Т-14 «Армата» оснастят новой энергоёмкой пушкой

129
Тематический сборник «Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение ВС РФ-2018» раскрыл некоторые подробности создания нового орудия для Т-14:

В настоящее время проводится разработка пушки повышенной энергоемкости для перспективного танка «Армата».




Следует напомнить, что со времени появления первых образцов Т-14 не оставляются попытки установить в необитаемую башню Т-14 мощнейшее 152-мм орудие 2А83 с давлением пороховых газов в 7700 атмосфер. Однако на текущий момент данная идея не воплотилась в жизнь, причиной чему стали не только технологические сложности, но и перепрофилирование боевых машин и изменение их тактической роли в условиях современного боя.

Т-14 «Армата» оснастят новой энергоёмкой пушкой


В настоящее время Т-14 оснащается 125-мм орудием 2А82-1М, сконцентрировавшем в себе уже накопленный опыт разработки орудий и прежние технологические достижения. Так, производится автофретирование, закалка ствола, востребован новый способ хромирования внутренней поверхности, повышающий ресурс ствола. Как следствие, увеличивается общая живучесть танка и его огневой потенциал.

На текущий момент идёт своеобразное переосмысливание «Арматы». В рамках так называемой «сетецентрической войны» Т-14 отводится роль машины разведки и корректировки, обслуживающей САУ и ЗРК, и, в первую очередь, сопровождающие танк Т-90. Исходя из новых задач, формулируется окончательный список требований к новому орудию перспективного ОБТ.
  • https://tvzvezda.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

129 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    6 февраля 2019 08:59
    152-мм - наш размер.
    1. +2
      6 февраля 2019 09:16
      Цитата: Оператор
      152-мм - наш размер

      Согласен, но пушку дорабатывать, иначе экипаж жалко, шлемаки не помогут...
      1. +18
        6 февраля 2019 09:21
        там капсула отдельная у экипажа. они же не как обычно сидят рядом с открытым орудием
        1. +7
          6 февраля 2019 09:25
          Знаю, а Вы выстрел 152 мм видели? САУ прыгает как мяч, представьте себя в капсуле... дорабатывать треба.
          1. +36
            6 февраля 2019 09:56
            Цитата: edeligor
            Знаю, а Вы выстрел 152 мм видели? САУ прыгает как мяч, представьте себя в капсуле... дорабатывать треба.

            М-да, а герои и не знали..как стреляет 152 мм...
            1. +16
              6 февраля 2019 10:03
              "Были люди в наше время - богатыри, не мы!" -, Без вывода пороховых газов, рот не открыл - контузия... а ведь воевали и КАК!!!
            2. +8
              6 февраля 2019 10:25
              Цитата: НасРать
              а герои и не знали..как стреляет 152 мм...
              Тогда уж лучше КВ-2 вспомнить, всё же был танк, не САУ. Что, до темы статьи, вот, похоже, и наигрались в "платформу", прав был генерал-полковник Сергей Маев (с 1996 по 2003 год он занимал должность начальника Главного автобронетанкового управления МО РФ и руководил разработкой танка Т-95 (ОКР «Совершенствование-88», объект 195))
              .
              – А у нас два образца Т-95 уже отходил 15 тыс. км. И пушка уже произвела 287 выстрелов (2А83). Танк был готов. Надо было создать третий вариант, провести полномасштабную доработку, на основании первого и второго образца, а на третьем варианте провести госиспытания, внести какие- то изменения и запустить в серию. И был бы у нас лучший в мире танк.
              Сказано было ещё в 2013 году (тему по объекту 195 закрыли в апреле 2010 года).
              1. +2
                6 февраля 2019 22:20
                В платформы можно было играться в мирное время(хоть и тогда "платформа" вызывала недоумение) , а в угрожаемый и даже предвоенный период все эти глупости излишни .
                Сделал семикатковое шасси - ставь соответственное орудие , определись под какие задачи такая дорогущая громадина будет ... Но деньги потрачены , "платформа" на лицо ... а задачи не ясны . Про прикрытие ЗРК - особенно трогательно ... и про разведку ... А куда ещё ? С радаром-то миллиметровым ...

                Такому шасси только 152 мм. оправданием будет . И задача\назначение - штурмовой танк особого назначения , с возможностью применения спец. боеприпаса , для штурма особо укреплённых объектов . Там , где обычный танковый снаряд(фугасный) оставит лишь дырку в стене , 152 мм. обрушит весь подъезд , а то и само здание .
                А для танковых баталий сойдут обычные Т-90\80\72 , и ПТУРы на тачанках(про тачанки конечно доля шутки - лучше из укрытия).
                Для войны нужны надёжные , проверенные танки которых МНОГО . Поэтому - Т-90 ,Т-72 и Т-80(хотя-бы потому что их на базах хранения порядка 4000).
                1. 0
                  7 февраля 2019 13:39
                  Цитата: bayard
                  хотя-бы потому что их на базах хранения порядка 4000

                  Боюсь вас удивить, но гораздо больше, указанное количество можно отнести к запасам только одного округа.
                  1. +1
                    7 февраля 2019 13:53
                    Я имел в виду только Т-80 . Были споры о том , разумно ли их вновь принимать на вооружение , будут проблемы с логистикой , зап частями , разнородностью в танковых войсках ... Но их порядка 4000 на базах хранения , они великолепны , их модернизация на порядок дешевле производства нового танка ... И они уже ЕСТЬ ! А для войны нужны танки , которые ЕСТЬ .
                    А в запасниках конечно да - всего хватает . И Т-72 , и Т-62 , куча стареньких но надёжных Т-55 , и даже 3-4 тыс. Т-64 .

                    Воевать - неперевоевать !
                    1. +1
                      7 февраля 2019 15:46
                      Цитата: bayard
                      И Т-72 , и Т-62 , куча стареньких но надёжных Т-55

                      Т-62М с бровями Ильича - идеальных танк для локальных войн, согласна. Недорогой в обслуживании, максимально простой, и при этом, - много может.
                      1. +1
                        7 февраля 2019 15:53
                        Цитата: goose
                        Т-62М с бровями Ильича - идеальных танк для локальных войн, согласна. Недорогой в обслуживании, максимально простой, и при этом, - много может.

