Военное обозрение

Корабли для третьей мировой войны

40
Пролог


1962 год, Карибский кризис. Одним из последствий стала кораблестроительная программа «безумие Макнамары» (McNamara’s Folly). В честь главы Пентагона, супербизнесмена и (позже) главы Всемирного банка Роберта Макнамары.



В разгар напряженности и угрозы новой мировой войны Макнамара внезапно решил, что флоту больше не потребуются атомные авианосцы. И ракетных крейсеров тоже много не нужно.

Вместо мощных боевых кораблей, детищ ракетно-ядерной эпохи, Макнамара одобрил строительство серии весьма странного назначения. Ознакомившись с техническим заданием и осознав, что эти корабли станут основой ВМС в грядущей мировой войне, моряки пришли в подлинное недоумение.

Серия из 46 кораблей известна как фрегаты класса «Нокс». Главная особенность — невозможность использования в состав эскадр и авианосных групп. Слишком слабая динамика и скорость в 27 узлов не позволяли фрегатам сопровождать боевые корабли.

Единственный гребной вал, одна турбина — по боевой устойчивости «Нокс» не соответствовал ни одному из принятых военных стандартов.

Радиолокационные средства обнаружения также не соответствовали времени. Двухмерный радар общего обнаружения SPS-40 даже по меркам 60-х казался полным анахронизмом. Радар был собран на радиолампах, отличался неприлично высокой чувствительностью к вибрациям и оттого низкой надежностью.

Ещё менее такой фрегат подходил для участия в локальных конфликтах. Никакого «колониального крейсера в Занзибаре» получиться из него не могло. При попытке «Нокса» заявить о себе любые мятежники и повстанцы всыпали бы ему по полной.

У фрегата отсутствовало ударное и зенитное вооружение. И первая же воздушная угроза была для него последней — «Нокс» можно было разбомбить, как учебную мишень, безо всяких последствий для атакующей стороны.

Позже, в 70-е гг., часть фрегатов получила ЗРК «СиСперроу» малой дальности, с ручным наведением через визир, что было скорее украшением, чем реальным оружием. Из-за отсутствия качественных радиолокационных средств экипаж «Нокса» навряд ли бы успел сыграть боевую тревогу.

У «Ноксов» не было ни скоростных лодок, ни группы захвата на борту. Они не были предназначены для отлова пиратов и действий в прибрежных водах. Не было даже вертолета — изначально проект предусматривал только противолодочный беспилотник типа DASH.

При всем этом фрегаты не был эрзац-проектом, переделкой из старого траулера «числом поболее, ценою подешевле».



«Ноксы» обладали полным водоизмещением 4200 тонн, экипажем из 250 человек, а их стоимость в нынешних ценах составила бы 500-600 млн. долл.

Полноценные боевые, но очень узкоспециализированные корабли.

Созданные только для одного театра военных действий, под одни условия и одного выбранного противника.

Корпус фрегата словно был выстроен вокруг «капли» гидролокатора с дальностью обнаружения подлодок в активном режиме до 60 км. Основу вооружения составляли противолодочные ракеты, оснащенные БЧ в виде самонаводящихся торпед. И ударный дрон, позволявший атаковать подлодки на расстоянии, значительно превышающим дистанцию торпедной атаки, что казалось очень круто по меркам 60-х гг.



Гидроакустическая станция AN/SQS-26 оказалась настолько удачной, что до сих пор устанавливается на эсминцы класса «Орли Берк»; различие между ГАС фрегата «Нокс» и современной ГАС SQS-53 заключается в оцифровке сигнала и новом интерфейсе (Mk.116). Но в основе её лежит та же самая антенна.

Для повышения шансов в смертельном поединке создатели «Нокса» оснастили фрегат системами акустической маскировки Praire/Masker. Четыре перфорированные линии, опоясывающие корпус в районе машинного отделения — для подачи воздуха низкого давления к донной части фрегата. Пузырьковая завеса способствует снижению уровня шумов.



Технический облик «Нокса» опередил время. Но, несмотря на лучшие, чем у кого-либо, возможности ПЛО, фрегат не был предназначен для действий в составе соединений ВМС.

Тогда для каких целей потребовалась многочисленная серия тихоходных (и весьма дорогих) противолодочных кораблей?

Для сопровождения гражданских судов. Иначе — обеспечения конвоев. Это явно подтверждает первичная классификация «Ноксов» — DE (destroyer escort).

Тогда следующий вопрос — куда янки собирались снаряжать конвои в грядущей мировой войне?

