Плевок в лицо под хруст французской булки

Буквально вот намедни я говорил о проблемах в головах власти. И – нате вам, граждане, новое подтверждение. Одна говорящая голова современности в интервью другой «острой голове», говорит, что, оказывается, "Что касается Советского союза, то это была тупиковая ветвь человеческой эволюции. Мы вышли из СССР с техническими достижениями, но с другой стороны – с отрицательным социальным опытом".


Наверное, все уже в курсе, а если нет, то это Дмитрий Киселев, глас нашего «Первого канала», давал интервью некоему Юрию Дудю, это у которого много острых голов.

Плевок в лицо под хруст французской булки


Ой, простите, не совсем правильное фото. Вот правильное:



Ну, так-то нам не привыкать, первый раз, что ли, смачно да в лицо? Нет, не первый. И не последний, естественно. Пока во власти все эти господа, иного ничего просто не предвидится.

Скоро, я так думаю, начнется новая серия рассказов-эссе на тему того, что мы живем так плохо сегодня потому, что в СССР плохо работали. Да тот же Киселев уже что-то такое вещал тому же Дудю. В историю лезет, на Украине не вышло, зато в России Дмитрий точно на роль этакого Моисея претендует. Все лучше всех знает.

Я вообще представляю, как в Китае в голос орут с этих вы…падов. Выпадают китайцы в осадок, если до них это доходит. Особенно в плане того, что они тоже тупиковые. Но эти тупиковые создали на сегодняшний день такую промышленность и экономику, что многие острые локотки грызут.

Живя, подчеркну, при управлении Коммунистической партии Китая и по законам социализма.

А у нас? О, у нас теперь социальный опыт напрочь положительный, как я понимаю. То есть на все социальные достижения Советского Союза положено раз и навсегда. Все так, и тут почему-то Киселев не врет. Даже удивительно, насколько все точно раскладывается.

То, что мы живы только благодаря тому, что задел (и какой!) был создан при СССР, теми самыми «тупиковыми», — это факт, которым можно тыкать в лицо Киселеву каждый день.

Мы часто говорим о «достижениях» нашего оборонного комплекса. И «достижения» вроде есть. Вот только факт, что мы даже наладить выпуск того, что начиналось разрабатываться при «тупиковом» Советском Союзе, зачастую не в состоянии.

Так что красим по тридцатому кругу Т-72, цепляем на них белорусские прицелы – и вперед! Т-72, он же в таком виде ничуть не хуже «русской» «Арматы». Зато дешевле. И они есть, а «Армату» можно собирать только поштучно и такими партиями, что даже не смех, а оторопь берет.

Ладно, молчу. Молчу про наши суперсамолеты Су-57, наши эсминцы, фрегаты и авианосцы с крейсерами, молчу. Сколько можно, в конце-то концов?

Всем уже надоел этот «анализ» прорывного социального опыта России. Киселев может сколько угодно у себя на «Первом» витийствовать, рассказывая, как прекрасна жизнь в России сегодня, но вот беда – почему-то народ понимающий все больше оглядывается назад, в тупиковое советское прошлое и упорно не желает идти вперед, в киселевское светлое будущее.

Впору объявления давать: «Меняю социальные достижения настоящего на убогий тупик советского прошлого».

Сейчас наиболее «продвинутые» скажут: «Вали в Китай». Тоже вариант, как бы.

Но я сейчас не об этом, не о Китае даже, хотя о нем надо. Я о прошлом.

О том прошлом, в котором пребывают некоторые наши читатели. Это еще более забавная часть, наши обожаемые битые-недобитые белогвардейцы и хрустобулочники. Романтики-имперцы под черно-бело-желтым флажком.

Почему-то чем дальше мы идем по пути указанных Киселевым «социальных достижений», тем больше со стороны этой милой компании стонов, плачей, а последнее время и рыков на тему того, какой мощной индустриальной и передовой державой была Россия при Николае Втором, и как весь этот немереный прогресс злобные большевики во главе Лениным, Троцким и (как же без него) Сталиным свели до нуля.

Более того, все больше становится модным рассуждать именно о том, как бы мы сейчас роскошно жили, если бы не внезапный поворот в 1917-м.

За основу берется 1913-й год, и на примерах достижений этого года строятся просто ненаучно-фантастические повествования, как бы мы роскошно жили сейчас, спустя сто лет.







Ну, кстати, кое-кто точно жил бы получше, факт. Основная масса – сказать сложно. Зато можно вполне в духе Киселева пройтись по хрустобулочникам. Тем более что кое-что из реальных фактов я уже публиковал.

Взять столь любимую мною авиацию.

Я уже писал, и снова повторюсь, что во время Первой мировой, как раз с 1913 по 1917 гг., российского моторостроения не было от слова «совсем». Был один-единственный завод Гнома в Москве, который выпускал 5 моторов отверточной сборки в месяц. Эту цифру даже в статистику не засунуть никак, потому что погрешность выше будет. Ну типа как рейтинг Медведева сегодня.

Так что да, был гений Сикорского, был Лебедев, толку было мало. Потому что моторы приходилось покупать по остаточному принципу. То есть то, что продадут.

Потому редкие российские аэропланы на фронте могли быть английскими, французскими, немецкими, австро-венгерскими и так далее смотри карту Европы. Брали все, вплоть до картошки. И на этом летали.

Что тут говорить, если не самая передовая и напрочь разбитая Германия (на самом деле №2 в мировом рейтинге после Великобритании на то время) произвела 47 352 боевых самолета на момент своего поражения.

Передовая вся такая Россия — целых 3 511 самолетов. На 100% оснащенных импортными моторами.

Вообще, лучше всего на эту тему сказал очень уважаемый мною военный эксперт, профессор Николаевской военной академии, генерал-лейтенант Николай Николаевич Головин. Личность весьма противоречивая, поскольку всю свою жизнь воевал против ненавистного большевистского режима (до смерти в 1944 году), но в делах военных понимал.

В его книге «Авиация в минувшую войну и будущую», вышедшей в 1922 году, есть такое: «В ещё более печальном положении находилось удовлетворение потребностей Русской Армии в авиации. Производство авиационных моторов в мирное время в России отсутствовало... Вследствие этого снабжение нашего воздушного флота авиационными моторами могло основываться главным образом на привозе из-за границы. Но наши союзники, занятые чрезвычайным усилением своих воздушных войск, очень скупо уступали нам эти двигатели».

Между прочим, фактически то же самое наши британские союзники демонстрировали в следующей войне.

Ну и, кстати, желающим похрустеть багетом стоит посмотреть на объемы ввозимого в Россию как раз в те годы. И что ввозили.

А ввозили много чего. И не только станки и паровозы (хотя и это везли), но и очень такую сложную продукцию, как косы, серпы, плуги, бороны.

Не с потолка, но есть такая книга еще одного уважаемого мною историка Игоря Пыхалова, «Великая оболганная война». Так вот, в списке использованных источников там есть подтверждение всех цифр и документов у Похлебкина, Головина, Зеньковича.

Так вот, по данным департамента таможенных сборов, в 1913 году в Россию было ввезено сельскохозяйственных машин и орудий на 48,9 млн рублей, в том числе кос на 1,4 млн рублей, серпов на 43,8 тыс рублей, заступов, лопат, вил на 1,1 млн рублей.

Тогда миллион рублей (естественно, золотом) — это несколько не то, что сейчас. Питерский публицист Игорь Ерохов пересчитал через потребительскую корзину и цены 1913 и 2016 года, и получил соотношение в среднем 1 : 730.

То есть современными деньгами на покрытие потребности в сельском хозяйстве было потрачено 30 млрд рублей… Хотя и в старых миллионах ничего так выглядит.

Так что существует множество цифр и фактов, благодаря которым миф о промышленно развитой царской России не то что ставится под сомнение, а вообще тает, как снег под лучами весеннего солнышка.

Кстати, о солнышке, то есть царе-батюшке и его присных. Каким душкой был Николай Романов, сегодня мы говорить не станем, но вот есть ниточка, которую протянуть из того времени в наше легко. Это воровство. Да, все то же самое русское казнокрадство.

Я не то что соглашусь, у меня других ассоциаций нет, кроме этой. О том, как воровали из бюджета многочисленные царские родичи, написано много, в том числе и мы писали, как не к ночи помянутая Малечка Кшесинская с новыми (после царя) любовниками-содержателями великими князьями Сергеем Михайловичем и Андреем Владимировичем Романовыми продвигала русскую артиллерию. Заодно заработав на этом не слабо, на откатах от Шнейдера и компании.

А сегодня? Ну и сегодня все вернулось на круги своя. Как у нас воруют, каждый неплохо может быть в курсе. И воруют не то чтобы «особы, приближенные», а всякая мелочь типа сенатора в Совфеде. Так что да, преемственность полнейшая.

Ну и, конечно, не смолчу о царевых верноподданных во времена смуты. То есть, по-ихнему, государственного переворота, по-моему – революции. Суть меняется не сильно, если честно.

Мерзкая и гнусная газетенка, которой веры быть просто не может, а именно британская «Дейли геральд» (ну, так вообще одна из старейших газет в мире) 30 августа 1920 года опубликовала текст договора, который генерал Врангель от лица «восстановленной России» заключил с французским правительством.

И сделала газета это не просто так, не пуская сопли по поводу «России, которую мы потеряли» (стоит напомнить, что король Британии Георг V – двоюродный брат бывшего императора Николая Романова), скорее по поводу прибыли, которую они все равно потеряли. Но – судите сами.

В обмен на поддержку Франции Врангель признавал все финансовые обязательства России и её городов по отношению к Франции, вместе с набежавшими по ним процентами.

Русские долги конвертировались в новый заём под 6,5% годовых, который следовало погасить в течение 35 лет. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантировалась:

а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог европейской России на известный срок (на указанные 35 лет);

б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Чёрного и Азовского морей (на 35 лет);

в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известного количества лет, причём за исходную точку берётся довоенный экспорт;

(Вот тут стоит пояснить. По Ю. Ф. Чистякову («Продовольственный экспорт Российской империи в XIX- начале ХХ вв. и социально-экономическое развитие страны: уроки для современной России»), экспорт зерна Россией в 1910-1913 годах составлял в среднем 11 081,9 тыс. тонн.

Соответственно, именно эта цифра считалась бы «излишками», вне зависимости от того, каков бы на самом деле был урожай.

Перевожу: сколько бы зерна ни собрали бы в России, Франция претендовала на распоряжение именно таким количеством зерна.

То есть продовольственный грабеж сроком на те же 35 лет.)

г) предоставлением в распоряжение Франции трёх четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причём в основание кладётся добыча довоенного времени;

(То же самое, что и в плане зерна. Но не так фатально, нефть кушать все равно нельзя.)

д) передачей четвёртой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет.

Господа булкохрусты, есть что сказать? Вот и мне нечего. То есть за то, чтобы господин барон залил кровью (ну, он и так залил) половину России, замстил за невинно убиенного царя-батюшку, вся Россия должна была на 35 лет попасть в кабалу к Франции.

Не дороговато царь-батюшка обошелся бы?

Ладно, а как тут насчет казнокрадства? Того самого, нашего, извечного? А нормально все было запланировано.

Согласно все тому же договору, при русских министерствах финансов, торговли и промышленности должны были учреждаться официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором. То есть вы уже поняли, вся торговля и экономика бралась французами под свой контроль.

Суверенитет? Нет, не слышали. Главное же — самодержавие спасти. Любой ценой, так сказать.

Кстати, о цене. Вот вам еще нюансик.

Согласно многочисленным источникам, довоенные российские внешние займы брались под 3-5% годовых. Да, в 1913-м году ставка «вдруг» выросла и составила 4,25%.

Но в договоре Врангеля мы видим процентную ставку по невыплаченным кредитам 6,5%, то есть более чем в полтора раза. Не многовато ли?

Короче, Врангель не просто подмахнул полную кабалу, а полнейшую. По сути, он гарантировал выплату долга в 18,5 миллиарда золотых рублей. Это, если что, пять с половиной годовых бюджетов Российской империи образца того самого 1913 года.

Вот так-то, дорогие мои монархисты, а вы все «царя-батюшку назад на трон»…



Хотя для тренировки мозга попробуйте найти пять отличий в том, что творил господин генерал-лейтенант барон Петр Николаевич Врангель и в том, что творил Борис Николаевич Ельцин. Или, как более современный вариант, Петр Алексеич Порошенко.

Нового, в общем-то, ноль. Все старо, как мир столетней давности.

К чему все это? А вот к чему. Деньги имеют свойство заканчиваться, не принося результатов. И реформы. Особенно пенсионные. И доверие ко всему. И к реформам, и к правительству.

Петр Николаевич Врангель был фигурой неоднозначной. Но был хорошим организатором и солдатом. Это факт. Его эвакуационная операция из Крыма достойна уважения. Его упоротость в делах политических… Ну не мне судить.

А вот кем являются все эти Киселевы, думаю, тоже ясно и понятно. Как и те, кто никак не подавится этой самой французской булкой.

Эти, так скажем, оплевыватели истории, с ними все ясно и понятно. Ничего толком не построив, зато прекрасно так уничтожив все, что было советского в плане социальной сферы и усиленно работая на полным развалом той же самой космической отрасли, они просто не смогут прожить без плевков назад.

Ну как-то надо свою криворукость и скудноголовость оправдать?

Дмитрий Киселев так радостно верещал на украинских каналах в свое время, так готов был рассказать всему миру, что краше жизни, чем в Украине, нет, теперь, конечно, пригодился. Потому что в России положение если и лучше, то не сильно. Убери запасы полезных ископаемых, и у нас еще хуже станет.

Но даже милого красноречия Киселева явно недостаточно, чтобы опереможить все население России. И вот на деле рисуется союз монархистов и современных… Ну не знаю, как их правильно назвать.

А действительно, похожи ведь сутью! Как грабили страну дворянчики, проигрывая деревеньки в картишки, как воровали миллионы многочисленные родственнички бедного Ники, то же самое и сегодня.

Да, царя вроде нет. Но это дело временное и поправимое. Тут дело не в царе и не в том, как он называется, а в принципе. В принципе повсеместного воровства.

И тут, конечно, современный чиновник и монархист рядышком могут встать. Силою грозною. И дуэтом начнут петь, как хорошо было в ТОЙ России позавчера, и как в ЭТОЙ будет роскошно завтра.

Не уточняя, понятное дело, КОМУ было и кому будет хорошо. Это нюансы.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

399 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. tatra 8 февраля 2019 06:27 Новый
    • 78
    • 16
    +62
    Пропаганда ,идеология врагов коммунистов после захвата ими республик СССР -это трусливое оправдание ими своих преступлений ,своей тупости ,никчемности ,безответственности ,алчности ,паразитизма . Как хорошо устроились -к ответственности за захват ими СССР и его расчленение они все "ни при чем ", к ответственности за результаты 27 -летнего владения ими республиками СССР они все "ни при чем ", но зато все они "при чем " к их большим и огромным ,по сравнению с народами в бывших республиках СССР -зарплатами и доходам .
    1. Лопатов 8 февраля 2019 08:57 Новый
      • 36
      • 20
      +16
      Цитата: tatra
      Пропаганда ,идеология врагов коммунистов после захвата ими республик СССР

      Вообще-то захватившие республики, развалившие СССР и захватившие народную собственность тоже были коммунистами. И занимали при СССР весьма и весьма высокие посты. От такой нюансик.

      Так шта не надо с КПСС лубок рисовать. Их управление оказалось не на много эффективнее, чем у царской власти. И то лишь благодаря единственному положительному герою в этой своре царей и генсеков- Сталину. Который хоть и накосячил знатно ( к примеру, не смог удержать в рамках карательную систему государства), но при этом дал реальный промышленный рост и обеспечил элементарный порядок, необходимый нормальному государству
      1. paul3390 8 февраля 2019 09:36 Новый
        • 67
        • 7
        +60
        тоже были коммунистами

        Нет. Эти - коммунистами не были. Членами КПСС - да, но ни в коем случае не коммунистами..
        1. Лопатов 8 февраля 2019 09:44 Новый
          • 23
          • 39
          -16
          Цитата: paul3390
          Нет. Эти - коммунистами не были. Членами КПСС - да, но ни в коем случае не коммунистами..

          Ещё какие коммунисты. Такие же, как те, кто создал в СССР систему распределения благ "не для всех". Просто они пошли чуть дальше, от "хочу колбаски" перешли к "хочу заводик" или "хочу республику"

          Как там марксистско-ленинская философия об этом говорила? Закон перехода количественных изменений в качественные?
          1. nils 8 февраля 2019 12:59 Новый
            • 17
            • 24
            -7
            Цитата: Лопатов
            Как там марксистско-ленинская философия об этом говорила?

            Профессор Эдинбургского университета Чарльз Саролеа в работе «Правда о царизме»:
            «Одним из частых выпадов против Русской Монархии было утверждение, что она реакционна, что она враг просвещения и прогресса. На самом деле она была самым прогрессивным правительством в Европе... Легко опровергнуть мнение, что русский народ отвергал царизм, и что революция застала Россию в состоянии упадка, развала и истощения... Посетив Россию в 1909 году, я ожидал найти повсюду следы страданий после Японской войны и смуты 1905 года. Вместо этого я заметил восстановление, гигантскую земельную реформу... скачками растущую промышленность, приток капиталов в страну и т. д. ... Почему же произошла катастрофа?.. Почему Русская Монархия пала почти без борьбы?.. Она пала не потому, что отжила свой век. Она пала по чисто случайным причинам...»

            Один из крупнейших экономистов того времени, Эдмон Тэри, в 1913 году сделал вывод: "Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 год идти также, как они шли с 1900 по 1912 годы, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении".

            Когда в стране плохо – рожают ли бабы? Главным показателем эффективности и нравственности власти и благополучия народа является рост населения. Так вот - С 1897 по 1914 год, то есть всего за 17 лет, он составил фантастическую цифру — 50,5 млн. человек – на 20%.
            И это на фоне военных потерь в японскую и пр.

            И. Ильин в своей работе «О русской культуре» пишет: "Россия стояла на пороге осуществления всеобщего народного образования с сетью школ в радиусе одного километра".

            Уровень преступности был настолько низок, что в тюрьмах всей Российской империи в 1913 году содержалось менее 33 000 заключенных. Сегодня по разным оценкам от 600 до 800 тыс.чел., сопоставимо с численностью вооруженных сил.

            Начштаба германской армии генерал Людендорф: «Россия расширяет военные формирования. Предпринятая ею реорганизация дает большой прирост сил. Бои 1916 года на Восточном фронте показали усиление военного снаряжения русских, увеличилось число огнестрельных припасов. Россия перевела часть своих заводов в Донецкий бассейн, чрезвычайно подняв их производительность.
            Наше положение было чрезвычайно тяжело и выхода из него почти не было.Наше поражение казалось неминуемым… тяжело было с продовольствием. Тыл также тяжко пострадал.
            Перспективы на будущее были чрезвычайно мрачны».

            Бисмарк: "Если так пойдёт дальше - Россия безусловно станет мировым лидером..."

            Уинстон Черчилль: «…Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду.... В марте царь был на престоле, Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна".

