Пора валить? О чём молчат либеральные СМИ

405
В общем, как ни крути, а России опять пришел конец. В который уже раз! Но на этот раз все серьезно: «Левада-центр» опубликовал результаты социологического опроса, согласно которым 41% молодых россиян готовы эмигрировать из России. Причем, чтобы вы понимали, речь идет именно об эмиграции в дальнее зарубежье, то есть за пределы бывшего СССР.

Либеральные и сочувствующие им СМИ моментально подхватили эту новость. Караул, говорят. Молодёжь готова «проголосовать ногами» против путинского прижима! С кем мы останемся? Да такого вообще никогда не было! Это же катастрофа! Это же смерть нации!





Разумеется, не отличающиеся большим либерализмом СМИ тоже немного напряглись. Плакать не хочется, но и радоваться тут, конечно же, нечему. Потому что если все именно так, как говорит опрос, у нас что-то где-то не так: или с молодежью, или с ситуацией в стране.

А что же было на самом деле? Действительно ли наша молодежь готова так печально для нас «проголосовать ногами»? Или, как это часто бывает с либеральными СМИ, кто-то что-то где-то чуть-чуть извратил и переврал? Интересно ведь, правда? Что ж, интересно и нам, поэтому вот вам чуть-чуть более верная трактовка событий…

«Левада-центр» действительно опубликовал результаты опроса, посвященного вопросам возможной миграции из России. На сайте центра они опубликованы под заголовком «Эмиграционные настроения», дата публикации 04.02.2019 года. Вот немного фактуры, которая кое-что подскажет нам о методологии исследования:
Опрос проведен 13–19 декабря 2018 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения объемом 1600 человек в возрасте от 18 лет и старше в 136 населенных пунктах, 52 субъектах РФ. Исследование проводится на дому у респондента методом личного интервью. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов.


Вас ничего не смутило? Или кое-что все-таки кажется сомнительным? Если нет, вот вам немного пищи для размышления: 136 населенных пунктов, в которых проводились личные интервью с респондентами у них на дому. Я охотно верю, что «Левада-центр» организация далеко не самая нищая, но наличие 136 (по меньшей мере) квалифицированных интервьюеров в разных городах России заставило меня пригнуть голову в благоговейном трепете – прямо Институт Гэллапа, не меньше!

Если честно, я просто не верю в эти цифры. Точнее, могу поверить с одним важным допущением: никаких квалифицированных специалистов просто нет, интервью брали студенты-фрилансеры, желающие в свободное время чуть-чуть подзаработать. Зная этот народ, я почти уверен, что две трети анкет заполнялись ими лично, в перерывах между парами, и отношение к реальности имеют весьма опосредованное. Хотя весьма вероятно и то, что интервью были телефонные: это делает цифры более правдоподобными. Но в таком случае об этом нужно хотя бы сообщать читателю, да и не стоило «мусорить» такими фразами, как «у них на дому» — в век мобильной связи то, что вы до кого-то дозвонились, вовсе не означает, что он находится дома. (Напомню, это только моё мнение.)

Ладно, это вполне может быть обычным текстовым огрехом, не сильно влияющим на объективность исследования и достоверность его результатов. Поэтому пойдем дальше.

Прежде всего отметим следующее: число людей, решительно выступающих против эмиграции, с каждым годом растет. Не стал исключением и 2018-й – определенно «против» эмиграции из России выступило 61% респондентов. Это рекордная цифра за всю историю исследований. «Скорее нет» сказали 21% опрошенных. Суммарно против эмиграции выступило 82% опрошенных: это тоже рекорд за все время исследований.

Понятно, что такое число вряд ли понравилось бы любителям поплакать о том, что «все пропало». Им бы про общее количество желающих эмигрировать поговорить, но и тут информация не очень для них яркая: «Определенно да» готовы сказать эмиграции всего 7% россиян. «Скорее да» говорят ещё 10%. То есть всего 17%. Число вроде бы не такое уж маленькое, но нужно иметь в виду, что оно далеко не рекордное. Рекорд за время исследований зафиксирован в относительно благополучных 2011 и 2013 годах – суммарно тогда готовы были эмигрировать до 22% жителей России.

Наверное, стоит отметить и гораздо большую определенность наших сограждан: в 2018 году затруднились ответить на этот вопрос всего 3% опрошенных. Отчасти это может говорить о произошедшей поляризации общества, и перевес в ней, как видим, далеко не на стороне тех, кому «пора валить».

Ну и "вишенка на торте" — всего я насчитал 102% ответивших, тогда как методология опроса предполагает, что их не может быть больше 100. И это такой унизительный ляп для серьезной вроде бы организации, что впору закрывать сайт "на реконструкцию" и прятаться от мокрых тряпок, которыми "Левада-центру" должны надавать по лицу его спонсоры.

Пора валить? О чём молчат либеральные СМИ


Складываем последние числа в таблице. Как говорится, все ходы записаны, пожалуйте вон из профессии!

Что же касается именно молодежи, которая «голосует ногами», то интересно то, как меняется её отношение к вопросу с возрастом. Так, в возрастной категории 25-39 лет уже 73% опрошенных отрицательно настроены к переезду за границу. Как говорится, выросли, поумнели…

Откровенно говоря, я не знаю, как относиться конкретно к тому, что молодежь совсем «зеленого» возраста в значительной степени настроена на эмиграцию. Но знаю, что эти цифры были кем-то нарочно выдернуты из контекста. А контекст довольно хороший: люди крепче держатся за свою Родину, большинство из них уже сделало свой выбор, и он далеко не таков, как этого бы хотелось нашим либералам. Не знаю, говорит ли это о правильности курса, которым идет страна — увы, тут всем нам свойственно ошибаться. Но очевидно, что опрос пролиберальнейшего «Левада-центра» не дал нашей либеральной оппозиции особых поводов для радости.

Поэтому и пришлось, извините, «натягивать сову на глобус», отмечая и гипертрофированно подавая тот единственный факт, который хоть как-то можно выдать за торжество либеральных идей в России.

А ещё, наверное, стоит отметить, что упомянутая возрастная категория как раз и формирует армию так называемых «хомячков Навального». Смешно? Да нет, тревожно…

Тревожно всем, кто хоть раз слышал про массовые миграции леммингов и то, как они миллионами гибнут в любой речке или озере. С этим надо бы как-то поаккуратнее, чтобы и сами не поубивались, и нормальных людей за собой не увлекли.

Но работа с молодежью, увы, отнюдь не конек нашей власти. Что ж, спасибо «Левада-центру», подсказал, откуда ждать неприятностей…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

405 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    7 февраля 2019 06:15
    «Проверкой установлено, что «Аналитический Центр Юрия Левады» в проверяемом периоде получала большую часть иностранного финансирования из США, в том числе грант от Висконсинского университета в Мэдисоне, курирующим учреждением по которому значится Министерство обороны США», - говорится в сообщении Минюста.

    https://finam.info/blog/43497021252/Minyust-vyiyasnil,-kto-finansirUyet-Levada-tsentr?nr=1
    О чем тут говорить...Пентагон рисует любые цифры какие ему надо одновременно проводя разведку состояния нашего общества на нашей территории...вот такая вот картина.
    Как такое вообще возможно что иноагент из США спокойно ведет свою подрывную деятельность в нашей стране.
    Вопрос к нашим властям.
    1. +15
      7 февраля 2019 06:45
      Нет у нас властей, одни хамы, бездельники и казнокрады.
      1. +6
        7 февраля 2019 08:08
        Какой народ, такая и власть.
        1. +9
          7 февраля 2019 12:01
          Восточная мудрость: - Впереди стада баранов, всегда идёт козёл.
        2. +4
          7 февраля 2019 14:43
          Закапать фюрера да и дело с концом .
          1. +3
            8 февраля 2019 17:40
            Закапывать главного не надо, а сменить уставшего от галеры вместе с его многочиленной челядью , давно пора. Галера не плывёт давно и сносит её на скалы... Тут уж необходимость смены галерщика просто очевидна... Да вот челядь сытно устроившись, зажралась и не пускают смены. Проблема в челяди, вот её и нужно вылавливать поимённо, не такой уж большой круг...
            1. 0
              9 февраля 2019 07:03
              Цитата: Vladimir 5
              Закапывать главного не надо

              laughing Вообще то я про жирика ,посмотрев ролик и увидав, с каким презрением он относится к людям. hi
            2. +1
              9 февраля 2019 09:47
              ..."сменить уставшего от галеры вместе с его многочиленной челядью"

              Не видно ни одного достойного на замену. Есть твёрдая уверенность
              что "сменивший" будет многократно хуже. А экспериментировать на себе
              и своих детях-внуках не хочется.
              1. +1
                9 февраля 2019 13:53
                73 петя. Тогда дождётесь, когда "галеру" трахнет о скалы и будут тонуть все, в том числе и ваши дети...На Руси найдутся, кто заменит "кооператив озеро" и "круг друзей чубайса"., хуже быть уж некуда....
            3. 0
              14 февраля 2019 02:08
              Цитата: Vladimir 5
              Закапывать главного не надо, а сменить уставшего от галеры вместе с его многочиленной челядью , давно пора. Галера не плывёт давно и сносит её на скалы... Тут уж необходимость смены галерщика просто очевидна... Да вот челядь сытно устроившись, зажралась и не пускают смены. Проблема в челяди, вот её и нужно вылавливать поимённо, не такой уж большой круг...

              Либералов на запад под зад метлой. Без имущества и средств которые они украли у народа
          2. 0
            11 февраля 2019 12:27
            можно уточнить закапать от копать? или кАпать и чем "Антигриппином"?
      2. +5
        7 февраля 2019 10:06
        Запад умеет себя рекламировать, Голливуд опять же. Из за этого образ запада в глазах молодежи лучше чем, он есть на самом деле и хотя и минусов там тоже хватает, о которых Голливуд умалчивает.
        Второе, немало переселенцев, от студентов, школьников, водителей грузовиков и т.д. ведут видео блоги, ходят по улицам, рассказывая о жизни и работе. Можно получить впечатление из первых рук. Молодёжь всё это смотрит и делает выводы. Сравнение не в пользу РФ. В штатах к примеру, провинция не хуже столиц, по благоустройству, и глядя в окно, на неухоженные панельки и грязь на улицах, начинает закрадываться подозрение, что жизнь проходит мимо тебя.
        Предлагаю сомневающимся открыть страницу гуглокарты, найти штаты и наугад в небольшие и средние города ткнуть мышкой.
        вот город Роли 400 тыс и Воронеж миллионник






        Третье. Часть росэлиты и богатых людей, РФ семьями уезжают на запад, тем самым задаётся чемоданное настроение.
        1. +18
          7 февраля 2019 10:33
          Да чего далеко ходить. Пресс-секретарь президента Песков, у которого вся семья - граждане стран НАТО. Или патриотическая балаболка Соловьёв с двумя виллами в Италии.
          Про наших звёзд шоу-бизнеса, которые все без исключения владеют недвижимостью в Майами, Ницце, Париже или хотя бы Болгарии, я вообще молчу.
          1. +1
            7 февраля 2019 21:57
            или хотя бы Болгарии, я вообще молчу...


            Согласно официальной статистики посольства РФ в Болгарии у нас ПМЖ имеют 400 000 россиян.
            1. 0
              14 февраля 2019 02:13
              Цитата: Keyser Soze
              или хотя бы Болгарии, я вообще молчу...


              Согласно официальной статистики посольства РФ в Болгарии у нас ПМЖ имеют 400 000 россиян.

              А сколько их в Лондоне...
          2. +2
            8 февраля 2019 00:43
            Вот на это замечание вам никто не ответит, проверено в комментариях в нескольких статьях... Никто из защитников.. никто!
          3. +1
            11 февраля 2019 12:29
            А с каких пор у нас скоморохи стали элитой?
        2. +3
          7 февраля 2019 11:35
          Вы забыли Детройт показать в вашей колыбели райского запада.
          1. +14
            7 февраля 2019 13:30
            Проблема в том, что в Штатах - Детройт - это один город с большими социальными проблемами. А в России полстраны выглядит как Детройт.
            1. -15
              7 февраля 2019 13:49
              Ты точно россиянин? Такую чушь мелешь.
              1. +2
                7 февраля 2019 16:18
                Цитата: Грибок
                Ты точно россиянин?
                А ты на аватар мой посмотри и увидишь, с какого я города.
                Цитата: Грибок
                Такую чушь мелешь.
                Ну срази меня потоками правды, я жду.
                1. -2
                  7 февраля 2019 16:25
                  Просто не надо врать и всё нормалёк будет. Было бы пол России Детройтами к нам бы не ехали 15 миллионов людей работать чтобы прокормить свои семьи на родине. И 40 миллионов россиян не отдыхали бы ежегодно загранице. Ещё 40 у себя на родине. Я понимаю что сейчас плакать модно, но не до такой степени.
                  1. +6
                    7 февраля 2019 19:15
                    Я так понял что к нам из приведенных в пример стран едут или все же из ещё более бедного СНГ в огромном большинстве?
                2. +1
                  8 февраля 2019 00:45
                  Не сразит! Ему сказать нечего. Не ну кроме: смени методичку! Тополь! Изменник! Родина! И тд
              2. 0
                7 февраля 2019 23:27
                А что россиянин слепоглухонемой должен быть?
              3. +3
                9 февраля 2019 10:12
                ..."Ты точно россиянин? Такую чушь мелешь"

                А ты точно в России живёшь?
                А не в Москве? Москва хоть и находится в России,
                Не отражает всего того что происходит
                собственно в России.
          2. -2
            7 февраля 2019 23:26
            Спасибо, что вы откопали хоть один пример..
        3. +1
          9 февраля 2019 02:36
          Цитата: ник7
          открыть страницу гуглокарты, найти штаты и наугад в небольшие и средние города ткнуть мышкой

          Давайте ткнём.



        4. +2
          12 февраля 2019 12:43
          по Воронежу я тебе и пострашнее места найти смогу, ключевое слово найти
          1. 0
            13 февраля 2019 01:09
            Идиотская методика фотографировать помойки, в любом городе Европы найдёте массу всего, дома развалюхи, разбитые дороги, обдраные стены, хоть Париж, хоть Цюрих, проедьте по окрестностям солнечного Неаполя и т д
            А потом учтите разные климатические условия, почвы и т д
            В целом, сейчас многие Российские провинциальные города выглядят неплохо, реконструируются, чище многих Европейских (Франция, Германия везде серьезная деградация городской среды)
            Ну а Российские столицы вообще прогрессируют очень быстрыми темпами
      3. 0
        8 февраля 2019 02:31
        ну мы с вами в разных странах живём
    2. +1
      7 февраля 2019 09:53
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      «Проверкой установлено, что «Аналитический Центр Юрия Левады» в проверяемом периоде получала большую часть иностранного финансирования из США, в том числе грант от Висконсинского университета в Мэдисоне, курирующим учреждением по которому значится Министерство обороны США», - говорится в сообщении Минюста.

      https://finam.info/blog/43497021252/Minyust-vyiyasnil,-kto-finansirUyet-Levada-tsentr?nr=1
      О чем тут говорить...Пентагон рисует любые цифры какие ему надо одновременно проводя разведку состояния нашего общества на нашей территории...вот такая вот картина.
      Как такое вообще возможно что иноагент из США спокойно ведет свою подрывную деятельность в нашей стране.
      Вопрос к нашим властям.

      Мечта Вашингтона сделать из России вторую Украину,донора рабочих рук .Вот и проводят пропаганду.Украине внушили уже что рабом быть хорошо,что это должно быть голубой мечтой и с нами пытаются проделать тоже самое.Пытаются создать образ для примера всем,что надо уезжать.
      1. +3
        7 февраля 2019 16:19
        Цитата: новый макс
        Мечта Вашингтона

        Цитата: новый макс
        проводят пропаганду

        Цитата: новый макс
        Пытаются создать образ
        У вас паранойя. На почве американофобии.
    3. +1
      7 февраля 2019 17:08
      Суверенитет во многих сферах ещё предстоит отстоять.
    4. +1
      8 февраля 2019 18:41
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Вопрос к нашим властям.

      как врач могу попробовать ответить. Есть такой термин иммунизирующая субинфекция, то есть ситуация когда во внешней среде имеется определенное количество болезнетворных микробов, недостаточных для заражения но достаточных для возникновения иммунитета. Власть решила что некоторое количество враждебных структур безопасно для стабильности нашего общества. Мы на них уже не обращаем внимания ИМХО.
    5. 0
      9 февраля 2019 03:57
      Россияне вы эгоисты и лентяи, сделал вывод после чтения ваших здесь комментов. Регионы вымирают, молодежь уезжает, власть воры, страна отстой... Аналогичные процессы происходят в большинстве стран-колоний, но вам это не интересно, а разбираться лень, просто хотим жить как в калифорнии и все. Это называется однополярный мир, который англо-саксы выстраивали веками, оттачивали систему управления и эксплуатации колониями, за счет которых и достигается высокий уровень жизни в метрополии. Не может быть в принципе средний уровень жизни в колонии выше или даже равным метрополии, никогда не было и не будет. Республики ССР и восточная европа вошли в западную систему разделения труда как поставщики рабочих рук и сырьевые колонии, где сырье добываться и проходит первичную обработку, наличие высоких технологий и передовой промышленности колониям не позволят. Даже большую часть доходов от продажи сырья остается в метрополии, а колониям оставляют на воспроизводство. Именно поэтому сырьевая элита переправляет на пмж свои семьи в метрополию, именно там регистрирует свой бизнес. Не понимая, но чувствуя эту несправедливость, молодежи хочется вырваться из эксплуатируемой колонии и перебраться в метрополию.
      1. 0
        12 февраля 2019 08:39
        О как! Называется "Слышу звон, да не знаю где он!" Статью еще раз перечитайте.
      2. 0
        13 февраля 2019 01:15
        Это что за глупость, набор штампов, которые даже комментировать не удобно, и, к стати Россия никогда не была колонией и не будет
        А в Калифорнии все живут по разному, да и там проблема с лесными пожарами и сейсмичностью, никто туда не хочет
    6. +2
      9 февраля 2019 11:56
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Как такое вообще возможно что иноагент из США спокойно ведет свою подрывную деятельность в нашей стране.
      Это скорее вопрос людям, которые охотно борются за детские площадки и против мусорных свалок, а по поводу ежедневного мусора которым забивает западная пропаганда мозги нашим детям молчат и максимум возмущаются на кухне.
  2. +22
    7 февраля 2019 06:19
    Все с кем общаюсь от 18 + говорят, что надо валить как минимум из города, а лучше из страны. Окресные деревни вымерли, теперь вымирает город и все Восточное Оренбуржье. Поэтому статистике верю, может в мегаполисах по другому. За МКАДом жизни нет.
    1. +5
      7 февраля 2019 06:24
      За мкадом жизни нету? Не знал не знал. Хоть бы методички меняли. А то приелось уже.
      1. +22
        7 февраля 2019 07:28
        ой, блин, а я за МКАДом , сдохнуть теперь, чтоли
        1. Комментарий был удален.
        2. +16
          7 февраля 2019 09:05
          Роман! hi
          Цитата: роман66
          а я за МКАДом , сдохнуть теперь, чтоли

          ни в коем разе!!!! Живите! На зло врагам, на радость людям! wink
          1. +6
            7 февраля 2019 09:38
            Василий hi я тоже так думаю, хрен им ! lol
      2. +3
        7 февраля 2019 10:09
        За мкадом жизни нету?



