Сколько союзников нужно России?

93
Фраза Александра Третьего, однажды заявившего своим министрам, что «у России есть только два верных союзника – её армия и флот», давно стала крылатой. Спорить с этим трудно, да и сам подход подкупает своей горделивостью и уверенностью: нам, дескать, не очень-то и нужны эти самые союзники, сами как-нибудь справимся. Хотя мы, конечно, и не спорим, предпочитая охотно верить в то, что нам льстит – вот мы какие, и возьми нас за рупь двадцать! Добавляет нам веры в себя и то, что с времен последних императоров верных союзников у нас прибавилось – к имевшимся тогда прибавились Ракетные войска стратегического назначения и ВКС. Это ли не повод ощущать уверенность в правильности избранного пути настоящего самурая?





Однако история показывает, что войны без союзников даются нам очень тяжело. Да и с союзниками, если откровенно, мы кровью умываемся знатно. В качестве примера вот пара войн, проведенных Россией (и СССР, что в данном случае вполне корректно) за последнюю сотню лет: Русско-японская и афганская. Обе закончились для нас как минимум бесславно. Обе стоили нашей стране многих тысяч жизней. Обе в итоге привели к серьёзному внутреннему брожению, оба раза закончившемуся реальной политической катастрофой.

Отчасти подходит под это определение в Первая мировая война. Напомню, что в 1915 году Германия и Австрия, воспользовавшись затишьем на Западном фронте, решили провести летнюю кампанию исключительно против России. И Петербург, формально имеющий массу союзников, де-факто был вынужден воевать в одиночку, отбиваясь от двух сильнейших на тот момент противников. Да, если кто хочет подойти к той Австрии (Австро-Венгерской империи, строго говоря) с современными мерками, то он сильно ошибется – на тот момент это было вполне боеспособное государство, хотя и уступавшее Германии, но все-таки вполне самостоятельно тянувшее бремя наступления против России на всём её южном фланге. И так было до лета следующего года, когда в ходе летнего наступления на юге, известного как Брусиловский прорыв, русская армия разгромила австро-венгерские войска и фактически лишила их какого-либо наступательного потенциала.

Напомню, что такой удар удалось сдержать ценой немалых потерь, ведь страны «центрального блока» смогли выбить русские войска из Польши, вошли на территорию современной Прибалтики, Белоруссии, Украины. Конечно, даже в самые худшие моменты речь не шла о сдаче Киева или прорыва противника к Москве (события следующего года показали, что ресурсов для сдерживания и контрнаступления было более чем достаточно), но положение на фронтах было тяжелым, и помощь союзников весьма бы нам пригодилась.

Разумеется, нельзя обойти вниманием и Вторую мировую, а также участие в ней СССР. Полководческий гений Сталина оказался не на высоте, и уже к осени 1941 года Красная армия, до войны собиравшаяся громить противника «малой кровью на чужой территории», сама была почти разгромлена на западном направлении. Под немцами оказались лучшие пахотные земли страны, львиная доля промышленности (привет «сталинской индустриализации», от которой к началу 1942 года остался буквально мизер), значительная часть мобилизационного ресурса.

В такой ситуации трудно переоценить помощь, которую Советскому Союзу оказали её ситуационные, но от этого не менее ценные союзники. Тысячи танков, десятки тысяч самолетов, сотни тысяч автомобилей, тракторов и тягачей, взрывчатка, авиационный бензин и легкие фракции нефти, каучук и огромное количество продовольствия – все это было крайне востребовано сражающейся и истекающей кровью страной.

У нас не любят говорить об этой помощи – отчасти из-за политической ангажированности, отчасти именно из-за того, что мы ведь «очень крутые», все сами, у нас в союзниках только «армия и флот», и это только наша победа, к черту этих американцев… Но факты, увы, упрямая вещь, и вопрос о том, смогли бы мы победить в той войне без союзников, до сих пор остается открытым. Во всяком случае, тот же Сталин в своих письмах Рузвельту выражал в этом осторожные сомнения…

Тут, как никогда, уместно задать вопрос: а были ли наши союзники во Второй мировой войне «верными»? И была ли их помощь менее ценной от того, что они, конечно же, преследовали свои цели? Нет, конечно, верными они нам не были, и это совершенно точно. Умирать за нас они тоже не стремились. Не было у них желания вечно кормить, одевать и обувать нас.

Но, черт возьми, расскажите об этом Покрышкину, обожавшему свою «Аэрокобру», и миллионам советских солдат, с удовольствием уплетавших американскую тушенку, с иронией прозванную «Второй фронт»! Им было глубоко наплевать, что именно помогает им выживать и громить врага. И от такой помощи они, надо полагать, ни в коем случае отказываться бы не стали.

Увы, сейчас мы тоже очень часто слышим это бахвальство: только армия и флот, да мы сами с усами, да нам сам черт не брат… И в этом, конечно, значительная доля правды есть. И, тем не менее, это не самые умные рассуждения, и следовать им буквально нам, конечно же, не стоит.

Прежде всего нам нужно вообще избавиться от мысли, что где-то есть идеальные союзники. Ну, такие, чтобы и умирать были бы готовы за Русь-матушку, и последнюю рубашку русскому человеку готовы были бы отдать, и деньжат нам подкинуть по доброте душевной, и торговлю с нами вести себе в убыток, а нам в прибыль. Эти рассуждения, хоть и весьма популярны, на деле являются даже не романтическими, а просто наивными. Детскими, я бы сказал. И слышать подобное от взрослых людей как-то даже неловко.

Нет, союзники почти всегда бывают ситуационными. Исключения возможны, но они весьма редки: для этого союзники должны либо ощущать какую-то перманентную общую угрозу, либо иметь какую-то общность интересов, выходящую далеко за рамки сиюминутной политической ситуации. Это может быть религиозная общность, например. Или этническая. Или наличие общего врага, история противостояния с которым насчитывает многие годы.

В качестве примера можно привести союзнические отношения Ирана и правительства Сирии: обе стороны представлены в основном мусульманами-шиитами, ощущающими общую угрозу со стороны суннитского большинства. Для Ирана вмешательство в Сирии является не просто какой-то геополитической задачей — нет, всё гораздо серьёзнее, и в Тегеране понимают, что когда шиитов не останется в Сирии, за них возьмутся в Ираке, а потом и в самом Иране.

Также нам стоит вспомнить югославскую трагедию. Многим не очень понятно, почему англосаксы с таким упорством добивали Белград, когда он уже не представлял практически никакой угрозы для НАТО и даже своих бывших союзных республик. Однако все становится на свои места, если посмотреть на Югославию той поры как на возможного союзника возрождающейся России. Понятно, что с точки зрения англосаксов её следовало как можно сильнее раздробить, а не позволять собирать осколки сербской территории вроде Сербской Краины в Хорватии или значительной части Боснии. И они свою задачу выполнили, хотя на тот момент никаким возрождением России ещё и не пахло.

Также нужно отметить и прагматизм, с которым американцы и англичане подходят к своим союзникам. Они только что воевали с Германией и Японией, их солдаты тысячами гибли от рук немецких и японских солдат. Сами страны лежат в руинах, их экономика уничтожена, миллионы нищих немцев и японцев грозят стать вечным ярмом на шее американского налогоплательщика. Но Вашингтон видит в первую очередь геополитическую важность этих союзников и их значение в противостоянии Советскому Союзу. Поэтому одним «План Маршалла», другим «статус наибольшего благоприятствования в торговле», суровые, но эффективные реформы под руководством хороших американских экономистов, и вуаля – уже в шестидесятые ФРГ и Япония становятся одними из лидеров промышленного роста в мире, а в семидесятые японское «автомобильное чудо» становится страшным сном американских автомобильных концернов.