                        Это всё для ДРУЗЕЙ .
                2. 0
                  9 февраля 2019 19:34
                  Цитата: bayard
                  определись под какие задачи

                  Это точно!
                  Все же, согласно диалектике, развитие систем вооружения повторяется, но на новом тех. уровне. Вспомним Су-152 (ИСу-152). fellow с её МЛ-20.
                  Использовать 152-мм орудие лишь в качестве противотанковой пушки слишком жирно.
                  Вот если установить гаубицу-пушку с углом возвышения хотя бы градусов 35-40, которая мощным о/ф снарядом, в т.ч. корректируемым, могла бы уничтожать цели в ближайшей глубине обороны, за укрытиями, разрушить любое укрепление при бое в городе и т.п. условиях, то вышло бы мощное штурмовой орудие (штурмовой танк) или, как нынче говорят, БМПТ.
                  А противотанковые возможности будут обеспечены мощной ПТУР и бронебойным снарядом весом не 3-4, но 7-8 кг, пусть даже и с начальной скоростью не 1700, а 1200 м/с. вполне хватит. yes
                  1. +1
                    9 февраля 2019 20:26
                    Вот только не надо делать танк "на все случаи жизни" . Универсал при всей широте своих возможностей будет гораздо хуже специально заточенного "специалиста" для выполнения конкретной задачи . Для навесного огня есть САУ , гаубицы и миномёты . А вот танк - это инструмент поля боя . Его задача - прямой наводкой уничтожать все виды целей поля боя . Иногда эти цели бывают довольно крепкие и одного снаряда 125 мм. калибра для них бывает недостаточно , а попытка уничтожить такую цель несколькими снарядами может стоить жизни как самому танку , так и его экипажа . Ибо враг имея ПТУРы дремать не станет .
                    Вес снаряда 152 мм. калибра весит порядка 50 кг.(у 125 мм. - около 30 кг.) и способен один обрушить целый подъезд капитального жилого дома . А вот танковый фугасный пробивает лишь дыру диаметром до метра и в лучшем случае способен вынести пару перегородок . Поверьте моим наблюдениям в Донецке , их более чем достаточно . В то же время один осколок 152 мм. снаряда пробив капитальную наружную стену кирпичного дома , пробив ещё шифоньер с вещами и его заднюю стенку , застрял глубоко во внутренней стене . Хозяйке я посоветовал осколок не извлекать , а просто заштукатурить .
                    Поэтому танк с пушкой 152 мм. для условий городского боя и штурма сильно укреплённых позиций гораздо предпочтительней ОБТ с 125 мм. Тем более , что 152 мм. позволяет использовать специальный боеприпас . Причём при стрельбе ПРЯМОЙ наводкой , по цели в 2 - 5 км. в условиях быстро меняющейся обстановки общевойскового боя .
                    А вот в бой "танки против танков" я бы послал ОБТ с обычной пушкой(125 мм.) - её могущества вполне хватит .
            3. +1
              6 февраля 2019 13:25
              Зачет! Именно Герои!
            4. +1
              6 февраля 2019 22:02
              У героев ствол был по короче , заряд пожиже ... и была война в которой надо победить . Но "Зверобой" - отличная машина !
          2. +3
            6 февраля 2019 12:08
            Цитата: edeligor
            Вы выстрел 152 мм видели?

            Может,и не стоит "переживать так шибко" по поводу 152-мм орудия на танке ? Ведь не всё "интересное" освоено в калибре 125 мм ! Например,электротермохимическая пушка (ЭТХ-пушка) ! fellow wink
          3. 0
            6 февраля 2019 15:09
            САУ прыгает как мяч, представьте себя в капсуле...
            Не могли бы нам продемонстрировать, и прокомментировать....
        2. -8
          6 февраля 2019 09:44
          Цитата: 501Legion

          там капсула отдельная у экипажа

          Да шо вы говорите ?! belay А какая же это капсула ? what Сферическая? Яйцевидная ?Цилиндрическая? Призматическая ? И какая же толщина у энтой капсулы "с боков",не "считая" броню корпуса? А считая ?
          1. +17
            6 февраля 2019 10:47
            Цитата: Nikolaevich I
            Да шо вы говорите ?!

            1. Орудие в необитаемой башне

            2. "Ухозащита" (капсула, толщины) примерно так

            в самом её тонком месте, но волна сюда идёт по касательной, уже частично поглотившись и отражаясь, см. п.3
            + личный состав имеет СИЗ
            какая разница: сферическая она (капсула) или кубическая?
            3. При выстреле из орудия образуется мощный звуковой импульс в виде сферической волны, которая носит специальное название дульной волны . Центр этого сферического импульса находится немного спереди от дульного среза орудия.
            4.Интенсивность/Мощность падает согласно закону обратных квадратов

            нет...конечно производит впечатление

            на открытом воздухе в 3-4 м метров, даже без СИЗ

            а тут, не смотря на замкнутое пространство

            вполне себе терпимо в СУЗ.
            так как см.п.3
            1. +2
              6 февраля 2019 12:01
              Благодарю за подробную информацию ! Весьма понятно !
              P.S. Вообще-то, "заикнувшись" о капсуле...,я имел в виду "вопрос" : а действительно ли в "Армате" "капсула" (для экипажа...) ? Скорее всего, впереди и сзади "пассажирского" отделения установлены бронеперегородки(!), а как таковой "капсулы" нема !
              1. +3
                6 февраля 2019 12:40
                Цитата: Nikolaevich I
                Скорее всего, впереди и сзади "пассажирского" отделения установлены бронеперегородки(!), а как таковой "капсулы" нема !