Очевидно, в Европу. В Роттердам и другие крупные порты.

Осталось выяснить — зачем конвои в мировой войне, если все закончится через час после её начала?

«Не закончится, — усмехнулся Макнамара, — кто решил, что война будет ядерной?»

* * *

Об этом не часто говорят, но существует такое мнение: в «час Х» никто не решится нажать на кнопку. Мировую войну придется вести обычным оружием.

В отличие от скандирующих «бахнем! весь мир в труху!», у тех, у кого в руках «красная кнопка», им есть что терять. Разом закопать в землю свой статус, привилегии, образ жизни и даже лишить себя жизни ради... Эти люди привыкли принимать решения более взвешенным и обдуманным образом.

Применение ЯО подобно подрыву гранаты в рукопашном бою. Ядерный паритет (гарантированное взаимное уничтожение) не позволяет безнаказанно применить ЯО и лишает всяких преимуществ того, кто решится применить его первым.

Начавшаяся по какому-либо поводу военная конфронтация между сверхдержавами, скорее всего, не смогла бы выйти за уровень обычных, неядерных вооружений.

Сверхдержавы единожды подошли к «опасной черте» в 1962 г., еще не осознавая, что между ними установился ядерный паритет. И осознав это, немедленно сдали назад, задумавшись над более традиционными способами войны.

Помимо переоснащения ВС диковинным оружием, Макнамара приступил к резкому наращиванию численности личного состава. До своей отставки в 1968 году ему удалось в полтора раза увеличить численность вооруженных сил США — с 2,48 до 3,55 млн. человек. «Безумие Макнамары» было комплексом мер по подготовке к конвенционной войне.

Небольшая проблема для американцев традиционно заключалась в переброске подкреплений и снабжении экспедиционных сил в Старом Свете. Личный состав мог быть оперативно переброшен по воздуху, но для доставки тяжелого снаряжения, топлива и продовольствия требовался морской транспорт.

ВМС в этой войне предстояла решающая роль — обеспечить проводку конвоев через неспокойные воды Атлантики.

* * *

Морская война с СССР стала бы первым конфликтом подобного рода в истории. Когда одна из сторон совершенно независима от морских сообщений, а её флот вынужден громить морские коммуникации в тылу противника, добираясь туда через пять морей и два океана.

Ситуация спутывала все карты и умы в генштабе ВМС США.

Все концепции применения ВМС и выводы, сформированные в первой половине ХХ века по результатам соперничества с морскими державами (в первую очередь Японии) в такой ситуации не годились.

СССР был независим от морских путей, ему было некуда и незачем вести конвои в открытых морских районах. У него практически отсутствовал надводный флот — на фоне численности военно-морских сил англосаксонских стран. Кто-то всерьез верит, что БПК пр. 61 или РКР пр. 58 могли куда-либо прорваться и заметно повлиять на обстановку, в условиях абсолютного превосходства противника на море и воздухе.

Далее — чистая география.

Способность ВМС США безнаказанно наносить удары по Камчатке не соответствовала ни одной из реальных задач и не содержала ни капли практического смысла. Все подготовленные рубежи обороны АУГ становились бесполезны. В силу чисто географических причин ни одной сколь-нибудь важной и необходимой задачи для крупных боевых кораблей в войне против СССР не просматривалось. Так же, как не могло быть задач для ракетных крейсеров, которые в 60-е гг. еще не имели «Томагавков».

Морские коммуникации были только у англосаксов. По которым двигались бы транспорты с военными грузами для европейского ТВД.



Не вызывает сомнений, что эти морские пути стали бы объектом пристального внимания со стороны советского подводного флота. В Пентагоне осознавали опасность и запустили в серию специализированный конвойный корабль.

* * *

Янки не были настолько наивны, надеясь, что 46 «Ноксов» и 19 аналогичных по назначению фрегатов «Брук» смогут удержать оборону против десятков подводных атомоходов.

На помощь фрегатам из резерва было извлечено 127 эсминцев эпохи Второй мировой. Их устаревшее артиллерийское вооружение было демонтировано, взамен корабли получили противолодочные средства нового поколения. По своим возможностям ПЛО данные единицы являлись слабым подобием фрегатов «Нокс», но численность отчасти компенсировала их качество. Залпы ракетоторпед АСРОК по любому источнику шумов под водой — то, что требовалось в грядущей войне.

Также не стоит снимать со счетов флоты союзников, ввиду прискорбного финансового состояния часто неспособные строить ничего крупнее эскортных фрегатов. К примеру, на верфи «Навантия» было построено по лицензии пять модифицированных фрегатов «Нокс» для ВМС Испании.