Странно, правда? Ведь, по логике некоторых наших «стратегов», в союзники нужно брать уже богатых и эффективных, а всякую нищету в ватаги собирать – себе дороже. Вот правильно Задорнов говорил – тупые эти американцы! Ох, тупые…

Только вот что странно: у американцев сейчас полно союзников. Да, далеко не везде их любят, часто им кричат «янки, гоу хоум», но их позиции от этого слабее не становятся. Мы же со своей брезгливостью имеем все шансы ещё сотню лет перебирать и прицениваться, как капризная невеста, а в итоге остаться в старых девах.

В заключение хотелось бы несколько слов сказать о том, кто мог бы стать союзником России в ближайшие годы. Причем почти во всех случаях это будет ситуационный союз, не скрепленный поцелуями Брежнева и Хонеккера и прочими дипломатическими и политическими нежностями. Но от этого наши вероятные союзники не станут для нас менее ценными…

Прежде всего напрашивается создание ситуационного союза России и Китая. И это, наверное, был бы такой «брак по расчету», который устроит самых капризных российских «аналитиков» — партнер-то и силен, и богат, и технологически развит. Все так, но нужно понимать и то, что наши американские партнеры видят в таком союзе серьезную угрозу, а посему постараются сделать так, чтобы он никогда не состоялся. Возможностей для этого у них предостаточно: Китай сильно зависит от доступа на мировые рынки, и вряд ли согласится на разрыв отношений с США ради России. То есть, пока сами американцы на такой разрыв не пойдут, нам вряд ли стоит ожидать братания с товарищем Си.

В качестве потенциального союзника отлично смотрится Иран. Тут все довольно очевидно: географическое положение Ирана на пути из Персидского залива в Среднюю Азию делает его отличным сторожевым псом России на южном направлении, а также возможной точкой опоры для того, чтобы перевернуть ситуацию в самой большой нефтяной кладовой мира. Фактически мы должны всеми силами приветствовать обострение отношений Ирана и Израиля, таким образом не допуская потепления отношений Тегерана и Вашингтона, а также обеспечить военную устойчивость Ирана в случае конфликта с США. В обмен мы можем рассчитывать как на стабильность южных границ СНГ, так и на нестабильность в Персидском заливе, которую можно регулировать в зависимости от цены на нефть. Причем последнее вполне достижимо даже только с помощью угрозы дестабилизировать ситуацию в регионе – монархи Залива намеки понимают и воевать не любят.

Также нам следует приглядеться к Кубе и подумать о том, чтобы восстановить с нею хорошие, доверительные отношения. Это стало особенно актуально в свете выхода США из ДРСМД: как известно, симметричный ответ на размещение ракет средней и меньшей дальности в Европе лучше, чем десять несимметричных. Во всяком случае, подтверждение этому мы видели во времена Карибского кризиса.

Отчасти из-за этого нам стоит решительно «упереться рогом» и в Венесуэле. Географически она тоже подходит для размещение самых разных сюрпризов для Америки. Плюс к тому потенциально Венесуэла может стать весьма важным экономическим партнером России. Если, конечно, мы не будем экспортировать туда нашу коррупцию и гениальных российских экономистов…

Именно последнее и есть самое слабое звено в данных рассуждениях. Увы, все геополитические планы могут запросто разбиться о существующую экономическую реальность внутри страны. И это, конечно, тоже приходится учитывать…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    6 февраля 2019 06:16
    Если мы будим искать друзей по принципу :"как бы нагадить Америке" нас ждет великое будущее!
    1. +7
      6 февраля 2019 06:38
      гениальных российских экономистов…
      Этих бы победить и тогда многие САМИ захотят с нами дружить !
      1. +24
        6 февраля 2019 08:16
        гениальных российских экономистов…
        Этих бы победить и тогда многие САМИ захотят с нами дружить ! - Uncle Lee (Владимир)

        +++++ Враг России прежде всего внутренний компрадорский, работающий на свою западную "родину", где у них семьи, дети, дворцы, замки, яхты, деньги и пр.
        Глупо говорить, что "у России два союзника: Армия и Флот", или что там ещё добавляют про ядерную дубину и ВКС, - это не от большого ума сказано.
        Плохо если у России нет союзных государств, готовых поддержать её в международных конфликтах, причем государств сильных, влиятельных, или стратегически важных, как Куба, Вьетнам.
        А почему у России нет таких союзников? У СССР были, причем объединяли даже свои вооруженные силы.
        Да потому что предательская руководящая элита сдала наших союзников в угоду США и Западу, куда они сами с домочадцами захотели попасть. Да мы поддерживаем каких то отдельных лидеров государств, типа Асада, но не поддерживаем и не работаем должным образом с потенциально дружескими для нас, даже постсоветскими государствами - нашими ближайшими соседями. Кто из постсоветских государств у нас в верных союзниках, задайте себе этот вопрос?
        Если Россия, в лице руководителей больше думающих о своем личном благополучии, предает своих союзников, и даже братьев по СССР, то кто у нас будет союзником? Никому не нужен такой союзник.
        Что до Китая, он никогда не будет нашим настоящим союзником, скорее это наш потенциальный противник из-за территорий Д.Востока, Забайкалья, Сибири, которые некоторые китайские политики считают своим территориями, и из-за очень большой экономической связи с США.
        1. +3
          6 февраля 2019 14:36
          что бы постсоветские союзники были верными, они должны входить в состав России, желательно в качестве губерний. Иначе их батьки будут больше за свой трон переживать и дистанцию блюсти. Рецепт только один - ваша экономика должна быть больше и привлекательнее, чем у партнёров. С вами должно быть выгодно и безопасно дружить. А если у условной Германии с вами товарооборот 50, а с США 200 млрд, плюс США могут вам кислород перекрыть ещё на большую сумму по всему миру, то выбор очевиден.
        2. -3
          6 февраля 2019 16:16
          Однозначно: не стоит плодить врагов внутри страны, обвиняя без всяких доказательств "Ворами" любых успешных предпринимателей или всех чиновников. Без них - никак. Без социальной иерархии ни одно общество не обходилось. Подумайте, почему капиталы и семьи выводятся за границу?
        3. -1
          10 февраля 2019 23:11
          Цитата: vladimirZ
          Глупо говорить, что "у России два союзника: Армия и Флот", или что там ещё добавляют про ядерную дубину и ВКС, - это не от большого ума сказано.

          Коли у Вас ума много fool назовите, еще какого-нибудь верного союзника? Нет. Я так и думал, его нет, что подтверждается Вашим же "глубокомысленным" lol изречением:
          Плохо если у России нет союзных государств, готовых поддержать её в международных конфликтах, причем государств сильных, влиятельных, или стратегически важных, как Куба, Вьетнам.

          Если уж подыгрываете автору своими высказываниями, не делайте их противоречивыми... laughing
      2. +1
        6 февраля 2019 17:23
        А ДЛЯ ЧЕГО нужны союзники? Для какого дела?
        Мы когда друзей зовём - когда в их поддержке нуждаемся конкретно. В остальное время проблемы решаем сами и друзьям не мешаем.
        Так и с союзниками - по ситуации.
    2. +1
      6 февраля 2019 12:02
      Цитата: Deck
      Если мы будим искать друзей по принципу :"как бы нагадить Америке" нас ждет великое будущее!

