне кажется, что ТПК ракеты и должен являться пусковой установкой. Без дополнительных механизмов и специальных опорных приспособлений. Подсоединил к ТПК напрямую пульт управления - стреляй с плеча. Если есть необходимость разнести позиции оператора и пусковой, то в разъемы воткнул кабель-удлинитель метров 50 и стреляй из укрытия. А отработанный контейнер после выстрела и бросить не жалко. Даже вместе с кабелем. Жизнь дороже. А, если в качестве кабеля управления будет световод, то его назад сматывать дороже, чем бросить.

[Bender_the_robot2]

И Стугн-П ВСУ за 2018 год получили 200 ПУ и 3000 ракет к ним.

[Слон]

Для начала 80-х Млютка была очень эффективна. Еще она ставилась над орудием БМП-1.

[Сепар ДНР]

Цитата: Слон

Для начала 80-х Млютка была очень эффективна. Еще она ставилась над орудием БМП-1.

Более того китайский усовершенствованный клон "Малютки" до сих пор стоит у них на вооружении

[Bender_the_robot2]

Украинская Стугна-П имеет разнесенный пульт управления. Кабель соединяет ПУ и пульт. Сидит расчет в овраге а пусковая на холмике и все норм, даже если в ответ прилетит 125 мм поросенок.

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

Украинская Стугна-П имеет разнесенный пульт управления.

С какого будуна она украинская? Пусковая разработана минчанами

[Bender_the_robot2]

Ракета украинская, ПУ белорусская. Пусть будет так.

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

ПУ белорусская.

Именно о ней я и написал. Пусковая 28 кг, одна ракета в ТПК от 26 кг, пульт ДУ с комплектом кабелей 12 кг
Всё имеет цену.... В этом конкретно случае околонулевая тактическая мобильность

[Bender_the_robot2]

Для тактической мобильности Стугну ставят на вездеходы UTV. На базе квадроцикла вроде вездеход. А чтоб носить на горбу есть ПТРК Корсар, стреляет с плеча. Бронепробитие поскромнее правда и выносного ПУ нет, зато полегче.

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

Для тактической мобильности Стугну ставят на вездеходы UTV.

И сколько времени по-Вашему два человека будут разворачивать и, что не менее важно, снимать пусковую?

Цитата: Bender_the_robot2

А чтоб носить на горбу есть ПТРК Корсар, стреляет с плеча.

Для успешного применения которого надо быть пуленепробиваемым и не иметь нервов 8)))
Эт украинцы себя сильно переоценивают 8))))

[Bender_the_robot2]

Зачем снипать ПУ? Стреляет нормально с вездехода. ПУ чуть повыше кабины розмещена. Поищите фото сами. А Корсар предназначен больше для разведгруп. Пальнул разок и драпай.

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

Зачем снипать ПУ? Стреляет нормально с вездехода.

Можно и так. Большая, фонящая в ИК диапазоне и при этом с посредственной проходимостью гольфмобиля... Отличный СПТРК 8)))))))))

Цитата: Bender_the_robot2

Пальнул разок и драпай.

Он второго поколения, при этом малой дальности. То есть всё время полёта ракеты придётся героически стоять, высунувшись из окопа под пули....
Я и говорю, переоценили себя сильно.....

[Bender_the_robot2]

при этом с посредственной проходимостью гольфмобиля...

Квадроцикл с полным приводом и внедорожными шинами имеет отличную проходимость. https://www.youtube.com/watch?v=_tD07jU14Ps
Корсар разработан для ДРГ. Тоесть стрелять надо с укрытия, неожиданно для врага. Достанет за 2,5 км. От пулемета вполне безопасное растояние.

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

Квадроцикл с полным приводом и внедорожными шинами имеет отличную проходимость

Может быть. Но UTV не квадроцикл.

Цитата: Bender_the_robot2

Достанет за 2,5 км.

Вы тупо не сможете удержать прицельную марку на цели при стрельбе с плеча на такую дальность.
Ну а стрельба с треноги... У "Фагота", "Метиса" и "Корнета" положительная перископичность Разработчики старались хоть минимально обеспечить безопасность оператора...
Ну а разработчики Украины в рамках "борьбы с совком" пошли на создание ПТРК для героев. С отрицательной (!!!!!) перископичностью. Для стрельбы из которого даже при применении треноги необходимо выползти над бруствером по грудь.

Впрочем, может быть у них бошки деревянные, и пара пуль или осколков им не повредят?

[Bender_the_robot2]

Может быть. Но UTV не квадроцикл.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=113&v=phBd0bGRRM8
Хорошо, полноприводный вездеход не квадроцикл.
Характеристики CFMOTO Tracker 800
Цена: 11.000 у.е.
Двигатель
Тип двигателя:
4-тактный, 2-цилиндр (V-Twin),SOHС
Рабочий объем, см3:
799,6 см³
Охлаждение:
Жидкостное, с системой охлаждения масла и принудительной вентиляцией
Макс. мощность:
63 л.с./6700 об/мин
Макс. крутящий момент:
72 Нм/6000 об/мин
Ходовая часть
Трансмиссия:
Автоматическая, (вариатор), с понижающей передачей.
Привод:
2WD/4WD с возможностью принудительной блокировки дифференциала
Подвеска
Передняя подвеска:
Независимая, на двойных поперечных А-образных рычагах с гидравлическими амортизаторами
Задняя подвеска:
Тормозная система
Шины
Передние шины:
26*9-14 / 26*11-14 бескамерные
Задние шины:
Колёсные диски:
14"/14" легкосплавные
Размеры / Вместимость
Колесная база:
1830 мм
Дорожный просвет
280 мм
Высота по сидению
700 мм
Сухой вес:
595 кг
Длина/Ширина/Высота:
2980 х 1430 х 1885 мм
Макс. скорость:
105 км/ч

Для стрельбы из которого даже при применении треноги необходимо выползти над бруствером по грудь.

Корсар нужен вот для такого. И героически подставлять грудь и голову никто не собирается.https://www.youtube.com/watch?v=YZ-oYdtgnnw

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

И героически подставлять грудь и голову никто не собирается

8))))))))
Единственный вариант "не подставлять героически грудь и голову" это не применять комплекс вовсе.

Цитата: Bender_the_robot2

https://www.youtube.com/watch?v=YZ-oYdtgnnw

э.... А это что за мультики?

[Bender_the_robot2]

э.... А это что за мультики?

Уничтожение из ПТРК Фагот минометного расчета 120 мм. Первая ракета сорвалась (провод зацепился за куст). Вторая ракета попала в Урал с БК и он сдетонирова. 5 боевиков погибло, до 10 ранено, так как успели отбежать после первого промаха. ДНР признала этот факт.

[Bender_the_robot2]

14 апреля разведка мотопехотного батальона 59-й бригады в районе села Калиновка Попаснянского района обнаружила два грузовых автомобиля и вооруженных лиц неизвестного происхождения, которые в нарушение условий перемирия находились в демилитаризованной зоне.
По данным наблюдения, в этих грузовиках перемещалась техника минометной батареи запрещенного по Минским соглашениям калибра 120 мм. Командир батальона, действуя инициативно, в целях обеспечения в данном районе условий прекращения огня, решил уничтожить запрещенные Минскими соглашениями минометы, и выдвинул в серую зону навстречу боевикам группу бойцов с расчетом переносного противотанкового ракетного комплекса 9К111 "Фагот".
С дистанции примерно в 1000-1100 метров был осуществлен пуск.
"Первая ракета не смогла поразить цель точно в результате касания кабелем управления кустарника. Однако вторая ракета автомобиль "Урал" поразила точно - в результате мощного взрыва и детонации оба грузовика, боекомплект и 120 мм миномет НВФ были уничтожены".