Что касается фрегата «Нокс», то, как уже отмечалось выше, это был достаточно крупный корабль, соответствовавший по размерам эсминцам 60-х гг., при длине корпуса 134 метра и полном водоизмещении 4200 тонн. Последний проект ВМС США с котлотурбинной силовой установкой.

Архитектура корпуса и надстроек была типична для зарубежного военного кораблестроения той эпохи. Гладкопалубный корабль, с угловатыми формами, транцевой кормой и отличительной мачто-трубой.

Два котла на мазуте, единственная турбина, 35 000 л.с. Система электроснабжения на основе трёх турбогенераторов, сгруппированных в одном отсеке. При их повреждении или потере пара фрегат становился практически беззащитен: мощности единственного резервного дизель-генератора было недостаточно для управления оружием.

«Боевой устойчивости» не придавалось значения ввиду назначения фрегата. Единственной угрозой были торпеды советских подлодок, и не существовало противоторпедной защиты, способной спасти 4000-тонный корабль при бесконтактном подрыве 300 кг ВВ под килем.

Проблемой всегда было не потопить, а попасть. Задачей подлодки было остаться незамеченной и атаковать конвой раньше, чем её уничтожат "охотники".

Полный состав вооружения «Нокса» выглядел следующим образом:

— пусковая установка RUR-5 АСРОК (Anti-Subrarine ROCket) с 8 направляющими и боекомплектом из 16 ракеторпед. Задача — сверхзвуковая доставка самонаводящихся торпед на дальность до 9 км (большую часть времени занимало снижение на парашюте).

— два строенных 324 мм ТА для защиты ближней зоны.

— ангар и посадочная площадка для беспилотного вертолета Gyrodyne QH-50 DASH с боекомплектом из двух самонаводящихся торпед.

— одна 127 мм артустановка, установленная «на всякий случай». Артиллерийские дуэли были фрегату строго противопоказаны, а по зенитным качествам неуклюжая пятидюймовка Mk.42 уступала винтовкам.

Впрочем, приоритет зенитного вооружения находился на 7-ом месте, сразу после стоимости эксплуатации фрегата. Угрозу со стороны советской авиации для конвоев в Атлантике никто не рассматривал всерьез.

Бомбардировщики и ракетоносцы не имели ни единого шанса выйти на рубеж атаки. Для этого им предстояло бы пролететь над всей Европой или Норвежским/Северным морем, находясь часами в зоне действия истребителей с десятков аэродромов стран НАТО.

Что касается подлодок с противокорабельными ракетами, то эта угроза также казалась нереалистичной. И оставалась таковой еще долгое время. Как ввиду несовершенства самих ПКР и малого числа подводных носителей, так и отсутствия целеуказания на просторах океана.



* * *

Фрегаты были построены. А мировой войны так и не случилось. Вся дальнейшая история «Ноксов» была попыткой приспособить узкоспециализированные корабли к непредсказуемым условиям «холодной войны». И учиться применять их там, где никогда не планировали.

В процессе службы большая часть кораблей получили ЗРК «СиСперроу», впоследствии замененные на кормовой ЗАК «Фаланкс».

Противолодочный беспилотник оказался интересной, но совершенно непрактичной идеей, опередившей время. После недолгой эксплуатации и регулярных аварий из-за отказа системы управления уцелевшие из 755 построенных беспилотников перевели во Вьетнам, а частью передали ВМС Японии. Взамен на фрегатах появился полноценный противолодочный вертолет SH-2 «СиСпрайт».



Все фрегаты были исключены из состава ВМС в 90-х гг. и большей частью переданы союзникам. В настоящее время их эксплуатация продолжается в военно-морских силах семи государств.

«Нокс» остался уникальным проектом «холодной войны».

Его ровесники, СКР пр. 1135 «Буревестник», выходили совершенно не похожими на американского «охотника за подлодками». По своей конструкции и составу вооружения «Буревестники» являлись типичными сторожевыми кораблями, для охраны морских границ и защиты государственных интересов. «Противолодочная» специализация имела место, но не была столь выражена, как у «Нокса».