      У обделывающихся не бывает великого будущего. Их удел - сидеть в сортире.
      1. +1
        6 февраля 2019 14:23
        Цитата: Boris55
        У обделывающихся не бывает великого будущего. Их удел - сидеть в сортире.

        В чём и пребывают....... А тех кто долго с сортире отсиживается - мочат ( классик говорил)
  2. +5
    6 февраля 2019 06:17
    Венесуэлу можно потянуть только в альянсе с Китаем. Но пока это выглядит утопично и проблематично. Как попрёт "партнёр" по БРИКС со товарищи миротворить Каракас, так и закончится война за "Сечинское наследство".
  3. +11
    6 февраля 2019 06:28
    Проблема России не в союзниках, а в том, что России скоро никто не будет доверять, как союзнику. И вина на этом полностью на руководстве. Руководство ворует, чтобы сбежать за границу. С советских времен эта "традиция" в России сохранилась. Поэтому предаем союзников постоянно. Если бы не богатые природные ресурсы и не российский народ, политики давно бы разбазарили и разрушили Россию. И сейчас во власти слишком много русофобов, воров и прочего сброда. Как только какой-то кризис всплывает, не важно, на Украине, или в Прибалтике, или с Японией по поводу островов, сразу всплывают и предатели, которые бегут к потенциальному врагу России, чтобы продать свои услуги. В этом уже отметился и Немцов (премьер-министр при Ельцине), и представители Единой России, КПРФ и Справедливой России. То есть предателями российская власть нашпигована насквозь. Куда не копни наткнешься на мусор. Россия в глазах образованного и цивилизованного человека имеет вид некого цыганского табора, где ворую все, и такое лицо России делает именно руководство.
    1. +4
      6 февраля 2019 07:24
      Возможно Вы не в курсе но в России воровали всегда, и при князьях и при царях и при генсеках и при президентах. Насколько же богатая страна.
      1. +7
        6 февраля 2019 07:49
        Цитата: Майор_Вихрь
        Немцов (премьер-министр при Ельцине)

        Неточности в деталях ставят под сомнение весь текст.
        1. +2
          6 февраля 2019 11:32
          Сорян, Вице-премьер при Ельцине. Я не вникал, помню что Ельцин его высоко поднял. Поэтому он и смердел так долго в эфире. Немцов ездил по заграницам и искал союзников чтобы разрушить как он заявлял "путинскую Россию". Не важно, "путинская" или "сталинская", но это Россия, и за такие слова нужно отвечать. На самом деле Россия не может быть ни "путинская", ни "сталинская", потому что создана не этими политиками, и многие граждане России вообще живут в России не думая о политиках, и кто там в Кремле сейчас руководит. Это нужно понимать. Про воришек у власти достаточно последить, как они всплывают, и как разбегаются как тараканы из России, и готовы продать свои услуги хоть открытым врагам России: Пономарев - Справедливая Россия, Вороненков - КПРФ, Максакова - Единая Россия. Маша Гайдар кто как не дочь Тимура Гайдара. В Прибалтике на русофобских форумах можно наблюдать множество интересных персонажей: Михаил Касьянов, Илья Яшин, Жанна Немцова, Ходорковский - тут и политики, и те кто стремиться присосаться к российской сиське, чтобы жить за счет России, но жить предательством страны и народа. С Курилами скандал много лет длится и разные персонажи в разное время всплывали. Собчак уже во всех русофобских и самых мерзких движениях отметилась, а мама у неё тем временем нормально сосет российскую сиську будучи не кем-нибудь, а Сенатором. Собчак на президента России уже баллотировалась, и частично российские СМИ её обеляли. Не удивлюсь, если какой-никакой пост мамаша ей протолкнет, сделают это тихо, чтобы не возбуждать интереса, а люди узнают уже по факту. Как Макаревича проталкивают в Гос Думу. Русофобом и предателем выгодно быть в России - высока вероятность получить власть, и жить за счет государства и народа, которые ты ненавидишь. Так что делай выводы по фактам.
          1. -1
            6 февраля 2019 16:41
            Цитата: Майор_Вихрь
            Сорян, Вице-премьер при Ельцине. Я не вникал, помню что Ельцин его высоко поднял. Поэтому он и смердел так долго в эфире. Немцов ездил по заграницам и искал союзников чтобы разрушить как он заявлял "путинскую Россию". Не важно, "путинская" или "сталинская", но это Россия, и за такие слова нужно отвечать. На самом деле Россия не может быть ни "путинская", ни "сталинская", потому что создана не этими политиками, и многие граждане России вообще живут в России не думая о политиках, и кто там в Кремле сейчас руководит. Это нужно понимать. Про воришек у власти достаточно последить, как они всплывают, и как разбегаются как тараканы из России, и готовы продать свои услуги хоть открытым врагам России: Пономарев - Справедливая Россия, Вороненков - КПРФ, Максакова - Единая Россия. Маша Гайдар кто как не дочь Тимура Гайдара. В Прибалтике на русофобских форумах можно наблюдать множество интересных персонажей: Михаил Касьянов, Илья Яшин, Жанна Немцова, Ходорковский - тут и политики, и те кто стремиться присосаться к российской сиське, чтобы жить за счет России, но жить предательством страны и народа. С Курилами скандал много лет длится и разные персонажи в разное время всплывали. Собчак уже во всех русофобских и самых мерзких движениях отметилась, а мама у неё тем временем нормально сосет российскую сиську будучи не кем-нибудь, а Сенатором. Собчак на президента России уже баллотировалась, и частично российские СМИ её обеляли. Не удивлюсь, если какой-никакой пост мамаша ей протолкнет, сделают это тихо, чтобы не возбуждать интереса, а люди узнают уже по факту. Как Макаревича проталкивают в Гос Думу. Русофобом и предателем выгодно быть в России - высока вероятность получить власть, и жить за счет государства и народа, которые ты ненавидишь. Так что делай выводы по фактам.

            Полагаю,что от таких государственных деятелей как Мутко или Рогозин вреда не меньше если не больше чем от упомянутых вами русофобов и предателей.
            1. +1
              6 февраля 2019 16:46
              Я назвал лишь явных и открытых. Но мы взрослые люди, и понимаем, что кормушка для таких открыта и существует. Кто держит кормушку для подобных персонажей - это вопрос к ФСБ?
              1. +2
                6 февраля 2019 22:34
                Цитата: Майор_Вихрь
                Кто держит кормушку для подобных персонажей - это вопрос к ФСБ?

                Может все дело в том, что подобные люди держат ФСБ? Откуда такая вера в честных чекистов?
      2. 0
        10 февраля 2019 23:18
        Цитата: Xazarin
        Возможно Вы не в курсе но в России воровали всегда, и при князьях и при царях и при генсеках и при президентах. Насколько же богатая страна.