                wink
                Не.. я только про звук и ухи. Про капсулу/бронеперегородки ничего не скажу, тк информации не имею.
                Хотя, зная наших "эффективных" не удивлюсь.
                1. +3
                  6 февраля 2019 17:02
                  Еще в том году, когда Т-14 впервые презентовали общественности, в кратком интервью у одного из конструкторов спросили про капсулу и он сказал, что это не очень грамотный термин в данной ситуации, который просто все подхватили. Броня и защищенность для экипажа есть, но ни о какой конкретно капсуле речи нет.
                  1. +1
                    6 февраля 2019 17:24
                    Цитата: Вояджер
                    в кратком интервью у одного из конструкторов спросили про капсулу

                    не нашёл.
                    авторитетный winked портал topwar за подписью безымянного автора писал

                    Главной отличительной чертой «Арматы» является необитаемая башня: экипаж находится в специальной бронированной капсуле. «Новая технология позволила изолировать людей от боеприпасов и топлива, то есть при поражении машины вероятность выживания экипажа очень высока, так как бронекапсула хорошо защищена со всех сторон», — объясняет Олег Сиенко.

                    https://topwar.ru/102111-t-14-kak-ustroen-samyy-sekretnyy-tank-rossii.html

                    По фото не скажу: бронекапсула это аль стенки корпуса.




                    /надо кувалдой простучать
              2. +1
                6 февраля 2019 14:10
                Цитата: Nikolaevich I
                Скорее всего, впереди и сзади "пассажирского" отделения установлены бронеперегородки(!), а как таковой "капсулы" нема !

                Николаевич, с капсулой, действительно, не всё так просто. На объекте 195 (Т-95), как и на Т-14, от автомата заряжания отделили экипаж в эту самую бронекапсулу. На объекте 640 ("Чёрный орёл"), в "бронекапсулу" отделили автомат заряжания с частью боекомплекта, оставив экипажу всё пространство танка, который и есть лучшая бронекапсула.
                Надо отметить, что в Т-95 схема размещения во многом связана с габаритами орудия 2А83, при сохранении 125 мм пушке, как на Т-14, это уже не так оправдано. Вообще, если танк взорвётся, при детонации боекомплекта, бронекапсула слабое утешение, не гарантия.
            2. +1
              7 февраля 2019 14:01
              В чистом поле на полигоне на расстоянии 10 м вполне себе переносимый звук от 152-мм выстрелов.
      2. -1
        6 февраля 2019 10:53
        Как же тогда из САУ-152 стреляют?
      3. +5
        6 февраля 2019 10:56
        Уважаемые, причём здесь пушка ? Вы только почитайте?
        В рамках так называемой «сетецентрической войны» Т-14 отводится роль машины разведки и корректировки, обслуживающей САУ и ЗРК, и, в первую очередь, сопровождающие танк Т-90.

        В армии две фишки: это опыт Сирии , и " сетецентрическая война" ....Они носятся с этими словечками не вникая в сущность и содержание , повторяя как волшебную мантру , только бубна не хватает ...
        А теперь по существу, Сирию трогать не будем....
        Сетецентрической война в первую очередь убирает разведчиков и корректировщиков с линии соприкосновения и заменяет их техническими средствами разведки, например БПЛА...А эти туда танки лепят ...Танки в современной войне идут аж в 3 эшелоне ..,иначе они горят, и " Арматы" тоже ....Это для любителей красивых словечек, не знающих и не понимающих их содержания....
        1. +2
          6 февраля 2019 11:16
          Цитата: okko077
          Сетецентрической война в первую очередь убирает разведчиков и корректировщиков

          Все носятся с этим словом..не вникая таже в смысл.. Сетецентрика всего лишь ускоряет обработку и применение информации,отдавая львиную долю решений электронике и автоматике. Как будет выглядеть следующая серьезная война никто не знает. Исторический опыт утверждает,что развитие войн идек по двум направлением. Усиление ударной мощи и разжижение боевых порядков,в купе с повышением персональной защиты . На данный момент ударные возможности таковы..что любой танк будет уничтожен очень быстро. Вот и носятся с Арматой.. в поисках ее места на поле боя..
          1. -1
            6 февраля 2019 14:37
            Сетецентрика всего лишь ускоряет обработку и применение информации,отдавая львиную долю решений электронике и автоматике.

            Вы хоть Вики для начала почитайте ..., и ИИ сюда не подмешивайте....

            Как будет выглядеть следующая серьезная война никто не знает.


            Какая война? Глобальная, локальная ? С ЯО или только с ОСВ ? В Сирии война против боевиков, в ЛДНР без авиации и тактических ракет.....Это вы не знаете, а у нас есть ГШ, он разрабатывает, анализирует, готовит, заказывает технику, планирует....Точнее должен, там сидят такие же как вы и придумывают куда деть технику, которую придумала промышленность и уже сделала....А потом и результат, как у вас в комментарии...
    2. -1
      6 февраля 2019 10:12
      Цитата: Оператор
      152-мм - наш размер.

      Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает .
      Со 152-мм пушкой наш танк будет козлить как Спрут-СД с 125-мм.
      1. +1
        6 февраля 2019 10:20
        Все дело в управляемой подвеске - если оснастить все пары опорных катков (а не только первую и последнюю) гидравлическими амортизаторами, то Т-14 козлить не будет.

        Кроме того, импульс отдачи 152-мм орудия раза в два превышает импульс 125-мм орудия, поэтому если вес Т-14 с семью парами катков будет в 1,85 раза превышать вес Т-72 с шестью парами катков, то и дополнительные амортизаторы не потребуются.
        1. 0
          6 февраля 2019 10:39
          Я вот сейчас просматривал стрельбы основных танков .
          Что Т-14 с семью парами что Т-90 прорыв 3 и Т-72 с шестью парами катков, колыхаются одинаково .
          ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь) переработкой ходовой дело не ограничиться .
          Хотя вроде Т-14 под 152-мм задумывался .
          1. +1
            6 февраля 2019 11:27
            Приведите видео - посмотрим.
            1. Комментарий был удален.
            2. +2
              6 февраля 2019 12:14
              Стрельбы Т-14 Армата Боевая масса — до 55 т
              [media=http://[media=http://https://youtu.be/qsAAwbnh5_s]
              стрельба т-90 см прорыв Масса 48 тонн.