Последующий проект фрегатов «Оливер Перри» также имел более широкое назначение. Он создавался как дешевое средство для присутствия во многих районах мирового океана. И получился весьма неудачным — попытка совместить ударное, противолодочное, зенитное и авиационное вооружение в корпусе 4000 тонн привела к тому, что корабль не смог толком выполнять ни одну из задач. Технологический уровень прошлого века делал бесперспективной идею создания универсального фрегата. Сами «Перри» понесли оскорбительные потери в локальных конфликтах. Потом у янки стало слишком много средств, и компромиссы ушли в прошлое. Современный ВМС США в любой ситуации пользуется крупными и универсальными эсминцами «Орли Берк».

* * *

В аду Макнамара жарко поспорил с гросс-адмиралом Деницем. И Макнамара утверждал, что отличная организация и технический уровень ВМС США позволили бы удержать оборону. Дениц не соглашался, по его мнению, исключительные боевые качества подводных атомоходов стали бы гарантией разгрома конвоев.

Автор:
40 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. рюрикович
    рюрикович 6 февраля 2019 06:42
    +12
    Олег, статье пять! yes hi
    Потом у янки стало слишком много средств, и компромиссы ушли в прошлое.

    В 71-м году,когда отказались от золотого стандарта и зелёные фантики печатались в нужных количествах lol
    Проблема "Нокс" была в том,что большой войны не случилось и их узкая специализация не пригодилась. Хотя,кстати, идеи о том,что побеждает тот, кто окажется тише, живы и актуальны в противостоянии средств ПЛО и самих ПЛ(АПЛ,ДЭПЛ) и сейчас.
    И Капцов, ада в прямом понимании типа котельная с котлами на дровах(мазуте,газе,угле) в зависимости от качества и количества грехов, не существует. Так что не факт, что Дениц с Макнамарой вообще встречались wassat laughing Но как анекдот зачёт bully
  2. Дырокол
    Дырокол 6 февраля 2019 06:48
    -1
    попытка совместить ударное, противолодочное, зенитное и авиационное вооружение в корпусе 4000 тонн привела к тому, что корабль не смог толком выполнять ни одну из задач. Технологический уровень прошлого века делал бесперспективной идею создания универсального фрегата. Сами «Перри» понесли оскорбительные потери в локальных конфликтах.

    Олег слишком недолюбливает Пери, ведь в тех же условиях Ноксы пострадали бы точно так же. Но в отличии от Ноксов у Пери было лучше ПВО и ударные возможности, плюс более совершенная ГЭУ при улучшении противолодочных возможностей. Для своего времени Пери отличный фрегат.
    1. Santa Fe
      6 февраля 2019 07:04
      +7
      Нокс создан как противолодочное средство и в рамках своего назначения был лучшим

      Перри создан как универсальный корабль для присутствия везде. И со своей прямой задачей справлялся слабовато - для этого требовались совсем другие размеры и оружие
      1. Дырокол
        Дырокол 6 февраля 2019 07:16
        -1
        Цитата: Santa Fe
        Перри создан как универсальный корабль для присутствия везде. И со своей прямой задачей справлялся слабовато

        В чем же выражается слабость? То что вместо восьми контейнерной Мк.16 два трехтрубных ТА? А то что два противолодочных вертолета с системой LAMPS это ничего? Все отличие от Нокса лишь в отсутствии ПЛУР.
        1. Santa Fe
          6 февраля 2019 07:21
          +8
          Во всем. Однорукая ПУ, еще более слабая арта, два вертолета (изначально- один) не равны связке ГАС+АСРОК, замкнутый контур ПВО отсутствует. Недостаточная живучесть одновального корабля. Которому в отличие от Ноксов, изначально было предписано патрулировать в горячих точказ
          1. Дырокол
            Дырокол 6 февраля 2019 08:51
            +1
            Цитата: Santa Fe
            Однорукая ПУ,

            Ну да, это лучше чем ничего на Ноксе.
            Цитата: Santa Fe
            два вертолета (изначально- один) не равны связке ГАС+АСРОК

            Если брать время обнаружения-уничтожение, то да, ГАС+ПЛУР имеет преимущество... если цель на дальности действия ПЛУР. Но связка ГАС(подкильная /буксируемая)+вертолет ПЛО даёт преимущество по дальности. Два вертолета это преимущество по применению, один занимается поиском, второй несёт средства поражения.
            Цитата: Santa Fe
            Недостаточная живучесть одновального корабля.