        Ну так еще Салтыков-Щедрин сказал:
        Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют.
    2. 0
      6 февраля 2019 16:18
      Немцов был первым вице-премьером недолго, премьером никогда не был.
    3. -5
      6 февраля 2019 16:22
      Отвечаете за свои слова? Если есть факты предательства и воровства - предъявите в органы, как честный человек и порядочный гражданин. Противное - непристойно! А если фактов нет - это неприличным словом называется.
  4. +4
    6 февраля 2019 06:29
    Глупая и необъективная статья от человека с менталитетом врагов коммунистов .
    1. +3
      6 февраля 2019 11:34
      Настоящих коммунистов больше нет - одна химера от них осталась.
      1. +1
        12 февраля 2019 11:33
        Цитата: Вадим237
        Настоящих коммунистов больше нет - одна химера от них осталась.
        -как только хоть один деятелей объявляющий себя коммунистом откажется от денег в пользу бедных и пенсионеров - возможно у меня появится к ним доверие
        "Самым богатым среди глав фракций Госдумы по уровню дохода за 2017 год стал лидер КПРФ Геннадий Зюганов, который заработал в прошлом году 6,3 миллиона рублей.
        В свою очередь лидер фракции "Единая Россия" Сергей Неверов указал в декларации доход в 4,7 миллиона рублей, председатель "Справедливой России" Сергей Миронов — 4,5 миллиона рублей, глава ЛДПР Владимир Жириновский — 5,4 миллиона рублей.
        По итогам за 2016 год, Жириновский заработал 79,14 миллиона рублей, лидер фракции "Единая Россия" Владимир Васильев указал в декларации доход в 5,9 миллиона рублей, Зюганов — 5,5 миллиона рублей, Миронов — 4,5 миллиона рублей."
        =11,8 ляма за 2 года
  5. +1
    6 февраля 2019 06:37
    Это ли не повод ощущать уверенность в правильности избранного пути настоящего самурая?

    ... если это сравнение, то довольно таки глупое и неудачное... если нет - тогда это не к нам... request
  6. +4
    6 февраля 2019 06:46
    Только вот что странно: у американцев сейчас полно союзников. Да, далеко не везде их любят, часто им кричат «янки, гоу хоум», но их позиции от этого слабее не становятся.
    ....И то же странно в период существования СССР, например ООН, была достаточно мощной организацией, и с ней считались..США не диктовали свою волю миру...Янки гоу хом...Ни одно правительство в мире не кричит, на настоящее время..Это говорят другие...Странного ничего нет, что у американцев полно союзников..США какие бы они плохие не были, могут захватить коготок птички так, что бы та совсем увязла...А у России то ли нет возможности, то ли не могут вести такую политику...Пример ближнее зарубежье, никто не "увяз" в России так, что оторваться не возможно, без последствий...
    1. -7
      6 февраля 2019 14:38
      Цитата: parusnik
      ... у американцев полно союзников ...

      У США нет союзников. У них есть только вассалы. Разве кто-то не видит как США общается со своими "союзниками". Их девиз: "Кто не под нами, тот против нас". Нам таких "друзей" не надо.
  7. +9
    6 февраля 2019 06:48
    А причем здесь "привет сталинской индустриализации"? Что, по мнения автора ее следовало не проводить? И тогда бы мы точно выиграли войну "малой кровью" и без помощи союзников? Не понял этот посыл.
    1. -11
      6 февраля 2019 12:17
      Цитата: Rakovor
      А причем здесь "привет сталинской индустриализации"? Что, по мнения автора ее следовало не проводить? И тогда бы мы точно выиграли войну "малой кровью" и без помощи союзников? Не понял этот посыл.

      Посыл простой - поклонники Сталина везде и всюду тыкают эту индустриализацию, как главную заслугу Джугашвили. И именно благодаря ей, якобы, мы выиграли войну. Увы, любой трезвый взгляд на ход войны показывает, что это не так.
      1. +8
        6 февраля 2019 12:36
        Хм... Странный у вас однако взгляд на победу в так называемой "войне моторов". Т.е. то, что на один условный "Тигр" противника было по пять наших тридцатьчетверок, вы считаете никак не сказалось на итоге войны? И к этому не причастна проведенная индустриализация?
        Мы задавили противника массой, но не массой трупов, как считают многие либералы, (хотя и это местами присутствовало), а массой произведенной техники : танков, пушек, самолетов, боеприпасов к ним (про автотранспорт умолчу, там был основной вклад союзников). Да, пусть наша техника была не совсем качественная, и зачастую, уступала по многим параметрам немецкой, но ее было МНОГО.
        И этого МНОГО удалось добиться только благодаря проведенной индустриализации.
      2. +2
        6 февраля 2019 14:40
        Цитата: BigBraza
        Увы, любой трезвый взгляд на ход войны показывает, что это не так.

        Ну да. На фиг нам индустриализация, шашки на голо и вперёд на танки, они же фанерные! laughing
  8. +17
    6 февраля 2019 07:15
    Уважаемый Автор, всё-таки Вы несколько передергиваете факты. Да, поставки по лендлизу были существенны около 12000 танков и 25000 самолётов(помимо всего прочего) , но Вы не указываете что большинство из них были осуществлены только начиная с 1943г . Также вы передаёте «привет» Сталинской индустриализации , умалчивая о том что на фронт было поставленно 70000 танков и 100000 самолетов (об остальном скромно умолчим) . Вы взваливаете всю ответственность за поражения на «полководческий гений» Сталина, ну тогда и взвалите на него же ответственность за Победу.
    Теперь по союзникам. Вы путаете союзнические и вассальные отношения. Насчёт Российских Армии и Флота, думаю Вы прекрасно понимаете смысл фразы, а смысл в том что это единственные вечные (не ситуационные) союзники Империи. Что касаемо Китая , это страна которая имеет к нам наибольшие территориальные претензии, и лично я считаю что это наш самый опасный соперник. Вы пишите что Россия ищет «богатых и эффективных» это про кого? Про Венесуэлу, Никарагуа, Сирию?
    Так что если с Вашей мыслью что надо искать/создавать друзей я полностью согласен и шапкозакидательство ни к чему хорошему не приводит, то с Вашими логическими построениями наблюдаю большие проблемы.
    Данное мнение является субъективным, все совпадения случайны.
    С уважением.
    1. -7
      6 февраля 2019 12:14
      Цитата: Xazarin
      Вы взваливаете всю ответственность за поражения на «полководческий гений» Сталина, ну тогда и взвалите на него же ответственность за Победу.

      Извините, не могу, ибо немного знаю историю. То, что Сталин до Сталинграда патологически не доверял своим генералам и маршалам, знают более-менее все. То, что на первом этапе войны он пытался все контролировать и всем лично руководить, тоже факт. Вероятно, только после придуманной им летней компании 1942 года и разгрома под Харьковом этот бездарь понял, что если он продолжит лезть в дела фронтов, Гитлер однажды до него все-таки доберется. Отсюда и постепенный отход от непосредственного управления армией, который пошел нам исключительно на пользу.