            Столыпина: «Если бы нашелся безумец, который в настоящее время одним взмахом пера осуществил бы политические свободы России, то завтра в Петербурге заседал бы Совет рабочих депутатов, который через полгода своего существования вверг бы Россию в геенну огненную». После этой фразы ему осталось прожить один год…

            Парвус (наст. имя Израиль Гельфанд, 1869— 1924, один из непосредственных организаторов революции ), брошюра «За демократию! Против царизма!»: Если Россия не будет децентрализована и демократизирована, опасность грозит всему миру. Российская демократия может достигнуть своей цели только через окончательное свержение царизма и расчленение России на мелкие государства.
            1. вдовец 8 февраля 2019 15:05 Новый
              • 11
              • 27
              -16
              ржунемагу)))))
              минусуют не за то, что сам сказал, за слова ДРУГИХ людей laughing
              это уже похоже как книги неугодных авторов на костре жечь.
            2. ник7 8 февраля 2019 19:24 Новый
              • 18
              • 4
              +14
              Опять вышел на связь, со своей монархией головного мозга?
              Тебе уже отвечали, что рост населения был, но это население жило в нищите, было неграмотным, отсутствие медицины, возраст жизни 35 лет. Это что достижение? .Ну в Индии вон десятки миллионов копошатся на помойках, можно гордится этим ?
              1. aybolyt678 8 февраля 2019 19:44 Новый
                • 12
                • 3
                +9
                На фотографиях царского времени - практически всегда видно босых крестьян. На фото Советского времени после 1934 года я такого больше не видел. Крестьянство в Царской России это 70% населения.
            3. akula 8 февраля 2019 19:43 Новый
              • 19
              • 6
              +13
              Где вы нахватались этих "цитат"?Не виртуозы ли переписывания истории и аниматоры современной пропаганды их сверстали для вас?Ни Столыпин,ни Черчиль такого не произносили,а Бисмарка Отто фон к чему приписали,он помер в отставке в 1898 и Россия его тогда не интересовала,он мемуары писал,да ещё и умирал тяжело.А где же школы были в каждом селе,если на 1917 год была массовая безграмотность,помниться Владимир Ильич ликбезы и рабфаки организовал и электрификацию всей страны он провёл (план ГОЭЛРО),а при Николашке,помниться, электролампы в Америке светились,но никак не у нас в каждой избе.Похоже российское население скоро совсем отупеет с таким образованием,готовы на слово верить любой пропаганде и вы этому пример.Чего ж тогда удивляться тому "непреложному факту",что древние украинцы Чёрное море выкопали?
              1. aybolyt678 8 февраля 2019 21:25 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: akula
                .Похоже российское население скоро совсем отупеет с таким образованием,готовы на слово верить любой пропаганде

                Круто!
              2. 16329 9 февраля 2019 11:07 Новый
                • 5
                • 14
                -9
                Ну вот зачем так унизительно именовать главу Российской Империи; при всех его недостатках это был руководитель нашей страны и унижая его мы унижаем свою историю, революция была действительно кошмар, национальная катастрофа и мы до сих пор страдаем от отсутствия нормальной национальной элиты, а весь мир молится на британскую монархию, которой удалось в 20 веке решить проблемы с конкурентами и прежде всего с Российской короной
                Ну наделали большевики много железок на импортном оборудовании, ну чем все кончилось то, почти вся гражданская промышленность за исключением ТЭК оказалась неконкурентноспособной и была просто сметена реалиями рыночной экономики
                1. OML
                  OML 9 февраля 2019 14:54 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Цитата: 16329
                  Ну вот зачем так унизительно именовать главу Российской Империи; при всех его недостатках это был руководитель нашей страны и унижая его мы унижаем свою историю, революция была действительно кошмар, национальная катастрофа и мы до сих пор страдаем от отсутствия нормальной национальной элиты, а весь мир молится на британскую монархию, которой удалось в 20 веке решить проблемы с конкурентами и прежде всего с Российской короной
                  Ну наделали большевики много железок на импортном оборудовании, ну чем все кончилось то, почти вся гражданская промышленность за исключением ТЭК оказалась неконкурентноспособной и была просто сметена реалиями рыночной экономики

                  Если ты молишься на британскую монархию, то я и мои близкие и знакомые в лучшем случае игнорируем, но больше презираем.
                  1. 16329 10 февраля 2019 18:40 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Причём здесь Вы и Ваша семья; посмотрите мировые новости, почитайте светские сплетни в сети, британская монархия это тренд и нам к сожалению нечего этому противопоставить, так и есть
                    1. ccsr 10 февраля 2019 22:05 Новый
                      • 0
                      • 3
                      -3
                      Цитата: 16329
                      британская монархия это тренд и нам к сожалению нечего этому противопоставить, так и есть

                      Нам монархический тренд не нужен - у нас советский тренд выше котируется в мире, с учетом того, чего достигла советская наука и техника. Или вы считаете что можно управлять такой страной как Россия при помощи монархического тренда?
                      Кстати, британская империя развалилась несмотря на свой тренд...
            4. свой1970 12 февраля 2019 11:57 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: nils
              Когда в стране плохо – рожают ли бабы? Главным показателем эффективности и нравственности власти и благополучия народа является рост населения. Так вот - С 1897 по 1914 год, то есть всего за 17 лет, он составил фантастическую цифру — 50,5 млн. человек – на 20%.
              И это на фоне военных потерь в японскую и пр.
              -именно когда плохо - тогда и рожают(см.Африку,Азию,Ю. и Л. Америки).Иначе у вас выходит анекдот - падение рождаемости в СССР в 70-е.
              70-е - застой,благополучие, нравственность, власть народная, перспективы впереди,войн нет - а бабы не в курсе и не рожают......
            5. ccsr 12 февраля 2019 15:00 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: nils
              Главным показателем эффективности и нравственности власти и благополучия народа является рост населения. Так вот - С 1897 по 1914 год, то есть всего за 17 лет, он составил фантастическую цифру — 50,5 млн. человек – на 20%.

              Похоже у профессора и у вас с математикой проблемы, потому что при таком росте в 20% население России в 1914 г. должно было составлять 250 млн человек. На самом деле с Финляндией и Польшей общая численность составляла 178 млн человек.
              Может не стоит тащить на форум откровенную ложь?
          2. Околоточный 9 февраля 2019 00:55 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Не спорьте с ними. Статья для срача, скучно «девочки» кому то. Ну да, ВСЯ партноменклатура в советское время жила также, как колхозники, водители, дворники, эпоха всеобщего равенства. И детишки этой номенклатуры имели те же возможности, что и дети рабочих. И, Д.Кислев не с Первого канала.
          3. Сибирячка 10 февраля 2019 06:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            да они, собственно, шли -шли и дошли до полного ЭТОГО более 70 лет. А медведо-силуановы - всего около 20 лет. Перевыпонение и оптимизация!
        2. вдовец 8 февраля 2019 11:15 Новый
          • 8
          • 14
          -6
          Цитата: paul3390
          да, но ни в коем случае не коммунистами..

          тогда как они туда попали и кто им дал партбилеты?
          мало того, поставил руководить государством. народ?
          1. Alexej 8 февраля 2019 20:50 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            Цитата: вдовец
            тогда как они туда попали и кто им дал партбилеты?

            Последняя нормальная чистка партийного аппарата от обезьян (членов партии косящих под коммунистов чтобы пользоваться привилегиями) проводилась еще при Сталине.
            1. вдовец 8 февраля 2019 21:09 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Цитата: Alexej
              Последняя нормальная чистка партийного аппарата от обезьян (членов партии косящих под коммунистов чтобы пользоваться привилегиями) проводилась еще при Сталине.

              а кто потом мешал провести??
              вроде как был комитет партийного контроля.
              это была прямая его обязанность следить за чистотой
              1. Alexej 9 февраля 2019 22:20 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Цитата: вдовец
                а кто потом мешал провести??

                Отвечаю: мешали обезьяны пришедшие к власти (Хрущов и прочие). Не только не проводились чистки, а наоборот, пришедшие к власти обезьяны начали выстраивать окружение вокруг себя из себе подобных. Произошло это очень быстро. Но у них была одна проблема на пути к неприличному обогащению - советский народ, закаленный и образованный. По этому начались преобразования в культуре: фильмы про культурное питие, курение, про очаровательных мушкетеров и гардемаринов и т.д. Постепенно, шаг за шагом, поколение за поколением. СССР расшатывали как изнутри, так и снаружи.
                1. свой1970 12 февраля 2019 12:01 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Alexej
                  Цитата: вдовец
                  а кто потом мешал провести??

                  Отвечаю: мешали обезьяны пришедшие к власти (Хрущов и прочие). Не только не проводились чистки, а наоборот, пришедшие к власти обезьяны начали выстраивать окружение вокруг себя из себе подобных. Произошло это очень быстро. Но у них была одна проблема на пути к неприличному обогащению - советский народ, закаленный и образованный. По этому начались преобразования в культуре: фильмы про культурное питие, курение, про очаровательных мушкетеров и гардемаринов и т.д. Постепенно, шаг за шагом, поколение за поколением. СССР расшатывали как изнутри, так и снаружи.
                  -тогда получается анекдот - все более-менее соответсвующее коммунистическому развитию укладывается в 20 лет(минус войны и проч) правления Сталина...
                  А все остальное -НЕ коммунисты....
                  О чем тогда спор?
            2. aybolyt678 8 февраля 2019 21:27 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              Цитата: Alexej
              Последняя нормальная чистка партийного аппарата от обезьян (членов партии косящих под коммунистов чтобы пользоваться привилегиями) проводилась еще при Сталине.

              ни еще при Сталине а ТОЛЬКО при Сталине.
        3. майор147 8 февраля 2019 11:24 Новый
          • 7
          • 15
          -8
          Цитата: paul3390
          тоже были коммунистами

          Нет. Эти - коммунистами не были. Членами КПСС - да, но ни в коем случае не коммунистами..

          А в чём разница? А я скажу. Одним коммунистам было чем поживиться, а у других такой возможности не было. В этом разница между "коммунистами" и "членами".
          1. paul3390 8 февраля 2019 11:27 Новый
            • 36
            • 1
            +35


            Известная фотография? Это - коммунист, младший политрук Алексей Гордеевич Ерёменко за несколько секунд до смерти..
            1. майор147 8 февраля 2019 11:42 Новый
              • 6
              • 21
              -15
              Цитата: paul3390


              Известная фотография? Это - коммунист, младший политрук Алексей Гордеевич Ерёменко за несколько секунд до смерти..

              То есть погибшие на войне коммунисты - герои, а беспартийные нет?
              1. aybolyt678 8 февраля 2019 21:34 Новый
                • 14
                • 2
                +12
                Цитата: майор147
                То есть погибшие на войне коммунисты - герои, а беспартийные нет?

                многие писали заявления, что в случае смерти прошу считать коммунистом.
                Коммунисты, обули Россию, сделали ее индустриальной. И не вина ранней советской власти в дефиците культуры производства, кадров, профессионализма, вместо туманной веры в Бога появилась мечта в реальное светлое будущее.
                поднимались в бой, люди за Коммунизм, неважно были они партийными или нет. Вера в Коммунизм реально лучше веры в Бога тем что Коммунизм обещал не рай после смерти а жизнь по справедливости и достаток, отсутствие унижений.
                1. майор147 8 февраля 2019 22:06 Новый
                  • 6
                  • 5
                  +1
                  Цитата: aybolyt678
                  жизнь по справедливости и достаток, отсутствие унижений.

                  Так вот, я расскажу Вам историю семьи моего деда. У них с бабушкой было 8 детей. Четыре сына подряд, были старшими. Потом были четыре дочери. Моя мама была предпоследней. Семья жила в станице, на Дону. Казаки они были. Трудились в поле сами, батраков при четырёх работящих сыновьях нужды нанимать не было. А по тому жили зажиточно, перечислять коров, лошадей и другую живность не буду. Но вот пришли коммунисты и "раскулачили" семью. Забрали всё, что не было надето. Всё забрали! Их ожидала высылка. И тогда на семейном совете приняли решение отправить служить старшего сына в Красную Армию. Это спасло от высылки, но не спасло от травли новой властью. И тогда под покровом ночи семья на легке и пешком ("спасибо" Советской Власти) ушли из станицы в другую область, где их не кто не знал.Это история моей семьи, её рассказала мне мама.
                  1. aybolyt678 8 февраля 2019 22:41 Новый
                    • 5
                    • 3
                    +2
                    Цитата: майор147
                    И тогда под покровом ночи семья на легке и пешком ("спасибо" Советской Власти) ушли из станицы в другую область

                    Советская власть - иногда это не значит политически и экономически грамотные, изучившие Маркса и Ленина, начитанные и добрые. Зачастую, особенно в тех краях где живут казаки, по сути потомственные военные, это вчерашняя голытьба, вернувшаяся с войны, где она стреляла в спину офицеров, браталась с врагом, а вернувшись, спалила господ, перестреляла священников и по инерции, типа кого бы еще пострелять, обозвала трудягу крестьянина кулаком и с маузером и винтовкой раскулачивали ненавистного соседа. При этом, такой революционьер, жил в реквизированном особняке, воровал подводами и вагонами, а списывал все на врагов народа, расстрелянных. Примеров много. Большинство этих примеров были расстреляны в 1938г..
                  2. Околоточный 10 февраля 2019 01:13 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Аналогичная судьба семьи моей мамы, тоже казаки, но с Кубани. 4 дочки и у себя обрабатывали, и к другим нанимались. Раскулачили прадеда и сослали, в Котлас.
                    1. майор147 10 февраля 2019 14:30 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: Околоточный
                      Аналогичная судьба семьи моей мамы, тоже казаки, но с Кубани. 4 дочки и у себя обрабатывали, и к другим нанимались. Раскулачили прадеда и сослали, в Котлас.

                      Много таких семей. У прадеда моей жены на Кубани была своя мельница. Когда красные их "раскулачили", хозяин мельницы пустил "красного петуха" и с семьёй бежал в Новороссийск.
              2. ROBIN-SON 9 февраля 2019 18:56 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Вообще-то офицер первый из окопа поднялся, повел людей в атаку и был в офицерской форме. Отличная цель для немца. А офицеры если мне память не изменяет в массе своей были члены ВКПБ ….
            2. BAI
              BAI 8 февраля 2019 12:45 Новый
              • 13
              • 1
              +12
              Есть еще один политрук. Неизвестный. Тоже за несколько секунд до смерти. В иных обстоятельствах, но очень достойно.

          2. Alexej 8 февраля 2019 20:54 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Svarog
            Эти люди хитрые циничные приспособленцы, которые готовы в любое время переобуться..

            Это не люди, это обычные обезьяны, которые пришли в этот мир чтобы поесть, размножиться и выпендриться.
            1. свой1970 12 февраля 2019 12:03 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Alexej
              Это не люди, это обычные обезьяны, которые пришли в этот мир чтобы поесть, размножиться и выпендриться.
              -предлагаете бороться с 99,9% населения Земли?
        4. Комментарий был удален.
      2. Svarog 8 февраля 2019 09:41 Новый
        • 59
        • 3
        +56
        Что касается Советского союза, то это была тупиковая ветвь человеческой эволюции. Мы вышли из СССР с техническими достижениями, но с другой стороны – с отрицательным социальным опытом".

        А что собственно ждать от пропагандеров, которые покупают квартиры за 168 мл руб.., дома в Крыму за 80 мл.. что ему нравится социализм? Его жена призывает слезть пенсионеров с шеи государства.. Имея такие доходы, от наших с вами налогов, эти люди обезумели..Эти люди хитрые циничные приспособленцы, которые готовы в любое время переобуться..Возьмите Михалкова, Соловьева, Киселева..этого, который клялся британской королеве..Все живут, по сути от наших с вами налогов, так как власть им оплачивает, тот бред, который они регулярно несут.. Они сродни нашим кривоногим футболистам, которые, так же ни за что, получают огромные гонорары.. Власть попутала все нравственные ориентиры и даже Патриарх не в силах с этим справится.. Детям больным по смс деньги собираем, за то, всяких бездельников, болтунов и прочих поддувал, просто топим в роскоши.
        1. Reptiloid 8 февраля 2019 09:57 Новый
          • 35
          • 4
          +31
          И чем больше времени будет проходить, тем злее и циничней будут законы по отношению к простым людям. Сильней и сильней будет эксплуатация.И все больше , больше вранья и злобы про СССР мы наблюдаем!
          Замечательная статья! Респект, Роман!
          1. майор147 8 февраля 2019 11:40 Новый
            • 11
            • 17
            -6
            Цитата: Reptiloid
            И все больше , больше вранья и злобы про СССР мы наблюдаем!

            Я не большой сторонник нынешнего государственного устройства. Но и не надо идеализировать СССР. Кроме хорошего, там было и много плохого. Кто то не хочет вспоминать, а многие просто не знают по малолетству. Вспомните спец. распределители, где парт. номенклатура отоваривалась. Они "не ели" вместе с народом, им это претило. Дома отдыха и санатории для "элиты". Ком. чванство. Реформы "по просьбам трудящихся". И так во всём. Не даром одним из лозунгов при свержении коммунистической власти был лозунг о "Социальной справедливости". Её не было тогда, её нет и сейчас. Можно долго перечислять, но желающие знать, сами узнают подробности жизни в СССР, а не желающие - не пожелают. Просто многие ассоциируют своё беззаботное детство с СССР, а это ошибка.
            1. McAr 8 февраля 2019 12:17 Новый
              • 14
              • 2
              +12
              Цитата: майор147
              Я не большой сторонник нынешнего государственного устройства. Но и не надо идеализировать СССР. Кроме хорошего, там было и много плохого. Кто то не хочет вспоминать, а многие просто не знают по малолетству. Вспомните спец. распределители, где парт. номенклатура отоваривалась. Они "не ели" вместе с народом, им это претило. Дома отдыха и санатории для "элиты". Ком. чванство. Реформы "по просьбам трудящихся". И так во всём. Не даром одним из лозунгов при свержении коммунистической власти был лозунг о "Социальной справедливости". Её не было тогда, её нет и сейчас. Можно долго перечислять, но желающие знать, сами узнают подробности жизни в СССР, а не желающие - не пожелают. Просто многие ассоциируют своё беззаботное детство с СССР, а это ошибка.

              То, что Вы здесь перечисляете относится к периоду контрреволюции, которая началась в 1961 году и закончилась в 1991. Следовательно, пенять разумно не на коммунистов, которые по смыслу определения являются общинниками, а на зарождающийся буржуазный класс, на реакционные силы, которые и внесли "много плохого" в социалистический строй.

              Что касается "социальной справедливости", то ее, в полном, абсолютном объеме и не может быть в начальной фазе коммунизма, так как он вырастает из несправедливой формации - капитализма. Следовательно, ожидать того, чего и не может быть неразумно.

              И да, детство в Союзе было много беззаботнее чем сейчас. С одним рублем в кармане любой пацан чувствовал себя богачом, и не деньги, совсем не деньги были главным в жизни как детей-отроков, так и взрослых-зрелых.
              1. вдовец 8 февраля 2019 12:30 Новый
                • 6
                • 13
                -7
                Цитата: McAr
                относится к периоду контрреволюции, которая началась в 1961 году и закончилась в 1991.

                а кто эту " контрреволюции" устроил и проводил? Советский народ?
                1. свой1970 12 февраля 2019 12:08 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: вдовец
                  Цитата: McAr
                  относится к периоду контрреволюции, которая началась в 1961 году и закончилась в 1991.

                  а кто эту " контрреволюции" устроил и проводил? Советский народ?
                  -н-е-е-е. Проклятые "американские шпионы" - просочившиеся в партию в количестве 16 млн человек.Весь офицерский состав армии,флота,МВД,КГБ и так далее..........
                  Сидели и обсуждали - "О!СССР делят!!!Пошли посмотрим...."
              2. майор147 8 февраля 2019 12:32 Новый
                • 7
                • 4
                +3
                Цитата: McAr
                То, что Вы здесь перечисляете относится к периоду контрреволюции, которая началась в 1961 году и закончилась в 1991.

                И все больше , больше вранья и злобы про СССР мы наблюдаем!
                написал Reptiloid (Дмитрий). Я написал своё мнение о "вранье и злобе" на СССР. Если я соврал про СССР, укажите мне на враньё.
                1. McAr 8 февраля 2019 12:58 Новый
                  • 7
                  • 1
                  +6
                  Цитата: майор147
                  Цитата: McAr
                  То, что Вы здесь перечисляете относится к периоду контрреволюции, которая началась в 1961 году и закончилась в 1991.

                  И все больше , больше вранья и злобы про СССР мы наблюдаем!
                  написал Reptiloid (Дмитрий). Я написал своё мнение о "вранье и злобе" на СССР. Если я соврал про СССР, укажите мне на враньё.

                  Ни я ни Reptiloid, как мне кажется, не уличали Вас во вранье.

                  Вы перечислили ряд недостатков, а я объяснил откуда они взялись.
                  1. Mestny 8 февраля 2019 15:26 Новый
                    • 4
                    • 9
                    -5
                    Да, это всё меняет.
                    Главное объяснить откуда появились "ряд недостатков". Это немедленно отменяет результаты их воздействия, и можно опять начинать сначала.
                    Грабли - наше всё.
                  2. майор147 8 февраля 2019 18:24 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Цитата: McAr
                    Ни я ни Reptiloid,

                    Я догадался сразу yes
            2. ник7 8 февраля 2019 19:13 Новый
              • 15
              • 4
              +11
              Вспомните спец. распределители, где парт. номенклатура отоваривалась. Они "не ели" вместе с народом, им это претило. Дома отдыха и санатории для "элиты". Ком. чванство

              По сегодняшним меркам, это спец снабжение курам на смех. Разница тогда, по уровню жизни номенклатуры и рабочих была, но небольшая. Не нужно этим попрекать. А сегодня разница в доходах и потреблении в тысячи раз.
              1. майор147 8 февраля 2019 22:58 Новый
                • 4
                • 4
                0
                Цитата: ник7
                Не нужно этим попрекать.

                Маленькая несправедливость, на фоне большой перестаёт быть не справедливостью!?
              2. Околоточный 10 февраля 2019 01:18 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Небольшая - это сколько? Да я на собственном примере это видел. Сына водителя я и одноклассник сын партийного руководителя, даже в жильё при одинаковом количестве людей в семье, о машине молчу, у отца первая появилась в 1991. Одежда, продукты и т.д.
            3. aybolyt678 8 февраля 2019 21:42 Новый
              • 10
              • 2
              +8
              Цитата: майор147
              ассоциируют своё беззаботное детство с СССР,

              детство в СССР было беззаботным. На уроках прививали мораль. Учили мечтать о Космосе. Учитель или врач был уважаемым человеком. И то что кто то там отоваривался в спец. магазине, не не сильно умаляет ценность воспоминаний. Другое дело как придумать эффективный социальный механизм построения общества лишенного недостатков СССР. Уверен, как только он будет придуман, СССР вернется.
              1. майор147 8 февраля 2019 22:59 Новый
                • 2
                • 5
                -3
                Цитата: aybolyt678
                Цитата: майор147
                ассоциируют своё беззаботное детство с СССР,

                детство в СССР было беззаботным. На уроках прививали мораль. Учили мечтать о Космосе. Учитель или врач был уважаемым человеком. И то что кто то там отоваривался в спец. магазине, не не сильно умаляет ценность воспоминаний. Другое дело как придумать эффективный социальный механизм построения общества лишенного недостатков СССР. Уверен, как только он будет придуман, СССР вернется.

                Про учителей не скажу, не знаю, а моя жена врач закончила институт в 83-м году, в 85-м мы поженились. Всё "уважение" к врачам было у меня перед глазами и мне об этом не рассказывайте пожалуйста.
                1. aybolyt678 11 февраля 2019 20:47 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: майор147
                  в 83-м году, в 85-м мы поженились.