[Лопатов]

Цитата: Bender_the_robot2

Вторая ракета попала в Урал с БК и он сдетонирова.

Ага... Но проблема в том, что я видел, как детонирует миномётный БК. 8))))))
А такая картинка, как на мультике, возможна только при предварительном напихивании в машину какого-нибудь ВВ в большом количестве...8))))))))))))))))))))))))))))

Цитата: Bender_the_robot2

Первая ракета сорвалась (провод зацепился за куст).

8))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И? Типа провод оборвался? 8)))))))))))))
Жесть... А ничего что во-первых, при обрыве провода или при потере управления ракета автоматически становится на кабрирование, чтобы по своим не жахнуть, а во-вторых, ракете побарабанно на кусты, катушка у ПТУР находится в корме, вокруг лампы-фары.
Обрыв провода происходит исключительно при долгом неправильном хранении, чаще всего с потерей герметичности ТПК

Цитата: Bender_the_robot2

5 боевиков погибло, до 10 ранено

Эт весь расчёт 120-мм миномёта, 15 человек?
Лапшу следует хоть иногда с ушей снимать... И думать, на каком ресурсе находишься прежде чем пытаться вешать лапшу другим. Вам на Цензор, там поверят.
Даже в то, что отрицательная перископичность это благо.
А так же что можно легко поднять 28 килограммовую дуру на плечо, навести на движущуюся цель, а потом удерживать перекрестие 12-килограммового пускача точно на этой цели 12-14 секунд.

[Bender_the_robot2]

Хотя нет.
«Стугна-П» — противотанковый ракетный комплекс разработки Государственного Киевского конструкторского бюро «Луч» (ГП ГосККБ «Луч»), одного из ведущих предприятий-разработчиков авиационного и противотанкового вооружения на Украине.
Белорусские вроде тепловизоры и система управления.
В сентябре 2018 года стал известно, что Украина получила более 100 тепловизоров Aselsan Eye-Lr S, которые будут устанавливаться на установки «Стугна-П»

[Zubr]

Ну тогда надо внедрять на поле систему свой-чужой....

[SanichSan]

РПГ-7 + ПГ-7ВР
выстрелил и забыл.
помехоустойчисочть? ни одно средство РЭБ не остановит!
ну и "немного" дешевле джавелина или тоу.

[iConst]

Цитата: bondrostov

Такой ПТРК нам очень нужен!

Еще больше нужен аналог хэлфаера или спайка.

[Kurare]

Так вроде ж работают над Гермесом. Правда создается впечатление, что ни шатко ни валко. А может, что-то не получается.

[Kaw]

Не нужен.
ужно сразу аналог Спайка создавать. Джавелин это промежуточная ступенька перед Спайком. Особенно с у четом того, как у нас долго ведется поставновка на вооружение и развертывание производства

[Avior]

Особенно Если удастся сделать его лёгким.

Особенно Если удастся сделать ....

[Incvizitor]

Надеюсь цена вес и дальность будут нормальные в отличие от джавеллина.

[donavi49]

Там упирается цена в ГСН, если делать ГСН полноценную, то дешевле не будет. Тот же Спайк в самой бомж версии на 15-17% дешевле чем Копье.

[Incvizitor]

А если не будет дешевле нужно ли оно?
Если учесть стоимость "корнета" писали
Комплект около 30 тысяч долларов
Джавеллин 125 тысяч долларов, а ракеты около 80 тысяч долларов.
Получается что по той же цене можно 6 "корнетов" купить и мне кажется от 6 "корнетов" толку куда больше, чем от одного "джавеллина"
Хотел цены "вампира" глянуть но что то нет.

[НЕКСУС]

Если цена будет выгодно отличаться от западных образцов, то новый ПТРК будет скупаться по всему миру, где идет либо назревает война.

[bondrostov]

Должно быть так: один выстрел один абрамс

[donavi49]

Насколько выгодно? Спайк ужали только на 15-17% от Джавелина и то в самой легкой версии Спайка.

На рынке уже два года есть китаец - HJ-12. Там вроде дешевле, но особой очереди желающих нет.

[НЕКСУС]

Цитата: donavi49

На рынке уже два года есть китаец - HJ-12. Там вроде дешевле, но особой очереди желающих нет.

Вопрос соотношения качества, надежности и цены.

[Вас Влад]

Цитата: НЕКСУС

Вопрос соотношения качества, надежности и цены.

Рпг - 7

[Слон]

Цитата: НЕКСУС

то новый ПТРК будет скупаться по всему миру, где идет либо назревает война.

Нельзя продавать новый комплекс всем попало ради прибыли. 1. Надо свою армию сперва вооружить. 2. Нельзя допустить, чтобы образцы попали противникам для изучения и выработке противодействия. О цене - желательно принимать в расчет стоимость танка или др. бронированной/укрепленной вражеской цели.

[Fantazer911]

Если новые комплексы дополнят существующие а так же будут лучше то это хорошо, особенно то что, работать они будут по принципу выстрелил и забыл

[Слон]

Америкосы не зря день и ночь клепают свои Джавелины. Кроме выстрелил и забыл, положительные моменты - поражение цели сверху и возможность стрельбы из укрытия.

[svp67]

Неужели "Гермес" "допилят"?

[donavi49]

Обязательно, но куда важнее платформу для него

В статье идет речь, про легкие носимые ПТРК 3 поколения. Не про дуры, которые запускают с вертолетов/бронированных машин.

[svp67]

Цитата: donavi49

В статье идет речь, про легкие носимые ПТРК 3 поколения. Не про дуры, которые запускают с вертолетов/бронированных машин.

Да, да...но база электронная будет одна

[Лопатов]

Цитата: donavi49

В статье идет речь, про легкие носимые ПТРК 3 поколения.

Да нет, судя по всему речь о довольно тяжёлых комплексах в форм-факторе "Фагота" а то и "Корнета"

[Штурман Басов]

Если будет хороший комплекс, то хорошо. Особенно хорошо будет, если будет стрелять хорошо. Если будет плохой, то плохо. Ваш Капитан Если.

[Вояка ЕщеТот]

Ну наконец то) это моя самая долгожданная новость)

[Штурман Басов]

Ты джва года ждал эту игру?

[Komanch]

Заявляется, что; И американские разработчики учтут недостатки российского ПТРК третьего поколения при создании американского образца. Новый ПТРК будет создан не на замену уже стоящим на вооружении американской армии комплексам, а дополнит линейку ПТРК.. В отличии от базовой модели, модернизированный ПТРК отличается новой боевой частью, состоящей из двух зарядов. Первый предназначен для ликвидации динамической защиты брони, устанавливаемой на поверхности корпуса танка. Второй заряд должен непосредственно пробивать броню. Отличная новость!!! Такой ПТРК и нам очень нужен!

[профессор]

Российские разработчики оружия создадут ПТРК нового поколения

Давно пора.

В отличии от базовой модели, модернизированный ПТРК отличается новой боевой частью, состоящей из двух зарядов. Первый предназначен для ликвидации динамической защиты брони, устанавливаемой на поверхности корпуса танка. Второй заряд должен непосредственно пробивать броню.

Что за бред? Автор, учи матчасть.
https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-oruzheynaya-sistema-javelin.html

[Rusland]

Не забыли ещё народное изречение "профессор кислых щей"? Так это про вас и для вас, иш как мухи налетели, ушки на макушке. Сейчас, всё расскажем и покажем, ждите, но уже готовое изделие.