        1. -3
          7 февраля 2019 11:02
          Я так понял в тех домах на фото никто не живёт? Странно что везде окна пластиковые. Призраки поставили...
          1. +7
            7 февраля 2019 12:51
            Цитата: Грибок
            Я так понял в тех домах на фото никто не живёт? Странно что везде окна пластиковые. Призраки поставили...

            Угу... и дорогу разъездили в хлам тоже призраки.
            1. +2
              8 февраля 2019 00:48
              И ремонтируют дороги судя по всему тоже призраки в параллельной реальности, хотя думаю все равно когда нибудь быть все равно отремонтируют. Все будет норм!!!
          2. +2
            7 февраля 2019 13:31
            Цитата: Грибок
            Я так понял в тех домах на фото никто не живёт?
            Живут. Хотя жизнью это назвать трудно. Скорее выживание.
            1. -6
              7 февраля 2019 13:46
              Ты у них спрашивал?
              1. +3
                7 февраля 2019 16:21
                Цитата: Грибок
                Ты у них спрашивал?
                Ну если тебе нравится вид ободранной хрущёвки и разрушенной дороги, и ты считаешь, что это единственное, чего заслуживает российский человек - то мне тебя искренне жаль.
                1. -6
                  7 февраля 2019 17:28
                  Хрущёвку покрагсят, дорогу сделают. Всё норм будет.
                  1. +9
                    7 февраля 2019 19:18
                    Вопрос когда?
                    Аа... Потом.. ну когда нибудь..
                  2. +8
                    7 февраля 2019 19:46
                    Ага... И пенсии поднимут...
                    И возраст жизни до 100 лет на подходе...
                    И зарплаты растут необычайными темпами...
                    Все будет норм.
                    Я узнал ваш стиль!
                    Улюкаев? Хотя нет, Силуанов! Точно!
              2. +4
                8 февраля 2019 00:50
                Я спрашивал! Довольны просто жуть! Предлагали им и покрасить и дороги! Нет говорят, не сейчас, давайте позже, ну хотя бы не ранее 2347 года, а то бояться обилием счастья отравиться!
      3. +8
        7 февраля 2019 13:39
        Цитата: Грибок
        За мкадом жизни нету? Не знал не знал. Хоть бы методички меняли. А то приелось уже.

        Напрасно вы всё сводите к методичкам. Понятно, что среди молодёжи которая хочет куда то выехать нет абсолютного большинства стремящегося за границу и многие просто едут туда, где могут себя реализовать. Тенденция к тому, что молодёжь реально выезжает из депрессивных регионов и окраин реально существует. По всем регионам не скажу, но приведу пример по одной Республике Коми. В 1991 году в ней проживало - 1 248 891 человек, а в 2019 году по состоянию на 30 января уже проживает - 830 381 человек. Реальный отток населения 418 510 человек. Треть!!! Только за последние пять лет с копейками - с января 2014 года по 2019 год выехало 49 676 человек(почти 50тыс). По сути в год выбывает по одному небольшому городку с населением в 10 тыс.человек. Самое поганое в этой ситуации то, что государство абсолютно не предпринимает мер для того, что бы вернуть эти регионы к экономическому росту, что позволило бы остановить отток населения.
        1. -3
          7 февраля 2019 22:19
          что бы вернуть эти регионы к экономическому росту, что позволило бы остановить отток населения.


          Вообще то основа хорошей економики ето маленький, семейнъй бизнес, которъй кормит людей и платит налоги в хазну. Но с приличнъми законами все поправляется. 30 лет тому назад у нас все бъло в теневой економике - бизнес, зарпматъ, ну все. И постепенно все поправилось и через 10 лет будет невозможно (ну почти) не платить законную зарплату или налоги. Но и у нас правительство непделает достаточно для людей. Наверно скоро его сменят.
          1. +3
            7 февраля 2019 22:47
            Цитата: Keyser Soze
            Вообще то основа хорошей економики ето маленький, семейнъй бизнес, которъй кормит людей и платит налоги в хазну. Но с приличнъми законами все поправляется.

            Так то оно так Евгений, но ключевая фраза в вашем комментарии заключается в том, что это возможно """с приличнъми законами""", а их увы нет. К тому же ведение семейного бизнеса на Севере предполагает очень ограниченные возможности. Услуги -малолюдно, выращивание чего то - рискованная зона земледелия, животноводство - некуда сдать продукцию т.к. большие расстояния между населёнными пунктами, есть лес - нет дорог до лесных делянок и малыми силами заготовку леса не потянуть, да и кому там нужны десятки или сотни лесопилок. Пушной промысел - он сезонный и ограничен по времени, да и сдать пушнину перекупщику за бесценок мало кого вдохновляет к тому что бы провести всю зиму на промысле. Да собственно говоря вы должны быть в курсе. В своё время в Коми были целые болгарские лесозаготовительные посёлки Усогорск, Благоево, Междуреченск, куда и я заезжал по делам. Потом с распадом СССР они ушли в 90-х годах и сейчас в тайге стоят заброшенные кирпичные дома. Что бы возродить Северные территории нужна государственная программа, а её увы нет. hi
            1. +2
              7 февраля 2019 23:00
              тому же ведение семейного бизнеса на Севере предполагает очень ограниченные возможности.


              Да, конечно...у вас на Севере нужно Государство. А вот а бъ рискнул и попробовал бъ откръть какой то турбизнес в России....Знаю русский, знаю английский и могу въучить еще что то при необходимости :) Но для подобного дела нужнъ открътъе границъ, и дешевъе авиабилетъ. Я давно хочу с женой поехать в Питер, но черт как дорого а билет в Мюнхен, Лондон или Рим стоит от 8-20 евро :) И вообще нужно содружество от Лисабона до Владивостока. А так все таки найду время и деньги для Питера :)
              1. +1
                7 февраля 2019 23:49
                Цитата: Keyser Soze
                И вообще нужно содружество от Лисабона до Владивостока.
                Согласен, нужно. Равноправное и взаимовыгодное! hi
                1. -3
                  9 февраля 2019 10:50
                  Наробский,Вы еврей???Вам всегда нужна выгода?,гешефт?
                  1. +2
                    9 февраля 2019 11:09
                    Цитата: VeteranVSSSR
                    Наробский,Вы еврей???Вам всегда нужна выгода?,гешефт?

                    По вашему заработать хотят только евреи, а все остальные должны пахать себе в убыток? Странное у вас представление о взаимовыгодном сотрудничестве. Я русский и не поддерживаю то как иной раз ведётся торговля с "партнёрами", когда туда вбухиваются миллиарды, а в обратном направлении идёт выхлоп в ноль целых, хрен десятых. Надеюсь такое объяснение вам понятно?
                    1. 0
                      9 февраля 2019 11:29
                      Объяснение мне понятно,но на седьмом десятке лет я не могу понять
                      -почему не тонут корабли и как ежики сношаются?
                      Вопрос:Почему мне слетать в Амстердам( это просто пример) из Вильнюса стоит 7-12 евро?? ,т.е.ихним буржуинам выгодно. А из Минска в Москву 80 ,т.е нашим буржуинам как-то не совсем выгодно?
                      Я к чему?,когда говорят о взаимовыгоде это значит,что выгода!!! есть всегда!!! Кому боьше,кому меньше,но за этот гешефт приходиться платить нам!
                      У кого суп пожиже,а у кого то брюлики помельче.Вот и вся разница.
                      1. +1
                        9 февраля 2019 11:41
                        Цитата: VeteranVSSSR
                        на седьмом десятке лет я не могу понять
                        -почему не тонут корабли и как ежики сношаются?

                        Наверное потому, что в кораблях есть воздух, а с ёжиками всё сложнее. Я в этом вопросе мало чем могу вам помочь, ну разве что предоставить вам это наглядное пособие
          2. +2
            8 февраля 2019 00:55
            Основа хорошей экономики это тяжёлая наукоемкка промышленность, которая как локомотив тянет все остальное, позволяя работать маленьким семейным бизнесом.
            Не будете же вы ложечки фигурные с вензелями делать поставив домну в огороде около дома!?
            Или телевизор собирать и НИОКР оплачивать на разработку новых кристаллы и ТД.
          3. +3
            8 февраля 2019 10:16
            Цитата: Keyser Soze
            Вообще то основа хорошей економики ето маленький, семейнъй бизнес, которъй кормит людей и платит налоги в хазну.

            Вообще то, основа экономики - это промышленное производство, производящее товары с высокой добавочной стоимостью, и сельское хозяйство, а маленький, семейный бизнес лишь дополнение, чаще всего в сфере услуг.
      4. 0
        7 февраля 2019 23:32
        До какой степени приелось слово методички уже передать сложно.
        Есть доля правды в ваших словах.
        Но все печальнее чем методички
    2. +26
      7 февраля 2019 06:41
      Я сколько общался с 18+ только одного такого встретил...свалил в Испанию.
      Врет Левада не моргнув и глазом.
      Наша молодежь смотрит на стариков и видит к чему приведет их жизнь в России...вот в чем конфликт...зачем работать стремиться если все равно в итоге получишь шиш с маслом и мизерную пенсию с кучей обязательных налогов.
      Нет системы нормальных стимулов у государства ...печалька.
      1. +24
        7 февраля 2019 07:07
        Цитата: Тот же ЛЕХА

        Я сколько общался с 18+ только одного такого встретил...свалил в Испанию.

        С 18 летними не общался по этому вопросу, а вот от 25 и 30 летние крайне не довольны ситуацией в стране сегодня, большинство работая сегодня, мечутся в плане поиска более высокоплачиваемой работы на завтра, мечтают свалить ближе к западу, причем скачки на граблях повторяются, молодой человек 27 лет, года 2 бегал то в Иркутск, то в сторону ДВ, плюнул вернулся, два года работает, опять засобирался в Иркутск, хотя в прошлом году сын знакомой тех же лет, вернулся в Улан Удэ, да в Иркутске он зарабатывал чуть больше 40 тыс, но, но за съем квартиры платил 20 тыр. Вот так вот молодежь и мечется, про заграницу не слышал от них разговоров, но нашей власти обманувшей их ожидания достается и не хило. Растет в разговорах негативное настроение к властьимущим, ну что про это говорить все про это всё прекрасно знают. Рабочих мест то нет. Это по крайней мере так в Бурятии с её менее милионным населением. Зато во всех СМИ все прекрасно.
        Что ещё? Раз государство не хочет заниматься молодежью, то молодежь надеясь на себя как и было предложено, занялась криминалом, за 18 год преступность в РБ выросла, на прошлой неделе обнесли пару котеджей, у меня возле подъезда машину обчистили, гаражи это уже нормой стало, приблизительно стало как в начале 00. Вот такая вот заграница, и есть тут над чем реально думать и беспокоиться. А такие как Левада будут и далее подливать масла в огонь при молчаливом согласии и озабоченности правящей элиты. request
        1. +9
          7 февраля 2019 07:13
          У вас хоть гаражи чистят ...в моем городе сами гаражи сносят с согласия властей...наняли фирмачей и массово сносят все гаражи...если владелец вовремя не объявится гараж реквизируют...вот такой вот произвол.
          Машины теперь ставить некуда...народ выкручивается кто как может.
          Кроме как закручивать гайки до упора власти ничего не умеют нормально сделать...вообщем ничего хорошего.
          Городская земля стала хорошим товаром...и тут лишние выкидываются без всякой жалости.
          1. +4
            7 февраля 2019 08:08
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Городская земля стала хорошим товаром..

            Думаю и к нам это скоро придет, потому что точечная застройка уже себя исчерпала, а гаражи это не позволительная роскошь для холопов))))) Не вдавался в подробности разговора коллег по работе, один пытается узаконить гараж, собирает документы на землю и пр. коллега ему сказал в случае чего твой гараж снесут и тебя не спросят, а документами своим подотрешься. Тут уже были прецеденты со сносом в частном секторе лет 10 назад. Не могли договориться.
            Самое удивительное что земли в России много, а построиться не где. Ресурсами земля богата, а народ загоняют в нищету. С Дальневосточным гектаром вообще смех, в радиусе 20 км от Улан Удэ не будут предоставлять участки, Байкал та же участь.
          2. +3
            7 февраля 2019 13:17
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            У вас хоть гаражи чистят ...в моем городе сами гаражи сносят с согласия властей...наняли фирмачей и массово сносят все гаражи...если владелец вовремя не объявится гараж реквизируют...вот такой вот произвол.

            Если бы был произвол, то можно было бы хоть как-то бороться. Самое поганое, что произвола как раз и нет - действия властей со всех сторон прикрыты законом. Земля под ГСК арендуется у города, город, соблазнившись предложениями застройщиков, либо разрывает, либо не продлевает договор аренды - и гаражи внезапно оказываются на чужой земле.
            Первый гараж был на засыпанном болоте - еле успели перевезти на дачу. Затем был гараж рядом с ЛЭП - снесли. На третий раз выбрали гараж в козырном месте - с одной стороны окружная ж/д, с другой - трубы теплотрассы. Пока претендентов на землю нет. smile
      2. 0
        7 февраля 2019 09:13
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Наша молодежь смотрит на стариков и видит к чему приведет их жизнь в России

        Жизнь вообще штука сложная. В этом коротком фильме поставлен интересный вопрос...без ответа


        А у нас тем паче

        /Зы. это творение Информагентства сатирических новостей "Панорама"-т.е. неправда, но ...но по сути от истины оно не далеко. Я думаю-ОН так думает
        сайт «Панорамы» предупреждает читателей о том, что «все материалы ресурса создаются как сатирические фельетоны».
      3. +7
        7 февраля 2019 09:20
        Моя племянница получив гранд (после занятия призового места на копьютерной олимпиаде) на обучение в "майкрософте" в Нью-Йорке , уехала и отучившись четыре года , получив по результатам обучения должность в этой компании.....вернулась, правда не в родной Геленджик , а в Краснодар)) так что не всё так кисло)))
        1. +6
          7 февраля 2019 10:38
          Цитата: Саян
          уехала и отучившись четыре года , получив по результатам обучения должность в этой компании.....вернулась, правда не в родной Геленджик , а в Краснодар)) так что не всё так кисло)))
          Поработает немножко, оглядится на жизнь вокруг и на свои перспективы и вернётся туда. Хотя ваш регион на фоне остальной России, особенно ДВ, ещё в выигрышном положении. У вас климат мягкий.
          1. +4
            7 февраля 2019 11:10
            Цитата: Greenwood
            Цитата: Саян
            уехала и отучившись четыре года , получив по результатам обучения должность в этой компании.....вернулась, правда не в родной Геленджик , а в Краснодар)) так что не всё так кисло)))
            Поработает немножко, оглядится на жизнь вокруг и на свои перспективы и вернётся туда. Хотя ваш регион на фоне остальной России, особенно ДВ, ещё в выигрышном положении. У вас климат мягкий.

            Ну, во первых — не вернётся, у неё успешный бизнес, во вторых — мой регион Иркутская обл.— вчера было — 49°, сегодня потеплело, —31° — мягче некуда))))
            1. -1
              7 февраля 2019 13:33
              Цитата: Саян
              успешный

              Цитата: Саян
              бизнес
              Ну-ну.
              Цитата: Саян
              мой регион Иркутская обл.
              А кто выше про Краснодар писал?
              1. 0
                7 февраля 2019 13:42
                Я писал про ПЛЕМЯННИЦУ , а не про себя — читайте внимательно, прежде чем что-то отвечать))) и ну-нукать не надо — не запряг ещё)))
                1. +1
                  7 февраля 2019 16:25
                  Цитата: Саян
                  Я писал про ПЛЕМЯННИЦУ , а не про себя
                  Речь шла изначально о ней, соответственно и регион я имел ввиду тот, где она живёт. И когда я говорил про "Вас", я имел ввиду не лично вас, а вас с племянницей. Что, неужели непонятно?!
                  Цитата: Саян
                  и ну-нукать не надо — не запряг ещё)))
                  Иногда надо, а то до вас доходит долго.
                  1. +15
                    7 февраля 2019 21:57
                    А у нас в Алтайском крае намедни все СМИ разразились новостью, что подающий надежды молодой шахматист уезжает в Штаты и теперь жить, учиться и тренироваться будет в техасском политехническом университете. И весь регион его полностью понимает и поддерживает ибо реально все знают и понимают, что на Родине, в особенности в нашем дотационном и нищем Алтайском крае, который по всем стат данным держится наравне с Дагестаном, его талант загнется. После этого читать пёрлы автора вроде:
                    Так, в возрастной категории 25-39 лет уже 73% опрошенных отрицательно настроены к переезду за границу. Как говорится, выросли, поумнели…

                    - особенно смешно. Не выросли, поумнели, а обзавелись семьей, детьми, ипотекой, кредитами и, как следствие, потеряли мобильность. Очень многих пообтесала жизнь и вечная гонка под названием "на что купить кусок хлеба" и они потеряли надежду на то, что в их руках вообще что либо изменить. И это не пустые слова - реальных примеров, включая свой собственный, куча.
                    Про себя: 26 полных лет, 2 красных диплома и 2 года мытарств в поиска работы, хоть немного приближенной к полученным корочкам. Откровенно забил на науку и возможность написать диссертацию, хотя все предпосылки к тому были и более того были даже опубликованы 3 ВАК-овские статьи. Но кушать хочется, да и пятую точку прикрыть чем-то надо. Как результат работаю статистом на гос. службе, перспектив карьерного роста - никаких, зарплата невысокая даже по меркам края, но зато стабильная. О создании семьи даже не помышляю, ибо понимаю реальный уровень своих возможностей. Уехать для меня вполне вариант, вот только больную мать-пенсионерку не бросишь. Был бы жив отец - уже бы уехал.
                    Другой пример. Друг в надежде не понятно на что остался методистом на кафедре, з.п. 14 000 из них 6 тыс. он тратит на оплату гостинки 14 м в самом захудалом районе города + коммунальные. Скажи автор может молодой человек жить на такие деньги? А он живет, правда, на сколько его ещё хватит неизвестно.
                    Но мы-то ладно гуманитарии. А что у нас с инженерами? Есть среди моих знакомых и такие. Итак, что имеем парень 26 лет закончил Автотранспортный факультет нашего политеха, инженер проектировщик дорожной развязки. После универа отслужил, причем не знамо где, а в Президентском полку. По возвращении пытался устроиться по специальности - вакансий нет, инженеры-проектировщики городу который каждое утро строит в пробках видимо не нужны. Попытался устроиться в МВД (ГИБДД) - тоже не получилось, даже мама работница данной структуры не смогла помочь: медкомиссия как в космос и это при наличии пройденной службы в рядах ФСО. В общей сложности 1,5 года после армии находился на обеспечении родителей, не выдержал такой ситуации, пошел в гор. электро-транс, проверяет трамваи, троллейбусы, получает что-то в районе 20 тыс. рублей. Как раз из тех кто мечтает куда-то свалить и кто активно откладывает на переезд деньги, благо живет с родителями и есть возможность откладывать.
                    Есть и более позитивные примеры, но они как правило чьи-то сынки или доченьки, либо откровенные подхалимы. Что нет такого явления, скажите? А вот практика на примере другого моего одногрупника, который сейчас работает в одной известной федеральной службе, ни дня при этом не отслужив, имея за плечами кучу хронических болячек, откорректированное лазером зрение и папу из управления "Ха", говорит обратное. И к слову сказать, я ему не завидую, ибо если в стране дела и дальше так пойдут их всю эту братию из царской охранки, банально сметут, пусть с кровью и болью, но сметут, т.к. те кому сейчас 19-20 лет настроены куда как радикальнее, чем я со своими товарищами, ибо мы уже просто пытаемся ВЫЖИТЬ, а они ещё надеются ЖИТЬ. По истине, прав был классик: "Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы..."
                    1. +4
                      8 февраля 2019 01:07
                      Я бы поставил вам тысячу плюсов, но нет возможности.
                      Более нет слов, этим все сказано.
                      Добавить здесь нечего......
                    2. +1
                      12 февраля 2019 09:05
                      Я вас понимаю, сам гуманитарий с красным дипломом. Всякое в жизни было, после кризиса совсем плохо стало. На работу берут недавно бывших студентов, стаж либо не требуется. либо мизерный, чтобы не платить хорошую зарплату. Но! Чисто гипотетически, кому мы за границей нужны? Там своих нищебродов хватает. Я еще пойму человек с техническим образованием может....
              2. +3
                8 февраля 2019 01:01
                Поддержу ваше ну-ну, так как по работе в Москве общался с человеком из Моэнерго, который отвечает за тендеры госзакупок. Так вот схема действий: если ты засветился со своей хорошей фирмой нормальными показателями, то через прожемуток времени малый к тебе приходят добрые люди и говорят, мол доход у тебя большой, а такому доходу хозяин нужен другой более ответственный или доля хорошая за право работать)))
                Усё! Выбор невелик. В случае упорства уже приходят люди из других контор...
        2. 0
          7 февраля 2019 13:02
          Цитата: Саян
          Моя племянница...