                  черненко, адропов, горбачев - быстрая смена власти. курса... к 85 была подготовлена почва, базовый уровень общественного сознания был неустойчив и началось падение уважения к основным ценностям Чести, Достоинству ну и конечно некоторым врачам досталось. Хотя моя мама, тогда ей было уже за 45, пользовалась уважением всегда.
                  1. майор147 11 февраля 2019 21:28 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: aybolyt678
                    Цитата: майор147
                    в 83-м году, в 85-м мы поженились.

                    черненко, адропов, горбачев - быстрая смена власти. курса... к 85 была подготовлена почва, базовый уровень общественного сознания был неустойчив и началось падение уважения к основным ценностям Чести, Достоинству ну и конечно некоторым врачам досталось. Хотя моя мама, тогда ей было уже за 45, пользовалась уважением всегда.

                    Я не про уважение людей. К моей жене сейчас носят своих детей родители, которых она в своё время лечила. Она педиатр.
                    А об отношении государства. Мини-зарплата, не давали жилья, и т.д. и т.п.
              2. свой1970 12 февраля 2019 12:11 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: aybolyt678
                детство в СССР было беззаботным. На уроках прививали мораль. Учили мечтать о Космосе. Учитель или врач был уважаемым человеком.
                -фильм "Чучело" посмотрите или "Служебный роман"....беззаботные,угу....
                и да, люди с привитой моралью через пять лет вполне себе спокойно мочили людей в бандитских разборках
            4. aybolyt678 8 февраля 2019 22:51 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: майор147
              Не даром одним из лозунгов при свержении коммунистической власти был лозунг о "Социальной справедливости"

              между прочим Партия сама себя свергла отменив 6 ст. Конституции. Лозунги настолько приелись, что в их смысл никто и не вдумывался. Социальной несправедливостью во время перестройки народ воспринимал Западный уровень жизни, за него и боролся. Не так уж много было этий спецраспределителей. У меня одноклассник, сыл первого секретаря райкома. Мы дружили, у них 2 комнатная квартира, у нас тоже. У них было чуть чуть уютнее. Пара ковров, гарнитур березка и столовый сервиз. Все остальное было одинаково. В партком шли с самыми разными проблемами, и решали!
              1. майор147 8 февраля 2019 23:09 Новый
                • 4
                • 7
                -3
                Цитата: aybolyt678
                В партком шли с самыми разными проблемами, и решали!

                У меня не дальний родственник в начале 80-х работал в милиции в большом городе. Как он рассказывал, стали задерживать одного гражданина по подозрению в угоне авто. На помощь ему прибежали ему прибежали ещё родственники и избили милиционеров. Позвали подмогу, задержали, доставили. На следующий день всех отпустили, а моему родственнику начальник милиции объяснил, что у преступников родственник работает в обкоме, вся справедливость.
                1. aybolyt678 9 февраля 2019 11:54 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: майор147
                  стали задерживать одного гражданина по подозрению в угоне авто.

                  1, а подозрения подтвердились?
                  2, какого уровня родственники были в обкоме? секретарь? тогда скажу что юридически они были неприкасаемы. Имелись соответствующие законы. Именно поэтому СССР и развалился winked
                  1. майор147 9 февраля 2019 13:20 Новый
                    • 4
                    • 2
                    +2
                    Цитата: aybolyt678
                    Цитата: майор147
                    стали задерживать одного гражданина по подозрению в угоне авто.

                    1, а подозрения подтвердились?
                    2, какого уровня родственники были в обкоме? секретарь? тогда скажу что юридически они были неприкасаемы. Имелись соответствующие законы. Именно поэтому СССР и развалился winked

                    Подозрения в угоне не подтвердились.
                    Милиционеры были в форме.
                    Уровень родственников не известен.
            5. ccsr 12 февраля 2019 15:13 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: майор147
              Я не большой сторонник нынешнего государственного устройства. Но и не надо идеализировать СССР. Кроме хорошего, там было и много плохого. Кто то не хочет вспоминать, а многие просто не знают по малолетству. Вспомните спец. распределители, где парт. номенклатура отоваривалась.

              Ну не надо врать так примитивно загибать, потому что если партноменклатура и лучше ела, то не так, как жрут нынешние избранники народа. Да и чиновников в СССР было гораздо меньше, чем в нынешней России. Кстати, вы хоть представление имеете сколько получали рабочие и сколько получали чиновники? Самая высокая зарплата в СССР была у генсека - 2 тыс. рублей, все остальные гораздо меньше. У меня жена в семидесятых закрывала табели с зарплатой у дальнобойщиков на автопредприятии - они по 600-800 рублей зачастую получали на руки, а иногда и больше. Чиновники о таких зарплатах и мечтать не могли, хотя руководители производств и хозяйственники конечно получали приличные зарплаты. Ну а теперь сравните с нынешними зарплатами чиновников и рабочих, и тогда будете рассказывать сказки как хреново жил простой народ в СССР, и что он не мог купить на базарах.
          2. Вадим237 8 февраля 2019 15:51 Новый
            • 4
            • 16
            -12
            СССР уже как 28 лет как нет - ни каких кисельных берегов и светлого будущего там не было - все аварии и катастрофы скрывали, СМИ в удавке держали, что бы ни каких негативных новостей, не было - союз цветёт и пахнет, это сейчасть можно любого каким хочешь гувном поливать с экранов телевизоров, газет, простор интернета на улице и на лавке с бабками - а тогда, за такое моментально бы закрыли и не только рот.
            1. майор147 8 февраля 2019 23:13 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Цитата: Вадим237
              все аварии и катастрофы скрывали,

              Один Чернобыль чего стоит. Как общеизвестно, парт. номенклатура свои семьи быстренько вывезла из зоны заражения, когда народу рассказывали, что бояться нечего. Лицемеры!
              1. aybolyt678 9 февраля 2019 11:57 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: майор147
                Лицемеры!

                может им приказали лицемерить? сверху?
                А еще почему то как катастрофа так вспоминают Чернобыль, а почему бы не вспомнить восстановление Ташкента после землетрясения?
                1. майор147 9 февраля 2019 13:22 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: aybolyt678
                  Цитата: майор147
                  Лицемеры!

                  может им приказали лицемерить? сверху?
                  А еще почему то как катастрофа так вспоминают Чернобыль, а почему бы не вспомнить восстановление Ташкента после землетрясения?

                  Лицемерие по приказу перестаёт быть лицемерием? А как же "совесть коммуниста"? Они вроде как должны были служить народу?
                  1. aybolyt678 9 февраля 2019 20:15 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: майор147
                    А как же "совесть коммуниста"? Они вроде как должны были служить народу?

                    +++ если бы так было, то СССР был бы жив и здоров сегодня! Власть она девка продажная, сегодняшние "народные избранники" включая президента сильно служат народу???
            2. САША СТАРЫЙ 15 февраля 2019 07:48 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Вадим237
              СМИ в удавке держали

              почитайте про состояние СМИ при монархии: цензура была вообще тотальная, почитайте про состояние СМИ при Ельцине: нагибать их начали сразу после распада СССР, причём вообще по беспределу: руками спецслужб и бандитов...
              или вы хотите сказать что сейчас СМИ не под цензурой? Сейчас просто разрешено за..ерать мозги читателям всякой дребеденью
        2. Вадим237 8 февраля 2019 12:01 Новый
          • 6
          • 32
          -26
          "Социализм" - Это когда за мой счёт кормят: бездельников, алкашей и любителей халявы - давать им просто так больше ни кто ничего не будет.
          1. aybolyt678 8 февраля 2019 22:58 Новый
            • 11
            • 2
            +9
            Цитата: Вадим237
            "Социализм" - Это когда за мой счёт кормят: бездельников, алкашей и любителей халявы

            -кто такие бездельники? кто не работает? smile В СССР было практически тотальное трудоустройство. Помню после школы пришел устраиваться в совхоз, в отделе кадров спрашивали вам жилье требуется? давали общагу, очередь на жилье была расписана на 8 лет. Зато сейчас работу поискать надо. Сейчас бездельников больше.
            -кто такие алкаши? кто пьет на работе. Да их было единицы. больше шума.
            -любители халявы? что такое халява, по советски это то за что не нужно платить laughing .... Уверяю вас, что если бы в наше время была халява, то были бы и любители ее. А халява была потому что очень много чего производилось но не реализовывалось.
            А социализм это когда общественное благо стоит выше личного.
            1. свой1970 12 февраля 2019 12:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              1)
              Цитата: aybolyt678
              кто такие бездельники? кто не работает?
              - выгнать "Афоню" было невозможно,поэтому план раскладывался на остальных - при той же з/п. И таких Афонь было полно в любой организации.А потом удивлялись-а чей то производительность такая низкая в СССР на работника?
              Цитата: aybolyt678
              кто такие алкаши? кто пьет на работе.
              -любой номер за любой год журнала "Крокодил"( центральное официальное сатирическое издание)- там прорва карикатур про алкашей было.Потому что проблема была и не мелкая...
              И воровство и кстати коррупция тоже.....





              3)
              Цитата: aybolyt678
              -любители халявы? что такое халява, по советски это то за что не нужно платить
              - именно поэтому до сих пор в гаражах вокруг воинских частей,заводов и НИИ времен СССР - можно найти все что угодно,включая любые "секреты" и "сов.секреты".Халява....сразу тянулось в гараж несунами(помните?их тоже песочили постоянно)
          2. САША СТАРЫЙ 15 февраля 2019 07:49 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вадим237
            "Социализм" - Это когда за мой счёт кормят: бездельников, алкашей и любителей халявы - давать им просто так больше ни кто ничего не будет.

            садись, два!
        3. BAI
          BAI 8 февраля 2019 15:49 Новый
          • 16
          • 2
          +14
          Власть попутала все нравственные ориентиры и даже Патриарх не в силах с этим справится..

          А какое отношение к нравственности имеет человек, чье состояние оценивается в 4,5 млрд долларов и попавший в публичный скандал с любовницей (под видом библиотеки)?
          1. Svarog 8 февраля 2019 17:33 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Цитата: BAI
            Власть попутала все нравственные ориентиры и даже Патриарх не в силах с этим справится..

            А какое отношение к нравственности имеет человек, чье состояние оценивается в 4,5 млрд долларов и попавший в публичный скандал с любовницей (под видом библиотеки)?

            Вот и я про тоже.. но деликатно.. а про любовницу не слышал еще.. не скинете ссылку?
            1. BAI
              BAI 8 февраля 2019 19:05 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              это еще с 2012 года. везде было и много. Можно здесь посмотреть https://www.proza.ru/2012/09/13/124
              а так была хорошая статья Невзорова, уже не помню где.
              1. BAI
                BAI 8 февраля 2019 19:25 Новый
                • 2
                • 2
                0
                https://nevzorov.tv/o-skandalah-s-patriarhom-i-rpts/
                1. Svarog 8 февраля 2019 21:44 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Цитата: BAI

                  https://nevzorov.tv/o-skandalah-s-patriarhom-i-rpts/

                  Спасибо! мде.. вот хранитель нравственности..
          2. майор147 8 февраля 2019 18:31 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: BAI
            А какое отношение к нравственности имеет человек, чье состояние оценивается в 4,5 млрд долларов и попавший в публичный скандал с любовницей (под видом библиотеки)?

            Он для меня перестал быть Патриархом после его выступления порицавшего, мягко говоря, участников народного восстания на Манежной площади в 2010 году.
            1. 16329 9 февраля 2019 11:25 Новый
              • 1
              • 5
              -4
              Честно говоря, читая такие «нездоровые комментарии» желаешь властям и росгвардии ещё больше решительности в подавлении «народных восстаний» любого толка
              1. мордвин 3 9 февраля 2019 13:40 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: 16329
                желаешь властям и росгвардии ещё больше решительности в подавлении «народных восстаний» любого толка

                А можно спросить, где Вы работаете-служите?
        4. serpent 8 февраля 2019 22:44 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Svarog
          Власть попутала все нравственные ориентиры и даже Патриарх не в силах с этим справится..

          Какой патриарх, Кирилл что ли? С чего бы ему справляться с безнравственностью во власти? На какие шиши он потом часы себе купит? У РПЦ и власти мир, дружба, любовь и плодотворное сотрудничество на ниве обмана и оглупления населения.
          Патриарх Кирилл доволен «замечательным сотрудничеством» с правительством РФ

          http://www.rosbalt.ru/russia/2018/11/20/1747703.html
        5. 16329 9 февраля 2019 11:15 Новый
          • 1
          • 6
          -5
          Жизнь не справедлива, товарищ, что делать, в том то и проблема, что не построишь царство божье на земле, человек слаб и надо с этим как то жить, а власть оставьте в покое, у неё свои задачи и проблемы и Вам, вероятно сложно их правильно воспринять
      3. Птолемей Лаг 8 февраля 2019 09:49 Новый
        • 42
        • 2
        +40
        Нет. Коммунистами были те, кто собрал страну после гражданской войны, построил заводы и фабрики, стоял насмерть в Сталинграде , запустил Гагарина в космос. Те, кто развалил СССР - это не коммунисты, это ... (геи).
        1. Лопатов 8 февраля 2019 09:58 Новый
          • 7
          • 16
          -9
          Цитата: Птолемей Лаг
          Нет. Коммунистами были те, кто собрал страну после гражданской войны, построил заводы и фабрики, стоял насмерть в Сталинграде , запустил Гагарина в космос. Те, кто развалил СССР - это не коммунисты, это ... (геи).

          Это напоминает мне позицию российского олигархата. Ну, ту что "национализация убытков и приватизация доходов"
          Ну или более раннее "Царь-батюшка хорош, это его окружение воду мутит"

          Чем мне нравилось в армии- тем, что командир оказывался ответственным за всё, и за достижения и за провалы. Намёк понятен?
        2. Uncle Lee 8 февраля 2019 10:01 Новый
          • 10
          • 1
          +9
          Цитата: Птолемей Лаг
          это ... (геи).

          Это Вы их еще ласково ! Могу по круче, но забанят навсегда.... hi
        3. Вадим237 8 февраля 2019 12:05 Новый
          • 3
          • 12
          -9
          Разваливали все вместе - так что отдельно выделять кого то не надо - "Мы ждём перемен" говорили все народы СССР.
        4. майор147 8 февраля 2019 12:34 Новый
          • 2
          • 6
          -4
          Цитата: Птолемей Лаг
          Коммунистами были те, кто собрал страну после гражданской войны, построил заводы и фабрики, стоял насмерть в Сталинграде , запустил Гагарина в космос.

          А беспартийные как же?
          1. вдовец 8 февраля 2019 13:06 Новый
            • 5
            • 11
            -6
            Цитата: майор147
            А беспартийные как же?

            в стороне стояли и в носу ковырялись no
            В 70х годах на НЛМЗ (тогда он так назывался) строили ККЦ-2. Объявили её Комсомольско молодёжной стройкой. Собрали со всего Союза комсомольцев, назвали их "Корчагинцами" и привезли к нам ударно строить. Через 6 месяцев практически никого не осталось. Разбежались.
            В срочном порядке из Мукачево перевели в липецк Военно строительную часть. Они (беспартийные) и достроили ККЦ-2
            1. Mestny 8 февраля 2019 15:30 Новый
              • 6
              • 11
              -5
              Осторожнее. От таких сообщений происходит разрыв головного мозга у строителей СССР-2.0
              Им то рассказали, что в СССР такого не было.
          2. aybolyt678 8 февраля 2019 23:04 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: майор147
            А беспартийные как же?

            в риторическом смысле те беспартийные благодаря которым полетел в Космос Гагарин, тоже коммунисты.коммунист это состояние души,
        5. 16329 9 февраля 2019 11:30 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          А кто раздал российские территории, создал конгломерат национальных республик и поднял его засечёт России, создал и поддержал националистов на местах в ущерб русскому населению, или Вам напомнить как назывались раньше Атырау и Астана, кому принадлежали Карс и Свеаборг и т д
      4. Комментарий был удален.
      5. tatra 10 февраля 2019 06:46 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Вот именно ,у врагов коммунистов на территории СССР ментальная склонность к предательству своей страны и народа ,тех ,кто вам поверили ,друг друга . Огромная часть из вас при СССР ради выгоды прикидывалась коммунистами и их сторонниками ,а как только один из вас -Горбачев ,дорвался до власти ,вы моментально предали коммунистов ,которые вам поверили ,а все остальные вы предали ваших благодетелей -Горбачева ,Ельцина ,Кравчука ,Шушкевича и других ,благодаря которым вы поимели все то ,что вы так жаждали при СССР . Поэтому у вас и в "героях " коллаборационисты Гражданской и Великой Отечественной ,побежавшие холуйствовать перед оккупантами своей Родины интервентами и гитлеровцами .
    2. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 11:41 Новый
      • 7
      • 14
      -7
      Статью комментировать не буду - не хочу! Хочу автору сделать комплимент. Киселева он победил! Тот обидел коммунистическое прошлое - автор имперское, а заодно и настоящее России. Мне в эти состязания вмешиваться не с руки. Это вообще все история моего государства. Можно было бы конечно рассказать автору переживающему за великое наследие СССР о том, что и СССР вроде как не в чистом поле образовался ... Да я уже говорил об этом не раз... Какой смысл повторяться?!
      Я вот лучше дорогой Ирине скажу пару слов татра которая...
      Опять вы Ирина про врагов коммунистов в смысле их врагов!) Ирочка дорогая, если уж СССР кто и захватывал то это были либерала обернувшиеся в одночасье из коммунистов. Ирааааааа... Скоморохов ругает монархистов! Мы СССР не захватывали. Слышите? Будьте так любезны обратить свой лик светлый в нашу сторону! А со своими вечными попутчиками либералами вы апосля поругаетесь. Хорошо?
      Цитата: tatra
      но зато все они "при чем " к их большим и огромным ,по сравнению с народами в бывших республиках СССР -зарплатами и доходам .

      Хочется вам напомнить, что народы армянский, грузинский, латвийский, литовский, эстонский, молдавский вообще решили даже и не проводить референдум, который вы за сохранение Союза называете, посчитав, что проживут себе и так припеваючи. Казахи с украинцами вопрос вообще переформулировали в сторону самостийности, а украинцы еще и декларации независимости ... Так то! Вы за зарплаты этих народов тоже переживаете? Думаете приплачивать им начать?
    3. майор147 8 февраля 2019 12:39 Новый
      • 14
      • 2
      +12
      Цитата: tatra
      но зато все они "при чем " к их большим и огромным ,по сравнению с народами в бывших республиках СССР -зарплатами и доходам .

      Народы в бывших республиках СССР, за редким исключением, привыкли в СССР мало работать, но много получать. Теперь, когда всё резко поменялось, их недовольство объяснимо.
      1. Вадим237 8 февраля 2019 15:56 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Дармоедство и халява закончилась - вот они до сих пор и ноют.
      2. vindigo 8 февраля 2019 21:23 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Ладно, прибалтийские страны-витрина СССР. А с какой перепугу грузинам и армянам такие дотации? За какие заслуги?
        1. майор147 8 февраля 2019 21:45 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: vindigo
          Ладно, прибалтийские страны-витрина СССР. А с какой перепугу грузинам и армянам такие дотации? За какие заслуги?

          Что бы не гавкали!
    4. businessv 8 февраля 2019 13:47 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: tatra
      это трусливое оправдание ими своих преступлений ,своей тупости ,никчемности ,безответственности ,алчности ,паразитизма

      Вот что характерно для нас, россиян - видим всё, но ничего не делаем, чтобы от этого избавиться. Знаем ведь, что революция - это шаг назад, ухудшение всего и разом, бардак во всех секторах экономики и власти, но упорно разрушаем всё до основания, чтобы потом героически всё разрушенное восстанавливать. И ещё беда - регулярно нарушаем Заповедь Божью - не сотвори себе кумира! Возносим до небес правителя так, что он впоследствии земли под собой не чует, а его присные начинают воровать втрое против обычного! В течение одного века уменьшить территорию своей великой страны почти вдвое, умудрились только мы! Зато те, которые благодаря нам смогли выжить как государства и получить определённые блага цивилизации, производственную базу и технологические плюшки, которые, впрочем, успешно прощёлкали, сейчас нас успешно поливают грязью, обвиняя во всех грехах! Так что виноваты в том, что происходит в нашей стране и с нами, только мы сами!
      1. свой1970 12 февраля 2019 12:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: businessv
        В течение одного века уменьшить территорию своей великой страны почти вдвое, умудрились только мы!
        -да вы шо!!!!
        а Великобритания - "империя - над которой никогда не заходит солнце" скукожилась не вдвое/втрое/впятеро?!
        А Германия?!
        а Австро-Венгрия?!
        а Франция - лишившись своих колоний?!
        ВСЕ крупные серьезные государства в 20-м веке рассыпались - кроме США
        1. businessv 12 февраля 2019 19:56 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: свой1970
          ВСЕ крупные серьезные государства в 20-м веке рассыпались - кроме США

          А шо, опять?! Не поняли мысли, коллега, бывает! Другие страны потеряли территории благодаря внешним факторам, а мы это делаем, в основном, сами.
          1. свой1970 12 февраля 2019 23:27 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: businessv
            а мы это делаем, в основном, сами.
            -и каким это образом мы "сами" потеряли Казахстан,Туркмению и прочее СНГ?Они вообще то ломанулись на выход из СССР как сайгаки,особенно прибалты....и их уже даже танками было не остановить....
            РСФСР в тот момент и спрашивать никто не собирался...
            Или вы верите-что это клич Ельцына -"Берите суверенитета сколько хотите!!" развалил СССР?
            1. businessv 13 февраля 2019 00:42 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: свой1970
              и каким это образом мы "сами" потеряли Казахстан,Туркмению и прочее СНГ?