      Поэтому возлагать на Сталина ответственность за Победу я не буду. Не заслужил.
  9. 0
    6 февраля 2019 07:21
    Американцы во второй мировой подняли свою экономику на крови наших солдат и жизнях наших жён, матерей и детей. И считать их союзниками язык неповорачивается. Каждый танк, каждый самолёт (как и Пакрышкинская Аэоокобра) были оплачены золотом а также кровью и жизнями нашего народа.
    1. -2
      6 февраля 2019 07:49
      Это миф про оплату ленд-лиза, насколько мне известно поставки были безвозмездны. Оплате подлежало только то что после войны переходило для гражданских нужд.
      На сайте есть цикл на эту тему, пока не читал, но думаю там это указанно.
      1. -2
        6 февраля 2019 11:18
        немного не так, подлежало оплате то что было на ходу, а золотом оплачивались поставки до ленд-лиза, под которые правительствами Англии США выделялись кредиты
        1. 0
          6 февраля 2019 15:11
          Покопаюсь в источниках. Возможно и не прав, надо уточнить.
        2. 0
          6 февраля 2019 16:21
          Мы кое-то покупали помимо ленд-лиза и в конце войны.
        3. +2
          6 февраля 2019 17:01
          Покопался, насколько разобрался до ноября 41г поставки оплачивались ( золото, пушнина, металлы) но это был не ленд-лиз , с 42 года заработала программа в отношении СССР и там все верно, оплате подлежало только то что после войны переходило на гражданские нужды. За утраченную в боях технику денег не требовали. Оставшаяся подлежала возврату.
          Так что уважаемый Глум, Вы совершенно верно меня поправили, благодарю.
          1. +1
            6 февраля 2019 21:45
            И после начала ленд-лиза мы параллельно некоторые виды продукции просто закупали у США. Одно другому не мешало.
    2. +1
      6 февраля 2019 13:13
      Боюсь, что Покрышкин остался бы Покрышкиным и на Ла-5 и на Як-9. Летчик от Бога.
  10. -2
    6 февраля 2019 07:26
    Предполагаю,что для отстаивания собственных интересов,наша дипломатия обязана быть гибкой,как проститутка. А все эти ,,союзники,, и ,,братья,, только усугубляют проблемы и нагружают наш бюджет.
    1. +5
      6 февраля 2019 08:07
      Цитата: Андрей Николаевич
      наша дипломатия обязана быть гибкой,как проститутка.
      Как проститутка, ну-ну... При такой политике, глядишь, будет и правительство "проститутка", и из страны сделают, - имей, кто хочет, за деньги...
  11. Комментарий был удален.
    1. +10
      6 февраля 2019 08:03
      Цитата: Гардамир
      записал в союзники Китай
      Господин Кузовков, записал в союзники и Иран, в котором до сих пор не могут простить России выдавливание Персии с Кавказа ещё с царских времён. В советские времена у нас помогали Ираку, в войне с Ираном. Скорее, нас многое разъединяет, чем связывает. Сейчас наметились и разногласия по Сирии. Про Китай, как "союзник"... Ну, априори, не может быть союзником страна, имеющая территориальные претензии, накачивающая свой военный потенциал на наших границах. Если наши "эксперты" совсем не чтят законы геополитики, такие расклады либо глупость, либо откровенная диверсия против России. Можно говорить лишь о временных попутчиках, но, ни Иран, ни тем более Китай, нам совсем не союзники. Заигрывание с Китаем, вообще крайне опасно.
      1. +6
        6 февраля 2019 08:10
        Заигрывание с Китаем, вообще крайне опасно.
        согласен но нам это подаётся как наказание западных партнёров. Хотя в этой ситуации о народе никто не думает. Партнеры то на западе, то на востоке, а жителям России от этих завихрений не легче.
  12. -11
    6 февраля 2019 09:21
    Оптимальный состав союзников России:
    - Росатом;
    - РВСН;
    - РА;
    - ВКС;
    - ВМФ.
    1. 0
      6 февраля 2019 09:37
      А все, кто этих "союзников" кормит, учит, одевает, обувает и согревает, это, если не союзники, то кто? Враги?
      1. 0
        6 февраля 2019 09:49
        "Это Россия, сынок" (С).
    2. 0
      6 февраля 2019 16:23
      ВКС, РВСН, ВДВ и Сухопутные войска у нас официально относятся к Армии. Не надо использовать американский подход, когда Армией считаются только сухопутные войска.
      1. 0
        6 февраля 2019 16:34
        В Вооруженных Силах Российской Федерации нет Армии, а есть СВ (Сухопутные Войска). Также в состав ВС РФ напрямую входят ВКС, ВМФ и отдельные рода войск - РВСН и ВДВ.

        Я использовал аббревиатуру РА условно по аналогии с СА (Советская Армия), в состав которой входили ВДВ.

        Кстати, нынешнее выделение ВДВ из состава СВ и есть чисто американский подход построения вооруженных сил с отдельным КМП (Корпусом Морской Пехоты).

        P.S. Надо срочно восстанавливать в школах курс НВП laughing
        1. +2
          6 февраля 2019 16:49
          Советская армия тоже была условным понятием, все виды ВС входили напрямую в Вооружённые силы. Но отдельно говорили о флоте. Русская, советская традиция такова - всё , что не флот, есть армия. Российская армия- термин, используемый в двух смыслах. Либо синоним ВС, то есть включает флот. Либо все ВС, но без флота. И в советское время ВДВ не входили в Сухопутные войска.
          1. -2
            6 февраля 2019 16:55
            Цитата: Sergej1972
            в советское время ВДВ не входили в Сухопутные войска

            В ВС СССР входили не Сухопутные Войска (СВ), а Советская Армия (СА), а ВДВ входили в СА - вы в каком году окончили школу? laughing
            1. 0
              6 февраля 2019 21:38
              Из учебника НВП, 1985 г ( я учил в 1989): В состав Советских Вооруженных Сил входят Ракетные войска стратегического назначения,Сухопутные войска, Военно-воздушные силы, Военно-Морской Флот, являющиеся видами Вооруженных Сил СССР, Тыл Вооруженных Сил СССР и войска Гражданской обороны, а также пограничные и внутренние войска. Каждый вид Вооруженных Сил в своем составе имеет основные рода войск и подразделения, части специальных войск (разведывательные, инженерные, химические, связи и др.), предназначенные для обеспечения боевых действий. Виды Вооруженных Сил СССР подчиняются главнокомандующим, которые являются заместителями Министра обороны СССР. Пограничными войсками руководит Комитет государственной безопасности СССР, а внутренними войсками Министерство внутренних дел СССР. Согласованную деятельность видов Вооруженных Сил, Тыла Вооруженных Сил и Гражданской обороны СССР обеспечивает Генеральный штаб Вооруженных Сил СССР.
              1. 0
                6 февраля 2019 21:40
                А вот что писали про Сухопутные войска: Основными родами Сухопутных войск ЯВЛЯЮТСЯ мотострелковые, танковые, ракетные войска и артиллерия, войска войсковой ПВО. Отдельный род войск составляют воздушно-десантные войска. Мотострелковые войска самый многочисленный род Сухопутных войск. Вот ещё про ВДВ: Воздушно-десантные войска являются отдельным родом войск. Они предназначены для действий в тылу противника в целях уничтожения средств ядерного нападения, пунктов управления, захвата и удержания важных районов и объектов, нарушение системы управления и работы тыла, содействия Сухопутным войскам в развитии наступления и форсировании водных преград.
                1. 0
                  6 февраля 2019 21:42
                  Да, кстати, в конце 1950-1953 гг были два отдельных министерства: Военное министерство и Военно-морское министерство. Военному подчинялась Советская Армия, в том числе и авиация, и ПВО. Военно-морскому ВМФ.
                  1. 0
                    6 февраля 2019 23:21
                    А до этого была РККА, в которую входили ВВС РККА и ВМС РККА, которыми руководил НКО СССР. В 1936 году ВМС РККА было преобразовано в ВМФ СССР, которым руководил Наркомат ВМФ СССР. В 1948 году ВМФ был включен в состав Наркомата (в последствии Министерства) вооруженных сил СССР.