            Зато две ГТУ и одновальная схема менее шумная.
            Цитата: Santa Fe
            замкнутый контур ПВО отсутствует

            Фаланкс+Стандарт1 это лучше чем вообще ничего.
            1. Santa Fe
              6 февраля 2019 08:55
              +2
              Лучше чем ничего - смотря для каких задач. Ноксу они были не нужны. Перри для решения его круга задач требовался совсем другой уровень
      2. Саша_рулевой
        Саша_рулевой 6 февраля 2019 21:09
        +3
        Цитата: Santa Fe
        Перри создан как универсальный корабль для присутствия везде. И со своей прямой задачей справлялся слабовато


        Любопытно, как это выглядело в игре "Гарпун" выпуска 1997-го года. Задача "синих" - провести конвой из одного порта Норвегии в другой. В конвое два транспорта и два охранника - тип 22 и "Перри". Силы противника: ДПЛ и два МРК пр. 1234. Получалось так: сначала вертолет с "Перри" своей мощной РЛС обнаруживал советские корветы за 80 миль. Потом "Перри" стреляет четырьмя "Гарпунами" - по два на цель. Топил одну из "Нанучек". Моя уцелевшая "Нанучка" постепенно сближалась на дальность своего радара и стреляла шестью ракетами по три на корабль. 22-й тонул, не успев сказать "ой". Перри сбивал свои две ракеты "Стандартами", а третья обычно промахивалась. После этого он быстро уничтожал безоружный МРК парой "Стандартов". У подводной лодки против вертолета тоже обычно ничего не получалось.
  3. Лопатов
    Лопатов 6 февраля 2019 08:18
    +11
    Об этом не часто говорят, но существует такое мнение: в «час Х» никто не решится нажать на кнопку.

    И мнение это глубоко дилетантское. Как, впрочем, и мнение о том, что кто-то будет "решаться"...
    На самом деле основным сценарием с момента достижения состояния "взаимного гарантированного" является постепенная эскалация ядерного конфликта, где речь не о "решился", а о "вынужден"
    И в этой игре на повышение выбор по сути противоположен. Или ты не применяешь ЯО на следующем уровне, и всё теряешь. Все эти "статус, положение, образ жизни", которые в концлагере и у расстрельной стенки сохранить сложно. Или применяешь, создавая вероятность того, что сделать следующий шаг не сможет уже противник
    1. Santa Fe
      6 февраля 2019 08:36
      0
      Какой конлагерь, какая расстрельная стенка. Поинтерейсуйтесь у Альберта Шпеера, президента рейхсбанка Шахта и гросс-адмирала Деница. Усатый тот до последнего дня сидел, оттягивал конец и до стх пор спорят утек и чилил о конца дней на ранчо в бразилии или всеже нет, по крайней мере теоретически возможность была
      1. Лопатов
        Лопатов 6 февраля 2019 12:00
        +3
        Цитата: Santa Fe
        Поинтерейсуйтесь у Альберта Шпеера, президента рейхсбанка Шахта и гросс-адмирала Деница.

        Кто из перечисленных был главой государства? 8))))))