          Моя племянница с мужем, часто мотаются по Европе, для работы, да и по отдыху. Самые не лестные отзывы о Британии, много эмигрантов и бомжей, и о Италии, мусор на улице.
      4. +2
        7 февраля 2019 19:49
        У адептов правящего слоя это мелочи!
        По их методичке все переборят терпение и непротивление..
        Раньше это звучало примерно так " всякая власть от бога, не робщите... бьёт и обирает значит так положено"...
      5. +1
        7 февраля 2019 22:29
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        только одного такого встретил...свалил в Испанию


        Я учился в крутейшем по тем временам физ-мат классе. У нас из восемнадцати, бывших на выпускном, эмигрировали в конечном счете трое. Новоиспеченный чех стал бизнесменом. Канадец - инженером. Израильтянин - военным летчиком. В общем, никто туалеты не моет. 17% получается.
      6. 0
        11 февраля 2019 12:36
        мизерную пенсию с кучей обязательных налогов
        С пенсии нет налогов!
    3. +17
      7 февраля 2019 06:50
      Да, согласен. У меня дочь вышла замуж, и вопрос у них с мужем не "валить, или не валить?", а "Куда валить?" recourse При этом у нас город - областной центр.
    4. +6
      7 февраля 2019 07:03
      Согласен с вами, сам думаю об этом
    5. 0
      7 февраля 2019 09:00
      Все, с кем я общаюсь, из окружения сына и дочери, единогласно хотят свалить из города!!! За город! И жить там "на земле", работая в городе или на дому! Благо современные средства связи, дорожная сеть и повальная автомобилизация этому способствуют!!! А современные технологии позволяют создать вполне городские условия проживания за городом!!! А вот свалить из страны никто не хочет, совсем! И это радует! Будет на кого страну оставить.....
      1. +4
        7 февраля 2019 10:19
        Цитата: intuzazist
        единогласно хотят свалить из города!!! За город! И жить там "на земле", работая в городе или на дому!
        Это они ещё не вкусили всех прелестей сельской жизни. А насчёт хорошей связи и дорог - это у вас наверно Подмосковье.
        1. +1
          7 февраля 2019 23:14
          Мой брат, выйдя в отставку, уехал жить на малую Родину, в сельскую местность. Занялся бизнесом, вполне успешно. Не жалеет.
    6. +2
      7 февраля 2019 09:56
      Цитата: Aingof
      Все с кем общаюсь от 18 + говорят, что надо валить как минимум из города, а лучше из страны. Окресные деревни вымерли, теперь вымирает город и все Восточное Оренбуржье. Поэтому статистике верю, может в мегаполисах по другому. За МКАДом жизни нет.

      Читали Остров Стругацких?Тогда за границей тоже жизни нет.
      1. +2
        7 февраля 2019 10:19
        Когда уже либералы свалят со своими Левада-центрами ?Вот это бы решение было.
        1. +4
          7 февраля 2019 11:15
          Цитата: новый макс
          Когда уже либералы свалят со своими Левада-центрами ?Вот это бы решение было.

          И останутся только Соловьев с Киселевым-уж они то не соврут в отличие от продажных либералов и научат нас как надо Родину любить. После покупки очередной виллы за рубежом.... Вот это было бы решение.... good
    7. +4
      7 февраля 2019 10:36
      Аналогично. Я живу в Приморье, у нас массово сваливают на запад России: в Питер, Краснодар, Калининград. Несколько знакомых уехало в США и Канаду, бывший коллега буквально сегодня с женой улетел на ПМЖ на Кипр. Регион пустеет. Впрочем ничего удивительного, у нас климат такой, что можно было бы развивать в крае экотуризм, привлекать туристов, делать базы отдыха, а вместо этого у нас строят газопроводы в Китай, открытые угольные терминалы, а в довершение всего ещё и могильник ядерных отходов. Самое то для комфортной жизни.
      1. +3
        7 февраля 2019 19:52
        К примеру, Астраханская область задыхается в нищите фактически...
        Вот тут говорят будет все будет.. угу а детей кормить надо уже вечером и завтра с утра и послезавтра, а не потом.
        1. 0
          12 февраля 2019 09:09
          Из Астрахани?
    8. -2
      7 февраля 2019 11:16
      Все с кем общаюсь от 18 + говорят, что надо валить как минимум из города, а лучше из страны. Окресные деревни вымерли, теперь вымирает город и все Восточное Оренбуржье. Поэтому статистике верю, может в мегаполисах по другому. За МКАДом жизни нет.
      Вымирают говорите? Странно, странно...Что-то не заметно...С каждым годом в Саракташе машин всё больше и больше....так что не известно что и где у вас вымерло. Вот то, что производств нет - это точно! Только в самом Оренбурге новый газзавод собираются построить...посмотрим, что сделают...
    9. -2
      7 февраля 2019 13:12
      Цитата: Aingof
      Поэтому статистике верю, может в мегаполисах по другому. За МКАДом жизни нет.

      Я, как ЗАМКАДЫШ вам отвечу, есть тут жизнь. А все эти опросы, заголовки, плач и тд, это делается с одной целью, РАСШАТАТЬ ОБЩЕСТВО, дабы после вывести их на площади в итоге.
      В 17 году Ленин и иже с ним тоже сеял в умах людей ненависть к власти, и чем это закончилось?
      Почему в США не возможна революция? Одна из причин -это то, что население там не политизировано. Там не обсуждают на каждой кухне, чего сделал Трамп, какая политическая линия в отношении Китая или РФ. Понятно, что есть в США люди, которые это обсуждают, но их крайне мало. В каждом штате сидит свой королек. И люди живущие там, думают , как прожить, заработать, не потерять работу, и тд...им политика до фонаря. Многие американцы даже понятия не имеют, где находится Россия и Китай.
      Знаете, очень показательны эти секты Свидетелей Йеговых,Субботники и тд...вообщем протестанты. А теперь гляньте, какая основная вера в Англии и США . Протестанство! Более 50% населения США -это протестанты. Из всех президентов США, лишь Кенеди был католиком, остальные протестанты.
      В каждом городе, большом или маленьком ходят по домам эти люди, предлагая брошюрки, поговорит о Боге и тд. У меня есть несколько знакомых, которые попав в эти секты меняли свои взгляды кардинально. И теперь , то, что идет из США для них хорошо. Это мы, забитые и затурканные отбиваемся от того, что нам хотят сделать хорошо.
      И глядя на это, я понимаю, что опросы такие, засилие этих сект и тд это рычаги влияния на население страны, в формировании взглядов и убеждений не только молодежи.
      1. -2
        7 февраля 2019 19:29
        Ну и к чему привело в 1917?
        К тому что вектор развития страны повернулся в пользу большинства, а не меньшинства за счёт большинства.
        Или вы из помещиков? Тогда да, понимаю
        1. +3
          7 февраля 2019 19:34
          Цитата: Revival
          Ну и к чему привело в 1917?

          К катастрофе мирового масштаба. Почему все изменения должны идти через- сперва разрушим, а затем?
          Или без того, что не убить пару десятков миллионов человек, преобразовать жизнь в стране вообще нельзя?
          1. +1
            7 февраля 2019 19:55
            А что вам добровольно сейчас олигархи и чиновники миллиарды и яхты отдают?
            Вот те кто несправедливо присваивает все в стране, а потом соответственно воюет за это добро и начинают такой ход переустройства.
            1. +2
              7 февраля 2019 20:35
              Цитата: Revival
              Вот те кто несправедливо присваивает все в стране, а потом соответственно воюет за это добро и начинают такой ход переустройства.

              Вот вам для размышления...
              1. -1
                8 февраля 2019 01:21
                Здорово да? В видео все рассказали, а глазам не верим?
                Отряхните эти химеры, посмотрите наконец то у кого все в руках!
                Деньги. Заводы! Пароходы! Какой Хьюстон!
                А если и Хьюстон то тем более, где борьба, где возврат народной собственности государству?
                Или вы на полное бессилие намекаете, мол хотят но не могут? То и в этом случае грош цена.
          2. -1
            7 февраля 2019 22:31
            К катастрофе мирового масштаба. Почему все изменения должны идти через- сперва разрушим, а затем?
            Или без того, что не убить пару десятков миллионов человек, преобразовать жизнь в стране вообще нельзя?



            Оооо, я запомню чудное мгновение, когда бъл согласен с Нексусом. Так и хочется спросить (читая вашие коментарии) а черт, чем не понравилась Империя и взяли и убили, а чем не понравился социализм которого тоже убили....Вот ето мне не понять никогда. Только сейчас новъе ваши дворяне кажется более idiots and morons чем старъе.
          3. 0
            11 февраля 2019 12:40
            А потому что в психологии русского человека сидит: хорошо тогда когда плохо. мы же шевелиться начинаем когда совсем плохо становится
      2. 0
        8 февраля 2019 01:11
        Более того само общество предательски вымерло за прошедший год на 200000 на зло лишь бы поддержать антироссийскую дутую пропаганду!
      3. 0
        12 февраля 2019 09:17
        Е-мое, ну и каша у вас в голове. Ленин, революция, протестанты, католики....
    10. +1
      7 февраля 2019 13:53
      А мне наоборот говорят, "что ты в это Москве забыл, все деньги в Чебоксарах, а у вас в Москве уже всё украдено и поделено".
    11. 0
      13 февраля 2019 02:17
      Ванька ну и вали, никто тебя не держит, в чем проблема?
  3. +10
    7 февраля 2019 06:20
    против эмиграции выступило 82%
    где родился, там и пригодился !
    1. +12
      7 февраля 2019 06:48
      Цитата: Uncle Lee
      против эмиграции выступило 82%
      где родился, там и пригодился !

      Одного хочется - чтобы эту пригодность оценивали в более высоком денежном выражении... request
      1. +10
        7 февраля 2019 06:53
        Цитата: ROSS 42
        в более высоком денежном выражении...

        А главное, что ты нужен стране и твой труд приносит пользу государству, а тебе удовлетворение и соответсвующую оценку !
      2. +1
        7 февраля 2019 19:32
        Если у начальника почты квартира за миллиард в английском квартале в Москве, то работникам почты положено по 15-30тр.
        Вот такая система, как до 1917.
    2. 0
      7 февраля 2019 10:02
      Цитата: Uncle Lee
      против эмиграции выступило 82%
      где родился, там и пригодился !

      Поддерживаю.Это у либералов нет ни Родины ни обязательств перед кем бы то ни было,живут для себя как паразиты."Граждане мира".Кто везде,тот нигде.Не везде свои,а везде чужие эти либералы.Ни один ветер не будет попутным кораблю,не имеющему чёткой цели,чёткого ориентира. Таким ориентиром может являться Родина.
      1. +1
        7 февраля 2019 10:54
        Цитата: новый макс
        Это у либералов нет ни Родины ни обязательств перед кем бы то ни было,живут для себя как паразиты."Граждане мира".Кто везде,тот нигде.Не везде свои,а везде чужие эти либералы.Ни один ветер не будет попутным кораблю,не имеющему чёткой цели,чёткого ориентира. Таким ориентиром может являться Родина.
        В 21 веке рыба ищет - где глубже, а человек где - лучше. Задача российского правительства - сделать так, чтобы лучше было здесь, а не прикрываться позорными завываниями про Родину.
        1. +7
          7 февраля 2019 11:41
          пусть Родина сделает мне хорошо и я ее полюблю?? мдя. социальная ответственность....с чего ж начинается Родина.....
          1. -3
            7 февраля 2019 12:55
            Цитата: роман66
            пусть Родина сделает мне хорошо
            Если что, я своё Родине отдал, отпахав 4 года на госслужбе. После этого на госслужбу ни ногой.
            Цитата: роман66
            социальная ответственность....
            Про социальную ответственность друзьям Путина с квартирами по миллиарду рублей рассказывайте.
            1. +6
              7 февраля 2019 13:24
              а четыре года - это много?? а Путин с друзьями - это Родина???повторяю вопрос : с чего начинается Родина???
              1. -2
                7 февраля 2019 13:27
                Цитата: роман66
                а четыре года - это много??
                Достаточно, чтобы вовремя остановиться и перестать тратить на это гнилое и неблагодарное занятие лучшие годы своей жизни.
                Цитата: роман66
                с чего начинается Родина???
                Так вы бы сами ответили на этот вопрос сначала.

                Маленький червячок спрашивает у мамы:
                - Мама, а мы можем жить в больших вкусных яблоках?
                - Да, сынок!
                - А в больших душистых грушах?
                - Тоже можем.
                - Так почему же мы живем в говне?
                - Родину, сынок, не выбирают!
                1. +7
                  7 февраля 2019 13:35
                  хорошо. отвечу. для меня Родина началась с моих родителей, как ни странно. и с дедов-бабок моих и так далее. честные люди родившиеся на этой земле и в нее же и ушедшие( слава Богу не все) жизнь-то у них потяжелее нашей была. но вот не рвались что-то с Родины. может и впрямь космополитизм - болезнь с лишним геном
                  1. +1
                    7 февраля 2019 16:36
                    Цитата: роман66
                    отвечу. для меня Родина началась с моих родителей, как ни странно. и с дедов-бабок моих и так далее. честные люди родившиеся на этой земле и в нее же и ушедшие( слава Богу не все) жизнь-то у них потяжелее нашей была. но вот не рвались что-то с Родины. может и впрямь космополитизм - болезнь с лишним геном
                    Отвечу вам как представитель поколения 90-х (ага, того самого, которое Пепси, пейджер, MTV). Всё это очень здОрово, и я в принципе понимаю разговоры про землю предков и т.п. НО!!! Сейчас другие времена!!! Сейчас эпоха глобализации. Нет железного занавеса. Границы открыты. Есть интернет и куча возможностей узнать, как живут по ту сторону. Плюс различные курсы иностранных языков. Поэтому, одних разговоров про Землю предков недостаточно для того, чтобы молодое поколение оставалось жить на Родине. Родина должна предоставлять возможности для саморазвития и самореализации как минимум не меньшие по сравнению с Западом для комфортной жизни. Тем более с нашими ресурсами и научной базой.
                    Цитата: роман66
                    жизнь-то у них потяжелее нашей была. но вот не рвались что-то с Родины.
                    Раньше везде жизнь тяжелее была. Такова история человеческой цивилизации. Только вот наши предки пережили революцию и две войны с внешним захватчиком. А что сейчас? Имея обширные природные ресурсы, Россия влачит жалкое существование. Уровень жизни за пределами нескольких крупных городов находится на уровне отсталых стран третьего мира. Кучка дармоедов поделила народное добро и обворовывает всю страну.
                  2. -1
                    7 февраля 2019 20:01
                    Может потому что видели что при них не воруют все что они сделали?
                    Вы в целом картину то берите!
                    Если ты знаешь что Родине объективно тяжело это одно, а если ты знаешь что тебя просто нагло обирают то это совсем другое для мотивации
                2. +3
                  7 февраля 2019 15:17
                  Цитата: Greenwood
                  Цитата: роман66
                  а четыре года - это много??
                  Достаточно, чтобы вовремя остановиться и перестать тратить на это гнилое и неблагодарное занятие лучшие годы своей жизни.
                  Цитата: роман66
                  с чего начинается Родина???
                  Так вы бы сами ответили на этот вопрос сначала.

                  Маленький червячок спрашивает у мамы:
                  - Мама, а мы можем жить в больших вкусных яблоках?
                  - Да, сынок!
                  - А в больших душистых грушах?
                  - Тоже можем.
                  - Так почему же мы живем в говне?
                  - Родину, сынок, не выбирают!

                  Какое-то подленькое сравнение с Вашей стороны.
                  1. -3
                    7 февраля 2019 16:39
                    Цитата: Rusland
                    Какое-то подленькое сравнение с Вашей стороны.
                    Пфф, в чём подлость? В правде? Вы мне не можете привести ни одного вменяемого аргумента, почему какой-нибудь абстрактный молодой человек не должен хотеть уехать, кроме разговоров про "землю предков", "где родился, там и пригодился" и т.п. Это сейчас не работает!!!
                    1. +3
                      7 февраля 2019 16:47
                      Аргументы. Какие аргументы, так и будете разносить свой стон над вселенной. Противно читать. hi
                3. +4
                  9 февраля 2019 16:32
                  Цитата: Greenwood
                  Достаточно, чтобы вовремя остановиться и перестать тратить на это гнилое и неблагодарное занятие лучшие годы своей жизни.