                    P.S. В моем военном билете 1975 года нет никаких "Сухопутных войск", а четко записано "Советская Армия".
                    1. 0
                      8 февраля 2019 15:56
                      Так и у тех. кто служил в ВВС, РВСН, ПВО, написано то же самое.
  13. XYZ
    +7
    6 февраля 2019 09:30
    Нет у нас стратегии приобретения союзников и работы с ними. Мы всегда ждем от них какой-то необычайной преданности, ждем, что они будут любить Россию больше нас. А вот искать временных, но продуктивных союзов мы не умеем. К тому же мы не умеем и удерживать союзников, вовремя премировать верных и наказывать вероломных. Мы пытаемся вести разговор всегда на равных даже с очень слабыми и незначительными государствами и очень боимся кого-то обидеть. Можно быть великодушным, но не превращать себя в доильную корову, которая не обращает внимание на взбрыки партнеров. Так рождается убеждение, что с Россией можно вести дела в стиле знаменитой "многовекторности" и за это ничего не будет. Мелкий шантаж в такой политике является максимально выигрышным образом действий для получения всяких преференций, скидок и др. приятных бонусов вне зависимости от собственного поведения, часто откровенно вероломного.
  14. -2
    6 февраля 2019 09:45
    статья супер!!! что касается китая, китай будет плотнее дружить только с Россией в роли младшего брата(имперские фантомные боли не дадут это сделать!!!) да и то если штаты будут не против(посмотрите торговый оборот китай-штаты и наши-китай)
  15. +4
    6 февраля 2019 09:59
    Нужно создать нормальную передовую экономику, социальную сферу, что бы РОССИИ была привлекательная в этом отношении, вот тогда и появятся союзники, но с нынешним состоянием экономики и её развития, руководителями облепившие себя лизоблюдами и прилипалами, ворами, бездарными чиновниками и их решениями, можно сказать так НИ КОГДА НЕ БУДЕТ СОЮЗНИКОВ. Я не поклонник либерастов всех мастей но и нынешняя власть не стоит хорошего отношения к ней.
    1. -1
      6 февраля 2019 16:45
      Неужели мы с Вами никак непричастны к современному положению в стране?! Тогда это очень плохо, поскольку страну создавали НАШИ предки, а мы оказались никчемными бездарями - благополучия добились только для себя. А если не добились - вообще плесень....
  16. +6
    6 февраля 2019 10:18
    Посмотрел я на карту в заглавии статьи и мороз по спине. Страны обозначенные голубым цветом (или светлосиним, как хотите), как понимаю это страны бывшего СССР и Финляндия. Союзники? Вы глубоко заблуждаетесь. Может в каких вопросах на международном уровне и поддержат, но втихаря, сами за себя. А Финляндия даже не в тихаря. Смотрю и современную Армению в союзники записали, ну ну.
    Зелёный цвет. Итак, друзья, начнём с Китая. Абсолютно не союзник Прагматик. Им по боку, Россия, Нероссия, они свою линию гнут, а России открыто говорят, не хотите в нашем лице иметь неприятеля, молчите в кулачёк. Вьетнам такой же, но помягче. Румыния и Молдова союзники? Это Вам так кажется или так казаться хочется. В список "вроде союзников" и Кипр с Турцией, и, даже, Израиль попали. Господи, даже Иран!? С ума сойти. Сирия не союзник а протекторат. Никарагуа вроде не мешается, но не союзник, несмотря на экономические и оружейные контакты. Куба - тёлка сосущая, да и то иногда брыкается, а для виду клеймит США, когда прикажут. Вассальскую скорлупу уже пробила и на Америку поглядывать начала. А Венесуэла? Время покажет.
    Если уж Кипр, так и В.Британию надо в союзники записать. Там тоже много Российских денег вывезено и "лучших лЮдей" из России гражданство имеет.
    1. 0
      6 февраля 2019 20:45
      Там на карте не Румыния, а Болгария. Учите географию.
  17. +2
    6 февраля 2019 11:25
    Прежде всего напрашивается создание ситуационного союза России и Китая. И это, наверное, был бы такой «брак по расчету», который устроит самых капризных российских «аналитиков» — партнер-то и силен, и богат, и технологически развит.

    Нет, не устроит. Автор, Вы много умных вещей написали, упомянули и то, что все-таки у нас с союзником должны быть общие интересы. Так вот, у нас их с Китаем почти что нет. Ну не выигрывает ничего Китай от наличия сильной РФ, а наши враги - ему не враги, точнее, так скажем, не те враги, против которых поможет союз с РФ. С США Китай потихоньку начинает пытаться соперничать, причем в отдельных областях, но и только. При этом Китай на ножах с Японией и Индией. Нам надо ссориться с этими странами?
    1. -1
      6 февраля 2019 11:36
      Нет, надо Японию и Индию на самотёк пустить - пускай Китай с ними сам разбирается.
    2. 0
      6 февраля 2019 12:07
      В Пекине отлично понимают, что они будут следующими после России. Поэтому будут нам помогать, чем могут, пока мы не сложили лапки или, тем более, не переметнулись на сторону гегемона. У нас один, но огромный общий интерес - выживание и противостояние Вашингтону. Такая ситуация может приносить свои плоды на протяжении хоть десятилетия, хоть полувека - схватки сверхдержав иногда затягиваются. То, что Россия может извлечь из этого массу выгоды - факт.
      Андрей, от вас не ожидал такого поверхностного подхода. С товарищами, которые тут пишут про "территориальные претензии" Китая, все более-менее понятно. Но вы все-таки хороший автор, не расстраивайте меня :)
      1. +5
        6 февраля 2019 12:54
        Цитата: BigBraza
        В Пекине отлично понимают, что они будут следующими после России.

        Нет, не будут, да и что значит - после России?:))))) Если мы только сами не распадемся и будем присматривать за РВСН и проч вооруженными силами - все будет хорошо.
        Цитата: BigBraza
        У нас один, но огромный общий интерес - выживание и противостояние Вашингтону.

        Только вот пути к тому разные. Китай сам метит сверхдержавы, мы ему нужны в основном как поставщики технологий, которые они сами создать или спереть не могут. Но передача этих технологий невыгодна нам.
        Вы вот мне скажите, Вы что хотите получить от Китая как от союзника? Помощь в Европе, в случае военного конфликта? Китаю это не надо. Влезать из за нас в ядерный Армагеддон с США? Тем более. Торговать с нами, получать какие-то энергоресурсы? Так это и без союза делать можно. Блокировать какие-то инициативы США на политическом уровне и т.д.? Опять же, все это очень ситуационно, и союз здесь ни к чему.
        Вот, например, мы значительную часть своих резервов перевели в юани. А Китай в рамках своего экономического противостояния с США - ррраз! И уронил курс. Мы на этом потеряли почти 10 млрд зеленых. И не придерешься, потому что - рынок:)))) А вот с союзником так уже поступать сложнее.
        В общем, по большому счету, несмотря на то, что США ни нам ни им не друг, поводов для союза как-то не просматривается
        1. 0
          6 февраля 2019 14:30
          Цитата: Андрей из Челябинска

          В общем, по большому счету, несмотря на то, что США ни нам ни им не друг, поводов для союза как-то не просматривается

          "нужно понимать и то, что наши американские партнеры видят в таком союзе серьезную угрозу, а посему постараются сделать так, чтобы он никогда не состоялся. Возможностей для этого у них предостаточно: Китай сильно зависит от доступа на мировые рынки, и вряд ли согласится на разрыв отношений с США ради России. То есть, пока сами американцы на такой разрыв не пойдут, нам вряд ли стоит ожидать братания с товарищем Си."