        Кстати, из перечисленных после войны сидели все, включая освобождённого из Дахау Шахта. И вряд ли это можно назвать сохранением "статуса, положения, образа жизни"
        1. Per se.
          Per se. 7 февраля 2019 06:21
          +1
          Цитата: Лопатов
          Кто из перечисленных был главой государства? 8))))))
          Если и не из перечисленных, то судьба Адольфа Гитлера, весьма мутное дело. Кстати, "бесноватый фюрер", который якобы покончил жизнь самоубийством, так и не решился залить наступающих союзников ипритом и зарином, а, казалось, что было ему уже терять... Очень может быть, что Адик и в Англию вторгаться не стал, дав британцам унести ноги из под Дюнкерка, только потому, что был марионеткой тех, кто и привёл его к власти, спонсировал Германию, закрывал глаза на все нарушения Версаля, только с одной целью, - создать из поверженной в Первую мировую Германии анти-СССР, для чего и нужен был потенциал всей отданной Гитлеру Европы. Миром уже правили англосаксы, и Гитлер был их слугой, и, не секрет, что Адольф был под впечатлением от достижений Англии, как лидере в мировом капитализме. Разумеется, Вторая мировая ни только была попыткой уничтожить новую общественную систему, социализм, но и дала сверхприбыли на этой войне, привела к тому, что новый центр влияния сместился из Лондона в Вашингтон, а доллар стал главной мировой валютой. Что сейчас? Россия в капитализме, есть мировая, планетарная модель этой экономики, и пока у нас не социализм, хотите или нет это признавать, но Россия зависима. Естественно, российская власть может надувать щёки, как иначе, имея в наследство военный потенциал от Советского Союза, но, в этом шоу лишь две стороны одной капиталистической медали. После алкаша-президента, что опустил имидж страны ниже плинтуса, удалось поднять рейтинг власти, а для Запада, появился новый образ врага, новая гонка вооружений, новые сверхдоходы. В реальности, кто будет кусать "кормящую руку" Запада, какие такие идеалы у наших мальчишей плохишей в их буржуинстве? Похоже, что ребята выжимают из России остатки советского запаса прочности, а после попросту свалят к своим сокровищам за бугром, или сдадут страну во имя "мира и гуманизма", как-только советское военное наследие проедят и распродадут, всякие дельцы от "Оборонэкспорта" и прочие "эффективные менагеры", которым не нужна наука и индустриальная мощь, а нужны сиеминутные прибыли на торговле оружием и технологиями. Вот и весь вопрос, что случится раньше, деградация и отставание капиталистической России, либо смена общественного строя, возвращение второго мирового полюса, социалистического. А будет ли ядерная война?... Западу она уж точно не нужна, русских можно уничтожить дерьмовыми сигаретами и ГМО-продуктами, вирусами и бактериями, сохранив природные ресурсы, из-за которых Россия сейчас и является желанной целью и добычей, а никак не угроза социализма, тем более марионеточного капитализма от российских олигархов.
          1. 16329
            16329 11 февраля 2019 08:29
            +1
            Социализм здесь совершенно не при чем, в Германии Гитлер, кстати построил тоже социализм, только национальный, никто не хотел строить Германию как анти СССР,
            Гитлер хотел выторговать у Британии место под солнцем в Европе, делая акцент на восточном направлении, США и базирующиеся там политические группировки решали глобальныевопросы развала старых колониальных империй в целях расширения рынков и пространств развития
    2. Саша_рулевой
      Саша_рулевой 6 февраля 2019 20:57
      0
      Цитата: Лопатов
      И мнение это глубоко дилетантское


      Тем не менее исторически оно подтвердилось. Сколько после 1945-го года было локальных войн, войнушек, перестрелок, конфликтов, провокаций. А ядерной войны так и не случилось ни одной.
      1. Лопатов
        Лопатов 6 февраля 2019 21:02
        +1
        Цитата: Саша_рулевой
        Тем не менее исторически оно подтвердилось. Сколько после 1945-го года было локальных войн, войнушек, перестрелок, конфликтов, провокаций. А ядерной войны так и не случилось ни одной.

        Бросьте... Факт: если бы США решились применить ядерное оружие в корейском конфликте, как того требовал Макартур, они бы победили. Но...они не решились. И благодаря "китайским добровольцам" ситуация вернулась к довоенному статус-кво.
      2. g1washntwn
        g1washntwn 8 февраля 2019 06:53
        +1
        Назовите пример военных интервенций с участием США и НАТО, где против них выступал противник с ЯО. Косвенное участие "специалистов" приводить в пример, как минимум, несеръезно.
        У автора не зря сравнивается ЯО с гранатой, но вывод совсем не в ту сторону. Да, применение ЯО сравнимо обоюдным уничтожением, НО! Посмотрите, когда и в каких ситуациях подрывали себя гранатами - КОГДА НЕТ ДРУГИХ СРЕДСТВ УНИЧТОЖИТЬ ПРЕВОСХОДЯЩИЕ СИЛЫ ПРОТИВНИКА. Подумайте над тем, почему США ведут только опосредованные войны и продвигают идеи исключительно малых конвенциональных войнушек... Им не нужна победа, им нужно максимально ослабить противника мелкими укусами, не доводя до ситуации, когда окруженный ими солдат рванет и себя, и их гранатой (ЯО). Образно, заигрались в тореадоров, размахивая красными тряпками...Но и про них есть анекдот:
        После 8-го подряд павшего на корриде тореадора, косоглазого быка все-таки пристрелили...
        smile
  4. Оператор
    Оператор 6 февраля 2019 09:30
    -5
    На фига топить морские конвои - проще обнулить "Посейдонами" порты в Америке и Европе bully
    1. Харьков
      Харьков 6 февраля 2019 10:18
      +1
      Тогда "Посейдонов" не было)
      1. Оператор
        Оператор 6 февраля 2019 10:27
        +1
        Я актуализировал тему.

        Хотя залудить по портам НАТО ядерными торпедами/ракетами с мегатонными боеголовками советские подлодки начиная с конца 1960-х годов могли за милую душу. И никакого внешнего целеуказания не потребовалось бы.