              Стрельба из пушки Т-72 Б3 масса в боевом состоянии – сорок шесть тонн

              Спрут-СД Боевая масса, 18 т
              Так будет прыгать Армата с 152-мм
              [media=http://https://youtu.be/T9tXs-n5dsA]
              1. +3
                6 февраля 2019 12:19

                1. 0
                  6 февраля 2019 12:27
                  Т-14 меньше раскачивается, чем Т-90
                  1. 0
                    6 февраля 2019 12:56
                    Цитата: Оператор
                    Т-14 меньше раскачивается, чем Т-90

                    Да не меньше .

                    Т-90 МС стреляет с 1:19 минуты
      2. +1
        6 февраля 2019 11:32
        Сравните массу танков!
        1. +1
          6 февраля 2019 11:52
          Цитата: Джон22
          Сравните массу танков!

          + калибр орудий!
      3. +3
        6 февраля 2019 11:51
        Цитата: sak1969
        Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает .

        Наши в полтора раза легче, а орудия примерно равны по дульной энергии.
        1. 0
          6 февраля 2019 12:30
          Цитата: Алексей Зоммер
          Цитата: sak1969
          Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает .

          Наши в полтора раза легче, а орудия примерно равны по дульной энергии.

          Так я про наши с 125-мм . 6 катков 7 катков колышутся одинаково и куда там вкорячивать 152-мм
          1. +2
            6 февраля 2019 13:43
            На глаз как они колышутся Вы не определите.
      4. +2
        6 февраля 2019 12:30
        Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает .

        Ну так наши танки весом примерно 46 тонн, а тот же Абрамс больше 60 тонн. Может быть от этого и раскачивает сильнее?
      5. +3
        6 февраля 2019 13:25
        Цитата: sak1969
        Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает .


        1.
        Ускорение, полученное телом в результате взаимодействия, прямо пропорционально равнодействующей всех сил, действующих на тело, и обратно пропорционально массе тела:

        а(вектор)= Сумма F(вектор)/m
        Сила действия равна и противоположна по направлению силе противодействия

        модуль (a1*m1)=модуль (a2*m2)
        2. из 1.

        в нашем случае
        M (танка) x V (танка) = m(снаряда) x V (снаряда) + m (метат.в-ва) x V(сгоревшего метательного в-ва)
        V (танка)=(m(снаряда) x V (снаряда) + m (метат.в-ва) x V(сгоревшего мет.в-ва))/M (танка)
        V (танка) это откат,после выстрела (можно найти ускорение: разделить на tcн +t воздействия газов мет. в-ва )
        Видно, что чем больше M (танка), тем меньше откат (при прочих равных).
        Цитата: sak1969
        наши заметно сильней раскачивает .

        так как

        46,5 тн vs 62,5=1,34
        масса у "них" на 30-34 % больше, отдача (откат) соответственно будет меньше как минимум на треть
        Цитата: Оператор
        Все дело в управляемой подвеске - если оснастить все пары опорных катков (а не только первую и последнюю) гидравлическими амортизаторами


        "Меркава" вероятно единственный современный танк с пружинной подвеской, на двух передних и двух задних узлах подвески смонтированы телескопические гидравлические амортизаторы (теперь уже лопастные ). Ни где не сказано двухстороннего, или "простые"

        Полный ход катка составляет 604 мм , почти в 2 раза больше,чем у Т-90/Т-72
        Боевая масса "Меркава", т70


        Т-90 подвеска танка — индивидуальная торсионная с гидравлическими лопастными амортизаторами повышенной энергоёмкости (на 1, 2 и 6 узлах)
        Гидравлические лопастные амортизаторы двустороннего действия
        Боевая масса, т 46,5
        1. 0
          6 февраля 2019 14:39
          Айболит (Иван Арнольдович Борменталь)
          Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает.
          Со 152-мм пушкой наш танк будет козлить как Спрут-СД с 125-мм.


          Блин забудьте вы про нато что их машины тяжелее я знаю !
          ( Они 140-мм хотят воткнуть им как бы проще, задача поскромнее. )
          Я наши машины имел ввиду, у нас 152-мм вкорячивать вроде как хотят .
          На Т-14 более длинное и тяжёлое орудие с большим импульсом отдачи .
          У нас раскачиваются 48т примерно так же как 55т .
          Почему вы меня не поняли..................?
          1. +1
            6 февраля 2019 15:29
            Цитата: sak1969
            Блин забудьте вы про нато что их машины тяжелее я знаю !

            Вы писали (не я)
            Цитата: sak1969
            Если сравнивать стрельбы с места основных танков НАТО и наших, наши заметно сильней раскачивает

            1."наших" пока нет со 152 мм
            2.в статье о 152 мм не сказано ничего
            3.Даже, если будет 152 мм, не будут "козлить" ,как Спрут СД
            -2С25,Боевая масса, т 18, масса снаряда ,кг 5,67, масса мв 5,0 кг,Начальная скорость снаряда - 1800 м/с
            -Т-14, Боевая масса, т 49 Масса снаряда с ВУ (3БМ42) кг - 7,05, масса мв что -то около 11кг(?) Начальная скорость снаряда - 1700 м/с
            2А82-1М нет данных ,это для 2А82, пусть на 5% снаряд тяжелее, а масса мв на 10% и скорость тоже
            масса снаряда ,кг 7,4, масса мв,кг 12,1 , скорость 1870 м/с
            V танка (отдача суть)= (mсн+mмв)Vcн/m танка
            Vcн-приравнен к скорости вылета сгоревшего метательного вещества. Это конечно условно, но на "коленке" пойдёт
            у Спрута скорость отката (отдача) 1,21 м/с а у Арматы 0,74м/с
            что-бы армата "козлила" как Спрут -СД надо почти в 2 раза увеличить либо скорость, либо массу выстрела
            Поставим на Армату МЛ-20
            53-БР-540 Масса снаряда со взрывателем и трассером - 48,962 кг, масса МВ (примерно) ,пусть будет 16 кг (хотя не верно
            Начальная скорость снаряда - 600 м/с
            имеем отдачу на Армате с МЛ-20 всего 0,60 м/с,МЕНЬШЕ ЧЕМ НА 2А82-1М
            Сделаем СУПЕР МЛ-20 (начальная скорость снаряда 1870м/с), тогда да
            2,48 м/с в 2а слишним раза больше ,чем у 2С25. Но козлить все равно не будет, тут уже вступит в силу инерция подвески (кол-во,её масса),трение в ней и вообще. Да и 1870 м/с величина мало достижимая для 152 мм
            Отдачу,как у Спрут -СД получим только для начальной скорости снаряда 152 мм орудия при
            908 м/с