              Для начала почитайте, что и как происходило, а то об этом писать долго придётся. После того, как прочитаете, такого вопроса у Вас не возникнет. Ельцин как раз всеми своими силами этому способствовал! И вера тут ни при чём, факты говорят обо всём. Вы про союзные республики говорите, как о зарубежных странах! smile Напомню Вам, что это была одна страна и войсками командовали из Москвы! Команду дать было некому - все были заняты своими делами, власть делили, а Горбачёв на это никогда бы не осмелился - предатель-с!
              1. свой1970 13 февраля 2019 08:15 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: businessv
                Вы про союзные республики говорите, как о зарубежных странах!
                -а они к 1990 по факту уже и были зарубежными странами...и войсками командовали конечно из Москвы-только вот на местах об этом УЖЕ забыли....
                Карабах когда запылал?да и Кавказ весь?
                и Украина уже делить армию/флот начала....
                Наши вертолетчики МИ-8/МИ-24 банально угнали с аэродрома в 1990-там местные уже и караулы выставлять начали свои
                Бог миловал-я не участвовал в этом шабаше......повезло....
    5. Умник 9 февраля 2019 08:46 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Ездил в ноябре 17 года в китай шанхай и город иу по делам. Дак вот ребятки катался я в шанхае на трамвае со скоростью 400 км/ч на эл магнитной подушке, жд дорога 250км/ч быстрее не ездили. Ребята что нам грузы из китая отправляют сказали что за 10 тыщ юаней з/п не могут найти грузчиков, китайцы не хотят работать за 100 тыщ рублей)) город иу 300 км от шанхая, в нем думаю расположен весь пром потенциал всей свердловской области)
    6. Blackgrifon 10 февраля 2019 01:09 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: tatra
      Пропаганда ,идеология врагов коммунистов после захвата ими республик СССР

      Если полистать работы различных русских авторов в различные временные периоды, то можно заметить, что у нас современники всегда вспоминают великое прошлое, желают славное будущее и ругают плохое настоящее.
      И СССР, и в РИ было много хорошего и было что-то плохое. Другое дело, что и там, и там политическая элита допустила (а скорее вызвала) гибель страны и смуту.

      А вообще современные монархисты очень интересные люди. Нет, с т.з. статистики в современных монархиях народ живет лучше, чем в демократиях, но применительно к России у нас невозможна монархия: нет ни традиции, ни законного венценосного претендента. А "звать варяга" - себе дороже ибо они еще более оторваны от народа, чем высшее чиновники. А раз так, то и зачем нам нужна монархия? Максимум (если сильно надо) - аналог римского принципата.

      Да и потом, все эти "великие потрясения" всегда и во всех странах сопровождались кровью, так что по мне пусть лучше действуют принципы, озвученные Столыпиным
      1. Gepirion 11 февраля 2019 13:15 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ага и как при Столыпине крестьяне умылись кровью, вам видимо об этом неизвестно.
        1. Blackgrifon 11 февраля 2019 17:19 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Gepirion
          Ага и как при Столыпине крестьяне умылись кровью

          Весьма поверхностная точка зрения. Крестьяне умывались кровью при всех правителях в России, в т.ч. и в царский, и в советский периоды. Ибо ни одна власть, если она хочет сохранить контроль над ситуацией, не потерпит восстаний и вооруженных выступлений. Так что это не показатель. А вот то, что многие крестьяне смогли реализоваться вы видимо решили не брать в расчет. Именно в результате реформ Столыпина образовалась прослойка тех, кого потом стали называть "кулаками" (и в отличии от нуворишей 90х годов это были именно работяги, которые своим трудом смогли развить свое хозяйство). При чем, если начать разбирать этот вопрос глубже общепринятой (с позволения сказать "школьной программы"), то можно очень сильно удивиться.
  2. Uncle Lee 8 февраля 2019 06:32 Новый
    • 37
    • 3
    +34
    Короче, Врангель не просто подмахнул полную кабалу, а полнейшую

    Не зря наши предки пели:
    "Белая армия, черный барон,
    снова готовят на царский трон"...
    Ну и далее по тексту
    1. 210окв 8 февраля 2019 08:27 Новый
      • 14
      • 2
      +12
      Эти люди...не буду говорить бранным словом,все эти последователи "баронов"стали вызывать не только антипатию.но и ненависть.
    2. вдовец 8 февраля 2019 11:56 Новый
      • 4
      • 14
      -10
      Цитата: Uncle Lee
      Не зря наши предки пели:

      "Боже царя храни"
      или это не наши предки?
      1. Uncle Lee 8 февраля 2019 12:48 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: вдовец
        это не наши предки?

        Тоже наши. И пели... до 17 года !
        1. вдовец 8 февраля 2019 13:11 Новый
          • 6
          • 8
          -2
          Цитата: Uncle Lee
          Тоже наши. И пели... до 17 года !

          ну тогда при чём здесь песни?
          и почему тогда минусы, если пели НАШИ предки?
          1. Uncle Lee 8 февраля 2019 14:32 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Я не минусовал.
            1. вдовец 8 февраля 2019 14:39 Новый
              • 7
              • 3
              +4
              Цитата: Uncle Lee
              Я не минусовал.

              да я и не говорил, что это вы.
              тут на сайте на любой ветке найдётся индивидуум который минусует все с кем не согласен, не вникая в сказанное. просто тупо минус ивсё
              1. Uncle Lee 8 февраля 2019 15:00 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Согласен. Есть такое.
                1. вдовец 8 февраля 2019 15:09 Новый
                  • 4
                  • 6
                  -2
                  Цитата: Uncle Lee
                  Есть такое.

                  есть ещё и злопамятные. заметил, после 19 на каждый мой пост, минус. на каждый!!!даже самый безобидный. вычислить конечно можно, да зачем
                  1. Mestny 8 февраля 2019 15:34 Новый
                    • 2
                    • 4
                    -2
                    Да успокойтесь.
                    Эти минусы и плюсы больше для подростков неумных.
                    1. вдовец 8 февраля 2019 15:46 Новый
                      • 2
                      • 5
                      -3
                      Цитата: Mestny
                      Да успокойтесь.
                      Эти минусы и плюсы больше для подростков неумных.

                      появился)))))) всё подряд у меня минусует)))) при чём молча)))
                      сегодня что то рано, 19 часов ещё нет)))
              2. майор147 8 февраля 2019 21:47 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Кстати. Я давно обратил внимание что в темах подобных этой, народ разделён пополам, судя по плюсам и минусам.
          2. 210окв 8 февраля 2019 21:00 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Ну,мои предки землю пахали в Смоленской губернии..Некогда им было это петь.Если и будет Вам - то только не от меня..У каждого свои взгляды на прошлое России.
            1. вдовец 8 февраля 2019 21:12 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: 210окв
              Ну,мои предки землю пахали в Смоленской губернии..Некогда им было это петь.

              "Белая армия, черный барон,
              снова готовят на царский трон"...

              а это петь находилось?
  3. Дедкастарый 8 февраля 2019 06:34 Новый
    • 36
    • 6
    +30
    кстати,Роман ,не упомянул, как Романов ,перевёл золото в Британию,в надежде там поселиться, сбежав из России,но те,послали его нахрен...
    1. Авиатор_ 8 февраля 2019 08:37 Новый
      • 14
      • 5
      +9
      И в самом деле - если перевёл средства, то на кой он там теперь нужен? Ещё потратит, невзначай...
    2. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 11:54 Новый
      • 6
      • 29
      -23
      Да вы что?! А вот Комиссия временного правительства пытавшаяся найти компромат на Царя - батюшку с целью оправдать свой переворот вдруг с ужасом обнаружила, что Николай 2 все батино наследство потратил на перевооружение армии, помощь раненым, семьям инвалидов и погибших воинов ... А Царица со старшими дочерьми в госпиталях трудились искренне и по настоящему ухаживая за ранеными. Не эпизодически, а регулярно. Вот Скоморохов возмущается в статье тем, что Киселев некорректно выразился о СССР. А вы Дедка лжете о Царе русском страстотерпце святом для миллионов русских православных людей!!! Не хорошо, Дедка, не хорошо ... Вы же старый, а не юнец ! Вдвойне не хорошо и не красиво.
      1. ccsr 8 февраля 2019 13:37 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Цитата: Чеслав Цурский
        А вот Комиссия временного правительства пытавшаяся найти компромат на Царя - батюшку с целью оправдать свой переворот вдруг с ужасом обнаружила, что Николай 2 все батино наследство потратил на перевооружение армии, помощь раненым, семьям инвалидов и погибших воинов ...

        Я согласен с тем, что Николай II был не очень пригодным к управлению такой страной как Россия в эпоху потрясений, но то что он не был подлецом по отношению к Родине, это факт, и все попытки обвинить его в меркантильности лишь месть подлых людей. На этом фоне дочка Ельцина с его зятем, купивших дом в Лондоне на "честно заработанные деньги",и слинявших туда со своим потомством, выглядит большой мерзостью, чем все действия последнего царя со своими капиталами, полученными в основном по наследству.
        1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 14:45 Новый
          • 5
          • 18
          -13
          А я вот также не согласен с тем, что Царь якобы был непригоден... Повторяя штампы большевики называют Царя одновременно и слабым и кровавым! Империю именуют отсталой и тюрьмой народов. Почему то умалчивая о том, что к 1917 году Российская империя входила в пятерку самых развитых и благополучных стран мира. В начале 20 века Россия переживала настоящий экономический бум занимая первые в мире места по темпам роста национального дохода, производительности труда, как крупнейший в мире экспортер продукции текстильной промышленности и т.д. Самым крупным в мире был речной флот. Транссиб и город Новосибирск (Ново Николаевск) это детище Николая 2. 1 место по производству основных сельхозпродуктов в мире. Урожаи зерновых больше на треть чем в США и Канады вместе взятых. Рубль конвертировался на золото и уступал лишь фунту. Президент США Тафт признавал российское трудовое законодательство лучшим из мировых - компенсации при несчастных случаях, страхование рабочих по инвалидности и старости ... Государь сумел перевооружить армию всего за полтора года на что он потратил все свое наследство 200 млн золотых рублей. Факт сей выяснился только после ареста, когда были проверены счета Государя. Слова следователя Руднева В.М. - император чист как кристалл! А ведь комиссия искала компромат. Можете привести подобные примеры? Такой "бездарный царь" как его именовали большевички не допустил военных действий в России. Бои шли в царстве Польском, Прибалтике и в западных губерниях. По словам Епископа Тихона Шевкунова - во всяком случае до Москвы враг не доходил и Санкт-Петербург в блокаду не брал. Благодаря Государю были спасены от полного уничтожения сербы. Они первыми его и канонизировали. И наконец если бы не левые изменники отечества всех мастей Россия получала выход к Средиземному морю, контроль над Балканами и Турцией с Константинополем, Босфор и Дарданелы! Разве могли этого допустить наши враги и заклятые друзья? Вот как писал об этом доктор истории С.С. Ольденбург:" Самым трудным и самым забытым подвигом Императора Николая 2 было то, что он при невероятно тяжелых условиях довел Россию до порога победы: его противники не дали ей переступить этот порог".
          1. ccsr 8 февраля 2019 18:36 Новый
            • 8
            • 2
            +6
            Цитата: Чеслав Цурский
            А я вот также не согласен с тем, что Царь якобы был непригоден...

            Это ваше мнение, я его оспаривать не буду, хотя с вами не согласен. Вы видимо решили, что я стал защищать последнего царя исключительно как приверженец монархии, но это не так. Мне просто не нравится когда какую-то глупость в отношении исторических личностей пытаются преподнести как неопровержимый факт нашей истории. Любить надо свою историю, а не использовать её для сведения счетов современных конъюктурщиков.
            Цитата: Чеслав Цурский
            Слова следователя Руднева В.М. - император чист как кристалл! А ведь комиссия искала компромат. Можете привести подобные примеры?

            Никаких примеров вам я приводить не собираюсь, но у меня есть убеждение, что если бы не произошла ВОСР, и власть не поменялась, то в 1941 году наши войска сдали бы столицу, и еще неизвестно сколько бы мы заплатили Германии. И это не фантазии - достаточно внимательно изучить японскую и первую мировую, чтобы понять какие могли быть последствия от действий неумелого руководителя страны.
            1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 18:45 Новый
              • 4
              • 8
              -4
              А вы думаете, что я уважаю мнение исключительно монархистов являясь монархистом? Конечно нет. Вы трезво рассуждаете и с первым вашем абзацем я согласен. Со вторым отвечу вам вашими же словами -
              Цитата: ccsr
              Это ваше мнение, я его оспаривать не буду, хотя с вами не согласен.

              С полным основанием могу предположить, что не случись октябрьской вакханалии 2 Мировой войны могло и вообще не быть. Что касаемо "сдали бы столицу"- случались неприятности сдавали, но в последствии завидя наших казаков на улицах Парижа француженки чепчики в воздух бросали ... Выигрывали мы войны и до Великой Отечественной...
              1. ccsr 8 февраля 2019 19:41 Новый
                • 6
                • 1
                +5
                Цитата: Чеслав Цурский
                что не случись октябрьской вакханалии 2 Мировой войны могло и вообще не быть.

                Германия была обречена, а значит ей пришлось бы пройти через все унижения Версальского договора, и вторая мировая была бы неизбежна.

                Цитата: Чеслав Цурский
                Выигрывали мы войны и до Великой Отечественной...

                Выиграли Отечественную 1812 года, но проиграли Крымскую - это все наша история, её надо знать и уважать, другого и не требуется, потому что она и так величественная, без мнения современных незнаек.
                1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 20:36 Новый
                  • 2
                  • 5
                  -3
                  А я не думаю, что Николай 2 позволил бы до такой степени унизить Германию. Проиграли Крымскую но все вскоре вернули на круги своя. И в Крымской и Японской "проигранных" наши оппоненты не добились и половины того чего хотели. 1 Мировая была выиграна, как вы считаете?
                  1. ccsr 9 февраля 2019 11:38 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: Чеслав Цурский
                    А я не думаю, что Николай 2 позволил бы до такой степени унизить Германию.

                    С ним бы не посчитались, когда вопрос касался репараций.
                    Цитата: Чеслав Цурский
                    1 Мировая была выиграна, как вы считаете?

                    То что войну проиграла Германия, это факт. А вот была бы Россия в выигрыше от этого, даже при царе, вызывает большие сомнения, т.к. уничтожение двух монархий в любом случае сказалось бы на ситуации в России. Но об этом можно рассуждать только гипотетически, а для этого у 99,9% пишущих на этом форуме просто не хватает профессиональных знаний для моделирования подобных ситуаций, вот и остаются только догадки.
          2. ROBIN-SON 9 февраля 2019 19:58 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            и Санкт-Петербург в блокаду не брал.
            Германский флот можно было разглядеть невооруженным глазом. Публика рассматривало его с набережных. Не подошли ближе из-за минных полей, выставленных Колчаком.
            Самым трудным и самым забытым подвигом Императора Николая 2 было то, что он при невероятно тяжелых условиях довел Россию до порога победы

            Прочитайте " Меморандум ГАУ" (www.humanebullet.com/gau.htm) о состоянии нашей Армии к началу ПМВ. Царя отговаривали от идеи спасения Сербии из-за неготовности армии, но он некого не слушал. Потери нашей армии были ужасные. Отсутствие снарядов, арты и пр. привело к тому, что немцы имели крупнокалиберную арту и горы снарядов, которые косили наши полки. Царская родня в связке с "бизнесменами" закрыла все казенные заводы. Частные предприятия в отсутствии казенных сразу взвинтили цены на военное имущество. Правительство выделяло все время доп. субсидии на оружие и боеприпасы, но их не хватало. Нашу Армию просто уничтожали.
            Не стоит умалчивать, что производство оружия было отдано в руки западных компаний и заводов, которых на территории СПб было предостаточно. Понятна была их реакция. И только через год, когда генерал А.А. Маниковский -начальник ГАУ, убедил власть придержавших восстановить казенные заводы и ввести в иностранных фирмах "военную приемку" армия стала получать необходимое.....
            Но дело было сделано. Десятки тысяч убитых и покалеченных, уничтоженный офицерский корпус и элита армии - Гвардия верная царю, пораженческие настроения и вести с фронта от раненых, все это привело к краху империи . Весть о предательстве и массовых жертвах разнеслась по всей стране....
      2. EwgenyZ 8 февраля 2019 15:22 Новый
        • 2
        • 15
        -13
        Цитата: Чеслав Цурский
        Вот Скоморохов возмущается в статье тем, что Киселев некорректно выразился о СССР. А вы Дедка лжете о Царе русском с

        А у этих всегда так: как кто-нибудь плюнет в СССР тут же вселенский вой со стороны красных, а как сами начинают испражняться, не плеваться, а именно - испражняться, в историю страны до 1917г., дак это "благое дело", обличают типа.
        1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 15:40 Новый
          • 3
          • 12
          -9
          А вот такие люди это вообще беда России, Евгений. Если не принимать в учет совершенно нежизнеспособную идеологию то ведь было и хорошее в СССР. Почему же я должен все оплевывать? В СССР трудились и защищали страну все те же русские люди. А вот для коммунистов по крайней мере большинства из них на ВО история страны началась в 1917 году. До этого - "мрак, грязь, рабство"! Главное в том, что они не приемлют Россию и русских вообще! Им нужен СССР и советские! Если не считать Самсонова впадающего в еще большую утопию называя СССР Великой Россией! Ущербно это все, но вреда по прежнему наделать может. И конечно вы правы - если юродствуют над "Матильдой" и плевать им на чувства православных то почему же удивляются и негодуют мерзеньким комедиям про смерть Сталина и блокады Ленинграда?
          1. EwgenyZ 8 февраля 2019 17:07 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Цитата: Чеслав Цурский
            А вот для коммунистов по крайней мере большинства из них на ВО история страны началась в 1917 году. До этого - "мрак, грязь, рабство"!

            Ну, примерно, как в том мультике из "Ельцин-центра" - до Ельцина всё в черных тонах, а при Борисе Николаевиче наступило торжество правды и свободы!
            По мне вообще в любом моменте нашей истории можно найти и много хорошего и много плохого, всё дело в восприятии: "Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его" (Лк 6:45)
            А эти "произведения" современного кинематографа заслуживают одного - в помойку, что "Матильда", что "Праздник".
            1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 18:47 Новый
              • 2
              • 5
              -3
              Цитата: EwgenyZ
              Ну, примерно, как в том мультике из "Ельцин-центра" - до Ельцина всё в черных тонах, а при Борисе Николаевиче наступило торжество правды и свободы!

              Да точно. Спасибо вам за сравнение очень точное. И те и другие ненавидя друг друга на самом деле не понимают до какой степени они похожи! Знаете чем именно? Они строят рай на земле. Россия по большому счету для них ничего не значит.
          2. Альф 8 февраля 2019 19:34 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Цитата: Чеслав Цурский
            А вот для коммунистов по крайней мере большинства из них на ВО история страны началась в 1917 году.

            Слова путина-История России насчитывает 25 лет. Сказано с зомбоящика. Для всей аудитории страны. Больше добавить нечего.
            1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 20:33 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              И мне к вашему комментарию добавить нечего. Адепты вашей секты (по другому уже и не назовешь) все время интерпретируют слова Путина в свою сторону. Вы в этом братья близнецы своего вождя Зюганова. Помнится Путин сказал, что большевики ничего нового не придумали создав своего рода революционный религиозный культ... Зюганов понял это, как позитив сравнения коммунизма с христианством!!! laughing
              Цитата: Альф
              Больше добавить нечего.

              ТОЧНО!
              1. Альф 8 февраля 2019 20:39 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                Цитата: Чеслав Цурский
                Адепты вашей секты (по другому уже и не назовешь) все время интерпретируют слова Путина в свою сторону. Вы в этом братья близнецы своего вождя Зюганова. Помнится Путин сказал, что большевики ничего нового не придумали создав своего рода революционный религиозный культ... Зюганов понял это, как позитив сравнения коммунизма с христианством!!!

                И тут Остапа понесло...
                1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 20:56 Новый
                  • 4
                  • 4
                  0
                  Я просто отвечаю вам тем же. Не нравится? Найдите другую форму общения.
        2. Mestny 8 февраля 2019 15:44 Новый
          • 3
          • 10
          -7
          Потому что они "за правду", "за справедливость", и "за всё хорошее".
          А вы "за всё плохое", хотите булкой французской похрустеть, а они тоже хотят.
          Интересно, понимают эти люди, что "французских булок" ограниченное количество, и на всех не хватит?
          Думаю организаторы всей этой камарильи по промывке мозгов в сторону 2 серии СССР прекрасно понимают. А вот жертвы такой идеологической промывки скорее всего нет. Эти непоколебимо уверены, что на самом деле все равны, и государство всем всё должно давать.
          Должно, должно, уговорили. Правда никто не говорил - чего и сколько.
          Но впрочем это не важно.
          Придумана и активно развивается эта тема конечно не с целью построить снова СССР, а по другой причине - заработать себе любимым на этом денег. Что при этом будет с рядовыми адептами строительства социализма совершенно не важно - отдельные недостатки, перегибы на местах, враги ( как там у них принято - лес рубят - щепки летят).
          1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 18:49 Новый
            • 2
            • 5
            -3
            Цитата: Mestny
            Придумана и активно развивается эта тема конечно не с целью построить снова СССР, а по другой причине - заработать себе любимым на этом денег. Что при этом будет с рядовыми адептами строительства социализма совершенно не важно - отдельные недостатки, перегибы на местах, враги ( как там у них принято - лес рубят - щепки летят).