          То есть, я как бы и не говорил, что это будет просто :) И вообще выразил сомнения в возможности такого союза. Хотя он, наверное, был бы нам полезен.
          Что касается общих интересов - так ведь о том и статья, что за нас никто умирать не хочет, а нужно работать на более тонких мотивах. Китайский интерес в том, чтобы Россия не развалилась (а любой удачный Майдан может нас похоронить) и чтобы она не метнулась на сторону США. За это они готовы будут вкладываться и даже демонстрировать принципиальность перед Западом (до известных пределов, конечно). В текущей ситуации это уже сильно лучше, чем ничего.
          1. +1
            6 февраля 2019 15:04
            Цитата: BigBraza
            Китайский интерес в том, чтобы Россия не развалилась (а любой удачный Майдан может нас похоронить) и чтобы она не метнулась на сторону США.

            А, собственно, почему?:))))
            В случае развала РФ они могут тиснуть себе неплохо так наших северных территорий. В случае "метания в сторону США" они получат нищее государство, готовое торговать всем по самой сходной цене (как в 90-е) и из которого остатки мозгов (ученых и т.д.) хлынут в Китай, что опять же, полезно для Китая.
      2. 0
        6 февраля 2019 14:40
        И чем они нам помогают?
  18. 0
    6 февраля 2019 12:36
    Цель а́втора этой статьи в чём ? Отсюда надо отталкиваться начиная чтение. Очень опасны такие статьи где это скрыто.
    1. -1
      6 февраля 2019 12:48
      Цитата: Yustet1950
      Цель а́втора этой статьи в чём ? Отсюда надо отталкиваться начиная чтение. Очень опасны такие статьи где это скрыто.

      я хочу поработить мир
  19. +2
    6 февраля 2019 14:15
    Постараюсь сформулировать тезисно, как могу (не бейте пианиста, он играет как может).
    1. Подлинная российская элита мыслящая патриотично была в основном выпилина, или выгнана за границу большевиками сионистами захватившими власть в России в первой половине 20 века.
    2. Пришедшая ей на смену новая так называемая коммунистическая элита оказалась не стойкой (без вековых корней) и за 70 лет к концу 20 века выродилась в беспринципную, коррумпированную массу, в которой о патриотизме, коммунизме принято говорить только в СМИ.
    3. Они, эта так называемая элита совершили основной этап контрреволюцию в период с 1986 по 1991 и узаконили грабеж страны в своих интересах и кинули всех!!!! своих старых союзников (я про свой народ уже не пишу).
    4. У власти в нашей стране сейчас те же кто провел эту контрреволюцию, или их ставленники.
    5. Что вы хотите от этих людей? Что бы они мыслили патриотично? Что бы они смогли создать и реализовать хоть какой то стратегический план развития России?
    5. А теперь ответьте на главный вопрос статьи. Кто может быть союзником у такой элиты?
  20. +2
    6 февраля 2019 14:38
    Все союзники во всём мире всегда были ситуетивными. И только в середине 20 века союзнические альянсы начали складываться по идеологическому принципу. Но если американо-европейский союзнический альянс сохранился, поскольку был подкреплён ещё и общей экономикой, то советско-социалистический базировался только на идеологии. СССР в экономическом плане совершенно ничего не получил от своих союзников, которым в свою очередь активно поставлял промышленное оборудование. Единой экономической системы с ними создано не было, поскольку советские бонзы полагали что истинный коммунист, будь то он русский, кубинский, никарагуанский или мозамбикский должен питаться не хлебом, а только трудами Маркса и Ленина.
  21. 0
    6 февраля 2019 15:13
    Нужно исходить из национальных интересов и не чураться империалистической политики.
  22. -2
    6 февраля 2019 16:57
    Даже среди диванных стратегов есть люди умные, патриотичные, сильные. А генерал-подкаблучник, который ублажает свою жену, приносит только вред своей Родине. Провидение или случай ставит таких людей как Путин во главе государства, хотя возможно есть и люди более талантливые, но карта не сложилась. Поэтому Путин должен создать тайную службу на века, которая бы служила нашей Родине и после него. Некое подобие Ордена Тамплиеров. Монашеский Орден исключает семейную жизнь, которая неизбежно ведет к коррупции. Рыцарь Ордена не имеет семьи, не имеет имущества. Таких людей невозможно подкупить. Нужно собрать самых умных и преданных России людей в такой Орден, который определял бы стратегию страны.
    Нам, простым людям, не под силу понять - почему многие страны так хотят подчинится США, а нас предают даже Украина, Армения, Белоруссия, Казахстан. Мы можем рассчитывать только на тех, кто входит в состав Российской Империи вроде Чечни. А США совсем не хочет присоединять к себе Мексику, а хочет отгородится от нее стеной. В таких вопросах способен разобраться только Тайный Орден.
  23. 0
    6 февраля 2019 17:08
    вопрос:
    Сколько союзников нужно России?

    ответ:
    «у России есть только два верных союзника – её армия и флот»

    Что можно ещё сказать гениальнее этого?

    Вообще, чем меньше этих "союзничков" и чем больше они завязаны на нас - тем лучше.
    Ибо любой союз для России - это очень дорогое мероприятие, это огромные вложения и в итоге отсутствие даже какой-нибудь минимальной помощи, а то и наоборот ещё и вредят.
  24. -1
    6 февраля 2019 17:48
    До нас доходят сведения, что западным миром правит Мировое Правительство, истоки которого относятся к Тамплиерам, Масонам, Мальтийскому Ордену. Одна из таких структур - это Бильдербергский клуб. Мы тоже в сфере влияния этого Мирового Правительства через псевдолибералов, пятую и шестую колоны. Главный недостаток этой структуры в том, что он объединяет семейные кланы, а гениальные люди распределены в обществе более-менее равномерно. По этой причине монархию сменила президентская форма правления. Гениальный монарх - это большая редкость. Это обычно основатель династии. При президентской форме правления у талантливого человека появляется шанс прийти к власти. Нам в России тоже нужно иметь Тайное Правительство, но построенное не по семейному признаку, а по наличию гениальности, таланта. Только такое Правительство способно определить стратегический курс нашей страны, нашей цивилизации - с кем временно дружить, а с кем враждовать.
  25. +2
    6 февраля 2019 19:03
    Цитата: vladimirZ
    +++++ Враг России прежде всего внутренний компрадорский, работающий на свою западную "родину", где у них семьи, дети, дворцы, замки, яхты, деньги и пр.