            Дальнобойная пушка Гиацинт-Б 2А36 152-мм начальная скорость осколочно-фугасного снаряда, 945 м/с., но там снаряд полегше.
            Цитата: sak1969
            У нас раскачиваются 48т примерно так же как 55т .
            Почему вы меня не поняли..................?

            1.Я не видел.
            2."Примерно" это на сколько?
            3.Да мысль не понял. Я думаю "примерно" потому,что :
            - ход подвески у нас больше (летающие все же)
            - амортизаторы хуже (всё таки это хай тек)
      6. Комментарий был удален.
      7. +1
        7 февраля 2019 14:08
        Цитата: sak1969
        Со 152-мм пушкой наш танк будет козлить как Спрут-СД с 125-мм.

        Зависит от эффективности дульного тормоза, качества откатных механизмов и массы танка. Армата лишь немного тяжелее и дульный тормоз не предусматривался. Если его нет, и выстрел сделан параллельно земле, то импульс от выстрела будет раскачивать танк, на то и совершенство подвески, чтобы его гасить. На это есть гидропневматическая подвеска, чтобы быстрее гасить колебания раскачивания, и увеличенный ход отката, чтобы растянуть прикладываемый к корпусу импульс во времени. В необитаемой башне большой ход отката сделать проще, но это всё равно ограничит углы наведения по вертикали.
    3. +4
      6 февраля 2019 13:16
      Цитата: Оператор
      152-мм - наш размер.

      С какого овоща вы решили, что речь идет о 152 мм орудии?
    4. -1
      6 февраля 2019 13:37
      Цитата: Оператор
      152-мм - наш размер.

      =========
      Увы! Это не совсем так! Дело в том, что снаряды калибра 152 мм - это снаряды для нарезного орудия (т.е. их диаметр - МЕНЬШЕ он определяется между противоположными полями нарезов, а не диаметром снаряда (там присутствуют "пояски" из мягкого металла (для меньших калибров - даже из пластика)!!
      Т.е. для гладкоствольного орудия калибр будет уже другой (где-то 145-148 мм)! Правда можно использовать "снарядные станки" уже использующиеся, но вот "револьверные" станки для обработки стволов - придется строить заново!!! Да плюс (по-хорошему это - "минус") усложнится вся логистика....
      Да еще и "вмантулить" такую себе "мандолину" даже на "Армату" - та еще проблема.....
      1. 0
        6 февраля 2019 14:05
        Вкурите калибр гладкоствольной 2А83.
      2. 0
        6 февраля 2019 19:28
        venik (Владимир)
        Зачем танку Т-14 Армата пушка 152 мм?

        152-мм орудие для "Арматы"
    5. +1
      6 февраля 2019 15:04
      Цитата: edeligor
      Цитата: Оператор
      152-мм - наш размер

      belay
  2. BAI
    +17
    6 февраля 2019 09:04
    На текущий момент идёт своеобразное переосмысливание «Арматы».

    Это так теперь называются причины задержки поступления в войска.
    1. +8
      6 февраля 2019 09:13
      Да об этом на ВО уже обсуждалось. К тому и пришли, что массово Т-14 закупаться не будет, но пойдет как усиление или машина управления в роты Т-90.
      Про разведку что-то загнули маленько.
      1. -2
        6 февраля 2019 09:44
        Цитата: Wedmak
        К тому и пришли, что массово Т-14 закупаться не будет

        Будет. Экономическая ситуация улучшается
        1. +6
          6 февраля 2019 09:51
          Экономическая ситуация улучшается

          Последние 25 лет, каждый день это слышу lol
        2. +1
          6 февраля 2019 10:03
          Цитата: Харьков
          Будет. Экономическая ситуация улучшается

          ну да, беспрецедентно вырос ввп. просто по другому считать начали
        3. +3
          6 февраля 2019 10:23
          Цитата: Харьков
          Будет. Экономическая ситуация улучшается