            Ну заработать денег это конечно да. Но это момент коньюнктурный. России быть не должно! Вот, что для них главное. Как ее не будет и что будет и будет ли разные левые видят по разному.
        3. Вадим237 8 февраля 2019 15:59 Новый
          • 1
          • 6
          -5
          Есть из за чего плевать.
        4. Gepirion 11 февраля 2019 13:25 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: EwgenyZ
          Цитата: Чеслав Цурский
          Вот Скоморохов возмущается в статье тем, что Киселев некорректно выразился о СССР. А вы Дедка лжете о Царе русском с

          А у этих всегда так: как кто-нибудь плюнет в СССР тут же вселенский вой со стороны красных, а как сами начинают испражняться, не плеваться, а именно - испражняться, в историю страны до 1917г., дак это "благое дело", обличают типа.

          А кого вы "этими" назвали? Моего деда коммуниста который и прадеда которые были коммунистами и прошли всю войну? Или моего отца, который хоть и беспартийный был, но верен коммунистическим идеалам, который после армии поехал добровольцем на Север мосты строить, который в 1986-88г.г. 2 раза ездил в Чернобыль, чтобы на земснаряде канаву на Припяти копать. Это их вы называете пренебрежительно "эти"? Да вы батенька недобиток просто напросто....
      3. Gepirion 11 февраля 2019 13:20 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Сказка про белого бычка... Страна не была готова к войне от слова совсем. А Колька кровавый оказывается вбухал кучу денег в перевооружение. Чудеса в решете.
    3. ccsr 8 февраля 2019 12:35 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: Дедкастарый
      кстати,Роман ,не упомянул, как Романов ,перевёл золото в Британию,в надежде там поселиться, сбежав из России,но те,послали его нахрен...

      Это не соответствует действительности, т.к. никакого золота Николай II никуда не переводил:
      ...Вопрос о зарубежных счетах Николая II вынужденно был поднят уже в 20-е годы, в связи с появлением в Германии первой «Анастасии», которая заговорила о якобы причитающихся ей деньгах. Русскую эмиграцию взбудоражило это «воскрешение». В Европе находилось много бывших чиновников и приближенных августейшей семьи. В конце концов было решено созвать комиссию и раз и навсегда прийти к согласию по щепетильному вопросу. Такая комиссия была собрана 26 февраля 1929 года. Вердикт её был однозначен: «Государь император и его августейшая семья никаких имуществ за границей не имели, кроме небольших капиталов дочерей государя, около одного миллиона марок на каждую, в банке Мендельсона в Берлине». Бывший советник министра иностранных дел Борис Нольде подчеркнул, что в связи с Первой мировой войной «суммы эти были секвестрированы и затем, невостребованные, подверглись, вероятно, всем последствиям инфляции и превратились в ничто».

      Источник: Куда делись деньги Николая II
      © Русская Семерка russian7.ru
      1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 13:33 Новый
        • 5
        • 13
        -8
        Цитата: ccsr
        Это не соответствует действительности, т.к. никакого золота Николай II никуда не переводил:

        Дедка то старый... Мог и перепутать с золотом, которое большевики немцам успели отправить после заключения позорного мира за считанные месяцы до того, как Германия сама проиграла войну. Очень спешили...
  4. rayruav 8 февраля 2019 06:38 Новый
    • 38
    • 9
    +29
    ух сейчас молдаванский монархист ольгович как набежит,как начнет цифрами пулять люди совершенно не знают историю и экономику ,зато блеск золотых погон,балов,мадам разрешите поцеловать вашу ручку,себя видят конечно среди этого великолепия
    1. tatra 8 февраля 2019 06:50 Новый
      • 28
      • 14
      +14
      Враги коммунистов не только ради выгоды в их антисоветчине восхваляют "Россию ,которую они потеряли " в октябре 1917 года . В этом их отношение к своему народу . О ком они вспомнили из дореволюционной России ? О богатых и знатных паразитах на шее народа ,-от Николая II, его семьи ,до кулаков и попов ,на сам народ в дореволюционной России им всем плевать . Для кого они создали их "независимости " на территории захваченного ими СССР ? Для богатых паразитов на шее народа -от чиновников и олигархов до офисного планктона и попов . На народ им всем плевать .
      1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 11:56 Новый
        • 7
        • 12
        -5
        Цитата: tatra
        Враги коммунистов не только ради выгоды в их антисоветчине восхваляют "Россию ,которую они потеряли " в октябре 1917 года . В этом их отношение к своему народу . О ком они вспомнили из дореволюционной России ?

        Ира, а разве массовые восстания вспыхнувшие против большевиков по всей стране были не народные? Это не народ?
        1. вдовец 8 февраля 2019 12:34 Новый
          • 2
          • 7
          -5
          Цитата: Чеслав Цурский
          Ира, а разве массовые восстания вспыхнувшие против большевиков по всей стране были не народные?

          а в Кронштадте? там кого кровью залили?
          "в марте 1921 года гарнизона крепости Кронштадт, экипажей кораблей Балтийского флота и жителей города против диктатуры большевиков и проводимой политики «военного коммунизма».
          1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 13:27 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Цитата: вдовец
            а в Кронштадте? там кого кровью залили?

            В Кронштадте фактически свои на своих пошли - за Советы без большевиков!
            1. вдовец 8 февраля 2019 13:32 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              Цитата: Чеслав Цурский
              В Кронштадте фактически свои на своих пошли

              а других небыло. на то она и Гражданская война
              1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 15:04 Новый
                • 3
                • 10
                -7
                Я имею ввиду революционеры на революционеров.
                Цитата: вдовец
                а других небыло. на то она и Гражданская война

                Простите я весь этот дикий интернационал начиная от еврейских комиссаров и латышских стрелков заканчивая китайцами своими не считаю.
                1. вдовец 8 февраля 2019 15:17 Новый
                  • 2
                  • 4
                  -2
                  Цитата: Чеслав Цурский
                  Я имею ввиду революционеры на революционеров.

                  да нет
                  против диктатуры большевиков и проводимой политики «военного коммунизма».

                  в этом всё дело
                  Простите я весь этот дикий интернационал начиная от еврейских комиссаров и латышских стрелков заканчивая китайцами своими не считаю.

                  я про войну гражданскую. когда брат на брата. сын на отца
                  1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 16:02 Новый
                    • 5
                    • 5
                    0
                    Цитата: вдовец
                    я про войну гражданскую. когда брат на брата. сын на отца

                    В ноябре 1917 в Петрограде создан финский отряд Красной Гвардии, в Минске польский революционный батальон, в Одессе в январе 1918 два румынских революционных батальона. В Екатеринославе, Томске ... формировались отряды революционных военнопленных из хорватов, венгров, чехов, немцев, австрийцев. По инициативе ленина иностранные (национальные) подразделения формировались большевиками по всей стране. Иностранцы получали гражданство РСФСР. Работу с иностранными формированиями проводили такие организации как СДКПиЛ (социал - демократия Королевства Польши и Литвы и др.). В результате численность Красной Армии с пареля 1918 года к октябрю 1918 года выросла с 196 000 человек до 800 000 человек... Дальше больше. Действовали на стороне красных китайские батальоны и полки, польские и финские отряды, Варшавский и Люблинский полки, интернациональные дивизии ... Латышские стрелки совершенно отдельная история.
        2. Вадим237 8 февраля 2019 16:04 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Да какой это народ, вы что - "Это нелюди - враги коммунистов были, с голоду опухли и смелости набрались "бочку" на большевиков катить"
    2. Ольгович 8 февраля 2019 07:29 Новый
      • 17
      • 41
      -24
      Цитата: rayruav

      ух сейчас молдаванский монархист ольгович как набежит,как начнет цифрами пулять люди совершенно не знают историю и экономику

      Обычный русский человек из бывшей новороссийской Бессарабской губернии России (насильно превращенной в национальную мсср) просто напомнит итог 70 летней единоличной деятельности прежней правящей партии: самый быстрорастущий народ в мире доведен до Русского Креста, а границы России сведены к границам России 17 века.
      Этого достаточно.

      Кто там в той партии виноват-никого не интересует. Кто правил, тот и отвечает.
      1. McAr 8 февраля 2019 08:34 Новый
        • 28
        • 4
        +24
        Цитата: Ольгович
        самый быстрорастущий народ в мире доведен до Русского Креста

        Не надо ля-ля,


        Пока от основ социализма не отступали, с ростом населения все было хорошо, а вот когда ваши идейные соратники к рулю встали, тогда и началось. Не резко, не сразу, но постепенно - сначала, с 60-х, рост замедлился, потом остановился, и к Русскому кресту мы пришли в момент торжества хрустобулочников - в разгар ельцинского грабежа страны.

        Цитата: Ольгович
        Кто там в той партии виноват-никого не интересует. Кто правил, тот и отвечает.

        Не надо ля-ля номер два.

        Если до начала 30-х все было ясно - эти красные, а те белые, то потом-то все стали красными. Только некоторые были так - сверху красные, внутри белые. Как редиска.

        Вы редиску от морковки со свеклой отличаете, или это все одно и то же?
        1. Ольгович 8 февраля 2019 08:44 Новый
          • 6
          • 27
          -21
          Цитата: McAr
          Не надо ля-ля номер два.

          Если до начала 30-х все было ясно - эти красные, а те белые, то потом-то все стали красными. Только некоторые были так - сверху красные, внутри белые. Как редиска.


          Трагические приведенные итоги-НЕоспоримы.
          Кто правил-тот и ответственен. А что там у него внутри варилось- никого НЕ интересует.
          1. kitt409 8 февраля 2019 09:20 Новый
            • 15
            • 3
            +12
            Не пробовали писать от своего имени, без таких многообещающих обобщений типа "...никого не интересует..."(с) , ошибаетесь, интересует...
          2. victor50 8 февраля 2019 10:13 Новый
            • 11
            • 4
            +7
            Цитата: Ольгович
            Кто правил-тот и ответственен.

            Неужто согласитесь, что династия Романовых с их светочем Николаем Вторым?! laughing
        2. вдовец 8 февраля 2019 11:20 Новый
          • 3
          • 4
          -1
          Цитата: McAr
          а вот когда ваши идейные соратники к рулю встали,

          сами встали? belay
          а я думал они там у кого партбилет и кто в политбюро голосовали. и кто больше голосов собрал, тот и у руля встал.
          а оказывается о как, самозванцы президентами стали
        3. Mestny 8 февраля 2019 15:53 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Вы не поняли.
          У себя внутри, среди своих сектантов - можете менять редиску на морковку и сколько угодно яростно спорить об их отличиях.
          Это никак не отменит факта - ваши с задачей НЕ СПРАВИЛИСЬ. В смысле построения социалистического государства.
          Гигантскими усилиями, пОтом, кровью и руками народа под руководством ваших строили новое общество для чего? - что бы некоторым из ваших удалось наследством страны воспользоваться.
          Некоторым, против миллинов людей, тут живших и живущих.
          И ваши опять хотят это же самое построить?
          Не-не-не.... спасибо-спасибо.
          1. McAr 8 февраля 2019 15:57 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Цитата: Mestny
            ваши с задачей НЕ СПРАВИЛИСЬ

            Зато ваши с задачей справляются блестяще: промышленность в разгроме, образование безобразное, рождаемость ниже плинтуса, и даже "макарошки не дорожают".
            1. EwgenyZ 8 февраля 2019 17:20 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Цитата: McAr
              Зато ваши с задачей справляются блестяще: промышленность в разгроме, образование безобразное, рождаемость ниже плинтуса, и даже "макарошки не дорожают".

              Простите, а "ваши", в вашей трактовке, это кто? Те кто у власти? Дак это, скорее, "ваши", а не "наши". У любого из них спроси - хотят ли они царя, 120% ответят, что нет, и, к тому же, многие из этой публики были когда-то с партбилетом.
              1. вдовец 8 февраля 2019 19:10 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: EwgenyZ
                и, к тому же, многие из этой публики были когда-то с партбилетом.

                если не все
              2. майор147 8 февраля 2019 23:27 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: EwgenyZ
                "ваши", а не "наши".

                Я так понимаю Гражданская война 2.0 на подходе, не хватает только искры. Но кровушка народная польётся и с "вашей" и "нашей" сторон за интересы людей, которым глубоко плевать на простой народ.
                1. EwgenyZ 10 февраля 2019 14:36 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: майор147
                  Я так понимаю Гражданская война 2.0 на подходе,

                  Вот непонятно зачем такие провокационные статьи на сайте раз за разом появляются?! Каждый раз идет водораздел "ваши"/"наши". Я ответил человеку чьих будут эти все "макарошки", только и всего, а кто-то готов всерьез идти резать "хрустобулочников", "неокомми" и т.п. И такие статьи немало способствуют этому. Видимо кому-то действительно не хватает кровушки.
                  1. майор147 10 февраля 2019 14:39 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: EwgenyZ
                    Цитата: майор147
                    Я так понимаю Гражданская война 2.0 на подходе,

                    Вот непонятно зачем такие провокационные статьи на сайте раз за разом появляются?! Каждый раз идет водораздел "ваши"/"наши". Я ответил человеку чьих будут эти все "макарошки", только и всего, а кто-то готов всерьез идти резать "хрустобулочников", "неокомми" и т.п. И такие статьи немало способствуют этому. Видимо кому-то действительно не хватает кровушки.

                    Видимо народной кровушки не хватает тем же персоналиям, что разделили русских ещё и на украинцев. Пальцем на Запад показать?
      2. ccsr 8 февраля 2019 12:42 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: Ольгович
        Обычный русский человек из бывшей новороссийской Бессарабской губернии России

        Возвращайтесь в Россию - здесь всех русских со всего света давно ждут. Если сами не можете, то хотя бы детей своих отправьте навсегда, это и будет вашей реальной помощью.
        Цитата: Ольгович
        Кто там в той партии виноват-никого не интересует.

        Почему из корыстных интересов многие русские не вернулись в Россию, нас мало интересует - кто хотел, давно переехали и работают во благо нашего народа. Честь им и хвала. А чьи-то стоны, не пожелавших вернуться, и клянущих прошлое, нас уже не сильно волнуют...
        1. Ольгович 8 февраля 2019 13:32 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: ccsr
          Возвращайтесь в Россию - здесь всех русских со всего света давно ждут. Если сами не можете, то хотя бы детей своих отправьте навсегда, это и будет вашей реальной помощью.

          не вам решать:где Россия. а где-нет: бессарабия-место, где русские живут столетия и где пролиты реки русской крови. А с Одессы-тоже "возвращаться" ? А с Севастополя до 2014 г-тоже возвращаться надо было?
          Цитата: ccsr
          А чьи-то стоны, не пожелавших вернуться, и клянущих прошлое, нас уже не сильно волнуют...

          Приведены Факты. И вы ничего не можете им возразить.
          1. ccsr 8 февраля 2019 13:42 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: Ольгович
            не вам решать:где Россия. а где-нет: бессарабия-место, где русские живут столетия и где пролиты реки русской крови. А с Одессы-тоже "возвращаться"

            Решать не мне - это дело совести каждого русского, который САМ должен сделать свой выбор в отношении будущего русских людей. Кстати, вы забыли упомянуть Польшу и Финляндию - там тоже жили русские, и много крови было пролито.
            1. Ольгович 8 февраля 2019 18:13 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: ccsr
              Решать не мне - это дело совести каждого русского, который САМ должен сделать свой выбор в отношении будущего русских людей.

              Тут жили и сражались русские люди с османами и это их земля.
              Цитата: ccsr
              Кстати, вы забыли упомянуть Польшу и Финляндию - там тоже жили русские, и много крови было пролито.

              Бессарабия-не поьша с финляндией.
              1. ccsr 8 февраля 2019 18:43 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Цитата: Ольгович
                Бессарабия-не поьша с финляндией.

                Кровь русских людей, пролитая там, меньше ценится чем кровь пролитая в Бессарабии?
                К слову, с точки зрения геополитики, нам лучше было бы иметь в составе современной России Польшу и Финляндию, чем всю Бессарабию с её отсталым населением, которое наверное наполовину уже является гражданами Румынии. Зачем нам такие земли?
    3. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 13:37 Новый
      • 7
      • 6
      +1
      Цитата: rayruav
      ух сейчас молдаванский монархист ольгович как набежит,как начнет цифрами пулять люди совершенно не знают историю и экономику ,зато блеск золотых погон,балов,мадам разрешите поцеловать вашу ручку,себя видят конечно среди этого великолепия

      Вы простите конечно, но неужто себя вы видите, как выражался Троцкий, еврейским мальчиком сыном часовщика из Одессы в кожаной тужурке с маузером в руке уничтожающим русских интеллигентов, офицеров ...
  5. Пессимист22 8 февраля 2019 06:44 Новый
    • 31
    • 6
    +25
    Да ты крамольные вещи говоришь! Все прекрасно знают(на ВО) как бы они жили при царе батюшке,цвет дворянства! Нас крестьян можно не брать в расчет,нам при любом режиме работать надо.
    1. Авиатор_ 8 февраля 2019 08:39 Новый
      • 14
      • 2
      +12
      Да, действительно, как работать - так мы, нижние чины, а как тратить средства - так "их благородия".
    2. Вадим237 8 февраля 2019 12:09 Новый
      • 2
      • 8
      -6
      И так отлично живём, создаём и развиваем - а постоянный депресняк не наш удел.
    3. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 13:41 Новый
      • 7
      • 9
      -2
      Цитата: Пессимист22
      Нас крестьян можно не брать в расчет,нам при любом режиме работать надо.

      А вас большевики в расчет и не брали. Вы и паспорта то стали получать только ближе к серидине 70-х годов... Аж через 57 лет после революции. Быстренько загнали вас в крепостное право и трудились за палочки ...
      Цитата: Авиатор_
      Да, действительно, как работать - так мы, нижние чины, а как тратить средства - так "их благородия".

      Смешно читать вас работяги!
      1. сайгон 8 февраля 2019 17:41 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ну так смейтесь , ваше право смех он полезен , а вот подумать что раскол в обществе огромен так и смех пропадает . А это только первые отрыжки пенсионной реформы , налогов и глупых заявлений чиновников .
        Плюсы Крымского присоединения испаряются , вера в правительство также , Едро кроме матов ни чего не вызывает , а так то оно конечно смешно работяг читать , смеёмся и думать не надо красота .
        Белые , красные уже поделились нормально, уже про фонари вчера некоторые писали веселуха . гуляй голыдьба и богатые .
        Ну и куда придем то ? Ментальный удар от реформы и подписи гаранта под ней еще не проявляет себя в полной мере , но кому то весело .
        Нужна не революция или какие то косметические реформы нужно снова ставить страну на путь империи ( Не важно в виде РИ или идейной империи СССР )
        Восстанавливать имперское мышление у правителей и народа .
        Делать страну привлекательной для других элит и народов .
        А что бы она стала привлекательной должен быть высокий жизненный уровень граждан .
        И тогда все вопросы о революциях исчезнут .
        1. Вадим237 9 февраля 2019 01:13 Новый
          • 1
          • 1
          0
          "Высокий жизненный уровень граждан" - в России он и так не низкий 48 место ВВП по ППС - из 200 стран мира, но есть куда стремиться.
      2. ccsr 9 февраля 2019 11:48 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Чеслав Цурский
        Вы и паспорта то стали получать только ближе к серидине 70-х годов...

        Это ложь, которую вы распространяете, совершенно не зная ситуацию с паспортами в Советском Союзе. Зачем вы это делаете, если позиционируете себя как "беспристрастный историк"?
        Изучайте внимательно:
        Совет Народных Комиссаров СССР
        Постановление
        от 28 апреля 1933 года № 861
        О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
        ....3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
        По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях
        .

        https://www.liveinternet.ru/users/3790905/post393798679
  6. samarin1969 8 февраля 2019 06:47 Новый
    • 14
    • 9
    +5
    Последние год не покидает ощущение, что "Роман Скоморохов" превращается в некий "информационный кооператив" разных людей с политическими задачами. Уважаемый автор пишет много и с разных позиций, на разные темы. Бесспорно - имеет право.
    Бесспорно, что коммунистам бессмысленно спорить со сторонниками Империи - это вопрос мировоззрения. А форумчане - не дети, "перевоспитываться - поздно".
    Вопрос: зачем с утра эта "политэкономия"? Наверно только ради этого: "И тут, конечно, современный чиновник и монархист рядышком могут встать."
    Извините, Роман (или кто-то ещё), но вы совершенно не убедительны. Скорее будет, как на Донбассе - монархисты и коммунисты в одном окопе против "современных чиновников". Это вопрос выживания России.
    1. stalki 8 февраля 2019 07:24 Новый
      • 10
      • 9
      +1
      Тоже почитал, подумал, перечитал и убедился, что статья старые дрязги "деда и бабки" или образно говоря в однин флакон залили коммунистический и монархический концентрат, добавили воды и взболтали. Попробуйте исторический коктель! Только дрязги сейчас не нужны, нужно понимание что друг без друга никуда, это само собой на уровне народа, а не "элит".
      1. AUL
        AUL 8 февраля 2019 19:44 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Роман, в своих сравнениях РИ со странами Антанты, как-то забывает, что страны Антанты(кроме республики Франция и САСШ) - тоже монархии! Да и сейчас многие страны с наивысшим уровнем жизни(Норвегия, Дания, Голландия, та же Англия) являются монархиями. Так может, дело не в государственном строе?
    2. ccsr 8 февраля 2019 12:46 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: samarin1969
      Последние год не покидает ощущение, что "Роман Скоморохов" превращается в некий "информационный кооператив" разных людей с политическими задачами. Уважаемый автор пишет много и с разных позиций, на разные темы.