    О каких серьезных союзниках можно говорить при наличии всей этой продажной ......и не где нибудь, а в верхних эшелонах власти, которая прекрасно себя чувствует и никого не боится и все наши потенциальные союзники, да и весь мир ВСЕ ЭТО видят!
  26. -1
    6 февраля 2019 23:09
    Вы ничего не понимаете. России нужен только один союзник - США!И все наладится!
  27. +3
    6 февраля 2019 23:50
    вспомнил изречение на одном из российском форуме
    России нужны союзники! Их можно продать...
    Я надеюсь что речь идет только о современной РФ, ибо такими темпами от союзников еще никто так не избавлялся. Главный лозунг--Хватит кормить "вставить страну".
    Нет идеи общей. Нет экономической идеи для экономических союзов!(поддержка родственных кланов соседей и пиление энергопотоков и все, мягкой силы нет)
    ЧТобы иметь союзников(даже ситуативных) нужно иметь рычаги экономической и мягкой силы. К сожалению модель экономики не позволяет сильно влиять даже на соседей, а про мягкую силу в РФ никто не знает.
    Тут дилемма--амбиций много, а реально стран желающих иметь общие цели-мало.И они быстро стают жертвами лозунга Хватить кормить.Ибо денег нет и настроения тоже.
    Скормление союзника недовольному народу-уже традиция в РФ. Всех собак повесили, скормили и забыли.
    Не может страна без союзников претендовать на что то большее. Хуже всего что что работает больше изоляция от такой страны.
    1. -2
      6 февраля 2019 23:53
      Цитата: Антарес
      вспомнил изречение на одном из российском форуме
      России нужны союзники! Их можно продать...

      "Глухой не услышит, так придумает..."
      Цитата: Антарес
      Не может страна без союзников претендовать на что то большее

      Много дала Бандеростану самая популярная там фраза "весьмирснами"?
      Вас, свидомых, имеет всякий, кому не лень.
      1. +1
        7 февраля 2019 13:17
        Цитата: stalkerwalker
        Много дала Бандеростану самая популярная там фраза "весьмирснами"?
        Вас, свидомых, имеет всякий, кому не лень.

        почему меня никогда не удивлял вклад иностранцев(рожденных вне территории современной России) в развитие России. Они думали о России больше отечественных.
        Мне, украинцу-нужно развитие России. Но вам, россиянину, главное не это, наверное..
        Главное что у нас..нам тоже нужны союзники и развитие, как и вам, просто амбиций меньше.

        ( никогда не минусую и не плюсую-напоминаю, минус не мой)
        1. -1
          7 февраля 2019 13:22
          Цитата: Антарес
          Мне, украинцу-нужно развитие России. Но вам, россиянину, главное не это, наверное..
          Главное что у нас..

          Crystall, голубчик...
          Я не дискутирую со своими соплеменниками на уркаинских сайтах.
          Ты ж здесь прям-таки нишу нашёл, для разглагольствований....
          Не надо мне втирать о каких-то там "добреньких заграницах".
          Я на вашу бывшую страну (ныне просто протекторат) насмотрелся - кто и как вам помогает.
          1. +1
            7 февраля 2019 13:30
            Цитата: stalkerwalker
            Crystall, голубчик...
            Я не дискутирую со своими соплеменниками на уркаинских сайтах.

            в современном мире соплеменники это все человечество(особенно если это русский или английский сегмент)
            Тем более вы в курсе с какого года я читаю ВО(до регистрации).
            Цитата: stalkerwalker
            ы ж здесь прям-таки нишу нашёл, для разглагольствований....

            для чего созданы ресурсы интернета. Или вы монополизировали/национализировали, теперь по паспорту вход или политическим убеждениям?
            Цитата: stalkerwalker
            Не надо мне втирать о каких-то там "добреньких заграницах".

            никто вам не втирает. Ваше личное право думать так как вы хотите.
            Добреньких заграниц не бывает-там люди со своими интересами.
            (да что там--в другой квартире уже другие интересы)
            Цитата: stalkerwalker
            Я на вашу бывшую страну (ныне просто протекторат) насмотрелся - кто и как вам помогает.

            и снова вам интересна больше Украина. Хотя тема про Россию(как любят этот оборот-только наоборот в украинских темах).
            Я высказал свое мнение об этой российской проблеме. Сваливание дискуссии на личности в мои планы не входило.
      2. -1
        8 февраля 2019 15:36
        [quote]Много дала Бандеростану самая популярная там фраза "весьмирснами"?
        Вас, свидомых, имеет всякий, кому не лень.[/quote]
        Например Турция, которую на карте автор статьи показал союзником, в ответ на блокаду Россией Украинских портов Азовского моря увеличила время простоя российских танкеров. Если суда в украинские порты будут досматриваться 10-13 дней, то и российские танкеры будут ждать буксира столько же.
        https://rg.ru/2019/02/06/v-bosfore-zastriali-rossijskie-i-kazahstanskie-tankery-s-neftiu.html[quote][quote]
  28. -1
    8 февраля 2019 07:12
    Пожалуй это самая трудная тема даже для специалистов.Первую мировую войну я окрестил,как войну родственников.Вторая имела совершенно другую окраску. И очень печально,что союзниками фашистской
    Германии стали страны всей Европы. Сейчас, если будет угроза войны.очень трудно угадать,кто будет даже
    пассивным союзником.Все в мире меняется.Если уж в Европе ведущие страны начали наносить уколы друг другу.Один посильней член ЕС в военном плане,но слабый в социальном,старается укусить другую страну, то
    анализировать мнением обывателя будущее просто невозможно.
  29. +2
    8 февраля 2019 13:13
    Все очень просто - будьте богаты, имейте высокий материальный уровень жизни населения в собственной стране, сильную армию и возможность выделять беспроцентные кредиты - и к вам потянутся господа-союзники, только отбиваться будете. Россия пока соответствует только по отдельным параметрам, поэтому и ажиотажа не наблюдается.
    1. +1
      8 февраля 2019 15:32
      Ещё в молодости, был период, когда частенько ко мне в съёмный флигель повадились приходить бывшие сослуживцы с товарищами, потому как угощал малость, хотя самому часто не хватало. Надоело мне это, а отделаться долго не мог.
      Союзники нужны ТОЛЬКО для большого общего дела.
  30. +1
    8 февраля 2019 18:37
    Прежде всего, должна быть ЦЕЛЬ.
    Если цели нет - всё остальное (простите за "французский") - трепыхания. И какие тут союзники?
    У СССР были и ЦЕЛЬ, и МЕТОДЫ ДОСТИЖЕНИЯ, и СРЕДСТВА.
    У современной РФ нет даже цели. МЫ - НЕ БЕНЗОКОЛОНКА!!!? - это, к сожалению, не цель...
    1. +1
      9 февраля 2019 11:25
      vm-bt (Владимир) - да есть эта цель - она сформулирована, только вы не хотите ее воспринимать: " Войти в пять развитых экономик мира и повысить материальный уровень жизни населения России" - президент сформулировал, методы достижения определил - путем реализации нац.проектов и средства для этого выделены, но вам все это в современной России не интересно!
  31. 0
    10 февраля 2019 17:32
    В качестве примера вот пара войн, проведенных Россией (и СССР, что в данном случае вполне корректно) за последнюю сотню лет: Русско-японская и афганская. Обе закончились для нас как минимум бесславно.
    За первую войну говорить не буду, а за вторую скажу - пусть автор статьи, 15-го февраля т.г. где-нибудь на мероприятии, посвящённом годовщине вывода Ограниченного контингента советских войск из Афганистана скажет кому-нибудь из участников это в лицо, и тогда я думаю он ощщутит всеми фибрами своего тела, для кого она закончилась так, как он по-хамски написал в свой статейке, а для кого настоящей победой! soldier
  32. -1
    10 февраля 2019 23:41
    С Украиной бы сначала разобраться. Да что там - с Белоруссией! А тогда уж очередь в союзники выстроится до мексиканской границы
  33. -1
    11 февраля 2019 12:20
    Союзники нужны по принципу: против кого дружим, девочки?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»