[Неплохой]

Цитата: профессор

Автор, учи матчасть.

А язычёк то на аватарке рабочий , наверно много марок наклеел на свои депеши.

[edmed]

"И трех лет не прошло..." и вот наши умы возбудились, а что ж такое у них есть а мы что? Опять большой кровью будем догонять ? Сколько лет "Дротику"? а нашей ответке? Нету не подобие" Дротиков" ни" Спайков",дорогое удовольствие? Ну дак, в 50-е ракеты тоже не дешево стоили.

[Оператор]

Если получится создать оптоэлектронную ГСН на современной элементной базе, то можно не заморачиваться тяжелым ПТУРС, а разработать средний РПГ с реактивной гранатой, оснащенной тандемным кумулятивным зарядом (пробиваемость +500 мм), атакующую танк из верхней полусферы, где, например, у израильского/натовского САЗ "Трофи" находится мертвая зона в виде воронки с углом раствора 100 градусов.

Если применить широкоугольный объектив с углом обзора 90 градусов, то можно еще более упростить ГСН, исключив из неё опцию "корреляционного анализа с помощью постоянно обновляемого шаблонов целей" (т.е. автоматического опознавания цели по базе данных изображений цели в разных ракурсах). Захват цели будет осуществляться вручную оператором до пуска боеприпаса, сопровождение захваченной цели - автоматически ГСН во время полета к цели.

Угол обзора объектива в 90 градусов позволит запускать гранату по наиболее эффективной баллистической траектории под углом 45 градусов к горизонту с достижением максимальной дальности. Для оператора РПГ потребуется лишь приставная рукоятка управления с экраном, на который будет транслироваться картинка от ГСН до момента старта гранаты.

Вес гранаты можно оценить в 10 кг, вес одноразового транспортно-пускового контейнера из кевлара - порядка 1,5 кг, вес рукоятки управления с экраном - порядка 0,5 кг. Итого вдвое меньше веса "Джавелина".

[Слон]

Цитата: Оператор

Захват цели будет осуществляться вручную оператором до пуска боеприпаса

Уж лучше по-америкосовски: выстрелили из глубокого окопа в сторону рева мотора вражеского танка и знаете, что умная ракета сделает все как надо! И после царапайте очередную звездочку на прикладе автомата!

[Оператор]

Оператор "Джавелин" также должен вручную захватить цель до момента пуска ПТУРа.

На данный момент единственным противотанковым средством, выстреливаемым вслепую в сторону танков противника и самонаводящимся на цель на нисходящем участке траектории, является британская 81-мм мина "Мерлин" с радиолокационной ГСН.

Если верить сборнику МО РФ, то предполагается создание нечто подобного "Мерлину", но в формате ПТУРС с инфракрасной ГСН.

[Avior]

нет, это по израильски будет.

[FireClown]

Цитата: Оператор

Если получится создать оптоэлектронную ГСН на современной элементной базе, то ...

Не ради холивара, а есть у нас "современная элементная база"?
Как не посмотрю инфобезопасность - так вопрос собственной элементной базы практически сразу отменяет все дальнейшие дискуссии..

[Оператор]

Современная элементная база есть у китайцев.

[prosto_rgb]

Цитата: FireClown

Цитата: Оператор

Если получится создать оптоэлектронную ГСН на современной элементной базе, то ...

Не ради холивара, а есть у нас "современная элементная база"?
Как не посмотрю инфобезопасность - так вопрос собственной элементной базы практически сразу отменяет все дальнейшие дискуссии..

В РБ есть.

[mag nit]

Проснулись? Неужели кто-то пнул?

[senima56]

Не "пнул"- но "клюнул"!!! Сами знаете - КТО!

[Сергей 777]

Носимые птрк это отличная вещь. Рад что третье поколение будет и у нас.

[senima56]

Давно пора... А то мы так и "застряли" с ПТРК 2-го поколения!

[Лопатов]

Цитата: senima56

А то мы так и "застряли" с ПТРК 2-го поколения

Всё не так просто, как Вам кажется... К примеру, эти, на которых "застряли", могут преодолеть КАЗ, а тот же "Джавелин"- нет

[Алексей Васильевич Я]

"К примеру, эти, на которых "застряли", могут преодолеть КАЗ, а тот же "Джавелин"- нет"
Все то, что может сделать ПТРК 2 поколения способны сделать и новые ПТРК при небольших изменениях, дороботках. А вот старые ПТРК никогда не смогут работать по принципу выстрелил-забыл.

[Лопатов]

Цитата: Алексей Васильевич Я

Все то, что может сделать ПТРК 2 поколения способны сделать и новые ПТРК при небольших изменениях, дороботках.

8)))))))))
Перенести ГСН в корму ракеты, как на "Корнете"? Так она тупо не попадёт никуда....

[Алексей Васильевич Я]

"Перенести ГСН в корму ракеты, как на "Корнете"?"
А это тут причем? Каким образом Корнет будет преодолевать, например, КАЗ Трофи? У Корнета есть режим атаки сверху? Корнет хороший ПТРК, но надо реально смотреть на вещи. Давно пришло время России создать свои ПТРК 3 поколения и в этом направлении у нас давно наметилось отставание. Или может быть вы хотите сказать Хеллфаеры, Джавелины, Спайки - бесполезный хлам?

[Лопатов]

Цитата: Алексей Васильевич Я

А это тут причем? Каким образом Корнет будет преодолевать, например, КАЗ Трофи?

Легко преодолеет. Две ракеты в одном луче (благодаря приёмнику в корме ракеты), первую сбивает КАЗ, вторая уничтожает танк. Ракеты третьего так не умеют. Мало того, их ГСН очень уязвимы из-за того, что направлены на цель

Цитата: Алексей Васильевич Я

может быть вы хотите сказать Хеллфаеры

Хелфаеры в своём абсолютном большинстве второго поколения, с полуакливной ЛГСН

[Алексей Васильевич Я]

"Легко преодолеет. Две ракеты в одном луче (благодаря приёмнику в корме ракеты), первую сбивает КАЗ, вторая уничтожает танк."
Как у вас все легко и просто уничтожается...с дивана. Вам напомнить лобовое бронирование тех же Абрамс? Это так, без учета других "нюансов" вашей схемы.
"Ракеты третьего так не умеют."
Зато они умеют бить в уязвимые или не защищенные места танка.
Что касается Хеллфаера - имел ввиду с РЛГСН.

[Лопатов]

Цитата: Алексей Васильевич Я

Как у вас все легко и просто уничтожается...с дивана.

Причём здесь диван? Это стандартное применение СПТРК

Цитата: Алексей Васильевич Я

Вам напомнить лобовое бронирование тех же Абрамс?

Напомните... Больше 1400?

Цитата: Алексей Васильевич Я

Зато они умеют бить в уязвимые или не защищенные места танка.

Если их не собьёт КАЗ или не заморочит им "голову" КОЭП....

[Алексей Васильевич Я]

Управление по лучу лазера не самый лучший вариант для ПТРК. И там не важно будет 2 ракеты или 10 в одном луче, если будет всё в дыму и пыли. В этом плане, если говорить про наши ПТРК, предпочтительнее Хризантема будет.
Около 1350мм. А это предел для Корнета. Кроме того нужен определённый "запас" бронепробиваемости для заброневого воздействия. Хотя бы 150мм чтобы гарантированно вынести экипаж или сломать оборудование внутри танка.
Про КАЗ и КОЭП. Как раз для того чтобы не "сбили" и не "заморочили" лучше бить сверху или на пролёте. У ПТРК 3 поколения это неплохо получается.