                  А, кто оценил, что эти годы у Вас лучшие? Если Вы сами, то это, как на Украине кричат сами себе "героям" слава... И потом, а молча то почему не нельзя уехать из гнилого в "цветущий рай"? Все таки хочется, что бы отговорили!?
              2. +5
                9 февраля 2019 01:42
                Роман, у них Родинам меряется хаткой с садиком и кабанчиком.
                1. +3
                  9 февраля 2019 10:42
                  так, дело-то в том, что и ее они бросить готовы, если побольше предложат
          2. +5
            7 февраля 2019 13:55
            Пусть Родина сделает мне хорошо, потому что я делаю хорошо Родине. Или исключительно мы своей стране должны, а она нам ничего не должна? Налоги должны, 2 года жизни в сапогах должны, соблюдать законы (некоторые откровенно вредительские) должны, а нам за это - почетное право жить в России? Я, конечно, не призываю монетизировать патриотизм, но эта односторонняя любовь не может быть прочной.
            1. +6
              7 февраля 2019 14:01
              признавая правоту ваших мыслей хочу все же спросить : сваливание за бугор - выход по-вашему? и, да! с чего начинается Родина?
              1. -2
                7 февраля 2019 16:41
                Понятие Родина у каждого своё. Для кого-то это земля предков, для кого-то просто место, где он родился. И это вовсе не означает, что он должен прилипнуть к этому месту. В конце-концов, если бы все рассуждали так, не было бы великих переселений народов. Элементарно наши предки не заселили бы Сибирь и Дальний Восток, а европейцы Америку.
                1. 0
                  7 февраля 2019 22:50
                  это вовсе не означает, что он должен прилипнуть к этому месту.


                  Грийнууд, за ету дискусию я вам наставил 14 738 плюса, но суть что въ правъ. Наши предки заселили всю Землю и пол мира ето емигрантъ. И жили себе хорошо и без передергивания о Родине - сегодня в Сибири, через 5 тъсяч лет в Западной Европе. Да, каждъй нормальнъй человек любит место в котором родился но тъ родился в одном месте а твои дети в другом и их родина другая. Нет и трагедии. Мои предки рожались в Питере, в Вене и где ли не, а я родился в Болгарии и ето моя Родина.
              2. +1
                8 февраля 2019 06:33
                Ок, смотрите, у меня глубоко-техническая специализация.
                Сам мигрант в РФ из "южных стран СНГ" по "расовой дискриминации" (разрез глаз у меня не такой видите ли).
                Приехал в Сибирь. Диплом получить не смог, пришлось искать работу.
                Сейчас твердый "средний класс", т.е. могу себе позволить то, что "большинство без кредита не сможет".
                Но гражданство РФ мне упорно давать до сих пор не собирается. Хотя живут тут уже почти десяток лет. Вечно какая-то бюрократическая мура. Вечно палки в колеса.
                А сейчас, глядя на поползновения гос-ва в ту область, где нехрен ему делать (ибо мозгов нет, чтобы быть способным делать это правильно), но где увидело возможность поживиться... да, я об том самом интернете...
                Короче, как еще один представитель 90-х, заявляю, находясь на последнем шаге перед паспортом РФ (вот-вот таки получу), на 80% уже созрел сразу после этого события перевести "миграцию" в активную фазу.

                Делать тут нечего. А какие были надежды...
                1. +1
                  9 февраля 2019 01:47
                  Переведу на простой - у себя без соли доедали, в России стал средним классом, а из-за несовершенства законов и чиновников уйду от вас. Ну ну. В Макдональдсах продавцы и уборщики ещё нужны. Кстати, о среднем классе на западе забудьте.
                  1. 0
                    10 февраля 2019 12:13
                    а вы не задумывались, почему наши дипломы при переезде, например в ту же Австрию и т.п. не катят, а многих стран прокатывают без проблем, просто сдавай на лицензию-знания есть-иди работай (а если на конкретное место, там и сдавать ничего не надо)? Я изучал вопрос с точки зрения международного права, все потому, что наше правительство и не стремится соответствующие соглашения подписать, к подписанию которых другие страны готовы.. они у них изданы-только впишись в список стран.. Это почему? правильно, потому как миллионов 20 адекватного населения в тот же миг ломанет из страны, а потом все больше с каждым годом, если у нас ничего не менять.. Разве это норм, когда народу специально делают невыгодным переезд? попахивает крепостничеством..
                    1. +1
                      11 февраля 2019 12:43
                      Да ладно! А вы не сравнивали, ну к примеру с штатами процент студентов с БЕСПЛАТНЫМ, ОПЛАЧЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ, образовании? В штатах по моему таких МИЗЕР. То есть, государство в тебя вложило деньги, тебя выучило и...- уйду я от вас, злые вы. Ничего не напоминает?
                  2. -1
                    13 февраля 2019 05:40
                    у себя без соли доедали

                    Облом вам, Ванга - я был просто школьником.
                    Макдональдсах продавцы и уборщики ещё нужны

                    Сотрудник мака год будет работать на то, что я за месяц заработаю.
                    Кстати, о среднем классе на западе забудьте.

                    Ну и кто вы такой, чтобы мне о чем-то там диктовать?
                    Ах да, вы же "никто" и звать вас "никак" - влиять можете только на себя (и то, не на все).
                    Ну так по себе значит судите. Ок, хорошо, убедили - вы можете и не мечтать, разрешаю.

                    А мне чего мечтать? Вы и в глаза не видели тех контрактов, что доступны уже сейчас мне.

                    Вот он, пример мышления статистически среднего обывателя.
                    Поэтому тут делать тоже нечего.
              3. +1
                8 февраля 2019 10:18
                Это уже индивидуальный вопрос. Нет универсального решения. Кому-то легче уехать, чем терпеть такое к себе отношение, кто-то остается и борется за свои права, кому-то просто всё равно, они живут своей жизнью и не думают о том, какие у него счеты со своей страной.
          3. +2
            7 февраля 2019 19:33
            Пусть родина намеренно не делает плохо! Так нормально!?
          4. 0
            7 февраля 2019 21:00
            Цитата: роман66

            пусть Родина сделает мне хорошо и я ее полюблю?? мдя. социальная ответственность....с чего ж начинается Родина.....

            Читаем внимательно и не передергиваем.

            Цитата: Greenwood
            Задача российского правительства - сделать так, чтобы лучше было здесь


            Есть некоторые отличия между Родиной и российским правительством.
            1. +5
              7 февраля 2019 22:37
              читаем еще внимательнее [quote позорными завываниями про Родину.quote]
        2. +6
          7 февраля 2019 12:29
          Цитата: Greenwood
          В 21 веке рыба ищет - где глубже, а человек где - лучше.

          Срочно свою мысль во главу диссертации, вот это начало, вот это сюжет. smile
          1. -4
            7 февраля 2019 12:56
            Вам что-то не нравится? Ну возразите. Я ж буду рад услышать конструктивную критику. Конструктивную.
            1. +6
              7 февраля 2019 13:23
              А чего здесь объяснять, радость моя, рыба и до этого жила по такому принципу, человек всегда тянулся к лучшему, к солнышку. wink Какой Вам ещё конструктивизм нужен? В конце этой темы товарищ под ником "Краснодар", написал и изложил очень умную мысль, не поленитесь, прочитайте. hi
          2. +8
            7 февраля 2019 13:25
            это не его мысль. сдается мне у народа украл...
            1. +4
              7 февраля 2019 13:31
              Знает у кого красть, у народа украсть, это не украсть, а позаимствовать. laughing
              1. +6
                7 февраля 2019 13:39
                .... если берешь у народа. значит берешь у себя, и там. где другие говорят плагиат - я говорю традиция...(с)
        3. 0
          11 февраля 2019 12:41
          опять нам Родина что то должна?!
  4. +2
    7 февраля 2019 06:22
    Леваду прикроют за фейки и взбросы. Дело времени.
  5. +11
    7 февраля 2019 06:25
    насчёт молодёжи не знаю,а вот 40-45,состоявшиеся люди,те посматривают на иммиграцию .задушили бизнес окончательно,причём производителей а не перекупов.
    1. +20
      7 февраля 2019 06:55
      Совершенно верно. У меня друг владел заводиком по производству прицепов. Даже в 90-е держался. Один раз вообще джип свой продал, чтобы рабочим зарплату выплатить. А недавно распродал всё, что смог, а остальное бросил и свалил в Испанию: всё, говорит, - стало совсем невозможно не только развиваться, но и просто существовать.
  6. +9
    7 февраля 2019 06:56
    Молодёжи делает промывку мозгов интернет. Это я уверенно говорю на примере своей дочери. Особо не знает историю, не может сказать чем хорош навальный, но талдычит, что против Путина. Из доводов - "посмотри, что пишут и показывают в интернете". И ничего доказать не возможно. Интернет круглые сутки промывает мозги.
    1. +9
      7 февраля 2019 07:01
      Интернет круглые сутки промывает мозги.

      Ну так власти своей глупейшей политикой в отношении народа сами подтверждают худшие опасения людей...на интернет ведь не спихнешь принятие антинародных законов...есть конкретные люди в Госдуме и правительстве которые эту политику и проводят...с них никто не спрашивает за эти дела...народ никак не может повлиять на них кроме как возмущения в инете и придется ждать очередного кризиса или выборов чтобы хоть как то поправить ситуацию.
      Как следствие идет брожение умов ...особенно молодых в поисках выхода...кто то смотрит за рубеж...кто то в рот реформаторам...кто то в собственный кошелек с надеждой на удачу.
      Вообщем непонятно к чему мы придем в итоге из-за такой политики Кремля.
    2. -1
      7 февраля 2019 07:11
      Давно этот проклятый интернет отключить надо. Хорошие государственные сайты оставить и ВО. Больше ничего и не нужно для счастья патриота России.
      1. +11
        7 февраля 2019 07:19
        Давно этот проклятый интернет отключить надо. Хорошие государственные сайты оставить и ВО.

        Да чего мелочиться то...давайте отключим все ...радио,ТВ,инет,газеты...оставим одно сарафанное эхо...на базар будем ходить новости узнавать. smile
        1. +1
          7 февраля 2019 07:21
          Ну негосударственные газеты давно надо отключить они одну дезинформацию распространяют. Они даже из прекрасных докладов Орешкина умудряются сделать вывод что в России все не так, как на самом деле, что идет ухудшение, а не постоянное улучшение жизни.
          1. +5
            7 февраля 2019 07:24
            Ну тогда все хором будем прославлять Орешкина и Главного Гребца на галерах. smile
            1. -1
              7 февраля 2019 07:26
              А почему бы и нет? Самоотверженный труд людей несущих свой тяжкий крест и не щадящие живота своего на государевой службе для блага всего народа должен быть почетен и благодарен.
          2. +2
            7 февраля 2019 09:37
            вы ради интереса в ютубе введите "дудь киселев" и посмотрите интервью - будете удивлены!!!
            1. -1
              7 февраля 2019 14:42
              Цитата: nikolai.kolya
              посмотрите интервью - будете удивлены!!!

              вот если бы по ящику показали!
          3. +1
            7 февраля 2019 16:30
            Цитата: pru-pavel
            Они даже из прекрасных докладов Орешкина

            Зачетный стёб. laughing
      2. +1
        7 февраля 2019 08:19
        Цитата: pru-pavel
        Давно этот проклятый интернет отключить надо. Хорошие государственные сайты оставить и ВО. Больше ничего и не нужно для счастья патриота России.

        Надо вернуть ОВИР и выпускать за границу только группами и в дружественные страны. А то понимаешь катаются они по всяким майами с парижами и жизнь со своим духовным мухоьском сравнивают. Куда только органы смотрят? Это до чего дошло, в прошлом году тысячи граждан РФ попросили политическое убежище в Израиле. В Израиле, Карл. Хоть к сионистам лишь бы от духовности оторваться.
        1. +1
          7 февраля 2019 09:21
          Цитата: профессор
          в прошлом году тысячи граждан РФ попросили политическое убежище в Израиле

          И скольким Израиль такое убежище предоставил?
          1. -3
            7 февраля 2019 10:22
            Цитата: Лесс
            Цитата: профессор
            в прошлом году тысячи граждан РФ попросили политическое убежище в Израиле

            И скольким Израиль такое убежище предоставил?

            Ни одному.
            Цитата: BAI
            Даже если и набрались тысячи, что вряд ли (где официальные цифры?) то в любом случае можно однозначно утверждать - все они преследуются по уголовным вообще и экономическим мотивам в частности .Пример - священник, которого обвинили в педофилии. Политический! Убийца Талькова свалил в Израиль, верхушка ЮКОСА - все там, все политические.

            Однозначно утверждать? Чтобы однозначно утверждать надо располагать фактами. У вас же их нет. Кстати священник был выдан России.

            За первое полугодие 2018 года просьбу о получении политического убежища и статуса беженца в Израиле подали 1.344 гражданина Российской Федерации, вдвое больше чем за весь 2017 год (635 просьб) и в 3,5 раза больше, чем в 2016 году (395 просьб), сообщает газета "Гаарец".
            https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.6406517

            Цитата: новый макс
            Не ерничайте.Бежали от рукотворного катастрофического кризиса.Вы забыли про свои Алии? На этот счёт постебаться желания нет?

            Факт, что бежали. Остальное вторично.
            1. +3
              7 февраля 2019 12:43
              Цитата: профессор
              Ни одному.

              Переезжайте к нам, профессор, академиком станете, откроите статистику, быть первым это престижно. smile
              1. +1
                7 февраля 2019 14:00
                Цитата: Неплохой
                Цитата: профессор
                Ни одному.

                Переезжайте к нам, профессор, академиком станете, откроите статистику, быть первым это престижно. smile

                В Ингушетию? Спасибо, нет.

                Российским специалистам, проживающим за рубежом, предложили переселяться в Тверскую область и Ингушетию

                Подробнее: https://www.newsru.com/russia/07feb2019/v_tver.html
                1. 0
                  8 февраля 2019 10:49
                  Прямо издевательство какое-то!!! Сам пусть в Ингушетию едет.
            2. BAI
              0
              7 февраля 2019 15:46
              За первое полугодие 2018 года просьбу о получении политического убежища и статуса беженца в Израиле подали 1.344 гражданина Российской Федерации, вдвое больше чем за весь 2017 год (635 просьб) и в 3,5 раза больше, чем в 2016 году (395 просьб), сообщает газета "Гаарец".

              У них есть другой способ остаться в Израиле, кроме как объявить себя политическим?
              В Европе беженцы - все поголовно из стран, где война?
              1. -2
                7 февраля 2019 18:02
                Цитата: BAI
                У них есть другой способ остаться в Израиле, кроме как объявить себя политическим?

                Вариантов нет. Кроме как создать брак с местным жителем.

                Цитата: BAI
                В Европе беженцы - все поголовно из стран, где война?
        2. BAI
          +1
          7 февраля 2019 09:37
          тысячи граждан РФ попросили политическое убежище в Израиле.

          Даже если и набрались тысячи, что вряд ли (где официальные цифры?) то в любом случае можно однозначно утверждать - все они преследуются по уголовным вообще и экономическим мотивам в частности .Пример - священник, которого обвинили в педофилии. Политический! Убийца Талькова свалил в Израиль, верхушка ЮКОСА - все там, все политические.
          1. +4
            7 февраля 2019 09:59
            Не думайте что тех кого реально преследуют по политическим мотивам, про тех власти скажут что это политическое преследование, всем политическим всегда шьют уголовку. В политическом преследовании ни одно государство не сознается
        3. +1
          7 февраля 2019 10:07
          Цитата: профессор
          Цитата: pru-pavel
          Давно этот проклятый интернет отключить надо. Хорошие государственные сайты оставить и ВО. Больше ничего и не нужно для счастья патриота России.

          Надо вернуть ОВИР и выпускать за границу только группами и в дружественные страны. А то понимаешь катаются они по всяким майами с парижами и жизнь со своим духовным мухоьском сравнивают. Куда только органы смотрят? Это до чего дошло, в прошлом году тысячи граждан РФ попросили политическое убежище в Израиле. В Израиле, Карл. Хоть к сионистам лишь бы от духовности оторваться.

          Не ерничайте.Бежали от рукотворного катастрофического кризиса.Вы забыли про свои Алии? На этот счёт постебаться желания нет?
        4. +3
          7 февраля 2019 12:34
          Цитата: профессор
          Хоть к сионистам лишь бы от духовности оторваться

          Ну судя, какой духовностью от Вас здесь веет, наши сограждане явно поспешили. А, Изольда Тихоновна? wink
    3. +1
      7 февраля 2019 10:59
      Не переживайте скоро интернет в рф прикроют в том панимании что мы знали и будет как в китае
    4. +1
      7 февраля 2019 20:08
      А что интернет? Не было бы других факторов интернет бы не справился!
      Я против потому что
      Пенсионная реформа грабеж открытый.
      Детей косят в столовых по разному или вообще не кормят.
      Зарплаты при выравнивании уровня производительности срезаны в 2 раза минимум.
      Офшоры внаглую у госкомпаний.
      И ещё и ещё..
      Подходит? Без интернета.
      1. 0
        8 февраля 2019 08:05
        Ну пенс реформа это воообще край
  7. +5
    7 февраля 2019 07:13
    По данным Минюста, Левада - центр за определённый период получал большую часть иностранного финансирования из США...Это с одной стороны, с другой стороны, у молодежи есть будущее?...Ах, да поехать на Дальний Восток и получить заветный гектар...Новый БАМ условно строить не зовут, если и будут строить, то с помощью иностранных инвесторов,сейчас без этого ни как, а у них свои рабочие..Вот и идет замануха, вперед на Запад..через те же СМИ, по мне, так они все либеральные в той или иной мере...Да, Левада-центр врет, "а кто не пьет назови"...в смысле не врет..Президент, тож обещал , что не будет пенсионный возраст поднимать, и не только это...Так что стоит ли удивляться...
  8. 3vs
    +6
    7 февраля 2019 07:27
    " Я охотно верю, что «Левада-центр» организация далеко не самая нищая, но наличие 136 (по меньшей мере) квалифицированных интервьюеров в разных городах России заставило меня пригнуть голову в благоговейном трепете – прямо Институт Гэллапа, не меньше!"

    А что, в «Левада-центр» не могут профессионалам устроить тематическую командировку с
    посещением скажем от Смоленска/Калининграда до Владивостока?!
    Зачем держать 136 интервьюеров?!