          С каждым днем все лучше и лучше laughing
        4. +1
          6 февраля 2019 11:52
          да не в этом дело. как ОБТ он избыточен сейчас. слишком много всего в нем. все споры как раз и в том что его место на поле боя определить не получается. а как дополнение к т 90 например он будет на сегодня просто шикарен.главное сейча не перейти грань когда с появлением т 14 т 15 и терминаторов вообще придется пересматривать состав подразделений. к кому все это войдет? тяжелые БМП кому придадут? Терминаторы кому? там вопросов столько что еще то веселье
      2. +5
        6 февраля 2019 09:51
        Нельзя оснащать подразделения машинами разных систем. Это очень пагубно сказывается на боевых возможностях подразделений. Скорее всего из Т-14 и машин на их базе будут создавать отдельные тяжёлые бригады типа бригад и полков тяжёлых танков во время ВОВ.
        В рамках так называемой «сетецентрической войны» Т-14 отводится роль машины разведки и корректировки, обслуживающей САУ и ЗРК,, а вот это уже откровенный бред, для этого существуют совершенно другие машины с соответствующим оборудованием.
      3. +1
        6 февраля 2019 10:38
        Как машина управления в единственном числе на поле боя она станет мишенью номер 1 из-за своего размера, и всем сразу понятно-там командир-подавить всеми средствами.
        1. +1
          6 февраля 2019 12:07
          Маскировка? Опять же, кто сказал, что она будет в боевых порядках? Кто сказал, что она будет одна? С ходу пример: пришла рота Т-14, распределилась по фронту и благодаря своим радарам и приборам наблюдения палит все что движется и представляет опасность(хотя для этого есть другие машины, легче и скрытнее). Если могут уничтожают сами со сменой позиции, если нет - передача координат артиллеристам. Остальные Т-90/72 отвлекают, уничтожают выявленные цели и т.д.
          Или та же рота проламывает брешь в обороне, но тут уже вопрос в 152 мм орудиях.
    2. 0
      6 февраля 2019 09:14
      Танк содержит много неопробованных новшеств, некоторые из них, как скажем вождение танка по 2d картинки с камер еще и сомнительны (до израилького IronVision как до китая пешком). В обозром будующем на воружение принят не будет (если конечно политического решения не примут).
    3. +7
      6 февраля 2019 09:16
      Уже сколько лет пиарят Т-14 и так и эдак , стали сомнения появляться будет ли вообще он в войска поступать а главное когда .
  3. +6
    6 февраля 2019 09:08
    Как бы не стало похоже на это
    1. +3
      6 февраля 2019 09:51
      На это теперь похожи БМП-3, БТР-4МВ1. Вместо скоростного такси БМП-1 или БТР-80 имеем полноценные боевые машины.
  4. +3
    6 февраля 2019 09:11
    Что? Все 14 или 20 шт которые катаются на парад?! Это прорыв! Для того чтобы что то оснащать это должно быть. А пока это опытный танк с непонятными перспективами. Это не я придумал. Это официальные данные.
    1. +1
      6 февраля 2019 11:24
      Цитата: MegaMarcel
      А пока это опытный танк с непонятными перспективами.

      Перспектывы понятны и то, что он нужен и должен быть в замен старым, но вот как правильно определить, что конкретно на него ставить - это вопрос до сих пор обсуждаемый и не решённый посему и шатания и непонятки и стараются все предложения рассматривать.
      1. -1
        6 февраля 2019 14:12
        Так начните выпуск с пушкой 125мм с возможностью замены в случае необходимости на 152мм. Не начинают. Вообщем парадный танк в кол-ве 20 шт, а больше и не требуется. Вот и не производят.
        1. 0
          6 февраля 2019 16:47
          Цитата: MegaMarcel
          Так начните выпуск с пушкой 125мм

          Так и выпустили и обкатывают и тестируют дальше.
          с возможностью замены в случае необходимости на 152 мм.

          Э-э-э-э-э, а вот тут не так всё просто. Это как типа в москвич поставить задний мост от волги. Применительно к Армате, то скорей всего башню другую и механику подачи боеприпасов другую. На словах просто, а конструктивно головная боль.
  5. +3
    6 февраля 2019 09:22
    Да запустите его уже в серию! Сколько разговоры разговаривать можно!
    1. +2
      6 февраля 2019 09:24
      ...и его 125мм орудие на все танки Т90/80/72 при модернизации.
      1. 0
        6 февраля 2019 09:40
        Доработки можно вносить и процессе производства. Надо больше гибкости во внедрении - нет пределов совершенству, и оно не должно быть тормозом обновления техники.
      2. 0
        6 февраля 2019 11:55
        пушка это не рация) одинаковые всем просто так не поставишь)
    2. 0
      6 февраля 2019 09:52

      Да запустите его уже в серию! Сколько разговоры разговаривать можно!

      Ещё слишком много т72 на хранении.. К 50 году они кончаться, тогда и думать будут
      1. 0
        6 февраля 2019 20:22
        Кто сказал что Т 72 на хранении много?
        1. 0
          7 февраля 2019 07:38
          Кто сказал что Т 72 на хранении много?

          7000 Т-72, Т-72А и Т-72Б на хранении, по состоянию на 2017 год
  6. 0
    6 февраля 2019 09:24
    Победитовое сверло для бетона не делают полностью из твёрдого сплава. Так, думаю, и Армата нужна впереди строя основных танков, как острие с соответствующей поддержкой.
    Следовательно, и небольшое количество вполне объяснимо.
    1. +2
      6 февраля 2019 09:55
      Цитата: prior
      Победитовое сверло для бетона не делают полностью из твёрдого сплава. Так, думаю, и Армата нужна впереди строя основных танков, как острие с соответствующей поддержкой.
      Следовательно, и небольшое количество вполне объяснимо.

      Разнообразие танков в одном подразделении не приносит ничего, кроме геморроя тыловикам.
      1. 0
        6 февраля 2019 09:58
        Да уж, забота о геморрое тыловиков - это главное условие передовых подразделений.
    2. +3
      6 февраля 2019 10:11
      Цитата: prior
      Так, думаю, и Армата нужна впереди строя основных танков, как острие с соответствующей поддержкой

      вы что, до сих пор думаете, что танки будут сражаться рядами и колоннами друг против друга? т.е. полк абрашей против полка армат в чистом поле?ствол в ствол?
      1. +1
        6 февраля 2019 10:32
        Нет, я уверен, что современное танковое сражение будет происходить за письменными столами с ноутбуками, мониторами и клавиатурами. Танки вообще можно не выводить из ангаров.
        1. +1
          6 февраля 2019 15:27
          Цитата: prior

          Нет, я уверен, что современное танковое сражение будет происходить за письменными столами с ноутбуками, мониторами и клавиатурами

          это заметно. ваша квалификация в танчиках несомненно крайне высока
    3. 0
      6 февраля 2019 18:39
      Звучит поэтично, но по-моему кто-то просто решил сэкономить на армии. Как бы нам потом вообще не сказали, что очередная энная модернизация советских Т-72 осуперпуперила их так, что они уже даже превосходят "Армату", а значит "Армату" производить вообще не будут.
      1. 0
        7 февраля 2019 11:43
        Да её и не будут производить, за какие шиши это делать? Ведь всё разворовали.
    4. 0
      10 февраля 2019 05:47
      В условиях активных боевых действий, и если Арматы не будет на поле, сколько надо, ты ж сучара первый жаловаться в оперативные службы побежишь "евреи на Арматах, а простые русские люди геройски погибают".
  7. +3
    6 февраля 2019 09:30
    Цитата: BAI
    На текущий момент идёт своеобразное переосмысливание «Арматы».