[Лопатов]

Цитата: Алексей Васильевич Я

Управление по лучу лазера не самый лучший вариант для ПТРК. И там не важно будет 2 ракеты или 10 в одном луче, если будет всё в дыму и пыли.

Уважаемый, если эти Ваши "дым и пыль" настолько густые, что их не может пробить ИК лазер, то практически все комплексы третьего поколения будут бесполезны тем более.
Ну а танки, БТР и БМП противника будут абсолютно безопасны по причине невозможности стрелять. 8)))

Цитата: Алексей Васильевич Я

Около 1350мм.

Что и требовалось доказать

Цитата: Алексей Васильевич Я

Кроме того нужен определённый "запас" бронепробиваемости для заброневого воздействия.

Под столом.
Матчасть

Цитата: Алексей Васильевич Я

Про КАЗ и КОЭП. Как раз для того чтобы не "сбили" и не "заморочили" лучше бить сверху или на пролёте.

КАЗ и КОЭП способны прекрасно бороться с боеприпасами, поражающими цель сверху на пролёте

Цитата: Алексей Васильевич Я

У ПТРК 3 поколения это неплохо получается.

ПТРК третьего поколения поражать цель сверху на пролёте не умеют вовсе. Все ПТРК такого рода, и "Билл", и "Тоу" относятся ко второму поколению.
Собственно сама идея такого рода БЧ появилась из-за невозможности для комплексов второго поколения с оптическим координатором поражать цель с "горки".

[Алексей Васильевич Я]

""дым и пыль" настолько густые, что их не может пробить ИК лазер"
Именно так.
"то практически все комплексы третьего поколения будут бесполезны тем более."
Не преувеличивайте. Есть Спайк с комбинированной ГСН, Хеллфаер с РЛГСН. Идеального оружия не существует, но ПТРК 3 поколения дают больше возможностей. И самое главное дают больше шансов на выживание военнослужащих и техники, с которой их применяют. Но вы упорно (или упорото ) "топите" за ПТРК второго поколения.
"Что и требовалось доказать"
Это доказывает только то что долбить современный танк в лоб не самая лучшая идея.
"Матчасть"
Ага, и вам не хворать.

[Лопатов]

Цитата: Алексей Васильевич Я

И самое главное дают больше шансов на выживание военнослужащих и техники, с которой их применяют.

А вот это уже полнейшее фуфло... Факт: стрельба из "Тоу-2" на предельной дальности на порядки более безопасна, чем стрельба "Джавелином". Просто за счёт расстояния 8)))
Меньше надо безоговорочно верить рекламным мурзилкам, больше самому думать...

Цитата: Алексей Васильевич Я

Есть Спайк с комбинированной ГСН, Хеллфаер с РЛГСН.

Между прочим, конкуренты 8))))))))))))))))))))))))))))

Цитата: Алексей Васильевич Я

Но вы упорно (или упорото ) "топите" за ПТРК второго поколения.

Нет, это Вы огразмируете на третье, считая его вундерваффе.

На самом деле всё намного, намного сложнее. И всё зависит от дальности.
--На сверхмалой наиболее эффективны недоПТРК типа "Автономии" или "Предатора", имеющих ИНС-управление и поражающих цель сверху на пролёте.
--Для малой дальности- третье поколение. Но только после устранения "тормознутости"- то есть очень долгой подготовки к пуску "из коробки"
-- Для средней и большой дальности наиболее эффективны гиперзвуковые комплексы второго поколения. Которые, имея скорость выше, чем у подкалиберного снаряда, будут легче преодолевать КАЗ. Как пример- "CKEM"
-- Для стрельбы с закрытой огневой- комплексы четвертого поколения. Ну или скорее 3+. Самостоятельно захватывающие цель в полёте по введённому перед выстрелом "образу" цели, полученному от средств разведки.

Видите, у "выстрелил-забыл" есть довольно маленькая ниша, и не все они соответствуют требованиям к этой нише. Тот же "Джавелин" не соответствует.

[Алексей Васильевич Я]

"А вот это уже полнейшее фуфло..."
Да вы что! Выстрелил и тут же свалил - это фуфло, а наводить секунд 15-20 пока ракета летит - это гуд, это безопасней! Извините, но ваш комментарий не подаётся логике.
"Между прочем, конкуренты"
А это тут причём? Данное обстоятельство не мешает им быть эффективными комплексами третьего поколения.
"Нет, это Вы огразмируете на третье, считая его вундерваффе."
Бред, не придумывайте того чего я не писал. Прочитайте внимательней мои предыдущие комменты про то, что нет идеального оружия и про Хризантему, в том числе.

[Лопатов]

Цитата: Алексей Васильевич Я

Выстрелил и тут же свалил - это фуфло, а наводить секунд 15-20 пока ракета летит - это гуд, это безопасней!

Дальность, уважаемый, дальность. Чем дальше, тем попасть сложнее.

Цитата: Алексей Васильевич Я

Бред, не придумывайте того чего я не писал. Прочитайте внимательней мои предыдущие комменты

8)))))
Вы сами последуйте своему совету... Практически в каждом посте ода третьему поколению

[Алексей Васильевич Я]

"Дальность, уважаемый, дальность. Чем дальше, тем попасть сложнее."
Так чем дальше, тем дольше в ожидании чуда. Я об этом написал - 15-20 секунд. А сейчас куча всякой хрени в воздухе висит, если конечно противник серьёзный. Да даже у бармалеев есть дроны. И вы с танками не будете воевать в вакууме - один на один. Тут каждая секунда будет на счёту, а их будет аж 20. Поэтому полезней для здоровья птурщиков отстреляться и свалить как можно быстрее.
"ода третьему поколению"
Да ладно, вам мерещится. То что надо создавать свои ПТРК третьего поколения это да, то что нельзя топтаться на втором - тоже да, то что мы в этом отстали - опять да. Где тут ода? У ПТРК нового поколения есть неоспоримые преимущества и КАЗ, и КОЭП преодолевать могут. Об этом тоже писал. Но есть и минусы. Самый главный - цена.

[профессор]

Цитата: Лопатов

А вот это уже полнейшее фуфло... Факт: стрельба из "Тоу-2" на предельной дальности на порядки более безопасна, чем стрельба "Джавелином". Просто за счёт расстояния 8)))

Дико извиняюсь, что встреваю в столь интеллектуальный спор, но... Джавелин нынче бьет на 4400 м (на испытаниях поразил цель на дистанции 4750 м), ТОУ-2 на 4500 м. В принципе на такой дистанции расчет, что Джавелина, что ТОУ находятся в безопасности.

Цитата: Лопатов

На самом деле всё намного, намного сложнее. И всё зависит от дальности.
--На сверхмалой наиболее эффективны недоПТРК типа "Автономии" или "Предатора", имеющих ИНС-управление и поражающих цель сверху на пролёте.
--Для малой дальности- третье поколение. Но только после устранения "тормознутости"- то есть очень долгой подготовки к пуску "из коробки"
-- Для средней и большой дальности наиболее эффективны гиперзвуковые комплексы второго поколения. Которые, имея скорость выше, чем у подкалиберного снаряда, будут легче преодолевать КАЗ. Как пример- "CKEM"
-- Для стрельбы с закрытой огневой- комплексы четвертого поколения. Ну или скорее 3+. Самостоятельно захватывающие цель в полёте по введённому перед выстрелом "образу" цели, полученному от средств разведки.

Не согласен. Джавелин и Спайк отлично справляются с поражением целей на всех этих дистанциях. Единственный недостаток это цена, но и это преодолимо.

Цитата: Лопатов

Видите, у "выстрелил-забыл" есть довольно маленькая ниша, и не все они соответствуют требованиям к этой нише. Тот же "Джавелин" не соответствует.