    И потом, эмиграция дело индивидуальное.
    Человек со знаниями и амбициями, не видящий возможностей карьерного/научного/материального роста в своей стране подаётся искать счастья в других странах.
    У нас один коллега, тоже хотел уехать и уехал в конце концов в Австралию семьёй.
    Вначале, видимо, было очень трудно, но, говорят прижился...
    Можно, конечно, поливать Алексея Серебрякова за его интервью Дудю,
    но правда в его словах есть и это тоже заставляет людей уезжать из страны.
    1. +1
      7 февраля 2019 08:07
      Уехать куда-то ума много не надо. Крыски тоже бегут с тонущего корабля. А вот изменить ситуацию к лучшему слабо? Для этого нужно объединение, а не то что, кто в лес, кто по дрова. В той же Австралии, в начале прошлого века была схожа. Как сложилось у насмы знаем, а там смогли сплотиться и отстоять свои права без выстрелов. Где сейчас Австралия и где Россия по уровню жизни? Да и наши крысы туда лезут...
      1. +5
        7 февраля 2019 08:36
        Заметьте крысы бегут с ТОНУЩЕГО корабля, до этого они спокойно жили. А к катастрофе привели случайно не действия экипажа. А насчет Австралии они там не сплачивались, а власть переизбирали. Одно из действий правительства цитата-Лейбористские правительства Боба Хоука и Пола Китинга воздерживались от широкомасштабных реформ, сосредоточив усилия на совершенствовании системы социального обеспечения, изменении налоговой сферы, реформе образования.
        1. 3vs
          +5
          7 февраля 2019 08:53
          Причём тут крысы, кто ведь от чего уезжает, от невозможности здесь себя реализовать,
          от невозможности больше видеть чиновничьи рожи "макарошек", из-за будущего своих детей,
          дать им хорошее образование, мир посмотреть...
          1. +2
            7 февраля 2019 09:24
            Правильно, уезжают потому что плохо. Я писал Evgeniy667b прочитайте выше его пост. Он считает правительство накосячило, а народ разгребать должен. Ладно вместе разгребать, так правительство все устраивает, оно себе цифры в отчетах радужные рисует и норм.
      2. 0
        7 февраля 2019 10:23
        Цитата: Evgeniy667b
        А вот изменить ситуацию к лучшему слабо?
        Ну-ну, смешно. Вы бы для начала научились на выборах голосовать за кого-то, кроме Путина и ЕдРа, а не голосить "что больше не за кого". А потому уже рассуждайте, что надо что-то менять. Без смены правительства в России ничего не изменишь. Хотя, если вам жизнь недорога, вы конечно можете пытаться идти против системы.
        1. +1
          8 февраля 2019 19:04
          Цитата: Greenwood
          Вы бы для начала научились на выборах голосовать за кого-то, кроме Путина и ЕдРа,

          "Научиться голосовать за кого-то" - это как? Учителем вы будете? Вижу, уже готовы. laughing Осталось только сумму обговорить. В гривнах? laughing
  9. +8
    7 февраля 2019 07:31
    А контекст довольно хороший: люди крепче держатся за свою Родину, большинство из них уже сделало свой выбор, и он далеко не таков, как этого бы хотелось нашим либералам.

    Какое громкое заявление...
    Недавно покупал в одном хоз маге плинтуса, на кассе парень молодой явн с бейджем типа стажёр. Кассирша, тетка дородная спрашивает его, что он закончил, а тот грустно отвечает "архитектурно-строительный....", это у нас такой университет в Новосибирске. Вот такие у выпускников перспективы в России.
    1. +3
      7 февраля 2019 08:01
      Перспективы то разные, но шоб расширить их в сторону со знаком + в сторону благополучия, нужно иметь родителей чинуш, депутатов и прочих вверх идущих!
      К сожалению, упорство и труд, у нас далеко не всё перетрут.
      Всё равно, попытаться стоит.
    2. -1
      7 февраля 2019 11:41
      Ха! У нас для Набережной дома проектировали. Заказывали проект аж в Англии. Ибо "в России нет нормальных дизайнеров и архитекторов"
      1. -2
        7 февраля 2019 12:57
        Цитата: vindigo
        Ибо "в России нет нормальных дизайнеров и архитекторов"
        Все нормальные в Англию перебрались. И оттуда проектировали. wassat
        1. 0
          7 февраля 2019 16:17
          Увы. Имена архитекторов английские и арабские. Честно говоря, показанные макеты-ничем не выдающиеся обычные строения. Наши городские архитекторы сделали бы получше. Только зря большие деньги спулили за границу.
      2. 0
        8 февраля 2019 11:00
        В англии заказывали только потому что у этой фирмы счета в англии, потому попиленое бабло остается в безопасности)))
  10. +1
    7 февраля 2019 07:42
    Но работа с молодежью, увы, отнюдь не конек нашей власти.

    Увы, коньков у нашей власти немного. Всё больше горбунков она нам лепит...
  11. +2
    7 февраля 2019 07:51
    Хотелкины свалить, по большей части таковыми и остаются .... хотя потери есть, бывает и очень болезненные!
    Всё рано большинство осознаёт, что страну нельзя бросать в беде, будет в стране лучше, будет лучше всем!
    А власти минус за её "труды, заботу" минус ставить поздно! Нужна "метла", шоб вымести весь мусор, гадость, куда угодно, только подальше от ......
    "Прутики", надо собираться всем ВМЕСТЕ! Само оно ничего хорошего не будет.
    1. 0
      7 февраля 2019 10:27
      Цитата: rocket757
      Всё рано большинство осознаёт, что страну нельзя бросать в беде, будет в стране лучше, будет лучше всем!
      Наивность высшего уровня, ей Богу. Для того, чтобы свалить, нужны немалые деньги, которых у большинства нет. Плюс нефиговое знание языка, хотя бы английского. Те, кто языком более-менее владеют и могут себе позволить отложить деньги на переезд, в итоге уезжают. Смысл им сидеть в стране, где нет перспектив, где зарплата едва ли перепрыгнет порог в 50 тысяч рублей (в лучшем случае), где каждый день растут цены, а коррупция превысила все возможные пределы.
      1. -1
        7 февраля 2019 11:45
        Цитата: Greenwood
        Наивность высшего уровня, ей Богу. Для того, чтобы свалить,

        Наивняк уже пробовал свалить .... некоторые поумнели, других не жаль, сами, сами. Не ставьте людей на свой уровень.
        1. -3
          7 февраля 2019 12:59
          Цитата: rocket757
          некоторые поумнели
          И до чего поумнели?
          Цитата: rocket757
          Не ставьте людей на свой уровень.
          Вы не знаете мой уровень, чтобы что-то мне указывать.
          1. +1
            7 февраля 2019 13:16
            Рассуждения за то, шо все\многие хотят свалить, не могут потому что язык не выучили и денюшку не могут заработать .... это рассуждения, конечно, по высшему уровню.
            Осталось добавить, шо здесь лохи\неудачники остаются, а туда все хении\ креативчик сваливает?
            Каковы рассуждения, таковы и оценки, таков уровень.
            1. +2
              7 февраля 2019 13:18
              Цитата: rocket757
              шо все\многие хотят свалить, не могут потому что язык не выучили и денюшку не могут заработать .... это рассуждения, конечно, по высшему уровню.
              Конечно. Уж точно это более реально, чем ваше "Родина в опасности, нельзя бросать в беде". laughing Вы бы Путину и его друзьям это адресовали, а то они что-то не слышат и не спешат Родину из беды вытаскивать.
              1. +3
                7 февраля 2019 13:32
                Давайте остановимся на том, что лучше каждый будет оставаться в своём заблуждении\ наивности, чем произойдёт переход к личным оскорблениям ...
                Выразился не корректно, извините .....
                Реальность такова, шо до властей и самых верхних, снизу не достучаться, так шо бурчим\ критикуем\ ругаем, практически безадресно и без перспектив "достучаться до небес"!
                У нас пока не отобрали "свисток" ..... выпускаем пар.
                итог - Мне просто за ДЕРЖАВУ обидно!
                1. -2
                  7 февраля 2019 16:47
                  Цитата: rocket757
                  Давайте остановимся на том, что лучше каждый будет оставаться в своём заблуждении\ наивности, чем произойдёт переход к личным оскорблениям ...
                  Давайте.
                  Цитата: rocket757
                  Реальность такова, шо до властей и самых верхних, снизу не достучаться, так шо бурчим\ критикуем\ ругаем, практически безадресно и без перспектив "достучаться до небес"!
                  Согласен.
                  Цитата: rocket757
                  Мне просто за ДЕРЖАВУ обидно!
                  Мне тоже обидно. Но к сожалению, ничего поделать не можем. hi
  12. +2
    7 февраля 2019 07:54
    Анекдот в тему. Выглядывают из дерьма два червяка старый и молодой, молодой говорит-"Оооо папа смотри как здесь хорошо, травка зеленая, солнышко, теплый ветерок что ж мы в дерьме то живем?" "Потому что это наша Родина!"-говорит старый. Вот Кузовков мне этого старого напоминает.
    1. +11
      7 февраля 2019 08:21
      Как и статья на соседней ветке ( про Путина ), эта статья -- также нейролингвистическое программирование через шельмование нашего сознания. Причем тут данные Левада-центра! Посмотрите на данные пограничников. Ежегодно навсегда из страны уезжают от 250 до 300 тысяч человек! Самые сильные, энергичные, умные! В прошлом году впервые за много лет на 200 тысяч родилось меньше, чем умерло. И только приток белых мигрантов из Украины затеняет ужасающую картину вымирания страны. Люди не хотят рожать детей, будущее которых -- поиск еды в мусорных баках. Кто может -- уезжает. Остаются те, у кого либо нет сил и средств на отъезд, либо те, кто присосался к государственной кормушке. В моей хрущевке - всего один ребенок -- девочка пяти лет. И толпа людей от 35 до 45 лет. Кто-то пробавляется случайными заработками, кто-то существует на пенсию родителей -- это нормально? Вот не надо нам про Левада-центр!
      1. +3
        7 февраля 2019 09:11
        На данные пограничников?! А они то тут причём? Они могут предоставить только статистику пересечения гос границы....
        1. +1
          7 февраля 2019 11:50
          Цитата: intuzazist
          На данные пограничников?! А они то тут причём? Они могут предоставить только статистику пересечения гос границы....

          При этом, как правило, приводят статистику ТУДА и они все у них такие умные-разумные .... а те которые СЮДА едут\возвращаются, прям все такие тупые-глупые??? Ага, сказочка для ........
        2. 0
          7 февраля 2019 13:36
          Цитата: intuzazist
          На данные пограничников?! А они то тут причём? Они могут предоставить только статистику пересечения гос границы....

          я тоже обратил внимание что во всей канители нет данных вполне себе источника(вьезд выезд)
          1. +1
            7 февраля 2019 18:47
            Цитата: Антарес
            я тоже обратил внимание что во всей канители нет данных вполне себе источника(вьезд выезд)

            не стал бы возмущаться, если б не просветили меня соседи, немцы поволжья .... возвращенцы от туда сюда! Сколько их возвращается назад, в Россию Матушку!
            Потом послушал рассуждения и статистику из уст бывшего Советского еврея, удивлён был не мало!!! Нашим чинушам надо очень постараться, шоб баланс прибыль\убыль населения в стране загнать на уменьшение! Вот таки дела, чем ближе к столице, те толще\наглее чиновники!
      2. BAI
        +2
        7 февраля 2019 09:42
        В моей хрущевке - всего один ребенок -- девочка пяти лет.

        Это старый дом. Там нет молодежи - нет и детей. Посмотрите в новостройках. Совсем другая картина. Причем многое зависит от города. Мне кажется в Питере детей больше, чем в Москве. В Москве я не видел ни одной семьи с 3 мя маленькими детьми, в Питере - сразу несколько в одном районе.
        1. -1
          7 февраля 2019 10:46
          Цитата: BAI
          В Москве я не видел ни одной семьи с 3 мя маленькими детьми, в Питере - сразу несколько в одном районе

          В Братск слетайте или Читу, так то Москва и Питер не вся Россия.
        2. -4
          7 февраля 2019 10:56
          Цитата: BAI
          Мне кажется в Питере детей больше, чем в Москве. В Москве я не видел ни одной семьи с 3 мя маленькими детьми, в Питере - сразу несколько в одном районе.
          Смешно конечно. А за пределами Москвы и Питера жизнь есть в России?
      3. -1
        7 февраля 2019 10:15
        Цитата: депрессант
        Как и статья на соседней ветке ( про Путина ), эта статья -- также нейролингвистическое программирование через шельмование нашего сознания. Причем тут данные Левада-центра! Посмотрите на данные пограничников. Ежегодно навсегда из страны уезжают от 250 до 300 тысяч человек! Самые сильные, энергичные, умные! В прошлом году впервые за много лет на 200 тысяч родилось меньше, чем умерло. И только приток белых мигрантов из Украины затеняет ужасающую картину вымирания страны. Люди не хотят рожать детей, будущее которых -- поиск еды в мусорных баках. Кто может -- уезжает. Остаются те, у кого либо нет сил и средств на отъезд, либо те, кто присосался к государственной кормушке. В моей хрущевке - всего один ребенок -- девочка пяти лет. И толпа людей от 35 до 45 лет. Кто-то пробавляется случайными заработками, кто-то существует на пенсию родителей -- это нормально? Вот не надо нам про Левада-центр!

        Поддерживаю. Левада-центр напишет то,что ему скажут.Кто платит тот и танцует этот Левада-центр.Никак не успокоятся америкосы.
        1. -2
          7 февраля 2019 13:00
          Цитата: новый макс
          Никак не успокоятся америкосы.
          Проклятые америкосы. Совсем им заняться нечем, только опросы в России проводить.
          1. +2
            7 февраля 2019 20:16
            Они ещё и пенсионную реформу нам ввели
    2. 0
      7 февраля 2019 09:09
      алаверды- Летел воробей зимой, замерз, упал, помирает! Шла мимо корова, навалила на него кучу навоза! Воробей отогрелся, высунулся из кучи и радостно зачирикал! Мимо бежала кошка, вытащила воробья из дерьма, обмыла и съела! Мораль-не каждый кто тебя дерьмом забрасывает, тебе враг и не каждый кто тебя из дерьма вытаскивает, тебе друг! И ещё, если тебе тепло и уютно-сиди и не чирикай.......
  13. +5
    7 февраля 2019 08:11
    В общем, как ни крути, а России опять пришел конец. В который уже раз! Но на этот раз все серьезно: «Левада-центр» опубликовал результаты социологического опроса, согласно которым 41% молодых россиян готовы эмигрировать из России. Причем, чтобы вы понимали, речь идет именно об эмиграции в дальнее зарубежье, то есть за пределы бывшего СССР.

    Важно не сколько "готовы", а сколько уже свалили. А здесь цифры красноречивы.

    Что же касается именно молодежи, которая «голосует ногами», то интересно то, как меняется её отношение к вопросу с возрастом. Так, в возрастной категории 25-39 лет уже 73% опрошенных отрицательно настроены к переезду за границу. Как говорится, выросли, поумнели…

    Не поумнели, а просто семейному человеку объективно тяжелее начинать жизнь с нуля.

    А ещё, наверное, стоит отметить, что упомянутая возрастная категория как раз и формирует армию так называемых «хомячков Навального». Смешно? Да нет, тревожно…

    Делим граждан на политически правильных или не правильных? Мне лично монопенесуальны политические взгляды моих соседей. Они работают, платят налоги и служат в армии.
    Статье заслуженный "минус". negative
    1. 0
      8 февраля 2019 01:44
      Свершилось! Как вас здесь пинают, Я тоже не поддерживал, но данный комментарий точно взвешен и точен. То о чем вы написали отражает грустную реальность.
  14. +2
    7 февраля 2019 08:30
    Пока не будет ЗАВАЛА работ на нашей необъятной Родине, ничего хорошего не будет. Это, конечно, идеализм, но как по другому??? Человек должен сам иметь возможность ЗАРАБОТАТЬ!!! Правители...не может этого дать подвластному населению, уступите место другим.
  15. +3
    7 февраля 2019 08:47
    Я не возражаю,что у нас появилась часть молодежи с неопределенным менталитетом.А на западе,и особенно
    в Америке менталитет хоть и пошатнулся, но имеет твердые формы.Некоторые молодые люди едут, потому
    что,получив образование бакалавра,они едут в страны,где можно получить полное бесплатное образование.
    И все таки я бы посоветовал посмотреть американский фильм "Погоня за счастьем".Там речь идет о самих
    американцах. Невероятные трудности с устройством на работу. Если у нас могут поддержать родители,родственники, то там это не принято.
    1. -2
      7 февраля 2019 10:29
      Цитата: nikvic46
      Невероятные трудности с устройством на работу.
      Всё зависит от образования и навыков. Что-то я не слышал, чтобы инженеры или ит-специалисты имели проблемы с трудоустройством.
      1. +1
        7 февраля 2019 10:39
        Вам видней.А по мне,везде хорошо,где нас нет.
  16. BAI
    +6
    7 февраля 2019 09:28
    Самому мне уезжать уже поздно, но дочку агитирую за уезд, тем более - есть возможность.
  17. +6
    7 февраля 2019 09:56
    Очередная агитка о происках либералов. Конечно же подавляющее большинство недовольны управлением страной и к сожалению многие хотят уехать. Ведь у нас так все здорово: 114 место ввп на душу населения, 73 место по продолж. Жизни (перед нами танзания), 140 место по индексу счастья. И это в стране, которая каких то 30 лет назад занимала ведущие позиции в мире. И есстественно во всем виноваты американцы.
    1. 0
      7 февраля 2019 10:30
      Проклятый Трамп дороги портит, цены на бензин повышает, на улицах срач разводит.
  18. 0
    7 февраля 2019 10:09
    Как человек имеющий доступ к молодежи (учащимся техникумов), могу сказать что толковые, учащиеся парни при упоминании про "свободу", "западные ценности" и Алешу презрительно ухмыляются.
    В то же время всякие бездари и раздолбаи наоборот, активно про это верещат. Причем, чем человек тупее и неадекватнее, тем сильнее его "возмущения".
    К счастью, последних не очень много.
    Еще можно заметить, что с 91 года воспитанием общества занимаются сми (интернет) по западным лекалам.В итоге мы получаем поколения "русскоговорящих американцев". Потом удивляемся, что у нас кто то хочет свалить.
    1. +1
      7 февраля 2019 11:02
      Цитата: Cottodraton
      про "свободу", "западные ценности" и Алешу презрительно ухмыляются.
      В таком ключе любой будет ухмыляться. А вот если подать это в ключе "высокий уровень жизни", "хорошие зарплаты", "доступные кредиты и ипотека", "хорошая инфраструктура", "качественная медицина", "высокий уровень сервиса", "интересная культурная жизнь", то что-то сомневаюсь по поводу презрительных ухмылок.
      И да, когда они услышат про свои будущие зарплаты в родной России, они боюсь тоже ухмыляться не будут.
      Цитата: Cottodraton
      В то же время всякие бездари и раздолбаи наоборот, активно про это верещат. Причем, чем человек тупее и неадекватнее, тем сильнее его "возмущения".
      Тоже спорный тезис. Бездарей и раздолбаев как-раз всё устраивает. У них вся жизнь: побухать, сгонять в клубешник, потра**аться, позалипать в инсте. Понятно, что саморазвитию, учёбе и новым знаниям тут не место, а именно это нужно для того, чтобы куда-то "свалить".
      1. 0
        7 февраля 2019 18:14
        А "интересную культурную жизнь" тоже государство должно организовать? Мне всегда казалось, что уж это то как раз сам человек должен делать...
        Про "побухать и потрахаться" (к чему тут замазывания букв, не мат же), так то как раз и есть элементы американизации...
        И как раз это кодла и бузит больше всего, зарядившись лозунгами про "уровень жизни и прочие мантры"... Но у такого контингента даже и мысли нет, что уровень жизни при капитализме зависит именно от личного тяжелого труда и развития, причем не только в РФ...
        Что до медицины, так в США бесплатная медицина далеко не фонтан. И еще не известно где она хуже)
        Да и в век ютуба смешно писать про инфраструктуру. Я легко могу подключиться к любой вебкамере в мире и сравнить, что я вообще-то и сделал и меня увиденное как то не шокировало.
        Образование - так я свое получил ЗА СЧЁТ ПРЕДПРИЯТИЯ ! Пришлось правда много учить и ездить, но то такое... Кстати, эта опция до сих пор имеется на всех крупных госпредприятиях... Ну а если "работать" на всяких мелкочастников, да еще и охранником или грузчиком и ожидать "соцгарантий", то я фз...
        Мне лично хватило ровно 4 месяца в 18 лет, чтобы понять суть мелкого барыги и бежать от него подальше...
    2. 0
      7 февраля 2019 11:15
      А при упоминании "Путин", "медведев", генрокуратура, фас, ск, орешкин, голикова, крымнаш. Они наверное радуются, одухотворяются?
      1. -4
        7 февраля 2019 13:02
        Цитата: UMA-UMA
        Путин", "медведев", генрокуратура, фас, ск, орешкин, голикова, крымнаш

        Духовность, скрепы, православие. Ну чё вы а?!
  19. +3
    7 февраля 2019 10:16
    Мой сын уже зрелый дядя. Работает доктором, имеет ученою степень. В целом не плохо зарабатывает, уезжать ни куда не собирается. Но... и это но меня настораживает. В течении последних двух- трех лет отношение к государственной власти поменялось, в негативную сторону. Не верит как говорили раньше "в светлое будущее". В прошлом году перед выборной компанией очень хорошо простимулировали медиков. Ребята приободрились, выборы состоялись и стимулы свернулись. И таких примеров масса.
    1. 0
      7 февраля 2019 11:18
      Можно другую массу примеров? Может быть аварийное жилье уже расселили? Или хотя бы млн. Новых Совр. Рабочих мест создан?
  20. +3
    7 февраля 2019 10:17
    Я охотно верю, что «Левада-центр» организация далеко не самая нищая, но наличие 136 (по меньшей мере) квалифицированных интервьюеров в разных городах России заставило меня пригнуть голову в благоговейном трепете – прямо Институт Гэллапа, не меньше!