        Поэтому морские конвои в ядерной войне - это фантастика bully
        1. Chertt
          Chertt 6 февраля 2019 13:13
          +1
          Осталось выяснить — зачем конвои в мировой войне, если все закончится через час после её начала?
          «Не закончится, — усмехнулся Макнамара, — кто решил, что война будет ядерной?»

          Читайте статью, прежде чем строчить коменты ))
    2. Богатырев
      Богатырев 7 февраля 2019 01:53
      0
      Вот веселые вы люди - "Посейдонами" порты обнулить )))
      Если порты так важны, то они будут защищены самой плотной системой и их не получится "обнулить" )))
      По крайней мере главнейшие порты и базы.
      1. Оператор
        Оператор 7 февраля 2019 02:53
        0
        "Посейдон" - это ракета "Кали".
  5. retractor
    retractor 6 февраля 2019 09:41
    0
    Что касается подлодок с противокорабельными ракетами, то эта угроза также казалась нереалистичной. И оставалась таковой еще долгое время. Как ввиду несовершенства самих ПКР и малого числа подводных носителей, так и отсутствия целеуказания на просторах океана.

    16 корпусов 651 проекта, 29 корпусов 675 проекта, 16 - проектов 670 и 670М. Система МРСЦ "Успех". Капцов, это, по вашему, нереалистичность угрозы? Что касается несовершенства КР - тоже спорное утверждение. Тщательней изучайте материал.
    1. Santa Fe
      6 февраля 2019 09:52
      +2
      Забыли указать год вступления в строй

      Нокс создавался в 1962-63 гг, сколько ПЛАКР тогда находилось в строю?

      МРСЦ не космическая система, возможность ведения разведки Ту-95РЦ в условиях господства противника в воздухе, маловероятно
    2. слава1974
      слава1974 6 февраля 2019 13:24
      0
      16 корпусов 651 проекта, 29 корпусов 675 проекта, 16 - проектов 670 и 670М.

      Во время войны сотни немецких лодок не смогли нарушить судоходство в Атлантике. Чтобы сделали несколько десятков?
      1. akims
        akims 6 февраля 2019 22:08
        +1
        Остановить не сумели. А нарушали еще и как, особенно в начале войны.
        1. Avior
          Avior 7 февраля 2019 10:14
          0
          нарушить мало. нужно именно остановить
  6. Харьков
    Харьков 6 февраля 2019 10:06
    -1
    «Не закончится, — усмехнулся Макнамара, — кто решил, что война будет ядерной?»

    Об этом не часто говорят, но существует такое мнение: в «час Х» никто не решится нажать на кнопку. Мировую войну придется вести обычным оружием.


    Бред, конечно. Иначе бы Россия уже в 90-ых перестала существовать. Это сейчас мы может отбиться даже в конвенциональной войне, а тогда в войсках (да и в нулевых несильно лучше) был такой раздрай, что с трудом победили даже чеченских террористов. Если бы американцы знали, что мы не применим ЯО, то сокрушили бы нас в 90-ых. Так что ЯО точно играет свою роль
  7. Оператор
    Оператор 6 февраля 2019 11:57
    +4
    Цитата: Лопатов
    мнение это глубоко дилетантское. Как, впрочем, и мнение о том, что кто-то будет "решаться"

    В условиях развертывания БРСД с подлетным временем менее 10 минут это вдвойне верно - все должно быть максимально автоматизировано, решение о применении ЯО передано на уровень СПРН и дежурной группы Генштаба ВС РФ - в соответствии с инструкциями, естественно, типа "перед нажатием красной кнопки позвони Верховному главнокомандующему, если тот не ответил - жми".

    Инструкции должны предусматривать всего лишь два варианта ответных действий: переход на локальный уровень конфликта (ракетный удар не направлен против национальной территории РФ, соответственно нанесение ответного удара только по военным базам США на иностранной территории) или сразу на глобальный уровень (ракетный удар направлен против национальной территории РФ, соответственно запуск всех типов ракет, активация всех видов беспилотников и взлет всех самолетов-носителей ЯО).

    СПРН и дежурная группа Генштаба ВС РФ явно справятся с этой задачей.
    1. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 6 февраля 2019 13:09
      -1
      СПРН и дежурная группа Генштаба ВС РФ явно справятся с этой задачей.