Чисто "выстрелил-забыл" это древний Джавелин. Нынешние "выстрели-забыл" включают также "откорректировал".

[Лопатов]

Цитата: профессор

Джавелин нынче бьет на 4400 м (на испытаниях поразил цель на дистанции 4750 м)

Матчасть. Дальность стрельбы "Джавелина" зависит прежде всего от дальности, на которой его ГСН сможет захватить цель. Так что если они в идеальных полигонных условиях смогли выстрелить на 4750 ещё ничего не значит.

Цитата: профессор

Не согласен. Джавелин и Спайк отлично справляются с поражением целей на всех этих дистанциях.

Ну да. Если цель никак не защищается. То есть ни КАЗ, ни КОЭП, ни ПВО поля боя, ни систем борьбы с БПЛА, ни прочих систем индивидуальной и коллективной защиты быть не должно.
При этом пользователь должен быть готов платить намного бОльшие деньги за один и тот же результат. Как в анекдоте про новых русских "....ну ты лопух, такой же галстук за углом на сто баксов дороже стоит..."

Цитата: профессор

Нынешние "выстрели-забыл" включают также "откорректировал".

Для чего их скорость сокращают до скорости, присущей БПЛА. Тем самым здорово облегчая работу создателям систем защиты. Очень "умное" решение
Правда, если стоит задача борьбы исключительно с папуасами, причём бороться надо максимально дорого- вполне нормально

[профессор]

Цитата: Лопатов

Матчасть. Дальность стрельбы "Джавелина" зависит прежде всего от дальности, на которой его ГСН сможет захватить цель. Так что если они в идеальных полигонных условиях смогли выстрелить на 4750 ещё ничего не значит.

Матчасть. У Джавелина провели модернизацию и теперь он летает быстрее и дальше, а именно на 4400 м. На полигоне он уверенно поражал цель на дистанции 4750 м. ТОУ таким похвастать не может. Даже на полигоне. Почитайте про модель FGM-148F.

Цитата: Лопатов

Ну да. Если цель никак не защищается. То есть ни КАЗ, ни КОЭП, ни ПВО поля боя, ни систем борьбы с БПЛА, ни прочих систем индивидуальной и коллективной защиты быть не должно.

Повторяю. Джавелин и Спайк отлично справляются с поражением целей на всех этих дистанциях. КАЗ пока на вооружении только у тех кто имеет на вооружении те же Джавелины и Спайки, КОЭП это вообще подарок для ПТРК третьего поколения. Лучше маячка придумать трудно. ПВО поля боя пока в систему защиты танков от ПТРК не входят впрочем как и бесполезные против ПТРК БПЛА. Так что не завидую я танкистам.

Цитата: Лопатов

При этом пользователь должен быть готов платить намного бОльшие деньги за один и тот же результат. Как в анекдоте про новых русских "....ну ты лопух, такой же галстук за углом на сто баксов дороже стоит..."

Нет, надо таскать с собой все три поколения вместо одного третьего. Готовить кучу операторов, раздувать логистику. В итоге не уверен, что окажется дешевле.

Цитата: Лопатов

Для чего их скорость сокращают до скорости, присущей БПЛА. Тем самым здорово облегчая работу создателям систем защиты. Очень "умное" решение
Правда, если стоит задача борьбы исключительно с папуасами, причём бороться надо максимально дорого- вполне нормально

Скорость никто искусственно не сокращал. Более того, на крайнем Джавелине скорость увеличили. Тем не менее, пока мы не видели даже успешной борьбы с ПТРК 2-го поколения не говоря уже о третьем.

Вы бы вашему МО глаза раскрыли и отговорили их от разработки ПТРК третьего поколения. По вашему это деньги на ветер.

[Rzzz]

При калибре 152 мм пробивать уже не обязательно. Наружные повреждения при взрыве 5 кило взрывчатки будут очень серьёзными. У абрамсовской турбины лопатки поотлетают нахрен.

[Алексей Васильевич Я]

"При калибре 152 мм пробивать уже не обязательно."
Надо нашим конструкторам сказать, а то ведь глупые всё стараются бронепробиваемость увеличить.

[Nikolaevich I]

Цитата: Лопатов

Перенести ГСН в корму ракеты, как на "Корнете"?

Есть проекты ПТУРов с ГСН в "корме" !

[Лопатов]

Цитата: Nikolaevich I

Есть проекты ПТУРов с ГСН в "корме" !

Вот ни разу не слышал.

[Nikolaevich I]

Цитата: Лопатов

Вот ни разу не слышал.

Бываааает !... Вот кое-какое описание 2-ступенчатой (оптимизированной для "преодоления" танкового КАЗа...) ПТ-ракеты.........:Двухступенчатая противотанковая управляемая ракета состоит из первой ступени и ударной ступени. Первая ступень содержит двигатель, аэродинамические поверхности, передатчик помех с источником питания, устройство расстыковки. Первая ступень имеет возможность постановки помех датчикам систем активной защиты и является ступенью вывода в район цели ударной ступени. Ударная ступень содержит вычислительный блок, блок инерциальных механизмов, приемник сигналов спутниковых навигационных систем, блок рулевых приводов, разгонный двигатель с отклоняемыми соплами, отклоняемые аэродинамические поверхности, боевую часть, взрыватель, головку самонаведения с двумя каналами наведения - активным радиолокационным и полуактивным лазерным, антенная часть и приемные устройства которых расположены конформно в хвостовой части ударной ступени, приемо-передающее устройство. Ударная ступень после обнаружения цели, расстыковавшись с первой ступенью, может поражать танк в слабозащищенную проекцию сверху. Достигается повышение вероятности поражения современных и перспективных танков противника, оснащенных комплексами активной защиты, небольшими по мощности или многоцелевыми боевыми частями.
Схема применения ракеты:

[Avior]

смешно. Джавелин атакует сверху, где каз нет и броня ослаблена

[Лопатов]

Цитата: Avior

Джавелин атакует сверху, где каз нет

Да? Вы уверены?
Он не атакует "сверху", ибо ПУ не висит непосредственно над танком.

[Avior]

делает горку и атакует сверху.

[Лопатов]

Цитата: Avior

делает горку и атакует сверху.

Геометрия, уважаемый, геометрия....

[Avior]

нет, главное- теория распознавания образов.
Ракета попадает в танк с ракурса, который не виден до выстрела.

[Алексей Васильевич Я]

Новость хорошая. Только такие работы должны были начаться ещё лет 10-15 назад, а сейчас уже должны были быть новые комплексы в войсках хотя бы на войсковых испытаниях. А так получается отстали по ПТРК, как бы не критиковали и не высмеивали наши эксперДы и уря-патриоты те же Джевелины.

[Storog Dvornik]

В качестве тренировке для мозгов, для разных специализированных КБ... существует концепция нестандартной идеологии ПТРК основанной на давно существующих реактивных системах, вплоть до РПГ -7 весом до 10 килограмм, в качестве автономных или по крайней мере безопасных для гранатометчика условиях пуска ПТР...
Суть... гранатометчик фиксирует цель\и из укрытия, производит пуск, ракета (условный РПГ-7) подымается за 5 секунд в воздух на высоту 5 -25 метров и с "пролетарским размахом" мочит слабо защищенные части корпуса цели сверху по аналогии с "Джавилином"... в том числе по электронным шаблонам из библиотеки "терпил"...
Стоимость РПГ -7: $300 + $1000 дополнительная ЭТ начинка = $1300 за комплекс ... стоимость "Джавелина" примерно $80 000 за одну ракету...
Не имея соответствующих лицензий, сложно определять стоимость НИОКР, но концептуально все получается.