    Уважаемый автор, если Вы не знаете как проводятся социологические опросы, то не надо позориться. Просто посчитайте сколько в России ВУЗов, практически в каждом из которых есть кафедра социологии плюс во многих регионах есть научные центры, специализирующиеся на мониторинге социальной сферы. Кроме того, интервьюерами, если что, чаще всего работают студенты, обучающиеся по специальности социология, да и ничего сложного в проведении подобного опроса нет.
    Зная этот народ, я почти уверен, что две трети анкет заполнялись ими лично, в перерывах между парами, и отношение к реальности имеют весьма опосредованное.

    Любая уважающая себя организация, проводящая социологические опросы, помимо самого интервью проводит еще и верификацию полученных данных.
    Ну и "вишенка на торте" — всего я насчитал 102% ответивших, тогда как методология опроса предполагает, что их не может быть больше 100.

    А можно узнать, какую именно методологию опроса они использовали, поскольку из приведенной Вами в доказательство таблицы не понятно откуда она взята, какая категория людей опрошена и т. д. Кроме того, учитывая что у Вас там цифры "округленные", что при опросе большой группы людей получить практически невозможно, то возможно врет кто-то другой?
    Ну и в конце концов, Вас не смущает тот факт, что в начале Вы пытаетесь опровергнуть достоверность данных, приведенных Левада Центром, а затем отстаиваете свою точку зрения, использую данные того же Центра. Логика? Не, не слышал.
    1. -2
      7 февраля 2019 13:05
      ИМХО, автор просто неумело пытается изображать патриота и мямлит, что всё не так плохо в России, а все эти разговоры про отъезд - это только глупые навальнята, либерасты и американские шпионы воду баламутят. И тут же каждый день читаешь новости про очередное повышение цен, сокращение рабочих мест, перманентные коммунальные проблемы в городах и сёлах по всей стране, ну и в довершение - вести о покупке очередным чиновником очередной квартиры за миллиард рублей или яхты за 100 миллионов.
      1. -1
        7 февраля 2019 18:43
        Как вы задолбали со своими мантрами...
        1. 0
          8 февраля 2019 18:36
          О, это тот ещё нытик, говорит что японский изучает, японцев ждёт не дождётся. smile
  21. -3
    7 февраля 2019 10:24
    Складываем последние числа в таблице. Как говорится, все ходы записаны, пожалуйте вон из профессии!

    у автора нелады с математикой. он не знает о существовании такого понятия как округление до целых и поэтому не понимает, как могли получится 102 процента.
    1. +1
      7 февраля 2019 10:41
      пусть вам так в банке округляют, Сергей.
      1. +1
        7 февраля 2019 10:46
        это не в банке, в банке свои правила и фиксированная точность- до копеек.
        а здесь для удобства округлили до целых процентов, при округлении могли 100 процентов нарушится как в одну, так и другую сторону, обычное дело.
        1. +1
          7 февраля 2019 14:58
          Цитата: Avior
          это не в банке, в банке свои правила и фиксированная точность- до копеек.
          а здесь для удобства округлили до целых процентов, при округлении могли 100 процентов нарушится как в одну, так и другую сторону, обычное дело.

          Если бы вы сами были в ладах с математикой, то знали бы, что округление должно быть как в одну, так и в другую сторону, в зависимости от количества десятых долей.. Поэтому при корректном округлении до целых чисел в итоге все равно должно получаться 100. Так что ещё раз пожелаю вам такого округления в банке - должно помочь вам понять суть вашего заблуждения.
          1. +1
            7 февраля 2019 15:11
            нет, не должно быть.
            если случайно совпало так, что все или большая часть цифр были с дробной частью 0,5 или выше- то получится большая сумма. Если есть две отдельные части по 0,5, то
            0,5+0,5 =1, а если округлим отдельные части до целых, получится 1+1=2.
            так понятно?
            1. +1
              7 февраля 2019 17:29
              в теории да. если несколько ответов набрали искомые х,5 в конце, такое может случиться. но если считать не от балды, а каждый ответ, вероятность такого совпадения при более чем полутора тысячах ответов стремится к нулю. поэтому давайте останемся каждый при своем мнение. мое - считают в "Левада-центре" от фонаря, за такое нужно ссаными тряпками по мордам и гнать из профессии.
              1. -1
                7 февраля 2019 20:27
                это легко может случится не в теории, а на практике, не так уж много там чисел приводится в отчете.
                Как считают в левада центре- я не знаю, но ваши рассуждения о студентах доказательством их подтасовки, вы уж простите, считать просто несерьезно.....
      2. +1
        7 февраля 2019 14:20
        Уважаемы автор. Если Вы уж решаетесь выложить на всеобщее обозрение и предполагающее возможность критики свое творение, будьте готовы к тому, что Ваша точка зрения окажется принята далеко не всеми и постарайтесь отвечать вежливо и используя аргументы, а не "переводя стрелки". Иначе дискуссия может легко свестись к "боксу по переписке", где все мастера спорта и амбалы по 3 метра ростом, и это сидя.
        1. Комментарий был удален.
  22. +3
    7 февраля 2019 10:31
    Я охотно верю, что «Левада-центр» организация далеко не самая нищая, но наличие 136 (по меньшей мере) квалифицированных интервьюеров в разных городах России заставило меня пригнуть голову в благоговейном трепете – прямо Институт Гэллапа, не меньше!

    Если честно, я просто не верю в эти цифры.

    Вера - дело тонкое, логического объяснения не имеет.
    А найти 139 человек местных подрабатывать на время опроса по готовому опросному листу- никакой проблемы.
    И контролировать время от времени контрольными опросами.
    А рассуждения автора похожи на рассуждения жены из анекдота- мужа что-то спросила, сама же за него ответила и долго потом ему объясняла, в чем он неправ.
    Автор сам себе сочинил студентов, сам же выдумал, что они подделывают листы- а потом начал объяснять, что по его выдумкам данным верить нельзя.
    1. +1
      8 февраля 2019 01:49
      Зачёт! Посмеялся)))
  23. +1
    7 февраля 2019 10:38
    Левада - это давно рупор правды! Такие "агенства" власти вообще надо подкармливать. Они, конечно, конкретно антироссийские, но именно в силу своей тупости - регулярно все антироссийские мантры сами же и дискредитируют. Их так называемые "факты" рассчитаны на , что уже само по себе вызывает отторжение у тех, кто дебилом не является. Фактически, усилия таких Левад и прочих хохлотроллей именно из-за их глупости - формируют устойчивый штамп. Причем не "всепропало", как они пытаются, а "только неумные люди - против России". Хочешь быть дебилом - вступай в их ряды wink
  24. +5
    7 февраля 2019 10:39
    Всё сводится к одному, почему хотят уехать. Не важно какой процент верный , ответ должен быть в причинах . Уехать работать или уехать жить совсем тоже разные вещи. Автор не коснулся причин,а погряз в цифрах.
    1. 0
      7 февраля 2019 11:04
      Цитата: Corsair71 (Анатолий)
      Уехать работать
      По мне уехать работать - это и есть уехать жить. Найдя хорошую работу естественно будешь и жильё подыскивать поблизости. А найдя жильё, уже нет смысла куда-то ещё рваться, и уж тем более назад.
      1. +1
        7 февраля 2019 12:33
        Вы на аватар мой посмотрите, это один вариант работы за границей. Нефть,газ,атомные станции ,программисты . Это первое, что пришло в голову Смена гражданства, не второе гражданство, работа и житье там вот и отъезд за границу. А так вы правы. Но главное - причины на отьезд. О них не пишут ,а зря.
        1. 0
          7 февраля 2019 13:12
          У меня брат работает по контракту на балкере как раз, как на вашем аватаре. Работает на иностранную компанию, зп естестно получает в долларах. Говорит, иностранцы платят стабильно, а местные работодатели регулярно кидают моряков на бабки. Ко всему прочему, благодаря этой работу побывал во многих странах. Где-то понравилось, где-то не очень. Пришёл с последнего рейса, был в Австралии, аж влюбился в неё, после Мельбурна российские города выглядят как "заая помойка". Это его слова.
          Цитата: Corsair71 (Анатолий)
          Нефть,газ,атомные станции
          Ну тут да, как правило едут ненадолго, пока не достроят объект.
          Цитата: Corsair71 (Анатолий)
          программисты
          А вот эти наоборот, практически всегда едут надолго. Потому что, в it-компаниях на Западе платят за одну и ту же работу в 2-3-4 раза больше, чем в России. Это я знаю непонаслышке.
          Цитата: Corsair71 (Анатолий)
          причины на отьезд. О них не пишут ,а зря.
          Главная причина - низкий уровень жизни и отсутствие уверенности в завтрашнем дне. В СССР может быть не было высокого уровня жизни, но было множество социальных гарантий от государства, была стабильность и была та самая уверенность. В современной России нет ничего вообще.
          1. -1
            7 февраля 2019 16:21
            На снимке транспортный рефрижератор " Таганрогский залив" под иностранным флагом. Да,платят иностранцы больше . У нас тоже есть фирмы с хорошей зарплатой но не на всех хватает мест. Спасают круинговые компании.
            Курсантам в 88 году испытал сильное разочарование побывав в ГДР, ФРГ ,Греции, Польше, Финляндии. Почему не брать лучшее от других, убирать свои минусы при этом . Так и сейчас , говорят об одном но молчат о другом при введении налогов и прочего. Это надоело.
      2. +2
        7 февраля 2019 12:39
        К сожалению все намного сложнее. Если причина для миграция - это отсутствие работы (экономическая миграция), то тогда опрос не показал бы значительного разброса в возрасте среди желающих переехать. Есть еще и множество других факторов, таких как самореализация, недовольство существующим социальным статусом, властью и т.д. Причем молодежь, в силу специфики возраста и психологии, ощущает это гораздо острее. И, на самом деле, гораздо более информативным было бы сравнить уровень образования тех, кто желает уехать и тех, кто планирует остаться. И тогда мы получим еще более "неприятные" цифры, поскольку эмигрировать желает наиболее образованная и социально активная часть молодых граждан.
        1. 0
          7 февраля 2019 16:10
          Я не доволен властью, полицией,прокуратурой. Но вот парадокс, я не хочу уезжать, я просто хочу чтобы эти структуры были за пределами моей жизни,земли,налогов . Я не хочу их оплачивать, выполнять их законы создающие нищету и веру в безнаказанность, слушать или читать , их речи,писанину ничего не меняющих в жизни людей ,только всё идет в сторону владельцев крупного бизнеса. Жить с совестью легче чем лгать с трибун, ложь через молчание это тоже факт ,жаль этого не знает многие у власти.
  25. +6
    7 февраля 2019 10:39
    Сначала надо стать специалистом у себя на Родине, а потом уже думать, стоит валить или нет. Если ты не востребован в России, на Западе никому не будешь нужен тем более. И наоборот - если ты никто на Западе, будешь никем и в России.
    1. +1
      7 февраля 2019 12:55
      Краснодар hi , молодец, хорошо сказали. good
    2. +3
      7 февраля 2019 14:38
      Сначала надо стать специалистом у себя на Родине, а потом уже думать, стоит валить или нет.

      А для этого нужно иметь деньги на обучение в приличном Вузе, поскольку в последнее время все чаще выясняется, что все бюджетные места, особенно в востребованных гуманитарных специальностях, заняты "крайне одаренными детьми" чиновников и бизнесменов, а также обладателями ста баллов по ЕГЭ с Кавказа. А МИФИ и Бауманка не могут вместить всех желающих.
      Если ты не востребован в России, на Западе никому не будешь нужен тем более.

      Вот только почему то в списках молодых "востребованных" топ-менеджеров госкорпораций, "успешных" чиновников и бизнесменов в последние годы все чаще можно встретить однофамильцев других крупных чиновников и руководителей. Да и на региональном уровне ситуация такая же.
      1. -1
        7 февраля 2019 14:48
        Востребованный специалист может быть нейрохирургом из Томска, IT-шником из Кемерова, сварщиком (да-да, хорошим сварщиком) из Тулы, агрономом из Краснодара. Один парень из Узбекистана привёз свою дочку 4-летнюю на лечение в Израиль. Девочке жизненно необходимо было проходить лечебные процедуры 1-2 раза в неделю в течение нескольких лет. Дали ВНЖ. Так отец малютки, специалист по лазерной обработке золота, со второго месяца пребывания в Израиле нашёл работу и начал зарабатывать в полтора раза больше среднего еврея. Не имея высшего образования вообще. Вот Вам и бюджетные места в приличных ВУЗах.
        Цитата: Lord_Raven
        Сначала надо стать специалистом у себя на Родине, а потом уже думать, стоит валить или нет.

        А для этого нужно иметь деньги на обучение в приличном Вузе, поскольку в последнее время все чаще выясняется, что все бюджетные места, особенно в востребованных гуманитарных специальностях, заняты "крайне одаренными детьми" чиновников и бизнесменов, а также обладателями ста баллов по ЕГЭ с Кавказа. А МИФИ и Бауманка не могут вместить всех желающих.
        Если ты не востребован в России, на Западе никому не будешь нужен тем более.

        Вот только почему то в списках молодых "востребованных" топ-менеджеров госкорпораций, "успешных" чиновников и бизнесменов в последние годы все чаще можно встретить однофамильцев других крупных чиновников и руководителей. Да и на региональном уровне ситуация такая же.
    3. +2
      7 февраля 2019 15:23
      далеко не всегда.
      вполне возможно, что весь ваш опыт дома никому не нужен за границей.
      там нужно будет нарабатывать новый. У технарей стандарты другие, у врачей тем более.
      разве что если купи-продай, да и то не всегда.
      и смысла нет тратить время, чтобы потом начинать все заново.
      1. +1
        7 февраля 2019 15:34
        Про врачей:
        Если ты хочешь работать, скажем, в Германии, то да - надо будет сдать экзамен на лицензию и выучить язык, но при этом я знаю кардиохирурга из России и гинеколога из Грузии, которые работают в Дойчланде. Про Израиль вообще молчу - один из ведущих онко-гематологов страны выучилась в Виннице, а работавших и выучившихся в Союзе и РФ врачей там тысячи. Программист хороший он и в Африке спец, а при наличие головы и рук переход на другие стандарты дело нехитрое. ))
        1. +2
          7 февраля 2019 15:42
          таких врачей единицы, большинство скорее прпофессию сменит.
          программисты, каменщики или бетонщики- другое дело.
          но они непосредственно со стандартами дело не имеют.
          а вот инженером стать гараздо сложнее, чем каменщиком.
          1. +1
            7 февраля 2019 16:06
            Нет, не единицы )). Мед.туризмом (в том числе) занимаюсь, знаю, о чем речь. Инженерам - действительно сложно.
    4. +1
      7 февраля 2019 17:20
      Но если ты и тут и там никто то не все ли равно где быть никем? request
      1. +1
        7 февраля 2019 18:01
        Ээээ...нет, не все равно. ))
        В РФ на социальную программу с гос.жильем и гарантированными деньгами на питание не сядешь
        1. +1
          8 февраля 2019 01:59
          Вот именно!
    5. +1
      8 февраля 2019 01:55
      В целом правильно, но немного перегнали абсолютизировать мысль
  26. +5
    7 февраля 2019 11:55
    Цитата: Грибок
    Леваду прикроют за фейки и взбросы. Дело времени.

    Скоро не только Леваду, прикроют всех у кого мнение отличается от "линии партии", по судам затаскают "за клевету" и неуважение государственной власти.Дело времени.
    1. -1
      7 февраля 2019 12:29
      уже запретили учебник по экономике за "недостаточный патриотизм" в книге
  27. -4
    7 февраля 2019 12:38
    Задавать подобные вопросы 18 летним бессмысленно , они еще не созрели для таких решений.
    Если и говорить , то о 25 летних.
    Не удивляюсь, если среди них много таких ответов. Ребята помыкались, поняли что их запросы сильно больше их возможностей и загрустили. Только никуда они не уедут, таким что тут цена копейка что там цент.
    Тем же у кого мозги на месте, никакого резона куда-нибудь валить нет. Моему сыну 26, белая зарплата под 200000 все друзья зарплата +- 50000 от его. Катаются по миру ржут над нищими европейцами и цееропейцами. Если и ехать, так чисто на стажировку, поучиться , посмотреть как у них работают и живут. Я считаю что это полезно, сам в свое время все именно так о п и н д о стане понял. А уехавших (евреев, немцев и прочих финов не берем) даже жалко. Много знакомых уехало, никто счастья не нашел. Часть назад вернулась, а поезд ушел.
    1. +3
      7 февраля 2019 13:15
      Ну-ну. Раз уж взялись тут хвастаться.
      Цитата: bk316
      Моему сыну 26, белая зарплата под 200000
      Расскажите, пожалуйста, в какой отрасли работает сын. На какой должности? И в каком городе. И про друзей я тоже бы не отказался послушать. А то знаете ли, у сына Рогозина тоже хорошая зарплата и возраст тоже около 25. Только вот он хреновый пример для подражания.
      1. +3
        7 февраля 2019 14:23
        Расскажите, пожалуйста, в какой отрасли работает сын. На какой должности?