    Это так теперь называются причины задержки поступления в войска.

    ... Отрицательный рост, сдвиг вправо)
  8. +5
    6 февраля 2019 09:31
    "Энергоемкая" пушка - это вааще очень круто. lol
    1. +7
      6 февраля 2019 09:51
      Цитата: WhoWhy

      "Энергоемкая" пушка - это вааще очень круто

      Дык,Россия же! Ёмкая страна ! Пушки в России энергоёмкие,а чиновники-купюроёмкие !
      1. 0
        10 февраля 2019 05:53
        А ты ротоёмкий.
    2. Комментарий был удален.
  9. -2
    6 февраля 2019 09:31
    Цитата: Навигатор 1
    Да запустите его уже в серию! Сколько разговоры разговаривать можно!

    Ща еще немножко дворцов и яхт, ну а потооом...
    1. 0
      10 февраля 2019 05:56
      У Ходорковского только честно заработанные вертолеты.
      При чем тяжелейшим трудом.
      ***
      Вроде сами детей на красную площадь под таки прыгать отравляли. Чтобы до яхт дорваться.
      Чем не доволен - то, самому яхты не хватило...
  10. 0
    6 февраля 2019 09:33
    Цитата: Wedmak
    Да об этом на ВО уже обсуждалось. К тому и пришли, что массово Т-14 закупаться не будет, но пойдет как усиление или машина управления в роты Т-90.
    Про разведку что-то загнули маленько.

    А где т 90?))) Модернизируют 350 шт к 2030?)))
  11. +2
    6 февраля 2019 09:34
    Когда в дверь еще не стучаться с "войной", но уже стоят на пороге, то на ближайшее время выбрана правильная стратегия, - модернизация имеющейся техники с порционным оснащением войск передовой техникой, в том числе и для
    На текущий момент идёт своеобразное переосмысливание «Арматы». В рамках так называемой «сетецентрической войны» Т-14 отводится роль машины разведки и корректировки, обслуживающей САУ и ЗРК, и, в первую очередь, сопровождающие танк Т-90. Исходя из новых задач, формулируется окончательный список требований к новому орудию перспективного ОБТ
    .
    Это сидящий в офисе менеджер может ежедневно таскать с собой на работу последнюю версию iPhone, а работяге, iPhone нужен для общей коммуникации, а при работе с кувалдой достаточно иметь в кармане бюджетник. Война, - это, супер тяжёлая работа!
    1. -1
      6 февраля 2019 09:46
      Цитата: Чичиков
      Когда в дверь еще не стучаться с "войной", но уже стоят на пороге

      По-моему, дверь уже с петель снимают
  12. -1
    6 февраля 2019 09:43
    Правильно. Еще можно снабдить снарядами из обедненного плутония. А можно и из необедненного
    1. 0
      6 февраля 2019 10:20
      Для начала нужно издать Указ Президента РФ о запрете применения снарядов из обеденного урана и, если он Вам так необходим, плутония на территории РФ и ВОЕННЫХ союзников. Ну, чтобы было понятно: кто не с Россией, тот попал.
    2. 0
      7 февраля 2019 14:21
      Цитата: Харьков
      Еще можно снабдить снарядами из обедненного плутония. А можно и из необедненного

      Плутоний не является легирующей добавкой к сталям.
  13. -2
    6 февраля 2019 09:50
    Нельзя ставить армату как машину поддержки для обт. Тем более оснащать их разными пушками в одном подразделении. Кучу разносортных машин в один отряд лепить нельзя.
  14. -5
    6 февраля 2019 09:50
    На мой взгляд, надо распределять Арматы по одной штуке на 2-3 полка. Возможно, на 4 полка.
    Также, надо усиливать такие танки бойцами в экзоскелетах, в качестве десанта. По 8 человек на Армату.
    1. +3
      6 февраля 2019 10:04
      ))) Очень толсто.
  15. +1
    6 февраля 2019 09:51
    Даже сказать нечего....походу в этом десятилетии мы не дождемся Т-14 в серии как ОБТ...сплошные опытные образцы.
    1. +5
      6 февраля 2019 10:34
      hi
      Цитата: Alexey-74
      сплошные опытные образцы

      Скажут что "идёт поиск оптимальной конфигурации" . sad
    2. 0
      10 февраля 2019 06:01
      Не знаю. В 2013-м в прессе печатали, что правительство полностью профинансировала закупки 2000 Армат. Вот простые работяги их на премии и разобрали. Да так их потратило, что к новому году в том же Свердловске 170 работяг боярышником отравились, и 70 из них померло.
      Вам хоть золотые горы насыпь. Все пропьете вместе со страной, а потом скажете что Сталин был не тот, Путин был не этот, и вообще, все помрем, а брать надо силой характера. Перед тем как пойти домой и бить мамок в груди смертным боем, чтоб на опохмелиться дала.
  16. 0
    6 февраля 2019 09:56
    А я думаю тут что армата превращается внукраинский оплот. Его тоже не производят под любым предлогом)
  17. +1
    6 февраля 2019 10:02
    Т-72, 90 можно модернизировать до уровня Т-14.
    1. 0
      6 февраля 2019 10:02
      Корпус удлиняется на один каток.
      1. 0
        6 февраля 2019 10:03
        В нем размещается капсула на трех членов экипажа.
        1. 0
          6 февраля 2019 10:05
          Из башни выкидывется все. Устанавливаются новое орудие, автомат заряжения, сервоприводы наведения, приборы наблюдения.
      2. -2
        6 февраля 2019 10:25
        Берём т-34,удлиняем на 2 катка, в нем ставим капсулу на 3 человек wassat
        1. 0
          6 февраля 2019 11:37
          Берём т-34,удлиняем на 2 катка, в нем ставим капсулу на 3 человек

          Можно и БТ таким образом модернизировать, если что после ВОВ осталось )
          1. -2
            6 февраля 2019 12:01
            Бт придётся удлинять на 3 катка...
  18. 0
    6 февраля 2019 10:06
    [quote=Oden280]Нельзя оснащать подразделения машинами разных систем. Это очень пагубно сказывается на боевых возможностях подразделений. Скорее всего из Т-14 и машин на их базе будут создавать отдельные тяжёлые бригады типа бригад и полков тяжёлых танков во время ВОВ.