      Вы думаете что новый Махатма Ганди не может появится в наших краях?
      Может мы являемся современниками появления нового гуру, способного повлиять на мировоззрение всей планеты, и имя ему - Роман Скоморохов. Гордитесь за сопричастность к его появлению ...
      1. EwgenyZ 8 февраля 2019 17:24 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: ccsr
        Вы думаете что новый Махатма Ганди не может появится в наших краях?

        Вы считаете его Ганди, скорее - Гапон Георгий Аполлонович.
        1. ccsr 8 февраля 2019 18:39 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: EwgenyZ
          Вы считаете его Ганди, скорее - Гапон Георгий Аполлонович.

          Я вообще-то пытался иронизировать, но похоже неудачно, раз вы решили серьезно обсудить этот вопрос.
          1. EwgenyZ 10 февраля 2019 14:38 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: ccsr
            Я вообще-то пытался иронизировать, но похоже неудачно, раз вы решили серьезно обсудить этот вопрос.

            Иронию вашу понял, просто внес свои "пять копеек")))
  7. inkass_98 8 февраля 2019 06:56 Новый
    • 15
    • 5
    +10
    Чего Роман сказать-то хотел? Что воруют? Так об этом Салтыков-Щедрин 150 лет назад писал, что традиция такая есть. Что либералы местного разлива всегда были врагами российской государственности и смотрели только на запад? Тоже не новость, Достоевский с Тютчевым в помощь.
    Что власти менять пора? Пора, только на кого? Я что в ГД, что в прочих ветвях власти только молодую и не слишком молодую поросль нынешних власть имущих вижу, где реформаторы-то? Про молодых Гайдаров, Чубайсов, Немцовых, Кириенко и прочих не надо упоминать, до сих пор их реформы икаются.
    Так гда "молодая шпана"? А нету. Либо есть балбесы крыла Лимонова и им подобные, у которых в голове если не ветер, то "все поделить". Зато есть много хомячков, который за ойфон и лайк в тюрнете родину продадут и не поморщатся.
    Так что имеем то, что имеем. Ну и нас, соответственно...
    1. слава1974 8 февраля 2019 10:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Чего Роман сказать-то хотел?

      Наверное о том, что вторая древнейшая профессия, впрочем как и первая, сейчас на первых ролях.Беспринципные журналисты, как Киселев или Брилев, достали уже честное слово. Вещая от имени власти, одним своим видом вызывают раздражение народа ,которое автоматом перетекает на власть. Потому как короля делает свита.
      С одной стороны в свите журналюги с иностранным гражданствоми бизнесом за рубежом, с другой стороны пантеон героев погибших за Россию. Когда же в королевской свите будут живые герои России ?
      1. EwgenyZ 8 февраля 2019 16:23 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: слава1974
        Беспринципные журналисты, как Киселев или Брилев, достали уже честное слово.

        А кто с этим-то спорит?! Только начал Он с возмущения про Кисель-ТВ, а закончил очередным потоком сознания в сторону царской России. Пишет: "Более того, все больше становится модным рассуждать именно о том, как бы мы сейчас роскошно жили, если бы не внезапный поворот в 1917-м." и тут же начинает скулить про то как бы мы сейчас благостно жили не развались СССР. Пишет как царская Россия покупала за границей моторы и косы, а то что страна обладающая самыми плодородными почвами в мире закупала зерно за границей про это скромно умалчивает. Такой же "Кисель-ТВ", только с другого боку.
  8. parusnik 8 февраля 2019 07:04 Новый
    • 31
    • 5
    +26
    Роман,"всевыврете", касательно выпуска авиамоторов, Россия была второй ...с низу..не помню вот, кто там последний то ли Италия, то ли Австро-Венгрия...А Царь-танк Лебеденко? Если не ошибка в расчетах, как понастроили, насбивав немецких дирижаблей,напомню, на танке Лебеденко стояли авиационные моторы Майбах, от сбитого дирижабля...Побили бы Германию..однозначно...Вот, правда ,действительно, как рассказывала моя бабушка, у моего прадеда,от кос до веялок-сеялок,плугов, импортные были...Не хотел прадед, поддерживать отечественного производителя..."ихнее" "дешевше" было...А что сейчас? Сейчас, мы наконец-то вернулись в славное прошлое, именно за то что сейчас, проливали свою кровь, герои белого движения..Справедливость восстановлена.А виноват, во всем В.И.Ленин, он же специально создал СССР,что бы он развалился, это был ленинский хитрый план.Да учитывая, что он еще Бланк и приехал в немецком пломбированном вагоне, в отличии от Петра Николаевича, который прибыл в Крым руководить русской армией, на английском дредноуте..Коварство Ленина в чем еще, по создавал в первые годы советской власти научных институтов, а их теперь финансировать не чем..Но Сталин был еще коварнее, со своей индустриализацией...понастроил..а теперь вот без иностранных инвесторов ни как экономику не поднять.. laughing
    1. Altona 8 февраля 2019 07:14 Новый
      • 19
      • 5
      +14
      Цитата: parusnik
      Сейчас, мы наконец-то вернулись в славное прошлое, именно за то что сейчас, проливали свою кровь, герои белого движения.

      -------------------------------------
      Ну вы даете, Алексей. Вам же сказано по телевизору самим, что "социализм-это дорого", дешевле все частникам раздать и олигархам сладкую жизнь устроить, а вам "макарошки не дорожают". И вообще, "государство вам в принципе ничего не должно". laughing
      А Киселев-он же просто продажная "девка" провластной пропаганды, за деньги ваши споем и спляшем. Дудь мог легко ему "вдудь" неудобных вопросов, но Киселев в томно-вальяжной манере тормозил своего молодого визави.
      1. parusnik 8 февраля 2019 07:19 Новый
        • 16
        • 3
        +13
        И вообще, "государство вам в принципе ничего не должно".
        ...Правильно, это я и Вы постоянно должны государству...Есть позитив..на выходные поеду в Варениковский лес валежник собирать..опцию дали..надо пользоваться, правда он мне не нужен, но из принципа..А то потом скажут вам же разрешили бесплатно валежник собирать, что ж вы не собирали... smile Наступят, более лучшие времена..Опа, а у меня валежник... laughing
        1. sergo1914 8 февраля 2019 08:50 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Цитата: parusnik
          И вообще, "государство вам в принципе ничего не должно".
          ...Правильно, это я и Вы постоянно должны государству...Есть позитив..на выходные поеду в Варениковский лес валежник собирать..опцию дали..надо пользоваться, правда он мне не нужен, но из принципа..А то потом скажут вам же разрешили бесплатно валежник собирать, что ж вы не собирали... smile Наступят, более лучшие времена..Опа, а у меня валежник... laughing


          Хм... А вот интересно Гарант и Второй из Тандема пользуются этой опцией?
          1. мордвин 3 8 февраля 2019 09:55 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Цитата: sergo1914
            Хм... А вот интересно Гарант и Второй из Тандема пользуются этой опцией?

            А почему бы и нет? Как поедут на рыбалку, Гарант рыбалить будет, а Второй эту опцию собирать вместе с грибами, и уху варить. Хотя, не, не надо уху, а то отравит ещё кого-нибудь. Пусть лучше селфи делает.
        2. Mestny 8 февраля 2019 09:13 Новый
          • 7
          • 9
          -2
          Наступят, обязательно наступят.
          Например опять победит самая справедливая в мире власть - придёт к вам в дом отряд на предмет выявления элементов буржуазных излишеств.
          А там валежник. Или например продукты питания. Это когда большинство честных пролетариев голодает ( временные трудности, олигархи предыдущей власти всё украли).
          Придётся расстреливать.
          Нет, расстраиваться не надо, лет через 50 обязательно выясниться, что расстреляли несправедливо, что это были отдельные недостатки и перегибы на местах.
          А в целом всё правильно.
          1. Altona 8 февраля 2019 09:36 Новый
            • 10
            • 3
            +7
            Цитата: Mestny
            Например опять победит самая справедливая в мире власть - придёт к вам в дом отряд на предмет выявления элементов буржуазных излишеств.

            ----------------------
            "Самая справедливая" власть уже пришла и нагло лезет к вам в карманы. А в вашу квартиру она легко проникнет с помощью какой-нибудь "газовой полиции".
            1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 13:45 Новый
              • 4
              • 7
              -3
              Цитата: Altona
              "Самая справедливая" власть уже пришла и нагло лезет к вам в карманы. А в вашу квартиру она легко проникнет с помощью какой-нибудь "газовой полиции".

              Эээээээх! И расстреливали и вешали и на баржах топили и без барж и в лагерях мучили и голодом морили ... Ну как только за светлое будущее не боролись ... А они вот вам пожалуйста - газовая полиция ... И что с этими русскими еще делать? Кто подскажет кхасному пролетахию умственного тхуда?!
          2. parusnik 8 февраля 2019 09:47 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Так самая справедливая власть и так победила...Пир победителей, и она же и за валежником придет, и она же расстреляет..Одна просьба к вам, когда расстреливать будете, затылок мне зеленкой смажьте, а то не дай бог,заражение крови получу...
            1. twviewer 8 февраля 2019 11:30 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              заражение крови получу..
              это ужасно - не будет покоя, все нужно будет отнимать и делить, делить и отнимать, а спрятать уже негде, кошмар.
              зы кстати вспомнил видео есть с Киселевым (что то вроде интернет кафе, Хазин там еще участвовал) , когда рубль в 2 раза уронили конец 14 начало 15г, был бледен лицом и говорил, что ничего хорошего нас не ждет, а в воскресенье по ТВ пел соловьем как ни в чем не бывало
              1. parusnik 8 февраля 2019 12:30 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Чего уж отнимать, и так всё отняли..Те кто придет, после настоящих, продолжат грабёж..начатый в 1991...междусобойчик устроят, одни олигархи сменят других....и припасенный валежник отберут...введут налог на воздух и осадки..
    2. EwgenyZ 8 февраля 2019 16:30 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: parusnik
      Не хотел прадед, поддерживать отечественного производителя...

      Да и при СССР не особо к этому стремились, покупали отечественное только от безысходности, когда другого купить нельзя было.
      1. parusnik 8 февраля 2019 17:34 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        "В России германскими были: ¾ текстильной и металлургической промышленности, все химические заводы, пивоваренные заводы, 85% электрических предприятий и 70% газовых заводов. В частные русские железные дороги было вложено 6238 миллионов рублей германского капитала. Из первых 32 выпусков русских городских займов 22 были выпущены в "фатерланде»"…М.Лемке, "250 дней в царской ставке", 1920 г....Белоэмигрант..Очень интересные записки...Это только о Германии пишет..
        1. EwgenyZ 8 февраля 2019 18:17 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Алексей, Россия конца 19 века и начала 20 была, в нашем современном понимании, была развивающейся страной. В современном Китае, которым так восхищается Скоморохов, только недавно собственно китайские компании стали выходить в высокотехнологический сектор, за что и стали огребать от американцев, а до этого всякие там Эплы и т.п. "держали" рынок. Дак в чем проблема? Народилась бы и наша буржуазия и тихой сапой справадила бы всех "варягов" восвояси.
          1. parusnik 8 февраля 2019 18:35 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Хм..народившайся, российская буржуазия, в феврале империю угробила..Не Троцкий с Лениным..отречение принимали...А о современной чего уж говорить, лучшие представители национальной буржуазии за границей живут..А худшие в России...пока..ТНК что это международная буржуазная корпорация...Буржуи всех стран объединились..о каком национальном капитале вы говорите..есть психи-одиночки, типа Галицкого..владельца ФК Краснодар..А так кого вы назовете , кто на благо работает..Свой Эппл создает, свои, именно свои автозаводы строит, привлекает туда специалистов..автозавод так ради примера привел..Да и в РИ таких не было..Например, снарядный голод в ПМВ, как ликвидировали, сделали казенными, частные заводы..Не стала нац.буржуазия последнюю рубаху снимать и жен и детей закладывать..А тупо наживалась..
    3. сайгон 8 февраля 2019 17:08 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Моторы , веялки и сеялки а там есть такая хрень называется ПОДШИПНИК , так вот эти подшипники в РИ не производились от слова совсем .
      Но это же мелочь и внимание на такую мелочь на фоне моторов право как то не ловко , а без хрени этой мотор он того не крутится .
      1. parusnik 8 февраля 2019 17:20 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Если не ошибаюсь, с помощью этой хрени и орудийные башни на кораблях поворачиваться не будут...
  9. g1washntwn 8 февраля 2019 07:16 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    ...начнут петь, как хорошо было в ТОЙ России позавчера, и как в ЭТОЙ будет роскошно завтра.
    Не уточняя, понятное дело, КОМУ было и кому будет хорошо. Это нюансы.

    Собственно, это девиз, лейтмотив и предвыборная программа любой власти и власть имущих.
  10. kvs207 8 февраля 2019 07:30 Новый
    • 12
    • 3
    +9
    "Передовая вся такая Россия — целых 3 511 самолетов. На 100% оснащенных импортными моторами"
    Единственная, более-менее, развитая отрасль промышленности в Российской империи было судостроение, и то, неоднократни прибегали к "помощи" Запада. Многие этого не понимают и мнят себя аристократами, при этом оставаясь нищими духом. Вот что интересно, читал я "Пошехонскую старину" Салтыкова-Щедрина и понимал, что провинциальное дворянское болото было намного хуже брежневского застоя.
    1. Uncle Lee 8 февраля 2019 07:47 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: kvs207
      было судостроение

      И строили "мимоноски" по цене дредноута...
    2. Mestny 8 февраля 2019 09:03 Новый
      • 8
      • 12
      -4
      Ну и какая отрасль промышленности была передовая в СССР, что бы Запад за пояс заткнуть? Только честно для себя, без лозунгов - спросите.
      Когда эти чудаки "монархисты" стенают, про Россию, которую мы потеряли" - они по большей части имеют ввиду не этот идиотский штамп про "хруст французской булки", а именно Россию.
      Тут надо сказать, их духовные предки сильно постарались эту самую Россию пограбить. До конца у них не получилось,
      Зато получилось у коммунистов. СССР окончательно и бесповоротно убил в русских Россию во всех смыслах.
      Так что да, в основном как ни странно, так и есть - в подавляющем большинстве мы потеряли Россию - как государство, культуру, обычаи - всё, что формировалось последнюю тысячу лет.
      Значит, оказалась не жизнеспособна и не нужна?
      Правда, тот же вопрос следует задать и коммунистам - СССР то, как и царская Россия перестал существовать.
      И если один строй рухнул под грузом проблем, и его не стоит восстанавливать ( действительно, и не стоит, и невозможно), так тогда и второй на тех же основаниях тоже восстанавливать не стоит.
      Вот и получается, что все пляски вокруг темы "самого справедливого строя на земле" - очередное пропагандистское враньё с целью захвата кормушки.
      1. McAr 8 февраля 2019 12:41 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Цитата: Mestny
        Ну и какая отрасль промышленности была передовая в СССР, что бы Запад за пояс заткнуть? Только честно для себя, без лозунгов - спросите.

        В 1975 году, удельный вес СССР в производстве мировой промышленной продукции составлял 20%, а валовой внутренний продукт 10% от мирового.
        (Для сравнения, в 1999 г. валовый продукт США составлял 20,4% мирового, а стран - членов Европейского Союза - 19,8%).

        До 1985 года, СССР занимал 2-е место в мире и 1-е в Европе по производству промышленной продукции. Уже в шестидесятые годы, СССР производил больше, чем любая другая страна, в том числе и США, железной, марганцевой и хромовой руд, угля и кокса, цемента, калийных солей, тракторов, тепловозов и электровозов, хлопка, льна и некоторых других видов продукции.
        Так, например, к 1970 году железной руды в СССР добывалось в 6 раз больше, чем в США. С 1975 года СССР стал мировым лидером по производству чугуна, стали, нефти, минеральных удобрений.
        В середине 70-х СССР производил промышленной продукции значительно больше ФРГ, Великобритании и Франции, вместе взятых.

        Совершенно несостоятельны утверждения о том, что советская система существовала за счет продажи нефти , газа и другого сырья, которым Россия богата и сегодня. Экспорт нефтепродуктов и газа составлял только 8% в составе советского ВВП в последние годы существования СССР. И что немаловажно, Советский Союз, в отличии от РФ, производил все необходимое оборудование как для добычи нефти и газа, так и для их транспортировки.

        Национальный доход СССР составлял в 1975 году более 66% от США, промышленная продукция производимая в СССР, составляла более 80% от американской, а производство сельскохозяйственной продукции производимой в стране в 1971-75 годах составляло примерно 85% от уровня США. И это после двух войн, после необходимости дважды восстанавливать страну, в то время как США не знали что такое бомбежки и оккупация, а только наживались на войнах.

        Помимо высокоразвитых станкостроения, тяжелого машиностроения, нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности, СССР был лидером в области космонавтики и ракетостроения, атомной энергетики, лазерных технологиях, оптике, а также в производстве высококлассной военной продукции.

        Такие элементарные вещи надо знать, как мне кажется.
        1. Вадим237 8 февраля 2019 16:25 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          К несчастью в пановой экономике производить можно что угодно и сколько угодно - но вот окупится ли произведённый продукта или он будет валятся на складах вопрос отдельный.
          1. McAr 8 февраля 2019 16:28 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Вадим237
            К несчастью в пановой экономике производить можно что угодно и сколько угодно - но вот окупится ли произведённый продукта или он будет валятся на складах вопрос отдельный.

            А это Вам лучше спросить у корейцев, которые составили и блестяще выполнили 6 пятилетних планов, чтобы выйти на ведущие мировые позиции.
            1. kvs207 8 февраля 2019 20:15 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Об окупаемости речи не стояло - если нало, то будет. В Союзе были другие приоритеты.
              1. McAr 8 февраля 2019 20:22 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Цитата: kvs207
                Об окупаемости речи не стояло - если нало, то будет. В Союзе были другие приоритеты.

                Конечно, другие приоритеты!

                В капитализме машины производят не для того чтобы ездить, дома строят не для того чтобы в них жить, еду выращивают не для того чтобы ее употреблять. А чтобы продать, продать, продать! Все не ради людей, не ради жизни, а ради денег, ради смерти.
              2. Вадим237 9 февраля 2019 01:16 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Вот из за этих других приоритетов - СССР и рухнул как карточный домик.
            2. Вадим237 9 февраля 2019 01:18 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              У Южной Кореи рыночная экономика была всегда - а плановая у КНДР была и есть как "хорошо" они там живут, говорить не надо.
              1. vindigo 9 февраля 2019 10:48 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Простым корейцем жить ни в Северной ни в Южной не хотел бы. С южанами наобщался. Слишком много сказок и рекламы о Южной Корее.
              2. ccsr 9 февраля 2019 11:55 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Вадим237
                У Южной Кореи рыночная экономика была всегда - а плановая у КНДР была и есть как "хорошо" они там живут, говорить не надо.

                Только южные корейцы лижут седалище американцам, а северные их и в грош не ставят. Так что все в выборе приоритета - кто-то ценит колбасную свободу, а кто-то политическую.
                К слову, а почему такой высокий процент самоубийств в процветающей Южной Кореи?
                Южная Корея занимает первое место среди 30 стран OECD по уровню самоубийств, причём число самоубийств растёт — оно удвоилось, только за первую декаду XXI века.
                1. vindigo 9 февраля 2019 17:58 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  В ЮК по многим факторам невесело. Капитализм возведенный в абсолют. То что мне хангуки говорили: очень дорогое жилье (с другой стороны система аренды жилья очень развита), купить нереально, только по наследству, если повезет; дорогущее образование, очень тяжело и дорого растить детей, мало дет. садов, дискриминация женщин. Их национальная система "старший всегда прав" и пикнуть нельзя против начальника. Утверждают, что у них большая безработица, особенно в южных провинциях. Серьезная медицина дорогая. Хотя есть страховки и пенсионные и медицинские. Но не говорили чего стоят эти страховки. На нормальную работу молодежь не хотят брать, на заводы никто не хочет идти потому что на тамошнюю зарплату не выжить в ЮК, только здоровье угробишь. Гастеры, в основном, на заводах. Говорят, что у них тоже есть система знакомств и кланов, землячеств при приеме на хорошую работу. Женская проституция даже больше чем в России, наверно не от хорошей жизни. А какая экология! Мелкодисперсная пыль. Выходить на улицу только в хорошем респираторе. Хорошие перспективы получить рак дыхательных путей. Печалит, что Россия прямым ходом к ЮК идет.
                  1. ccsr 9 февраля 2019 19:19 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: vindigo
                    Печалит, что Россия прямым ходом к ЮК идет.

                    Это конечно преувеличение, но стоит задуматься что стоит за таким "успехом" и является ли это самоцелью для нас.
                    То, о чем вы подробно написали, действительно известно тем, кто интересовался этим "азиатским тигром", и кто умеет отличать рекламную обертку от того дерьма, которое пытаются скрыть. Я не сторонник режима Северной Кореи, который кстати демонстрирует большие успехи в последние годы, но думаю, что в объединении страны больше заинтересованы южные корейцы, которые мечтают на халяву получить ядерные и ракетные технологии северных братьев, вот почему они давно заигрывают с семейством Кимов, понимая что поддержка США не вечная, а соседи у них еще те...
        2. EwgenyZ 8 февраля 2019 16:46 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: McAr
          В 1975 году, удельный вес СССР в производстве мировой промышленной продукции составлял 20%, а валовой внутренний продукт 10% от мирового.
          (Для сравнения, в 1999 г. валовый продукт США составлял 20,4% мирового, а стран - членов Европейского Союза - 19,8%).