        Москва, программист. Друзья естественно тоже.
        Когда молоДеж травку курила, да по дискачам шлялась, надо было математику учить.
        Потом не на бухгалтера в заборостроительный поступать, а куда следует.
        В институте не по бабам шляться и зачеты покупать, а работать начинать курса с третьего по специальности.
        Вот тогда и хныкать в 25 не придется.
        1. 0
          7 февраля 2019 16:11
          Цитата: bk316
          Москва
          А не хочет ли ваш сын податься в Сибирь или на покорение Дальнего Востока, продвигать ит-бизнес в регионах?! Я бы посмотрел на его зп в 200000 в каком-нить уездном городе Н. У меня тоже друг в Москве получает в 2 раза больше меня, выполняя ту же самую работу. Как так?
          Цитата: bk316
          программист
          Лол. laughing В Европе хороший программист 5-10к евро свободно имеет, а то и больше. И кто нищий после этого?! laughing
          1. +1
            7 февраля 2019 17:16
            Я бы посмотрел на его зп в 200000 в каком-нить уездном городе Н.

            У меня самого программист сидит на фрилансе на удаленке из Краснодара, был бы из Тагила , да хоть из Читы - мне-то какая разница?
            Так что про программистов-мимо.
            В Европе хороший программист 5-10k

            5k бывает и получает, 10 k - кодер - хрен.
            Мозг включите 5k евро в Eвропе - это сильно меньше чем 200000 рублей в РФ belay
            1. +1
              7 февраля 2019 18:11
              В Европе хороший программист 5-10k[/quote]
              5k бывает и получает, 10 k - кодер - хрен.
              Мозг включите 5k евро в Eвропе - это сильно меньше чем 200000 рублей в РФ belay[/quote]
              5к в Скандинавии и каком нибудь Цюрихе это как 200000 рублей в МСК, а где нибудь в Австрии и Германии - больше. Жил в Дойчланде пол года - знаю. 10 К глава отдела IT фирмы зарабатывает.
              1. +2
                7 февраля 2019 20:50
                10 К глава отдела IT фирмы зарабатывает.

                Об том и речь.
                А про Израиль не приводите в пример-у евреев вообще с программистами все хорошо.
                Они (евреи) работать головой не считают зазорным как и платить за эту работу.
                Это у амеров и русских в этом перегибы, причем в разную сторону.
                1. +1
                  7 февраля 2019 21:49
                  Поэтому основная масса программистов мира в Штаты и стремятся.
                  1. +2
                    8 февраля 2019 16:41
                    Ну во первых не основная.
                    Во-вторых потому, что там огромная нехватка программистов.
                    А она во многом такая огромная потому что американцы НЕ ХОТЯТ быть программистами.
                    В этом и есть тот перегиб. Американцы готовы платить за этот труд, но сами не считают его престижным. А престижным они считают труд НАЧАЛЬНИКА НАД ПРОГРАММИСТАМИ.
                    Знаете как выглядит стандартная малая группа разработки в американской компании?
                    Менеджер - белый американец.
                    Ведущий программист - еврей.
                    Кодеры - русские/китаец
                    Тестировщик - индус/китаец.

                    У русских другой перегиб....
                    В общественном мнении почему-то зазорно много получать и работать головой. Лучше вкалывать в забое за копейки. Как известно в России в твоих бедах виноваты все кроме тебя, самое интересное занятие считать деньги в чужом кармане а счастье это когда у соседа корова сдохла. Таких на ВО тьма, прямо в этой ветке каждый второй. Вот прямо постом ниже такой.
          2. 0
            8 февраля 2019 03:46
            А вы не думали, что кому то может и 100к хватать? Не все же типа вас, хапуги и рвачи
            1. +2
              8 февраля 2019 16:50
              Это Вы мне? Мне глубоко наплевать, кому сколько хватает или не хватает. Я деньги в чужом кармане не считаю.
              Я вообще считаю что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, а работать головой задорого чем мышцой задешево wassat
              1. 0
                12 февраля 2019 03:09
                Нет, это выше
            2. 0
              8 февраля 2019 16:56
              Хе хе (с) Если живешь с родителями, тебе пофиг, в чем ходить и кто-то дарит тебе железо (комп), ты работаешь из дома, нет детей и не женат, то вполне хватит и 30К. Если не куришь, так вообще красота. У тебя с 30 тыс ещё половина останется, после того, как ЖКХ предкам оплатишь и че-то на еду подкинешь. Просто основная масса программистов это молодые люди, которым хочется мир посмотреть, потусить, с девочками покувыркаться, на работе появиться в нормальных шмотках и т.п.
              Насчет хапуг - кто к чему привык, мил человек laughing У меня три ребёнка (четвёртый по дороге), старшему 12, младшим ещё 2 нет, поэтому приходится крутиться. А как иначе? ))
              1. 0
                12 февраля 2019 03:23
                Это плохо, что вы привыкли быть хапугой. Наличие кучи детей не делает вас выше остальных. Такие как вы и рушите РФ, хватая "что плохо лежит". Потом удивляемся, что "фсеукрали". Вы немножечко взяли, Вася немножко взял итд.
                1. 0
                  12 февраля 2019 04:18
                  А что и у кого ворую - подробнее можно? laughing Мои работники - да, воровали, пока не поувольнял большинство. А мне-то че воровать? Свои услуги? laughing
                  1. 0
                    12 февраля 2019 06:00
                    Давайте уже признаем, что первоначальные капиталы у "бизнесменов" в рф появились не просто так... Кто то, где то, что то взял, отковырял, поднял типа нечейное, объегорил доверчивого "лоха" . 99% это так в лучшем случае. Я много слышал и видел, чтобы верить в честность бизнеса.
                    Можно множеством способов легализовать" нечейное, лежащее без дела", но фактически...
                    1. 0
                      12 февраля 2019 06:18
                      Ну, если признавать, то первичный капитал мною был заработан в Израиле/Германии на медицинском туризме и торговле )). Здесь вообще занимаюсь сельхоз продукцией (уже крупным оптом), оформлением разрешительных документов и, опять таки, мед.туризмом. Так че и где я своровал? laughing
                      1. 0
                        12 февраля 2019 14:41
                        Это ваши слова, не более). Наш губернатор бывший тоже удивляется( и даже искренне обижается) почему к нему столько негатива.
                        Хорошо поднялись на "туризме", поздравляю...
                      2. -1
                        12 февраля 2019 15:01
                        laughing ... считайте. Средний курс лечения в Израиле - 30 тыс долларов. В среднем 25-30 клиентов в месяц, маржинальность до 2014 (даже 2015) года была 25%. Занимался этим с 2001. Серьезно, «на полную ставку» с 2004, примерно.
        2. 0
          7 февраля 2019 18:06
          Цитата: bk316
          Расскажите, пожалуйста, в какой отрасли работает сын. На какой должности?

          Москва, программист. Друзья естественно тоже.
          Когда молоДеж травку курила, да по дискачам шлялась, надо было математику учить.
          Потом не на бухгалтера в заборостроительный поступать, а куда следует.
          В институте не по бабам шляться и зачеты покупать, а работать начинать курса с третьего по специальности.
          Вот тогда и хныкать в 25 не придется.

          В Израиле тот же программист с 300 тыс. р СТАРТУЕТ )). Причём вполне себе счастлив. И шлялись во время учебы по клубам, а вот с травкой накладочка - они в основном убыстряются, если Вы понимаете, о чем я
        3. 0
          8 февраля 2019 02:03
          Как считаете если все будут программистами? Далеко уедем как страна?
          1. +2
            8 февраля 2019 16:54
            Гораздо дальше, чем если все будут продавцами или бухгалтерами как сейчас или колхозниками и рабочими как в СССР.
            Но конечно не так далеко как хотелось бы.
            Только Вы это к чему?
            Думаете настоящий хороший врач получает меньше?
            Или грамотный адвокат?
          2. 0
            8 февраля 2019 17:01
            Цитата: Revival
            Как считаете если все будут программистами? Далеко уедем как страна?

            Цитата: Cottodraton
            Соглашусь на 100%.
            Только труд и никак иначе.

            А если все будут рабочими в литейном цеху - начнём жить, как в Швейцарии?
            1. 0
              12 февраля 2019 03:13
              Нет, все должны быть бизнессменами - торгашами, как сейчас...Только потом не надо ныть, что у нас что то плохо
        4. 0
          8 февраля 2019 03:44
          Соглашусь на 100%.
          Только труд и никак иначе.
    2. +1
      7 февраля 2019 13:31
      Хе. На европейцев, как на нищих, смотрели при курсе рубль/евро 1:40 с зарплатами +- 300 тыс. На сегодняшний день, средняя зарплата в той же Германии 220-240 тыс. Спецы зарабатывают больше, естественно. Просто живут и одеваются немцы скромнее. Миллионер может ездить на фольксвагене поло и не париться. Одеваясь при этом в аутлетах, причём во всякие довольно неэлитные бренды типа Levi’s. )) Живя в хорошем, большом доме.
      Сравниваю с нашими, одетыми от Армани, ездящими на Е-шках, манагерами среднего звена, сидящими в кредитах и «бизнесменов», вытаскивающих оборотные деньги компании на Dolce vita, не имеющих серьезного личного капитала, но ездящих на S- классе и прикалываюсь )). Нищие европейцы, ага
      1. +1
        7 февраля 2019 14:27
        ). Нищие европейцы, ага

        Нищие. Вы Германию, то не берите.
        Вы в Италию или Испанию в сельские районы заезжайте или в тот же Марсель.
        Я уж не говорю про Болгарию , реально люди с огорода кормятся как у нас в 90-x.
        1. 0
          7 февраля 2019 14:34
          В Италии бывал, правда в районе Милана и Вероны. Там, даже в сельских районах, нищеты не заметил. Болгария - да, российская провинция 90-х. В Испании не был. В Марселе тоже. В Ниццах и Каннах бывал - нищими тоже не назовёшь )).
          1. +1
            7 февраля 2019 14:45
            В Италии бывал,

            Да даже в районе Милана, Вы c E-64 на полпути к Турину направо поверните и 50 км. к горам.
            Как холмы пойдут в любую старую деревеньку заезжайте и посмотрите в чем люди ходят, поинтересуйтесь есть ни у них центральное отопление и простите куда в туалет ходят.
            В Ниццах и Каннах бывал -

            Во-во в этом и суть большинство судят о Европе по Ницце и Барсе, по Лондон-сити и Елисейским полям, да еще и из окна машины или автобуса экскурсионного.

            А Вы поезжайте в глубинку и месяц поживите, да ножками, ножками, тогда и нищету заметите и горы мусора на улицах Италии и провалившиеся крыши в Испании, и сгубленный лес в Финляндии....
            1. +1
              7 февраля 2019 15:06
              Да я ж не спорю )). Европа - Европе рознь, в каждой стране свои недостатки, как и достоинства, но. Медицинское обслуживание, которое получит житель итальянской деревеньки с удобствами во дворе будет в разы лучше, чем доступное жителю Красной Пресни в Москве. Не самого, между прочим, дешевого района столицы. И продолжительность жизни у итальянской деревенщины выше, чем у жителя московских Химок. Но если Вы действительно хотите сравнить людей, живущих в равных условиях, то лучше поехать от Москвы в сторону Владимира и посмотреть на нашу с Вами деревню. Как люди там живут, что едят, что пьют, какие у них условия жизни и т.д. Вот это будет корректно.
              1. +1
                7 февраля 2019 15:34
                Медицинское обслуживание, которое получит житель итальянской деревеньки с удобствами во дворе будет в разы лучше, чем доступное жителю Красной Пресни в Москве.

                Меня пока устраивает медицинское обслуживание в Москве. Не надо просто пользоваться бесплатным. laughing В Италии не лечился, во Франции понравилось, в Болгарии - ужас.

                посмотреть на нашу с Вами деревню

                Вы забыли с чего началось, нищая Европа в глазах моего сына, он же не в деревне под Владимиром работает.
                1. +1
                  7 февраля 2019 15:48
                  80% моей клиентуры по мед.туризму (Израиль-Германия-Австрия) из Москвы. Тоже не бедные, понятно laughing Вопрос, чем болеешь. На серьезные операции (хирургическое удаление межпозвоночной грыжи с имплантатом и катетеризация срочная из-за инфаркта) я попал в Краснодаре и тоже остался доволен, потому что знал, к кому иду и они знали, кто к ним идёт. Но, скажем, в онкологии я бы не рискнул связаться с Каширкой, Герценым или Бурденко.
                  Хоть платно, хоть по знакомству.
                  В Италии Медицина на уровне французской.
                  Болгария..брр...представляю.
                  По сыну - да понятно, что живя в Москве, (которая не фига не Россия, а Россия не фига не Москва laughing ) он офигел, увидев такое в Европе. Побывал бы в наших деревнях, воспринял бы это спокойней )).
                  1. +2
                    7 февраля 2019 17:18
                    Вопрос, чем болеешь.

                    Да тут с Вами не поспоришь. Онкология у нас так себе, даже со знакомыми врачами.....
                2. 0
                  7 февраля 2019 16:15
                  Цитата: bk316
                  деревне под Владимиром работает.
                  А надо бы поработать. А то от реальности отрывается, прям как российские чиновники, у которых и зарплаты растут, и уровень жизни повышается. Жизнь в столице - это не жизнь в остальной стране, к сожалению.
                  1. 0
                    7 февраля 2019 17:20
                    А надо бы поработать.

                    Вам зависть глаза застит?
                    Это ведь дебильная точка зрения, типа отправить Королева и Курчатова в колхоз. А ракеты и бомбы будет доярки делать?
                    1. +2
                      7 февраля 2019 17:40
                      Цитата: bk316
                      А надо бы поработать.

                      Вам зависть глаза застит?
                      Это ведь дебильная точка зрения, типа отправить Королева и Курчатова в колхоз. А ракеты и бомбы будет доярки делать?

                      Не в этом дело. Когда я приезжал в Россию в Москву, Краснодар, Питер и Сочи - у меня была одна картина. Как занялся сельхозпродукцией (денег с мед.туризма стало меньше из-за падения курса рубля) и проехался по Краснодарскому Краю, в т.ч Новоросийску, Крымску и станицам - картинка сменилась. А вот посетив Владимир и Суздаль, проехавшись от Москвы до этих городов, стал понимать, что РФ очень разная. Это полезно. Для понимания того, где ты живешь и как все устроено.
                      1. +2
                        7 февраля 2019 17:46
                        Это полезно. Д

                        Да я сына по России стараюсь таскать, везде где Вы написали он был.
                        Деревня всегда от города отличалась. Это очевидно.
                      2. +1
                        7 февраля 2019 17:56
                        Цитата: bk316
                        Это полезно. Д

                        Да я сына по России стараюсь таскать, везде где Вы написали он был.
                        Деревня всегда от города отличалась. Это очевидно.

                        Правильно делаете, но в германоязычных странах деревни вполне себе на уровне. Благоустроенные и т.д.
                      3. +2
                        8 февраля 2019 10:12
                        Цитата: bk316
                        Деревня всегда от города отличалась. Это очевидно.

                        Проблема не в различиях, проблема в огромном социальном расслоении между городом и деревней, а также между Москвой и Питером и другими регионами РФ. Никто не спорит, что доход в столице всегда выше, чем в других регионах. Но он не должен различаться в разы. Для примера в 2018 г. средняя зарплата по Москве - 81841 рублей, а во Владимирской области - 25 тысяч 135 рублей, Читинская область - 28,1 тысячи рублей. А если смотреть по отраслям, то в ряде случаев разрыв будет еще больше.
                      4. +2
                        8 февраля 2019 11:54
                        Проблема не в различиях, проблема в огромном социальном расслоении между городом и деревней, а также между Москвой и Питером и другими регионами РФ.

                        Согласен. Только не забывайте, что это национальная особенность России.
                        Москва уже была белокаменной, со златоглавыми церквями а за Уралом люди по лесам бродили.И в СССР тоже самое Под Москвой ЦУП уже работал с Эльбрусом, а за 300 км в Осташкове ни канализации ни центрального отопления.
                      5. +2
                        8 февраля 2019 15:54
                        Цитата: bk316
                        Согласен. Только не забывайте, что это национальная особенность России.

                        Это особенность характерна для абсолютного большинства развивающихся стран и стран 3-го мира.
                        Вопрос в не в том что социально-экономическая дифференциация регионов существует - это объективный фактор, вопрос в ее степени. И если в СССР было приложено немало усилий для ликвидации этого разрыва (посмотрите, большинство республик в СССР за послевоенный период превратились из чисто аграрных в аграрно-индустриальные и индустриально-аграрные), то сейчас идет обратный процесс. Причем не столько за счет развития промышленного потенциала Москвы и Питера, сколько за счет того, что они являются "внутренними офшорами" - большинство крупнейших предприятий РФ зарегистрированы и платят налоги в столице, а производственные мощности - в регионах.
              2. -1
                7 февраля 2019 15:38
                Да я ж не спорю ))



                Если местный "знаток" начнет вещать про отсутствие центрального отопления в европах...будьте уверены...это клавишный турист
                1. +2
                  7 февраля 2019 15:50
                  Цитата: Ратуш
                  Если местный "знаток" начнет вещать про отсутствие центрального отопления в европах...

                  Цитата: Ратуш
                  Ну назовит пару таких нищих деревень между милано и торино ,с горами мусора и удобствами в дворе...и естесссно без центрального отопления

                  В Польшу съездите.
                  В Гданьске целые кварталы отапливаются углём.
                  А в Мазовии никогда не было центрального отопления.
                  Цитата: Ратуш
                  будьте уверены...это клавишный турист

                  За пределы области выезжал?
                  Или всё в интернете серфингом балуемся?
                  wassat
                  1. 0
                    7 февраля 2019 15:57
                    В Гданьске целые кварталы




                    Стесняюсь спросить...это на каком километре между Милано и Торино?


                    в
                    Мазовии никогда не было центрального отопления.




                    Опять же стесняюсь спросить.....а где в Европе есть центральное отопление ....кроме Вятки и Вологды
                    1. +1
                      7 февраля 2019 16:00
                      Цитата: Ратуш
                      Стесняюсь спросить..

                      Цитата: Ратуш
                      Опять же стесняюсь спросить...

                      Юродствуешь?
                      wink
                      По четвергам не подаю... lol
                2. +2
                  7 февраля 2019 17:24
                  Если местный "знаток"

                  Знаточек, где Вы видели в предгорьях Монблана центральное отопление?
                  Даже на курортах или электричество или уголь.
                3. Комментарий был удален.
                4. 0
                  7 февраля 2019 17:57
                  Цитата: Ратуш
                  Да я ж не спорю ))



                  Если местный "знаток" начнет вещать про отсутствие центрального отопления в европах...будьте уверены...это клавишный турист

                  Не факт. В том же Израиле центральное отопление (в смысле батареи) есть только в Иерусалиме, да и то в паре кварталов. В Южной Европе вполне возможно, что нет центрального отопления и в некоторых деревнях выгоднее строить септики, чем проводить туда канализацию. В этом нет ничего страшного, кстати. В Иерусалиме мне при 0 или -1 (такое редко бывало) хватало кондиционера «на тепло» и электрического обогревателя.
                  1. 0
                    7 февраля 2019 18:05
                    В Европа центральное отопление отсутствует как класс).нету вообще такого.ни в городах ни в "селах".и говорить о том что в "селе даже центрального отопления нет"-может только инетный турист ,который понятия об этом не имеет и кроме своего ПГТ ,в котором центральное отопление является "признаком цивилизации"-ничего больше не видел.
                    1. 0
                      7 февраля 2019 18:18
                      Ну, в Германии у меня были батареи регулируемые. Электро или угольные - ну штиу )). Скорее всего, не паровые, т.к. тонкие. А зима и даже ранняя весна там холодными были - 8 марта в Краснодар прилетел - отогревался, в ресторане с женой в летник сел, хотя по местным меркам было прохладно. А в Баварии снег был. laughing
                      1. 0
                        7 февраля 2019 18:32
                        Регулируемые батареи и вообще батареи в доме-это не означает наличие центрального отопления.Это означае(в европе)-либо автономное отопление квартиры (наличие газового котла где то на балконе,в основном в новых домах),либо (в основном в более старых домах)-газовый котел в подвале дома,который обогревает весь подьезд.