[инженер74]

Пора матрасам инвентаризацию на украинских складах делать! Похоже доперли гарны хлопцы "Джевелины" до России! Теперь, наверное, отмечают

[Оператор]

Цитата: Сепар ДНР

Б У Д У

Вы бы лучше дали по инстанции рацпредложение начать раскурочивать бытовые китайские радиуправляемые дроны с установкой их систем инерциальной навигации и электроуправления аэродинамическими рулями на советские ПТУРы от "Малютки" и выше - после чего ракеты начнут летать по идеальной прямой (линии прицеливания) вне зависимости от ветрового сноса.

Причем ПУ "Малюток" и прочих должно быть принципиально одноразовым - типа выстрелил и убег к другому ПУ.

[Dzafdet]

Цитата: FireClown

Цитата: Оператор

Если получится создать оптоэлектронную ГСН на современной элементной базе, то ...

Не ради холивара, а есть у нас "современная элементная база"?
Как не посмотрю инфобезопасность - так вопрос собственной элементной базы практически сразу отменяет все дальнейшие дискуссии..

http://newsruss.ru/doc/index.php/Микроэлектроника_России

http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Освоено промышленное производство 90 нм. Освоили 65 нм., но еще не готовы к массовому производству.

3. Что помешало закончить проекты по производству процессоров по технологии 60 нм?

Нестабильное и небольшое финансирование. Организационная и владельческая неразбериха. Не очень быстрая подготовка и обучение кадров у западных производителей различного вида оборудования производственных линий.

4. Какие процессоры можно считать российскими?

Сейчас? Именно полностью «российские» микропроцессоры всех видов, начиная от самостоятельного производства сверхчистых пластин, масок, корпусов ? Названия таких вряд ли будут знакомы. Какие-нибудь FPGA 5576ХС4Т, 5576ХС3Т, КОМДИВ-32 (НИИСИ), ПЛИС 5576XC4T, 1890ВМ6Я и 1890ВМ7Я (НИИСИ), что-то из продукции белорусского (читай советского) «Интеграла» (по 800 нм), микропроцессоры и микроконтроллеры из списка Минобороны (перечень микросхем спецназначения МОП 44 001.01-21).



В 2015 г. Минпромторг разработал проект правительственного постановления, в котором описаны критерии интегральных микросхем российского производства, двух уровней. Первый подразумевает производство радиоэлектроники налоговыми резидентами РФ, более 50% которых принадлежит российскому государству или гражданам без двойного гражданства. У производителей должны быть права на конструкторскую документацию, и они не могут использовать готовые схемотехнические решения иностранного происхождения....

[Kapkan]

Похоже первая партия проданных хохлами джевелинов попала в РФ.))

[профессор]

Как ни странно, но сегодня появилось видео новой ракеты Тамуз 5.

[Gavrohs]

0:44 макет панциря с-1!

[Сепар ДНР]

Цитата: профессор

Как ни странно, но сегодня появилось видео новой ракеты Тамуз 5.

Видео,конечно,эпично-впечатляющее... Но... Как оно отражает характеристики "Тамуза" ?
Что в нём(Тамузе),эдакого сверхъестественного ?

[профессор]

Цитата: Сепар ДНР

Как оно отражает характеристики "Тамуза" ?

Дальность стрельбы более 25-и км.

Цитата: Сепар ДНР

Что в нём(Тамузе),эдакого сверхъестественного ?

Ничего. ПТУР как ПТУР.

[Antidote]

Ох уж это прекрасное будущее, как сказочно в нем все будет. Помечтаем.

[Zaurbek]

Видимо , накопились и освоены основные технологии...

[Kaw]

Нужно сразу аналог Спайка создавать. Джавелин это промежуточная ступенька перед Спайком. Особенно с у четом того, как у нас долго ведется поставновка на вооружение и развертывание производства

[Игорь Евгеньевич.]

Нам нужно сделать новую разработку не только на уровне Американских, но и перегнать их по всем параметрам. Слава Богу что ещё много умных мозгов есть в России.

[костя1]

А раньше ПТРК по какому принципу действовали?-"забыл-и не выстрелил "

[turcom]

Цитата: sir_obs

Так, максимальная дальность стрельбы американского ПТРК Javelin — 2,5 км.

Я так и не понял, а что новый джавелин перед попаданием должен будет подниматься на высоту для ликвидации динамической защиты брони, устанавливаемой на поверхности корпуса танка и чтобы второй заряд поразил броню?

[PoruchikGT]

Чтобы долететь до 2,5км обязательно должен подниматься и довольно высоко, метров на 100.

[костя1]

Это он сам так сказал?

[PoruchikGT]

Что бы это понять надо знать что такое полный импульс двигателя и как он расходуется на разных типах траектории.

[костя1]

Глупость пишете.

[PoruchikGT]

Ваш пост не несёт смысловой нагрузки. Не трудитесь рассуждать на эту тему.

[костя1]

А я и не рассуждал а констатировал очевидное-глупость пишете

[PoruchikGT]

По существу ответить не можете, переходите на следующую стадию - обсуждение моей персоны.

[костя1]

Персонально я вас не знаю-судить не могу, а прокомментировал ваш перл-"Чтобы долететь до 2,5км обязательно должен подниматься и довольно высоко, метров на 100".

[PoruchikGT]

Разработчик увеличи дальность не меняя конструкции двигателя. Это можно сделать только максимально задрав точку подъёма.

[костя1]

Увеличив угол пуска-вы увеличиваете длину траектории-причем тут дальность-со ствольной артиллерией не путайте.

[PoruchikGT]

Зачем Вы приписываете мне то, что я не говорил, а потом свои домыслы критикуете? Повторяю, поинтересуйтесь как и на что расходуется полный импульс двигателя ПТУРа на разных типах траектории и в какой мамент Дальность Джавелина увеличилась с 1800 до 2500м. Вашим образованием заниматься не намерен. Продолжать диалог не вижу смысла.

[профессор]

Цитата: PoruchikGT

Разработчик увеличи дальность не меняя конструкции двигателя. Это можно сделать только максимально задрав точку подъёма.

Нет. Увеличили размер двигателя за счет более мощного заряда боевой части и применили более эффективный материал самого твердотопливного двигателя.

[Nikolaevich I]

Вообще-то, и "старый" Джавелин движок гонял на 4 км...дальность в 2,5 км ограничивалась,в основном, "способностями" ГСН...

[профессор]

Цитата: Nikolaevich I

Вообще-то, и "старый" Джавелин движок гонял на 4 км...дальность в 2,5 км ограничивалась,в основном, "способностями" ГСН...

Нифига. Я выкладывал здесь статью, что дальность увеличили именно движком при старой ГСН.

[Nikolaevich I]

Совместное предприятие "Джавелин" компаний «Рейтеон» и «Локхид Мартин» продемонстрировало возможность ПТУР «Джавелин» поражать цели на большой дальности в ходе испытаний, проведенных на полигоне авиабазы «Эглин» (шт.Флорида).

По заявлению разработчиков, в ходе испытаний, проведенных СВ США, ПТРК «Джавелин» обнаружил и поразил две мишени, имитировавшие объекты противника,на дальностях до 4750 м.