          Вас попросили сообщить о какой-нибудь конкурентоспособной отрасли СССР, а не читать доклад про первое место по выплавке чугуна.

          Цитата: McAr
          Помимо высокоразвитых станкостроения, тяжелого машиностроения

          Вы это серьезно про "высокоразвитое" станкостроение? 1М65, разработки 1934 г., выпускался "до морковкиного заговения"!
          1. мордвин 3 8 февраля 2019 22:29 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: EwgenyZ
            конкурентоспособной отрасли СССР,

            Космическая отрасль, атомная энергетика, пойдет?
            1. EwgenyZ 10 февраля 2019 14:42 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: мордвин 3
              Космическая отрасль, атомная энергетика, пойдет?

              Пойдет! А микроэлектронника и автомобилестроение ни как не идут. Но только "Космическая отрасль, атомная энергетика" была и у америкосов, а ещё микроэлектронника и автомобилестроение на уровне, а у нас нет.
              1. мордвин 3 10 февраля 2019 14:45 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: EwgenyZ
                автомобилестроение на уровне, а у нас нет.

                Нива продавалась более, чем в сто стран мира.
                1. EwgenyZ 10 февраля 2019 14:49 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: мордвин 3
                  Нива продавалась более, чем в сто стран мира.

                  "Двадцать первая" Волга тоже имела успех, но это единичные примеры, так сказать исключения, которые подтверждают правила.
                  1. мордвин 3 10 февраля 2019 14:55 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: EwgenyZ
                    так сказать исключения, которые подтверждают правила.

                    Часы продавались за рубеж 15 миллионов в год. Фотоаппараты - под миллион.


                    Это я так, мааленькую частичку скинул. Даже расчески за бугор гнали. Была у меня такая. Made un USSR.
              2. aybolyt678 10 февраля 2019 18:40 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: EwgenyZ
                была и у америкосов, а ещё микроэлектронника и автомобилестроение на уровне, а у нас нет.

                Зато у них не было такого количества героев и могил после 2 мировой
    3. Altona 8 февраля 2019 09:44 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Цитата: kvs207
      что провинциальное дворянское болото было намного хуже брежневского застоя.

      -----------------------
      Брежневский застой создал много прорывных разработок, которые потом кормили Запад и создали нам передовые виды вооружений. Почитайте материалы знаменитого 25 съезда, в которых говорится о достигнутом военном паритете с США, о полном переоснащении армии и флота. Вообще, мещанское окружение Леонида Ильича и приветствовало Перестройку-1,0 и раздербанивание социалистической системы во всем мире. Точно также путинское мещанское окружение подмяло его как руководителя и ездит верхом на его "рейтинге", хотя Путин мог бы реально развернуть вектор власти на подлинное народовластие.
    4. Цитата: kvs207
      Единственная, более-менее, развитая отрасль промышленности в Российской империи было судостроение

      С учетом того, что по тем временам в мире она была сложнейшей...
      Посмотрите материалы по ликвидации снарядного голода в ПМВ. Производство выросло на порядки, причем без сверхусилий
      1. twviewer 8 февраля 2019 12:28 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Посмотрите материалы по ликвидации снарядного голода в ПМВ. Производство выросло на порядки, причем без сверхусилий

        снарядный голод, результат уравнивания закупочной цены для казенных и коммерческих предприятий, и последующая их национализация ввиду саботажа поставок по указанным ценам, а не как ранее в 3-5 раз дороже , теперь не сверх-усилия? смешно и в чем производственный подвиг??
        1. Цитата: twviewer
          снарядный голод, результат уравнивания закупочной цены для казенных и коммерческих предприятий, и последующая их национализация ввиду саботажа поставок по указанным ценам, а не как ранее в 3-5 раз дороже , теперь не сверх-усилия?

          Скажите, как можно наделать столько ошибок всего в одном абзаце?:)))))
          Снарядный голод возник по причине недооценки армией необходимых запасов вооружения, что было бедой нашей армии. У нас винтовочные заводы простаивали перед ПМВ, не было заказов, зато потом понадобилось срочно, покупали за границей.
          Снарядный голод был преодолен не "национализацией" частных заводов, а наоборот, их привлечением. Например
          Уже в начале 1915 года выяснилось, что потребности фронта в порохе в 20 раз превышали возможности 3 имевшихся в России пороховых заводов. Снарядный кризис можно с тем же основанием назвать и зарядным. Имевшиеся в Империи 38 сернокислотных заводов в 4 раза уступали германским по мощности. В результате работ Химического Комитета под руководством ген.-л. акад. В.Н. Ипатьева с февраля по октябрь 1915 г. производительность казенных заводов, производивших взрывчатку, увеличилась более чем в 2 раза, частных – более чем в 50 раз. В кратчайшие сроки производство взрывчатых веществ в России выросло в 33 раза, со 100 до 3300 тонн в месяц. К осени 1916 г. в распоряжении Комитета работало около 200 заводов, производивших не только различные виды взрывчатки, но и отравляющие Вещества – хлор, фосген, хлорпикрин, причем не только для газобаллонных атак, но и для снарядов.
          1. twviewer 8 февраля 2019 14:28 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Скажите, как можно наделать столько ошибок всего в одном абзаце?:)))))

            отвечаю :)
            начальник Главного артиллерийского управления ген. Маниковский докладывал царю о массовых злоупотреблениях среди российских промышленников, завышавшим цены на свою продукцию. Так, только по артиллерийским выстрелам переплата к исходу 1916 г. составила 1094 млн. рублей.. Если на казенном заводе 122-мм шрапнель обходилась в 15 рублей, то частный завод получал 35 рублей, 76-мм —соответственно 10 и 15 рублей, 152-мм фугас — 42 и 70 рублей и т. д. Трехдюймовая пушка стоила 7 тыс. и 12 тыс. рублей... Маниковский указывал: «Наша промышленность, особенно металлообрабатывающая, взвинтила цены на все предметы боевого снабжения до степени ни с чем не сообразной... Хотя при сравнении заготовочных цен наших союзников с ценами нашей частной промышленности и выясняется, насколько дешевле им обходятся предметы боевого снабжения в сравнении с нами, но все же следует отметить, что в общем гг. промышленники — и наши, и в союзных странах — проявили неумеренные аппетиты к наживе»
            Деникин: «Кровавый опыт привел, наконец, к простой идее мобилизации русской промышленности. И дело, вырвавшееся из мертвящей обстановки военных канцелярий, пошло широким ходом... Я по непосредственному опыту, а не только по цифрам имею полное основание утверждать, что уже к концу 1916 года армия наша, не достигнув, конечно, тех высоких норм, которые практиковались в армиях союзников, обладала все же вполне достаточными боевыми средствами»848. Одной из мер стала национализация в 1916 г. обанкротившегося вследствие финансовых махинаций Путилова, приведшая к крупномасштабным стачкам (бастовало свыше 20 тыс. человек) Путиловского завода. До этого завод почти не делал шестидюймовых снарядов, после национализации он стал подавать почти половину всего изготовленного в России количества этих зарядов. "
            1. Цитата: twviewer
              отвечаю :)

              Как-то неважно ответили:))) Что частники завышали цены - с этим никто не спорит, а где национализация?:))) Вот выдержка из Вашего источника
              Яковлев в своей книге приводит один примечательный диалог между Николаем II (Н) и начальником ГАУ А. Маниковским (М):
              «Н.: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.
              М.: Ваше величество, они и без того наживаются на поставке на 300%, а бывали случаи, что получали даже более 1000% барыша.
              Н.: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.
              М.: Ваше величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж.
              Н.: Все-таки не нужно раздражать общественное мнение».

              И где национализация? Может вот это - национализация?
              Одной из мер стала национализация в 1916 г. обанкротившегося вследствие финансовых махинаций Путилова, приведшая к крупномасштабным стачкам (бастовало свыше 20 тыс. человек) Путиловского завода.

              Ключевое слово - ОБАНКРОТИВШЕГОСЯ, к тому же, это 1916 г, снарядный кризис более менее преодолен
              1. twviewer 8 февраля 2019 15:40 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                снарядный кризис

                национализация крупнейшего предприятия, что там собственник учудил в погоне за сверхприбылью несущественно, миллионером остался laughing
                Маниковский напишет о дальнейшей судьбе своей «Программы» мобилизации промышленности: усилия ГАУ «находили лишь слабый отклик в правительственных кругах, а, напротив, гг. промышленники пользовались там особым покровительством и всегда умели находить верный путь к осуществлению своих планов...
                1. twviewer 8 февраля 2019 16:04 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  В 1915–1916 гг. был осуществлен секвестр 94 предприятий военной промышленности в целях повышения обороноспособности страны.
                  1. Цитата: twviewer
                    национализация крупнейшего предприятия, что там собственник учудил в погоне за сверхприбылью несущественно, миллионером остался

                    Важно. Он хоть миллиардером мог быть, но если предприятие обанкротилось, то его либо ликвидируют, либо продают другому собственнику, в том числе и государству.
                    В общем, у Вас здорово получается - собственник завышает цены, извлекает сверхприбыль, а предприятие банкрот, и государство, которое вынуждено оплачивать его долги, оказывается, злостно его присвоило wassat Никаких противоречий не замечаете?
                    Относительно секвестра - Вы знаете, сколько из этих 94 предприятий по образцу и подобию Путиловского завода были банкротами, и "национализировались" государством с целью продолжения на них военного выпуска? Причем царизм еще и покрывал долги этих предприятий?
                    1. twviewer 8 февраля 2019 20:30 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      у Вас здорово получается

                      эх Андрей, мне ли быть в печали, жаль только ничего вы не поняли.
                      1. Цитата: twviewer
                        жаль только ничего вы не поняли.

                        Вашу точку зрения я понял, но не считаю ее правильной. Кстати, то, о чем мы с Вами говорим, стало предметом предметом дискуссии еще в СССР - историки не сошлись во мнениях, прихватизировал ли царь-батюшка предприятия, или спасал их
                      2. twviewer 9 февраля 2019 19:36 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        прихватизировал ли царь-батюшка предприятия, или спасал их

                        ну почему или? приватизировал и спас, снабдил армию необходимым, но какой ценой: заплатил жизнями солдат (в массе своей крестьян) и загнал державу в долги, а настоящие виновники так и остались не наказаны, ибо царь боялся " раздражать общественное мнение", а чем кончилось известно, сначала буржуазия его свергла, а потом и крестьяне обид не забыли, да и поделом.
    5. kvs207 8 февраля 2019 20:24 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Вы же знаете, что в Союзе строились корабли многократно более сложные, нежели в России.
      По поводу преодоления снарядного голода с 1916 г., вроде это про 3-х дюймовые снаряды?
  • rocket757 8 февраля 2019 07:38 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    А шо, кто то ещё этого\ этих смотрит\ слушает?
  • свободный 8 февраля 2019 07:55 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Роман, статью" если не Путин то кто",вы писали?Точно вы?
  • nikvic46 8 февраля 2019 08:00 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Не хочу считать,на какие деньги совершалась революция и реформы,при которых мы живем.Результатом революции была гражданская война.И она показала,кто кому продался.О первой мировой можно почитать
    тех генералов,которые участвовали в военных действиях.Те,кто сбежал на Запад, могли написать что угодно,
    лишь бы заработать на жизнь.После постановки спектакля "Вишневый сад",критик написал об аристократии,
    что они все деньги истратили на леденцы. Сейчас тратят на многочисленные зарубежные автомобили и на
    разную богатую мишуру. Нужен ли был разговор Дудя с Киселевым? С такими зубрами телевещания нужна
    тщательная подготовка.Если бы я привел фразу Доренко,то многие бы взвыли от возмущенья,потому что они
    являются детьми отцов,которых....
  • bober1982 8 февраля 2019 08:02 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    От дорогих монархистов, по поводу данной статьи.
    Статья поспешная, допущены некоторые досадные оплошности, которые могут ввести в заблуждение читателя.
    Фото (большое и красочное), с плакатом России нужен царь, просто отдаёт нафталином,эта фотография сделана 04.11.2013г. на так называемом Царском русском марше (некоторые злые языки называли шутовском), который проходил от ст.метро Октябрьская до ст.метро Щукинская.
    Сам этот марш в дальнейшем закончился просто невероятно - двумя различными митингами (?),ввиду политических разногласий (?) и мини-концертами - на котором свои песни исполнил русский рэппер (?) и православные рок-музыканты (?!!!)
    Для сведения. Когда к одному из наших Патриархов,нашему современнику,пришла делегация казаков и в буквальном смысле по простецки попросила по-хлопотать о будущем самодержце российском, то Патриарх им заявил - Дай вам царя,вы его на третий день расстреляете.
    1. Altona 8 февраля 2019 09:48 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: bober1982
      пришла делегация казаков и в буквальном смысле по простецки попросила по-хлопотать о будущем самодержце российском, то Патриарх им заявил - Дай вам царя,вы его на третий день расстреляете.

      ------------------------------------
      В эпоху интернета и всеобщего доступа к информации сакрализировать власть всякого рода "миропомазанниками" глупо. Создавать феодальные сословные структуры из фамилий тоже глупо. Советская аристократия вышла из крестьян и часть её честно служила общенародному делу, но в конце мелкобуржуазная мещанская сущность победила.
      1. bober1982 8 февраля 2019 09:54 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Нашего великого старца Отца Иоанна Крестьянкина,тоже нашего современника,спросили - Будет ли в России царь? Батюшка ответил - Разве что китайский.
        Так зачем же искусственно нагнетать страсти?
        Цитата: Altona
        сакрализировать власть всякого рода "миропомазанниками" глупо

        Полностью согласен.
        1. EwgenyZ 8 февраля 2019 17:34 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: bober1982
          Так зачем же искусственно нагнетать страсти?

          Кризис жанра. Забывать, видимо, стали Скоморохова, вот и "накидал ...... на вентилятор".
  • Влад 63 8 февраля 2019 08:37 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Роман, благодарю за статью. Много интересных фактов привели о которых, я , ранее не знал. Но
    попробуйте найти пять отличий в том, что творил господин генерал-лейтенант барон Петр Николаевич Врангель и в том, что творил Борис Николаевич Ельцин.
    А сегодняшнее правительство в России разве не продолжатель этой линии? Какая то там Кристин Лагард заявила, на одном из экономических форумов в 2018г, на предложение (кто бы мог подумать) Кудрина об изменении порога отсечения бюджетного правила с $40 на $45, дескать не смейте, оставьте как было. Да и сегодняшняя "элита" себя мнит современным дворянством. Своим отношением к народу как к крепостным, а то и того хуже, они это доказывают. А так да. За статью +.
    1. Вадим237 8 февраля 2019 12:17 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Я бы на месте Кудрина бюджет до 30 баксов на постоянку опустил - всё что выше в фонд развития экономики, за одно стимул ускорения ухода с нефтегазовой иглы получили бы и одновременно закалку бюджета, от шоковых перепадов стоимости барреля.
  • Ингвар 72 8 февраля 2019 08:38 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    Зря вы так Роман. Сейчас дело даже не в капитализме, да и не в строе вообщем, а в отсутствии национальной элиты. Именно национальной, которая при любом строе будет защищать интересы своего государства, а не кармана и интересы родного аппендикса на ближнем Востоке.
    По поводу плохой жизни до революции - не все так однозначно Рома. Прачка в доме барина в 1905-м получала 19 руб. в месяц. З.п рабочего Путиловского завода от 70 руб. А уровень цен на продовольствие того же времени легко гуглится.
    Так что на данный момент времени статья достаточно провокационная, ибо патриотам России(и коммунистам, и монархистам) нужно сейчас искать точки соприкосновения интересов, а не наоборот. hi
    1. Влад 63 8 февраля 2019 08:48 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      патриотам России(и коммунистам, и монархистам) нужно сейчас искать точки соприкосновения интересов, а не наоборот.
      Полностью согласен с Вами. Проблема в том что мы постоянно оборачиваемся назад и смотрим в прошлое где возникает масса противоречий между различными движениями патриотично настроенных граждан. А нам необходимо смотреть в будущее, где у нас должна быть общая цель. hi
      1. spektr9 8 февраля 2019 09:52 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        А нам необходимо смотреть в будущее, где у нас должна быть общая цель

        А народ РФ и так уже в беседующее смотрит 25 лет, и общая цель одна - выжить при нынешним дурдоме ...
        1. Влад 63 8 февраля 2019 10:08 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          По моему сугубо личному мнению, если бы народ смотрел в будущее он бы не голосовал за сами знаете кого на протяжении 20 лет. И не сидел бы дома на диване когда его ущемляют в конституционных правах. Вы правы на 100% о выживании в этом дурдоме. Могу лишь добавить, причина того что мы живём в этом ..., а не в нормальном государстве, в большей степени в нас самих. Мы сами породили эту власть. Вот только расхлёбывать то что мы наворотили, к сожалению будем не только мы, но и наши дети и дети детей. Всему есть своя цена.
          1. spektr9 8 февраля 2019 10:26 Новый
            • 3
            • 0
            +3

            По моему сугубо личному мнению, если бы народ смотрел в будущее он бы не голосовал за сами знаете кого на протяжении 20 лет

            А есть на выборах альтернатива ? Вот почему то не вижу в упор. И по секрету большая часть россиян на выборы не ходит вообще.. А уж какой цирк на самих выборах происходит когда оказывается что явку обеспечили мертвецы с соседнего кладбища lol
            И не сидел бы дома на диване когда его ущемляют в конституционных правах

            В 93 представители белого дома пытались выступать, их из танков власть расстреляла, так что уж смеяться ...
            Могу лишь добавить, причина того что мы живём в этом ..., а не в нормальном государстве, в большей степени в нас самих. Мы сами породили эту власть

            Опять сказки про плохой народ который сам все выбрал...
            Не чего народ не выбирал и тем более не поражал, он к элитам не какого отношение не имеет. Почему в 93 не выступили и гражданская войны не было ? Легко, всех лидеров кто мог возглавить данное движение уничтожили до этого момента, а толпа без предводителя просто толпа... И то на протяжении всех 90-х продолжали усиленно уничтожать тех кто мог собрать граждан (естественно под предлогом бандитского беспредела), с 00-х более умный политик пришел который создал свою карманную оппозиция вместе с господином Навальным, благодаря чему полностью исключил какие либо организованные протесты
            Так что много можно разводить демагогию о том что народ захочет и свергнет, но в реальности единственное что может сделать обычный гражданин это эмигрировать, либо выживать в данной системе.
            1. bober1982 8 февраля 2019 10:40 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: spektr9
              но в реальности единственное что может сделать обычный гражданин это эмигрировать, либо выживать в данной системе.

              Куда эмигрировать -то ? в Киргизию разве что.
            2. Влад 63 8 февраля 2019 11:07 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              И по секрету большая часть россиян на выборы не ходит вообще.
              Я в курсе. А если попробовать? Если всем (ну хотя бы большинству) кто не ходит на выборы сходить? Это же не по тылам противника сходить? Для жизни безопасно. А ещё можно и наблюдателем записаться, не одному а с товарищем, ну можно же?
              В 93 представители белого дома
              Их была горстка, может потому их и расстреливали? А если бы народные массы поддержали защитников? Народ у нас не плохой, у нас нет гражданской сознательности. Нет лидера? Откуда им взяться то? Я уверен, если народ сплотится, будет активно защищать свои конституционные права, тут и лидеры появятся из народа, а не кремлёвские попугаи вроде навального.
              демагогию о том что народ захочет и свергнет,
              да, это сложно. Черт возьми, практически невозможно. Ну что теперь не бороться? Послушно лезть в петлю, оплачивая из своего кармана верёвку и мыло?
              В противном случаи последнего уничтожат
              уничтожат, если народ разобщён. Потому и пишу что нужно объединяться. Один за всех и все за одного! Тогда есть призрачный шанс.
            3. McAr 8 февраля 2019 12:50 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: spektr9
              А есть на выборах альтернатива ? Вот почему то не вижу в упор.

              Нету. Ее и быть не может.

              Вообще, суть буржуазной демократии ещё Маркс и Энгельс выразили в Манифесте формулой, показывающей, как люди раз в пять лет приходят выбирать тех, кто будет их эксплуатировать весь следующий период.