                        Центральное отопление в советском понимание-такого нет нигде.В исландии только.пользуются горячей бесплатной водой из гейзеров.Ибо нет ничего более затратного и экономически неэффективного чем советский вариант центрального отопления.
                      2. +1
                        7 февраля 2019 18:42
                        Я не спорю, как израильтянин, у которого вообще батарей ни в одной квартире не было, воспринимаю любую батарею, как центральное отопление laughing
              3. -1
                7 февраля 2019 15:52
                Цитата: Krasnodar
                Медицинское обслуживание, которое получит житель итальянской деревеньки с удобствами во дворе будет в разы лучше, чем доступное жителю Красной Пресни в Москве.

                Так брехать могут токма евреи...
                laughing
                1. +1
                  7 февраля 2019 18:13
                  Цитата: stalkerwalker
                  Цитата: Krasnodar
                  Медицинское обслуживание, которое получит житель итальянской деревеньки с удобствами во дворе будет в разы лучше, чем доступное жителю Красной Пресни в Москве.

                  Так брехать могут токма евреи...
                  laughing


                  Никак нет. Сравните качество мед.услуг клиник Милана, куда этого деревенского повезут, с качеством любой больницы Москвы, потом поговорим. hi
                  1. +3
                    7 февраля 2019 22:30
                    Цитата: Krasnodar
                    Сравните качество мед.услуг клиник Милана, куда этого деревенского повезут

                    Кто повезёт? Неотложка (Ambulance)?
                    Возможно.
                    А лечить будут по страховому. За деньги. Если страховая покрывает.
                    Цитата: Krasnodar
                    качеством любой больницы Москвы

                    Прежде чем вещать - надо оказаться в положении этого итальянского фермера в глубинке, и оказаться в приёмном покое в общей очереди.
                    Вы были в московских и итальянских больницах?
                    Я возил своего моряка со сломанной ногой в муниципальную в Амстердаме. Расписывать не буду. Не сахар, в общем. Не имеет ничего общего с голливудскими фильмами.
                    1. +1
                      7 февраля 2019 23:07
                      Занимаюсь в том числе медицинским туризмом, западных клиник насмотрелся чуть больше, чем до фига laughing Немецких, израильских, австрийских и т.д. )) Приемный покой почти везде не сахар. Толпы народа, мало врачей. Два часа ожидания - вполне норм, если это не что-то срочное.
                      Доставит амбуланс, система там не американская, т.е. вне зависимости от того, есть у тебя страховка или нет, первую помощь или жизненно необходимую операцию выполнят бесплатно. Диагностика тоже бесплатна. Всякие радиотерапии и все в этом роде выполняются с соплатежами - т.е. часть платит клиент, часть пациент. Вот долю пациента уже можно застраховать, т.е. ежемесячные страховые выплаты покрывают в случае надобности, стоимость соучастия в платежах.
                      1. 0
                        8 февраля 2019 00:11
                        система там не американская, т.е. вне зависимости от того, есть у тебя страховка или нет, первую помощь или жизненно необходимую операцию выполнят бесплатно
                        .



                        А в америке скорая не заберет,первую омощь не окажут и неотложную операцию не сделают вне зависимости от страховки?...уверены?
                      2. +1
                        8 февраля 2019 00:12
                        Сделает, конечно. По закону. Вопрос, как за операцию потом заплатите. В Италии такого вопроса не стоит.
                      3. 0
                        8 февраля 2019 00:17
                        А в Америке что будет если не заплатите?...Вот Вы иностранец попали туда,нет страховки и прооперировали.Насколько я знаю-ничего не будет.к ничего не будет и американцу без страховки.МедиКэйр
                      4. 0
                        8 февраля 2019 00:25
                        Не совсем так. Американцу будет выставлен счет от больницы, но, несмотря на это, у него будет возможность покрыть его, полностью или частично, через благотворительные организации,остаток выплатить платежами. Если это не делается, то выставляется судебный иск и т.д.
                        Иностранцу ничего не будет, просто потом визу в Штаты могут не дать из-за задолженности.
                      5. 0
                        8 февраля 2019 00:32
                        Кроме Медикжра там и Медикэйд.Так что у кого реально нет денег на страховку обычную-никто преследовать не будет и исков никаких. Все оплачивает государство/штат.
                      6. 0
                        8 февраля 2019 00:37
                        Скажем так - в каждом штате законы разные. Читал где-то, что частично выкручиваются за счет благотворительных организаций, распределения платежей и т.п. Но, если чел действительно нищий, то да, государство берет все выплаты на себя. Ну а то, что ты не кредитоспособен, надо еще доказать.
                        А вообще - мед. услуги там дорогущие.
                      7. +1
                        8 февраля 2019 00:24
                        В Италии ,как и в Америке-неотложку откажут бесплатно.Кроме стоматологии).Но если не неотложка-никто ничего не окажет.Потому что вся неотложка-через направление от домашнего врача.Который можно заиметь только приналичии прописки и картачки учета в национальной санитарной системе
                      8. 0
                        8 февраля 2019 00:27
                        А если сам вызываешь, платишь? В Израиле платишь порядка 180 евро. За неотложку.
                      9. +1
                        8 февраля 2019 00:40
                        Нет.За неотложку не платишь ,вне зависимости от кто ты и кто вызывал.Но в приемном покое есть "сортировочная").Там 4 степени "тяжести"-белый зеленый желтый и красный.Последние 2-это серьезные проблемы и все бесплатно,вне зависимости кто ты и откуда.они сразу и без никаких очередей идут.



                        А первые два-это обычная фигня которую вылечит и семейный врач.но раз тебе было влом к семейному врачу и загрузил без повода своим вызовом Скорую и больницу-и в очереди постоишь и оплатишь тикет в 20+ евро.и обследование в больнице частично оплатишь
                      10. 0
                        8 февраля 2019 00:46
                        Вполне нормально. В итоге, думаю, выходит дешевле, чем в Израиле.
                      11. 0
                        8 февраля 2019 00:53
                        Многое зависит и от уровня дохода.у кого меньше примерно 1000 евро в месяц-практически все бесплатно.А те кто платит-все равно в конце года при подачи докларации о доходах-от 50 до 70% медицинских расходов вычитываются из налогов.нужно лишь предьявить оплаченные чеки
                      12. +1
                        8 февраля 2019 01:05
                        Класс. В Израиле налог на здравоохранение вычитают из з/п в обязательном порядке. При низких доходах, по моему, тоже какие-то копейки берут. Ну и есть отдельные страховые программы, по желанию, Вплоть до лечения за границей, если это не лечат в Израиле.
                      13. 0
                        8 февраля 2019 16:40
                        А что, есть заболевание которое не лечат в Израиле?
                      14. +1
                        8 февраля 2019 16:44
                        Конечно. Всякие редкие, которые по статистике идут один на миллион человек в год. В Израиле это 9 случаев в год максимум - они не заморачиваются. В Германии это 80 больных в год, поэтому на лечение выделяются средства, а в Штатах это 300 чел. в год - у них и средства, и статистика и специализированные отделения в нескольких больницах.
                      15. +1
                        8 февраля 2019 16:50
                        Виноват, Альберт, приведите примеры редких заболеваний.
                      16. +1
                        8 февраля 2019 17:06
                        Разные детские, связанные с метаболизмом и ЖКТ.
                      17. +1
                        8 февраля 2019 17:03
                        Бывает что отправляют на лечение в США в основном.В большинстве случаев-редкие заболевания ,для которых там разработаны какие нить продвинутые экспериментальные методы лечения,которые еще тут не внедрены и не апробированы минздравом.и в таких случая тоже платит государство.
                  2. 0
                    8 февраля 2019 03:55
                    Ага, что то вы сочиняете... И наверное все бесплатно...
                    1. +1
                      8 февраля 2019 16:40
                      Да никто не сочиняет Ратуш живет в Италии, я 24 (почти 25) года жил в Израиле. Поэтому интересно, как, что и где.
                      1. +1
                        8 февраля 2019 16:54
                        Браво Вам! И браво "Ратуш"у!
                      2. +1
                        8 февраля 2019 17:08
                        feel Да ладно, не стоит ..,))
                      3. +1
                        8 февраля 2019 17:15
                        Да стоит! Стоит! Ибо мало людей с аналитическим взглядом ума и трезвым взглядом на "вещи".
                      4. +1
                        8 февраля 2019 17:17
                        В моем случае это заслуга родителей. Как Ратуш попал в Италию - я не знаю.
                      5. +1
                        8 февраля 2019 17:31
                        20 лет назад.По визе попал естессно)
                      6. +1
                        8 февраля 2019 17:35
                        Я о другом laughing
                        Вы сами решили поехать?
                      7. +2
                        8 февраля 2019 17:40
                        Да.знакомые там жили.Поехал в гости.осмотрелся,понравилось и остался
                      8. +1
                        8 февраля 2019 17:41
                        Значит - это Ваша заслуга. В моём случае - родителей.
                    2. +1
                      8 февраля 2019 17:21
                      В Италии в 2016 на здравоохранение потрачено 149,5 млрд евро (8,9% ВВП) на 60 млн жителей.



                      В России в 2017-2,9 трлн рублей(3,3% ВВП)= 36 млрд евро на 145 млн жителей.



                      Разница трат на 1 жителя-в разы если не на порядок
            2. +1
              7 февраля 2019 15:43
              Да даже в районе Милана, Вы c E-64 на полпути к Турину направо поверните и 50 км
              .



              Ну назовит пару таких нищих деревень между милано и торино ,с горами мусора и удобствами в дворе...и естесссно без центрального отопления
              1. +2
                7 февраля 2019 17:30
                Да они там все такие. Катиллон например, запомнился памятником местным фашистам и отвратительным соблюдением расписания автобусов.
                Стоял -думал облить памятник чем-нибудь или нет...
                А мусором и удобствами отличается даже Венеция.....Просто надо зайти за угол где обычные люди живут а не туристы.
                1. 0
                  7 февраля 2019 18:10
                  А мусором и удобствами отличается даже Венеция.....Просто надо зайти за угол где обычные люди живут а не туристы
                  .



                  Типичная фраза "совка" привыкшего что есть типа дома "для туристов,начальников и белых людей",окруженные советскими хрущевками,бараками и прочими прелестями для обычного гражданина)....и естессно не допускающего что где то может быть по другом
                  1. +2
                    7 февраля 2019 21:01
                    Типичная фраза "совка"

                    Все понятно. Иди малыш разговор закончен.
                    Я в Венеции жил еще в прошлом веке
                    и как местные помои в канал выливают видел когда ты еще читать-писать не научился.
                    И что местные никогда не ходят в магазины для туристов ни в Венеции ни на горнолыжных курортах ты наверное тоже не знаешь, просто потому что об этом в интернете не пишут.
                    И как отличаются в том же Марселе "дома для белых людей" и для местных арабов (именно как дом и барак) не знает только никогда не бывавший во Франции.
                    Так что да на витрнине у них одно во дворе другое.
                  2. +2
                    8 февраля 2019 03:59
                    Типичный снобизм "новорусского" дорвавшегося до заграниц... Выучиться на халяву в"совке" и потом на него же надувать губы. Б - благодарность
        2. 0
          7 февраля 2019 16:13
          Цитата: bk316
          Вы в Италию или Испанию в сельские районы
          Ага, сельские районы. У вас сын не в сельском районе работает. Поэтому и сравнение такое.
    3. 0
      8 февраля 2019 02:01
      Ну умора! Это вы как пример для населения России привели!?
  28. 0
    7 февраля 2019 13:07
    Цитата: WhoWhy
    Да, согласен. У меня дочь вышла замуж, и вопрос у них с мужем не "валить, или не валить?", а "Куда валить?" recourse При этом у нас город - областной центр.

    трудовая миграция - вещь нормальная, но только в случае, если есть для нее условия.
    у нас обычно у людей нет своих средств для свободного перемещения и выбора пути, поэтому они попадают в зависимость - кредиты, аренда, монопольная эксплуатация и трудовая миграция редко приносит положительный результат. Многие, кто планирует миграцию, не понимают сложностей этого процесса.
    я вот в питер переехал - платил за аренду 23-24 т.р., кредит за квартиру 18, а зарплата была тогда 40. Легко так выжить?
    1. +1
      7 февраля 2019 13:22
      Цитата: yehat
      трудовая миграция - вещь нормальная
      В случае России вся наша трудовая миграция сводится к обезлюдиванию регионов и переполнению нескольких мегаполисов, преимущественно Москвы и Питера (ну ещё Краснодарскому краю перепадает). Вот только во что превратится российская провинция такими темпами?
      Цитата: yehat
      Легко так выжить?
      Видимо да. Вы же предпочли эту жизнь жизни в провинции.
  29. +1
    7 февраля 2019 14:48
    Пока власть делает все только для олигархов , народ России имеет право сменить страну проживания. wassat Свернуты социальные программы , из народа делают рабов Москвы ..... И кто захочет жить в такой стране? Кого устраивает страна воров , тот и остается. hi
  30. +1
    7 февраля 2019 14:53
    Каждый из нас может проверить прогнозы "Левада" центра на местном уровне. Опросите всех своих друзей и родственников, их детей и внуков и узнайте, кто из молодежи уехал за границу? У меня картина абсолютно другая получается - не уехал никто. А что касается планируют или нет, то это вообще вопрос не к молодежи, они сегодня планируют, а завтра нет.
    1. 0
      7 февраля 2019 15:28
      опрос вообще-то о том, кто хотел бы уехать.
      а вы его эвон как перевернули
    2. 0
      9 февраля 2019 07:13
      Цитата: turbris
      Каждый из нас может проверить прогнозы "Левада" центра на местном уровне

      Тенденция такая - Из деревни в город ,из города в областной центр , из центра в столицу. Из столицы , области ,горда (имея хороший уровень дохода) в европы и америки. Набив карманы в России ,обустраивать ее не хотят , а едут туда где нет плохих дорог , не умных людей , и меньше уровень коррупции hi
  31. +2
    7 февраля 2019 15:52
    Без денег везде плохо, а с деньгами и дома хорошо.
    1. -2
      7 февраля 2019 16:17
      Выше картинки кидали типичных российских пейзажей. Согласитесь, даже имея деньги, живя в России, вам всё равно придётся лицезреть хрущёвки и убитые дороги, а это удручает.
      1. +2
        7 февраля 2019 16:54
        Цитата: Greenwood

        Выше картинки кидали типичных российских пейзажей. Согласитесь, даже имея деньги, живя в России, вам всё равно придётся лицезреть хрущёвки и убитые дороги, а это удручает.

        Родная тётка моей супруги живёт с мужем в Сан - Франциско, давно... Квартирка у них своя, она с видом на жительство, он - гражданин. Зарабатывают там деньги, деньги детям. Грязи, бомжей и криминала там полно, странных индивидов(не от мира сего) ещё больше. Было бы нормально с деньгами, они бы там не остались. Супруга была там неоднократно, посещала разные территории( не везде была, конечное) ей там сильно не понравилось. Мне совершенно не понравился Кипр. Я в Крыму, с деньгами, чувствую себя комфортнее. А без денег(повторюсь) везде не особенно радостно. Впрочем, каждому - своё...
      2. +1
        9 февраля 2019 11:32
        Greenwood - да что вы? Я вам таких картинок и пейзажей могу накидать и из Америки, и из Европы - спросите у тех, кто уехал - они вам много чего расскажут, о чем вы и не подозреваете, если конечно врать не будут. Поэтому любите свою родину и старайтесь внести свою лепту в то, чтобы она стала лучше, вот если не получится, тогда и будете удручаться.
    2. 0
      9 февраля 2019 07:16
      Цитата: Tank Hard
      Без денег везде плохо, а с деньгами и дома хорошо.

      Дома !? Желающих , что бы с ними поделились, очень много! wassat На всех денег не хватит. hi
      1. 0
        9 февраля 2019 10:19
        Цитата: fif21
        Желающих , что бы с ними поделились, очень много! На всех денег не хватит.

        Дык, это везде так. request
  32. +3
    7 февраля 2019 16:02
    Крикливая молодежь валить то хочет, но есть ОГРОМНОЕ но! Они там на хрен не нужны за редким исключением тех, кто "в школе хорошо учился". Ведь все хотят свалить за достойным будущим, "пособиями" и прочей "социалкой". Но им невдомек, что там своих "негров" хватает, нафиг еще эти русские?
    1. 0
      7 февраля 2019 18:44
      На Украине уже свалили - жиденько обделались на новом месте.
    2. 0
      8 февраля 2019 10:08
      "туда" с распростертыми объятиями принимают программистов, инженеров, врачей, ученых, учителей, и многих других. Сам являюсь свидетелем того как люди желая уехать за границу и стать там актуальными – полностью меняли свой образ жизни и наращивали компетенции, нужные "там". Многие(не все) прекрасно там сейчас живут и возвращаться не намерены. Есть повод задуматься как цель меняет человека))
      1. 0
        9 февраля 2019 11:39
        Erich (Александр) - ошибаетесь и очень сильно, "там" - никого не принимают с распростертыми объятьями, если вы не Нобелевский лауреат. Инженерам и врачам необходимо подтверждать свой диплом длительным обучением, работая при этом на низкоквалифицированных должностях, программисты - тоже разные бывают, "тестировщиками" конечно можно устроиться, а дальше уже все - места местными заняты. Конечно многие устроились и прекрасно там живут, но не факт, что у вас так получится.
    3. 0
      8 февраля 2019 10:24
      Цитата: cebadores
      Ведь все хотят свалить за достойным будущим, "пособиями" и прочей "социалкой". Но им невдомек, что там своих "негров" хватает, нафиг еще эти русские?

      Пускай, их право. Я остаюсь.
  33. 0
    7 февраля 2019 17:12
    Ну не знаю,кому сдесь нужны мои дети с четыремя иностранными языками(некоторые уровеньс2)и очень приличной успеваемостью
    1. 0
      9 февраля 2019 10:26
      Цитата: Бром162

      Ну не знаю,кому сдесь нужны мои дети с четыремя иностранными языками(некоторые уровеньс2)и очень приличной успеваемостью

      Ну, там грузчик или уборщица со знанием языка на уровне "носителя языка", будет в приоритете перед такими же, но с худшим знанием языка, пожалуй и всё на этом. В Штатах, к примеру, нужно местное образование, диплом МГУ не особенно там кому нужен... feel
    2. +1
      9 февраля 2019 13:10