      Прямо Trinity's Child какое-то))))

      Там даже персонажи были с такой же головой как у Вас laughing
      1. Оператор
        Оператор 6 февраля 2019 14:08
        0
        Цитата: timokhin-a-a
        Trinity's Child

        Вам из Брайтон-Бич виднее.
  8. sds127
    sds127 6 февраля 2019 13:13
    +2
    автор определяется по стилю на 2-м абзаце)))...и статья как всегда-интересная,информативно насыщеная,неоднозначная по выводам.мне нравится
  9. Decimam
    Decimam 6 февраля 2019 13:47
    +4
    "...кораблестроительная программа «безумие Макнамары» (McNamara’s Folly)"
    Такой программы не существовало в природе.
    Программа "McNamara’s Folly" или "100 000 Макнамара" - программа Министерства обороны США 1960-х годов для вербовки солдат, которые были признаны ранее непригодными к военной службе по умственным или медицинским отклонениям.
    А применительно к фрегатам класса "Нокс" - это флотский жаргон.
    1. Santa Fe
      6 февраля 2019 16:06
      +2
      «Безумие Макнамары» было комплексом мер по подготовке к конвенционной войне.
      и естественно, это во всех смыслах жаргон
  10. sah4199
    sah4199 6 февраля 2019 19:01
    0
    Цитата: Дырокол
    попытка совместить ударное, противолодочное, зенитное и авиационное вооружение в корпусе 4000 тонн привела к тому, что корабль не смог толком выполнять ни одну из задач. Технологический уровень прошлого века делал бесперспективной идею создания универсального фрегата. Сами «Перри» понесли оскорбительные потери в локальных конфликтах.

    Олег слишком недолюбливает Пери, ведь в тех же условиях Ноксы пострадали бы точно так же. Но в отличии от Ноксов у Пери было лучше ПВО и ударные возможности, плюс более совершенная ГЭУ при улучшении противолодочных возможностей. Для своего времени Пери отличный фрегат.


    https://defence-line.org/2019/02/morskoj-oxotnik/#more-32573
    31 января текущего года подрядчик оборонных проектов Leidos Defense Group , сработавший по заказу DARPA, сообщил о том, что пройден решающий этап испытаний беспилотного судна среднего класса (MDUSV) или «Sea Hunter». Само судно было создано в единственном экземпляре четыре года назад, и проходило комплекс испытаний, связанных с навигацией и управлением в ходе отдельных миссий. Поскольку изначально предполагалось его беспилотное использование, то его конструкция предполагает повышенную устойчивость и вид тримарана.
    Последний этап испытаний выглядел как беспилотный переход судна с базы ВМФ США в Сан-Диего, Калифорния на базу Перл-Харбор, Гавайи. Протяженность маршрута составила 5200 морских миль. Поскольку это был все-таки испытательный рейс, то за время миссии на борт несколько раз поднимались инженеры, но их функции сводились к осмотру узлов и агрегатов. О необходимости ремонта или наладки подрядчик ничего не сообщил, и в целом, миссия признана успешной, и заказчик готовится заключить контракт на создание второго испытательного судна «Sea Hunter II».


    Новейшая версия в противолодочного корабля (он может использоваться и в других целях) вообще не имеет вооружения. А также там нет экипажа и он может подстерегать притаившуюся на дне подлодку неограниченно долго.
  11. костя1
    костя1 6 февраля 2019 19:23
    +1
    Этот Макнамара, как известно, весело кончил laughing -а психически болен он, видимо, был уже с рождения laughing
    1. Саша_рулевой
      Саша_рулевой 6 февраля 2019 22:56
      +2
      МакНамара не был психически больным. Он умер от старости в 2009-м году. Другое дело, что в военном деле он был дилетантом.
      1. костя1
        костя1 6 февраля 2019 23:10
        0
        справку видели? belay
    2. Вольнопёр
      Вольнопёр 7 февраля 2019 01:25
      +2
      Цитата: костя1
      Этот Макнамара, как известно, весело кончил laughing -а психически болен он, видимо, был уже с рождения laughing

      Вы похоже спутали Роберта Макнамару с Джеймсом Форрестолом.
      Это Форрестол выбросился из окна ( в 57 лет ) из-за психического заболевания, а Макнамара благополучно дожил до 93 лет.
  12. mmaxx
    mmaxx 10 февраля 2019 06:38
    0
    Как бы не критиковать американские корабли - удачные и неудачные - приходится признать, что они всегда и все строили под задачи, И задачи были реальные.В этой стране сказали: "Нет плохих кораблей, есть корабли. применяемые не по назначению". И они умеют делать их по назначению. Потому, что знают зачем им флот. Не шарахаются туда-сюда, как у нас. У нас реальный флот стал складываться только к 80-м годам. А до этого была смесь старья и не пойми чего. Сейчас снова шарахания.