Согласно заявлению главы совместного предприятия «Джавелин» Дуэйна Гудена, испытания доказывают, что при благоприятных условиях(!) ракета способна надежно поражать цели на удалении, превышающем стандартную для комплекса дальность стрельбы 2500 м. Компания заявляет, что увеличенная дальность стрельбы позволит повысить выживаемость расчетов ПТРК «Джавелин». (2013 г. )
((Нифига. Я выкладывал здесь статью, что дальность увеличили именно движком при старой ГСН. ))

[профессор]

Цитата: Nikolaevich I

Совместное предприятие "Джавелин" компаний «Рейтеон» и «Локхид Мартин» продемонстрировало возможность ПТУР «Джавелин» поражать цели на большой дальности в ходе испытаний, проведенных на полигоне авиабазы «Эглин» (шт.Флорида).

По заявлению разработчиков, в ходе испытаний, проведенных СВ США, ПТРК «Джавелин» обнаружил и поразил две мишени, имитировавшие объекты противника,на дальностях до 4750 м.

Согласно заявлению главы совместного предприятия «Джавелин» Дуэйна Гудена, испытания доказывают, что при благоприятных условиях(!) ракета способна надежно поражать цели на удалении, превышающем стандартную для комплекса дальность стрельбы 2500 м. Компания заявляет, что увеличенная дальность стрельбы позволит повысить выживаемость расчетов ПТРК «Джавелин». (2013 г. )
((Нифига. Я выкладывал здесь статью, что дальность увеличили именно движком при старой ГСН. ))

Ну и? Именно это я говорил. Ну и? Именно это я говорил. ГСН оставили старый, а двигатель модернизировали.

[Nikolaevich I]

Цитата: профессор

Именно это я говорил.

Но в таких статьях не упоминается,что с "джавелинами" специально поработали ! Мне приходилось читать и в другой статье утверждение,что движок "джавелина" без доработки способен послать "девайс" на 4 км,но дальность в 2,5 км определена "способностью" ГСН... Но у меня нет основания сомневаться в вашей компетентности ... Может "сравнить" даты ? "Моя" дата-2013 г.;а когда были проведены упоминаемые вами разработки ?

[профессор]

Цитата: Nikolaevich I

Цитата: профессор

Именно это я говорил.

Но в таких статьях не упоминается,что с "джавелинами" специально поработали ! Мне приходилось читать и в другой статье утверждение,что движок "джавелина" без доработки способен послать "девайс" на 4 км,но дальность в 2,5 км определена "способностью" ГСН... Но у меня нет основания сомневаться в вашей компетентности ... Может "сравнить" даты ? "Моя" дата-2013 г.;а когда были проведены упоминаемые вами разработки ?

В информации на которую вы ссылаетесь не упоминается вообще как именно была увеличена дальность и какой вариант ракеты был испытан (Block 0 or Block 1).
https://web.archive.org/web/20160815204549/http://missilethreat.com/javelin-missile-hits-targets-beyond-current-maximum-range-during-tests/

В описании Block 1 говорится, что
The Javelin Block 1 missile is an enhanced variant of Javelin. It features an improved rocket motor that will reduce the missile's time of flight; improvements to the command launch unit (CLU); software enhancements and an enhanced performance warhead that increases Javelin's lethality against a wider range of target sets.

Ракета Javelin Block 1 является усовершенствованным вариантом Джавелина. Это заключается в улучшенном ракетном двигателе позволяющим уменьшить время полета ракеты; улучшенном командно-пусковом блоке (КПБ); усовершенствованном программном обеспечении и улучшенной боеголовке позволяющей увеличивает летальность Джавелина против более широкого диапазона целей.

Ни о каких изменениях в ГСН не упоминается, но дальность уже выросла до 4300 м. (Max Range: 4,300 meter (2.32 nautical mile)
http://www.deagel.com/Defensive-Weapons/Javelin-Block-1_a001154002.aspx

В Руководстве по эксплуатации Джавелина в Глава 4 "Ограничения" говорится "The CLU sight cannot discriminate targets past 2,000 meters. "Прицел КПБ не способен различать цели на дистанции выше 2000 метров." Ничего о ГСН не говорится.

И в заключении. Джавелин не обладает дальномером и в Руководстве по эксплуатации Джавелина говорится об определении дистанции на глаз. Другими словами ни КПБ ни сама ракета не знают на какую дальность сейчас оператор запустит ракету. То есть при идеальной видимости ракета Block 0 могла лететь на максимальную дальность ( 2500 м) даже при захвате цели на расстоянии в 4000 м. Ракета Block 1 уже летела на 4000 м.

https://fas.org/irp/doddir/army/fm3-22-37.pdf

[Nikolaevich I]

Благодарю Вас за подробную информацию и ссылки...ситуация для меня прояснилась ! В общем,сам "виноват",что перестал "следить" за "джавелином"...

[Avior]

поднимается он, чтобы в танк сверху попасть

[PoruchikGT]

Лет 30 назад, когда Джавелины только начинали проектировать, некий А.Г. Шипунов сказал, что если оружие прямого боестолкновения нужно готовить к бою более 15 секунд, то это не оружие. А если после 20 минут в дежурном режиме надо менять балон с хладогентом, то это вообще - хлам.
В конце 70-х проводили игры танки против ПТРК. Танки проиграли там, где дистанция была минимальной и там, где расчеты были готовы к пуску. Так что, система пустил и засклерозил - это просто дорогая игрушка. Она не годится даже для войны с папуасами. Слишком дорогая. Каждым выстрелом улетает дорогущий оптический прибор - тепловизор, плюс гироплатформа. Эти устройства никогда не подешевеют, так как дороги и материалы и обработка материалов.
Опыт последних войн показывает, что Джавелины и Спайки практически не используют. Это медицинский факт, по этому рассуждать о нужности такого оружия в современной войне - дилетантизм.
И последний гвоздь в крышку гроба этих вундервафлей.... Они - тихоходные, следовательно уверенно поражаются средствами активной защиты танков.
В настоящее время оправдано применении системы пустил - забил в серьёзных ракетах для поражения целей поважнее, чем бронетехника.

[Avior]

Опыт последних войн показывает, что Джавелины и Спайки практически не используют.

ещё бы. у противников владельцев этих птрк танков нет

[профессор]

Цитата: PoruchikGT

Опыт последних войн показывает, что Джавелины и Спайки практически не используют. Это медицинский факт, по этому рассуждать о нужности такого оружия в современной войне - дилетантизм.

Угу. Факт, что во второй ливанский только Тамузов применили более 600 штук.

Цитата: PoruchikGT

Слишком дорогая. Каждым выстрелом улетает дорогущий оптический прибор - тепловизор, плюс гироплатформа. Эти устройства никогда не подешевеют, так как дороги и материалы и обработка материалов.

Зато танки просто дешевеют изо дня в день Цена танка перевалила за $10 млн. По сравнению с танком ПТРК просто бесплатный.

Цитата: PoruchikGT

И последний гвоздь в крышку гроба этих вундервафлей.... Они - тихоходные, следовательно уверенно поражаются средствами активной защиты танков.

Больше всего мне понравилось слово "уверенно".

[PoruchikGT]

Угу. Факт, что во второй ливанский только Тамузов применили более 600 штук.

А в Сирии только в 2015 году бармалеи из ТОУ пальнули в полтора раза больше, так что Ваше оружие используется только Вами...... А куда его девать то?

Зато танки просто дешевеют изо дня в день Цена танка перевалила за $10 млн. По сравнению с танком ПТРК просто бесплатный.

А если в самолёт гранату кинуть, то ещё дороже получится........ Аргумент пустой. Разговоры ведутся с 1916 года и всё выясняют как же так, как же так? :)

Больше всего мне понравилось слово "уверенно".

Чем ниже скорость снаряда, тем проще средства противодействия. Будете спорить?