    а сколько для этого их сделать надо? что-то не выходит каменный цветок, не растёт количество
  19. -1
    6 февраля 2019 10:17
    На текущий момент идёт своеобразное переосмысливание «Арматы». В рамках так называемой «сетецентрической войны» Т-14 отводится роль машины разведки и корректировки

    То есть, танка не получилось, а получилась БРДМ ?!
    ТТЗ давали не осмысленное? И кого отправили на пенсию за это ТТЗ ??
  20. 0
    6 февраля 2019 10:41
    Цитата: edeligor
    "Были люди в наше время - богатыри, не мы!" -, Без вывода пороховых газов, рот не открыл - контузия... а ведь воевали и КАК!!!

    На корабле (100 метров длиной) когда АК-630 стреляли и то жесть была....
    1. 0
      7 февраля 2019 14:24
      Цитата: Игорь Борисов_2
      На корабле (100 метров длиной) когда АК-630 стреляли и то жесть была...

      Там надстройка отражала звук, еще бы в тире сравнивал. В поле звук 120-152 вполне переносим, если не в упор. Давление фронта падает по кубическому закону. Если при 125 мм 10 м норм, то для 152 мм нужно отойти только на еще 2 метра, чтобы получить такой же звук.
  21. +1
    6 февраля 2019 10:50
    Надеть на старую пушку трубу на 180мм. Для парадов сойдёт.
  22. 0
    6 февраля 2019 12:30
    Надо ждать. По некоторым сми проходила инфа, что есть проблемы с выпуском 2А82 в товарных количествах, а тут они уже резко хотят 2А83 ставить. Хотя если будет принято решение, то производство напрягут для решения этой проблемы.
  23. 0
    6 февраля 2019 13:51
    Если бы в армии было 1,5-2 тысячи Т-90, то можно было бы писать ,что Армата будет ими управлять.
    По факту имеем всего 400 ед. Т-90 для управления которыми наверное достаточно той сотни Армат, проходящих испытания.
    Укомплектовать две "парадные" дивизии Кантемировскую и Таманскую как раз хватит,....

    Остальные пусть старыми Т-72 довольствуются..,
  24. 0
    6 февраля 2019 19:13
    Похоже, эта бодяга с "доводкой" "Арматы" никогда не кончится, как и с нашим СУ-57! То новый двигатель, то новое вооружение, то новое БРЭО и всё никак не остановимся на чём-то конкретном.... А в войсках по-прежнему Т-72Б3( в лучшем случае) и СУ-30.
  25. 0
    6 февраля 2019 20:01
    А пушка может быть энергоемкой? laughing
  26. 0
    6 февраля 2019 20:10
    Цитата: okko077
    Уважаемые, причём здесь пушка ? Вы только почитайте?
    В рамках так называемой «сетецентрической войны» Т-14 отводится роль машины разведки и корректировки, обслуживающей САУ и ЗРК, и, в первую очередь, сопровождающие танк Т-90.

    В армии две фишки: это опыт Сирии , и " сетецентрическая война" ....Они носятся с этими словечками не вникая в сущность и содержание , повторяя как волшебную мантру , только бубна не хватает ...
    А теперь по существу, Сирию трогать не будем....
    Сетецентрической война в первую очередь убирает разведчиков и корректировщиков с линии соприкосновения и заменяет их техническими средствами разведки, например БПЛА...А эти туда танки лепят ...Танки в современной войне идут аж в 3 эшелоне ..,иначе они горят, и " Арматы" тоже ....Это для любителей красивых словечек, не знающих и не понимающих их содержания....

    Это называется «слышал звон, да не знает, где он». Источник приводите, когда что-то цитируете.
    Т-14 может выполнять функции разведки за счёт установленного на нём оборудования, и это не означает, что он должен, следуя вашим странным представлениям, где-то кататься, разведывая и корректируя, в одиночку.
  27. 0
    7 февраля 2019 04:49
    Не ужели ни чего нельзя с боеприпасом сделать .На фига на танк такая хабазина.Тактическим ядерным пулять штоле?
  28. 0
    7 февраля 2019 06:38
    Иметь надо БМ двух калибров: 125-мм и 152-мм. У 125-мм больше боезапас, скорострельность, скорость наведения пушки, а сам танк легче. А 152-мм по образцу ВОВ можно использовать для уничтожения ОП противника и поддержки танков 125-мм огнем. Так же как применялись САУ в ВОВ.
    1. 0
      9 февраля 2019 21:05
      А ещё лучше спаренная установка 152 и 125 мм на одном шасси. А сверху башню от Тор-м2. И чтоб плавал. И траки хромировать.
  29. 0
    7 февраля 2019 11:42
    Болтовни много , а дела не видно.
  30. 0
    7 февраля 2019 13:07
    Во время войны в Ираке американские танки уничтожали иракцев еще до того как те успевали обнаружить их и уничтожали на расстояниях недоступных для устаревших иракских танках, именно за счет превосходства в приборах обнаружения и более продвинутых вооружений. По видимому Армата и заточена по такие задачи: обнаружение целей на дальних подступах, возможность принимать данные с беспилотников и от разведки, распределение целей между ОБТ и уничтожение танков и укреплений на значительных расстояниях. Думаю основная проблема будет как передать все эти данные на ОБТ и БМП.
  31. 0
    9 февраля 2019 21:02
    Шикарно танк смотрится без бортовых экранов!!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»