[профессор]

Цитата: PoruchikGT

А в Сирии только в 2015 году бармалеи из ТОУ пальнули в полтора раза больше, так что Ваше оружие используется только Вами...... А куда его девать то?

А кто-то раньше утверждал, что "Опыт последних войн показывает, что Джавелины и Спайки практически не используют. Это медицинский факт, по этому рассуждать о нужности такого оружия в современной войне - дилетантизм." Оказывается применяют (используют презервативы). Причем в не малых количествах. Кроме нас Спайки применяли и азербайджанцы.

Цитата: PoruchikGT

А если в самолёт гранату кинуть, то ещё дороже получится........ Аргумент пустой. Разговоры ведутся с 1916 года и всё выясняют как же так, как же так? :)

Конечно пустой. Сколько Леопардов на вооружении в Германии? А Леклерков во Франции? Когда с конвейера сошел последний Абрамс, Леклерк? Сколько Армат заказало МО РФ? Учите матчасть.

Цитата: PoruchikGT

Чем ниже скорость снаряда, тем проще средства противодействия. Будете спорить?

Вы утверждаете, что " Они - тихоходные, следовательно уверенно поражаются средствами активной защиты танков". Вам не составит большого труда привести примеры УВЕРЕННОГО перехвата? Или вообще перехвата?

[PoruchikGT]

А кто-то раньше утверждал, что "Опыт последних войн показывает, что Джавелины и Спайки практически не используют. Это медицинский факт, по этому рассуждать о нужности такого оружия в современной войне - дилетантизм." Оказывается применяют (используют презервативы). Причем в не малых количествах. Кроме нас Спайки применяли и азербайджанцы.

Процент самонаводящихся ракет используемых в конфликтах исчезающе мал. Спорить с этим бесполезно. Посмотрите процент использования Джавелинов и ТОУ в Иракском конфликте. Военные четко показали какое вооружение им удобно.
Микроскопический Израиль может стрелять чем угодно, его военный бюджет дотационный.

Конечно пустой. Сколько Леопардов на вооружении в Германии? А Леклерков во Франции? Когда с конвейера сошел последний Абрамс, Леклерк? Сколько Армат заказало МО РФ? Учите матчасть.

Очем сказать хотел и какую матчасть учить?

Вы утверждаете, что " Они - тихоходные, следовательно уверенно поражаются средствами активной защиты танков". Вам не составит большого труда привести примеры УВЕРЕННОГО перехвата? Или вообще перехвата?

Вы хотите поговорить за уверенный ПЕРЕХВАТ? Расскажите, что это за чудо такое и где я про него говорил?

[профессор]

Цитата: PoruchikGT

Процент самонаводящихся ракет используемых в конфликтах исчезающе мал. Спорить с этим бесполезно. Посмотрите процент использования Джавелинов и ТОУ в Иракском конфликте. Военные четко показали какое вооружение им удобно.
Микроскопический Израиль может стрелять чем угодно, его военный бюджет дотационный.

Мне нравится ваша ничем не подтвержденная категоричность. "Спорить с этим бесполезно." Вы имеете в виду, что с вами спорить бесполезно?
Как бы там ни было, тех же Спайков было реализовано более 30 000 более чем десятку клиентов. Джавелинов было произведено более 45 000 (сорока пяти тысяч), КЭП. Теперь поспорьте с этими цифрами.

Цитата: PoruchikGT

Очем сказать хотел и какую матчасть учить?

Во-первых, попрошу ко мне на "вы". Мы с вами в одном полку не служили.
Во-вторых, количество танков в армиях катастрофически сокращается и даже имеющиеся ПТРК третьего поколения многократно покрывают количество танков. Более того, ведущие танкостроители прекратили их выпуск. Например США, Великобритания и Франция. Учите матчасть.

Цитата: PoruchikGT

Вы хотите поговорить за уверенный ПЕРЕХВАТ? Расскажите, что это за чудо такое и где я про него говорил?

Цитата: PoruchikGT

Они - тихоходные, следовательно уверенно поражаются средствами активной защиты танков.

Намекаете, что поражаются, но не перехватываются?

[PoruchikGT]

Мне нравится ваша ничем не подтвержденная категоричность. "Спорить с этим бесполезно." Вы имеете в виду, что с вами спорить бесполезно?
Как бы там ни было, тех же Спайков было реализовано более 30 000 более чем десятку клиентов. Джавелинов было произведено более 45 000 (сорока пяти тысяч), КЭП. Теперь поспорьте с этими цифрами.

Я четко говорил не о количестве выпущеных ракет, а о их применении в конфликтах. Сеть ломится от видеороликов применения ПТРК. Много там Джавелинов и Спайков?
Повторяю ещё раз, в Ираке американцы предпочитали ТОУ. Можете у них спросить почему. Ответ наших ракетостроителей однозначный. Очень большое время подготовки к пуску. Если опять смените тему перестану отвечать.

Про нужность танков - это шедевр шедевров.

И я так не понял кто кого и за что должен хватать? Удосужитесь пояснить.

[профессор]

Цитата: PoruchikGT

Я четко говорил не о количестве выпущеных ракет, а о их применении в конфликтах. Сеть ломится от видеороликов применения ПТРК. Много там Джавелинов и Спайков?

РПГ было применено еще больше. Будем делать выводы о предпочтении армии США РПГ перед ПТРК или может посмотрим сколько на тот момент было Джавелинов в армии США? Кстати, не подскажите сколько?

И еще. Какова судьба противотанковых подразделений ранее вооруженных ТОУ?

Цитата: PoruchikGT

Повторяю ещё раз, в Ираке американцы предпочитали ТОУ. Можете у них спросить почему.

И еще раз. Сколько на тот момент было Джавелинов в армии США? Назовите цифру.

Цитата: PoruchikGT

Ответ наших ракетостроителей однозначный. Очень большое время подготовки к пуску.

Какое "очень большое"? Сколько это время у Спайка? Сколько у Корнета? Давайте уже цифры в конце концов, а не сплошные лозунги.

Цитата: PoruchikGT

Если опять смените тему перестану отвечать.

А вы и так не отвечаете ни на один вопрос. У вас элементарно не хватает знаний матчасти чтобы отвечать.

Цитата: PoruchikGT

Про нужность танков - это шедевр шедевров.

Еще раз. Когда сошел последний танк с конвейеров США, Франции, Великобритании и Японии? Назовите даты и общее количество танков на вооружении этих стран. Сколько запланировано принять Армат на вооружение? Назовите число и мы вместе поплачем.

Цитата: PoruchikGT

И я так не понял кто кого и за что должен хватать? Удосужитесь пояснить.

Покажите пожалуйста где это ПТУРы "уверенно поражаются средствами активной защиты танков".

[mehan]

А Джавелин считается уже устаревшим....

[Лейтенант Старшой]

американская армия готовится получить на вооружение Javelin FGM-148F — модернизированный Javelin FGM-148. В отличии от базовой модели, модернизированный ПТРК отличается новой боевой частью, состоящей из двух зарядов. Первый предназначен для ликвидации динамической защиты брони, устанавливаемой на поверхности корпуса танка. Второй заряд должен непосредственно пробивать броню.

А у нас давно такая штука есть, РПГ-30 называется))

[Майор_Вихрь]

90% новостей: "создадут ...", "построят ...." и т.п. думкой богатеет. Напоминает обещания Рогозина и на Луну, и на Марс высадиться, и на Альфа-Центавра. А ракеты тем временем падают и не взлетают. Есть такая не очень толерантная поговорка на эту тему: "Умный обещает, а ждет"

[Майор_Вихрь]

д.у.р.а.к - два раза выпилило. Но это пословицы - народный фольклор.