              Альтернатива только в том, с каким кандидатом буржуазия будет подавлять и эксплуатировать пролетариат лучше, а с каким хуже. По-русски - хрен редьки не слаще.
        2. Вадим237 8 февраля 2019 12:19 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          В 90ых - вот там реальный дурдом был.
    2. АА17 8 февраля 2019 12:19 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Уважаемый, Ингвар 72 (Игорь). "...По поводу плохой жизни до революции - не все так однозначно..."- с Вами соглашусь, но своим добавлением. Более 10 часов продолжительность рабочего дня на промышленном предприятии. Зарплаты путиловских рабочих были одними из самых больших в промышленности. Количество рабочих в РИ было в разы меньше крестьян. Крестьяне, в большинстве своем, поддержали большевиков. Но если всё так было хорошо, то Путиловский завод не был бы одним из центров революционного движения. Видимо не сладко было Путиловским рабочим с зарплатой от 70 рублей. Несмотря на относительно высокую зарплату, движущей силой Революции был рабочий класс.
      Предлагаю почитать обращение 1916 года Рабочей Группы ЦВПК (эта группа совсем не большевистская) "...«Рабочая группа, прежде всего, — говорилось в обращении, — считает своей обязанностью заявить, что главную причину движения она усматривает в глубоком недовольствии масс своим экономическим, и особенно правовым положением, которое за время войны не только не улучшилось, но претерпевает резкое ухудшение. Целый ряд законов, произведенных в порядке 87 ст., порядки и обязательные постановления военной власти, отдающей рабочих в распоряжение военно-полевых судов, превращающая рабочие массы, лишенные к тому же малейшей видимости свободы коалиций, в закрепощенных рабов, определенно толкает их к стихийному протесту. Стачка становится единственным выходом, в который по всяким заводам выливается такой протест...).
      П.С. "...3. ПЕТРОГРАД. 1915-1917 гг. РАБОЧАЯ ГРУППА ЦЕНТРАЛЬНОГО ВОЕННО-ПРОМЫШЛЕННОГО КОМИТЕТА
      Рабочие группы при Военно-промышленных комитетах были созданы с целью предупреждения стачечного движения на оборонных заводах в военное время. Социальные задачи рабочих групп состояли в организации мер по улучшению условий труда и жизни рабочих. Идея организации рабочих групп исходила от лидеров Военно-промышленного комитета, была подхвачена меньшевиками-оборонцами и встречена в штыки левыми партиями. После скандальной истории со срывом первых выборов рабочих групп большевиками, благодаря подтасовкам при голосовании, в конце ноября 1915 г. состоялись повторные, на которых 218 выборщиков от 219 тысяч рабочих избрали своих представителей: шесть в Рабочую группу при Петроградском военно-промышленном комитете и десять — при Центральном (действовавшие, в основном, как единое целое). Председателем Рабочей группы Центрального военно-промышленного комитета был избран ее организатор, рабочий-металлист и меньшевик-оборонец Кузьма Антонович Гвоздев..."
  • kvs207 8 февраля 2019 08:44 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Ингвар 72
    Прачка в доме барина в 1905-м получала 19 руб. в месяц. З.п рабочего Путиловского завода от 70 руб. А уровень цен на продовольствие того же времени легко гуглится.

    Вот именно. Прикиньте на досуге бюджет семьи из 4-х человек.
    1. Ингвар 72 8 февраля 2019 08:51 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: kvs207
      Прикиньте на досуге бюджет семьи из 4-х человек.

      Сейчас у меня семья из пяти человек. И мяса, масла, молока мы можем себе позволить меньше, чем до революции. Уровень цен на продовольствие в поисковике забейте. hi
  • Стирбьорн 8 февраля 2019 08:47 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Я вообще представляю, как в Китае в голос орут с этих вы…падов. Выпадают китайцы в осадок, если до них это доходит. Особенно в плане того, что они тоже тупиковые. Но эти тупиковые создали на сегодняшний день такую промышленность и экономику, что многие острые локотки грызут.

    Живя, подчеркну, при управлении Коммунистической партии Китая и по законам социализма.
    Местные поклонники того курса, что поддерживают Кисилева, на это обычно отвечают, что в Китае самый настоящий капитализм, типа остальное просто ширма
    Сейчас наиболее «продвинутые» скажут: «Вали в Китай». Тоже вариант, как бы.
    Если бы, Китай уже не катит ибо см выше - они скажут "Вали в КНДР"
    1. мордвин 3 8 февраля 2019 10:39 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Стирбьорн
      обычно отвечают, что в Китае самый настоящий капитализм,

      В Китае не было такой приватизации, как у нас. Например, автозавод № 1 (FAW), который китайцам СССР построил - госкорпорация, где работают более 100 тыс. человек.
  • НасРать 8 февраля 2019 08:49 Новый
    • 4
    • 11
    -7
    Плевок в лицо под хруст французской булки

    Каждый день(!) кто то всё плюет в лицо автору... wassat
    Эту тему муссируют ежедневно(!) в течении, я так думаю, года(!) laughing
    Явный кризис жанра! И комменты под стать - можно не писать новые, просто переставлять их из одной статьи в другую, благо такие темы каждый день...такая вот игра админа с комрадами, комрады ликуют от этих статей - это своеобразная жилетка, где можно дать слабину, пустив слезу good
    1. Вадим237 8 февраля 2019 12:21 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Статья очередной крик - на один день.
    2. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 15:09 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Цитата: НасРать
      это своеобразная жилетка, где можно дать слабину, пустив слезу good

      Ну, что вы?! Наоборот это позволяет держать камрадов в тонусе...
  • BAI
    BAI 8 февраля 2019 08:54 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Хоть автор и посшибал вчера все мои комментарии, здесь должен с ним согласиться. В поддержку изложенной позиции не могу не процитировать:
    И очередной блогер-охранитель пишет, как проклятые большевики сдали Русь хану Батыю за ордынское золото, как именно из-за большевиков возникла Великая Смута 1598 года, как из-за них же Наполеон сжёг Москву и пустил на ремни всех московских крокодилов и страусов.
    А что ему ещё делать, если современных большевиков и в самом деле нет, а зарабатывать на жизнь как-то надо? Если он и сам знает, что с ним будет, когда шторм накроет всех?
    Да и писать в ХХI веке про ужасы большевизма и прелести царизма для "Васи-монархиста" куда приятнее, чем оказаться впрямь в "царизме". То есть на конюшне, где самого "Васю", как и всю его родню, господа пороли кнутом от скуки, запивая это доброе дело шампанским и заедая французскими булками.
  • Чичиков 8 февраля 2019 08:57 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    По стилю писанины автора можно и не смотреть!
    Буквально вот намедни я говорил о проблемах в головах власти. И – нате вам, граждане, новое подтверждение....Пока во власти все эти господа, иного ничего просто не предвидится.
    А известно писателю, что 49% акций "Первого канала" принадлежит небезызвестным господам Абрамовичу и Ковальчуку? И только по этому, можно смело утверждать, что имея на руках контрольный пакет, "Государство & Власть", может диктовать свои условия, - что делать, как делать, что говорить и кого слушать? Странное умозаключение после трех десятков лет становления и развития свободного капитала в России!

    Что касается монархистов, то не могу найти нигде информации о том, что в 2014, в город Славянск (Украина), прибыл рабоче-крестьянский отряд членов КПРФ, во главе, ужас, с монархистом Стрелковым, для противодействия неофашизму и защите русского мира.

    Как всегда, - наскреб по сусекам, всемирной муки, и давай лепить колобка.
    1. Вадим237 8 февраля 2019 12:22 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Контрольный пакет - это 50% плюс одна акция.
      1. Чичиков 8 февраля 2019 14:22 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        "Государство" и имеет контрольный пакет, в лице Росимущество — 38, 9 %, ФГУП «ИТАР-ТАСС» 9, 1 %, ФГУП «ТТЦ „Останкино“» 3,0 %. Кроме контрольного пакета, есть еще и блокирующий с долей 25%, а по факту от 20 % и меньше!
  • Гардамир 8 февраля 2019 09:19 Новый
    • 17
    • 2
    +15
    Любите президента любите и его бояр. Если Путин хороший, то и все министры, думцы и прочие губернаторы тоже хорошие. Значит и Киселев один из голосов Путина. Недавно буквально дня четыре назад президент говоря о станкостроении опять вспомнил галоши для Африки. По его мнению больше ничего в Союзе делать не умели.
    1. депрессант 8 февраля 2019 09:41 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Статья произвела странное впечатление. Автор, вообще-то Киселевых два -- один, тот,который запинается так, что его слушать невозможно, уехал на Украину, где и подвизается до сих пор. А этот, у которого мерзкие интонации, вроде как всегда был нашим "достоянием". Что касается Сикорского, то его гений раскрылся, к сожалению, в США, там у строителя вертолетов была сверхуспешная фирма -- до определенного периода, пока не появились более успешные конкуренты.
    2. Мистер Кредо 8 февраля 2019 11:21 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Но а сейчас хоть галоши делаем или уже разучились?
    3. мордвин 3 8 февраля 2019 13:21 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: Гардамир
      Недавно буквально дня четыре назад президент говоря о станкостроении опять вспомнил галоши для Африки. По его мнению больше ничего в Союзе делать не умели.

      Ему бы справочник по внешней торговли в СССР изучить, а он все сказки дедушки Корнея читает.


      http://istmat.info/files/uploads/26440/vneshnyaya_torgovlya_sssr_v_1975_g.pdf
      Вот такие калоши. И это малая часть.
  • Mihail Yanov 8 февраля 2019 09:42 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Это кагорта хамелеонов, сколотивших нехилые состояния , имеющие виллы не только за бугром, но и наглость вешать лапшу на уши народу с подачи власть придержать. Живут по принципу "" чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы", напрочь отвергая основную заключительную фразу Н. Островского.
  • g_ae 8 февраля 2019 09:57 Новый
    • 13
    • 1
    +12
    Тут все просто. Путин с подельниками постоянно повторяет, что в1917 произошла ошибка. Т. е. сбой системы. Значит нужно систему перезагрузить. Или откатить к последней рабочей версии. А какая последняя рабочая версия, по их мнению? Образца 1913г. Вот мы сейчас и наблюдаем принудительно откат страны в 1913. Наиболее просто это сделать в социальной сфере, отсюда оптимизация пенсий, образования, здравоохранения к уровню 1913г. Образование классов. Возможно скоро и помещики появятся. Пардон агрохолдинги. Промышленность откатить конечно труднее. 100 лет научно-технического прогресса так просто не отменить. Да коммуняки противные наградили конкретно. Но ничего. Правительство справляется, президент доволен. Задачи определены. Вперёд в светлое прошлое, господа.
  • Ну, как всегда:))))))
    То, что один альтернативно-одаренный охаял СССР, не повод уподобляться ему и хаять Российскую империю. Это все - наша страна, если что. Наша Родина. Достижения СССР неоспоримы, тут и говорить нечего, именно СССР стал сверхдержавой, каковой никогда не была Российская империя. Но это не значит, что в РИ все было плохо.
    Есть факт - Россия задержалась с индустриальной революцией, которая прошла в Германии, Англии, Франции, США раньше.Есть второй факт - ряда важных отраслей у нас вообще толком не было, такого как станкостроение например. Но есть третий факт - .промышленность в Российской Империи быстро развивалась в конце 19 - начале 20-го века и с учетом существующих темпов развития при сохранении царизма - вполне могли добиться многого, предпосылки к этому были.
    1. g_ae 8 февраля 2019 10:45 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Похоже таких " альтернативно одарённых" в российской власти сейчас 90%.
      1. Цитата: g_ae
        Похоже таких " альтернативно одарённых" в российской власти сейчас 90%.

        "Заметьте, не я это предложил!" (с)
    2. spektr9 8 февраля 2019 10:56 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      начале 20-го века и с учетом существующих темпов развития при сохранении царизма - вполне могли добиться многого, предпосылки к этому были.

      Добились и так многого - не на пустом месте 17год произошел... Страшно представить чего бы дальше без него добились будь у власти Николашка
    3. Alexey RA 8 февраля 2019 12:38 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Есть факт - Россия задержалась с индустриальной революцией, которая прошла в Германии, Англии, Франции, США раньше.

      Угу... причём на пару веков.
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Есть второй факт - ряда важных отраслей у нас вообще толком не было, такого как станкостроение например. Но есть третий факт - .промышленность в Российской Империи быстро развивалась в конце 19 - начале 20-го века и с учетом существующих темпов развития при сохранении царизма - вполне могли добиться многого, предпосылки к этому были.

      И есть четвёртый факт: отрасли промышленности, связанные с изготовлением чего-то более-менее сложного - автомобилей, судов - развивались практически исключительно за счёт господдержки. Я не буду напоминать слова Кази о "химере отечественной судостроительной промышленности, живущей заказами государства" - достаточно вспомнить судьбу русского автопрома. Помните автозавод господина Лесснера? Два года проработал - и закрылся за отсутствием спроса, после чего Лесснер плюнул на это дело и пошёл делать торпеды. Или завод господина Рябушинского, который начал строиться только после того, как государство выдало кредит и подтвердило будущие заказы.
      Главная проблема России - отсутствие или малая величина внутреннего спроса. Промышленники постоянно упирались в планку спроса: чтобы товар стал конкурентоспособным - нужно снизить цену хотя бы до западных аналогов. Чтобы снизить цену - нужно массовое производство. Но большие объёмы просто некуда девать - на внутреннем рынке нет столько покупателей.
      1. Цитата: Alexey RA
        Угу... причём на пару веков.

        Ну, в Англии это третья четверть 18 века, у нас - вторая четверть 19 го, так что разница примерно 75 лет.
        Цитата: Alexey RA
        И есть четвёртый факт: отрасли промышленности, связанные с изготовлением чего-то более-менее сложного - автомобилей, судов - развивались практически исключительно за счёт господдержки

        Не за счет господдержки, а за счет госзаказов, это две большие разницы.
        1. Alexey RA 8 февраля 2019 14:23 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Не за счет господдержки, а за счет госзаказов, это две большие разницы.

          Кредит на строительство завода - это господдержка. Бесплатная аренда адмиралтейства и авансирование будущего заказа - это господдержка.
          Хотя... в последнем случае трудно сказать, чего там было больше - господдержки бизнеса или коррупции (учитывая показания причастных к тому делу). Одна лишь сдача госсобственности несуществующему АО, формально начавшему свою деятельность лишь после получения верфи, многого стоит.
          1. Karenas 8 февраля 2019 17:21 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Я тут хочу показать на примере янки... Когда в последней трети прошлого века корпорация "Крайслер" прогнулась - так правительство организовало им заказ на продукцию для армии на сумму в 1 лярд...Тогда это были бооольшие деньги...
            Нормальное государство чувствует свою ответственность...
            1. Alexey RA 8 февраля 2019 17:59 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Karenas
              Я тут хочу показать на примере янки...

              Янки вообще дали немало примеров господдержки бизнеса.
              Достаточно вспомнить Merchant Marine Act 1936 года и создание United States Maritime Commission. Когда государство решило заказать за государственные деньги постройку флота транспортных судов, а потом сдавать их в лизинг американским частным судоходным компаниям, терявшим рынок из-за того, что они использовали тихоходные трампы времён ПМВ. Причём на реконструкцию верфей под постройку этого флота, государство выделяло субсидии. И судоходным компаниям, бравшим в лизинг новые суда - тоже - при условии, что новые суда ходили бы под американским флагом и с 90% американской командой.
              Причём субсидировать приходилось ещё и потому, что стоимость постройки и эксплуатации американских судов в то время была выше, чем в Европе. И государство решило, что свободный рынок - это для лохов, а правильные пацаны всегда поддерживают своих. smile
              Впрочем, в США вообще сложно сказать - где кончается Беня и начинается полиция где кончается государство и начинается частный бизнес. Круговорот номенклатуры "совет директоров - госструктура - совет директоров" там налажен - достаточно вспомнить того же Дика "Халлибёртон" Чейни.
              1. Karenas 8 февраля 2019 18:08 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Спасибо, развернуто написано...
                Не то, что диктуют остальным они... Вот, получается, что пр-во Армения не имеет права создать госпредприятие для восстановления рыбы в Севане... Только через частников...
                1. Alexey RA 8 февраля 2019 19:38 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Karenas
                  Не то, что диктуют остальным они... Вот, получается, что пр-во Армения не имеет права создать госпредприятие для восстановления рыбы в Севане... Только через частников...

                  А кто сказал, что джентльмен должен соблюдать декларируемые им правила? belay

                  Вы ещё вспомните про самую грандиозную разводку Запада - что только политические свободы и демократия неизбежно ведут к экономическому процветанию. То есть, сначала нужно обязательно проводить политические реформы, а экономика сама подтянется.
                  При этом тихо замалчивается тот факт, что во всех экономически успешных странах сначала поднимали экономику, а затем уже отпускали гайки. В той же ЮК фундамент экономического роста закладывался при таких одиозных личностях, как Пак Чон Хи и Чон Ду Хван. А уж если вспомнить, как создавалось Сингапурское чудо... smile
                  1. Karenas 8 февраля 2019 19:46 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Не сыпьте соль на раны (с) :)
                    Я помню кадры из ЮК давным-давно... Там пр-во обратилось к гражданам - с просьбой помочь финансами... Показывали, как граждане становились в большие очереди, чтобы отдать свои золотые украшения и наличными... Как же сильно они доверяли своим властям!!!
    4. EwgenyZ 8 февраля 2019 17:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Достижения СССР неоспоримы, тут и говорить нечего.

      Эти достижения не появились бы без предыдущих эпох, вся научная мощь Страны Советов была заложена при "кровавыхРомановых". Поэтому кидать гуано в дореволюционное прошлое всё равно что уподобляться украинским властям, которые с упоением молодых оболтусов "пилят под собой исторический сук", и сносят памятники Владимиру Ильичу, без которого ни какой бы Украина и не было.
  • bratchanin3 8 февраля 2019 10:16 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Что называется раздал - всем сёстрам по серьгам!
  • Yustet1950 8 февраля 2019 11:00 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Досадно когда злоба мешает объективности. Особенно обидно когда вместо конструктивного диалога, направленно во благо, возникает обычная базарная ругань.
    1. g_ae 8 февраля 2019 11:58 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      А потому что деятельность тех, кто о благе по должности должен заботиться последние 28 лет ничего кроме базарной ругани не вызывает. И понятия о благе у Силуанов, Чубайса, Медведева, Дерипаски и т. п. очень отличаются от понятия о благе подавляющей части населения. И благо для первых - это, мягко говоря, совсем не благо для вторых. В России формул "что хорошо для Форда то хорошо для Америки" не работает. Да и почти и нет никаких фордов. Так. Мародеры большей частью.
      1. майор147 9 февраля 2019 13:31 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: g_ae
        А потому что деятельность тех, кто о благе по должности должен заботиться последние 28 лет ничего кроме базарной ругани не вызывает. И понятия о благе у Силуанов, Чубайса, Медведева, Дерипаски и т. п. очень отличаются от понятия о благе подавляющей части населения. И благо для первых - это, мягко говоря, совсем не благо для вторых. В России формул "что хорошо для Форда то хорошо для Америки" не работает. Да и почти и нет никаких фордов. Так. Мародеры большей частью.

        Вот ровно то же можно сказать о последних 25 - ти годах правления КПСС.
        1. g_ae 9 февраля 2019 13:49 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Можно конечно. Поэтому и рухнула страна. Но это не оправдывает настоящее. И лучше от этого не станет. А может рухнуть и эта. 1917 ведь тоже не с неба свалился.
  • Вадим237 8 февраля 2019 11:21 Новый
    • 6
    • 14
    -8
    "Мы вышли из СССР с техническими достижениями" - Это какими, кроме атомной промышленности и военной технике - по микроэлектронике, машиностроению, медицинскому приборостроению отставали в развитии от запада лет на 10 - 15, а всё то, что было прорывным складывали на полку при всей технической мощи СССР так и не смог произвести матрицы для тепловизоров, МРТ в нужных объёмах, трубы большого диаметра, экономичные авиационные и газовые турбины, оптическое волокно и многое другое,оборудование на заводах эксплуатировали пока оно не развалится, станки с 40ых годов выпуска ни о каком бережливом производстве не думали - как и об экологии, взять хотя бы в пример Волгоградский Химпром всю область отравлял своими выбросами начиная с 1931 года, а сейчас разгребайте ребята 4 миллиона тон шлама и очищайте сотни гектаров смертельно опасной земли
    и таких проблемных заводов, по всей стране
    доставшихся в наследство от СССР- сотни.
    1. aybolyt678 9 февраля 2019 20:20 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Вадим237
      и таких проблемных заводов, по всей стране
      доставшихся в наследство от СССР- сотни.

      неактуально
  • bk316 8 февраля 2019 11:47 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Ну про тупиковую ветвь я не согласен. Исходя из диамата все развивается по спирали, а значит СССР просто одна из форм РИ, жива Россия жив и СССР - главное на следующем витке учесть весь опыт Советского Союза.
    А вот в том, что был разнообразный отрицательный социальный опыт у меня сомнений нет. Вот два примера.

    В СССР действовал мощный социальный лифт, выносящий на самый верх дерьмо. Хрущев и Горбачев, Ельцин и Гайдарка , Бурбулис и Ясин. Кто сомневается в том что их личные и рабочие качества соответствуют определению дерьмо? Ну и как они всплыли наверх, правильно - лифт называется КПСС!
    Более того если задать вопрос какая организация развалила СССР, ответ вовсе не ЦРУ - ответ КПСС. И не надо говорить, это лично меченый. Устав КПСС базировался если кто не помнит на принципе демократического централизма. То есть власть делегируется а ответственность коллективная. Роман АУ!
    Вы же наверняка были ТОГДА членом КПСС. А значит Вы несете ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за распад СССР. Вы должны были или сместить меченого или выйти из КПСС (не потом а тогда выйти), не вышли будьте добры отвечайте. И не надо пенять на народ, типа куда он смотрел, народ смотрел туда куда предписывала Конституция в которой была прописана руководящая роль КПСС.
    К сожалению этот урок не усвоен, лифты продолжают выносить наверх тоже самое.

    Второй опыт , опыт преемственности , точнее ее отсутствия. В истории СССР был только один человек на самом верху, который заслуживает почета. Был ли он коммунистом в современном понятии , вряд ли. Коммунизм - это религия а коммунист это ее адепт. Сталин же относился к религиям как к мощному инструменту управления (помогло образование) и соответственно был иммунен к таким вещам. Был ли Сталин русским - нет, но это не мешало ему считать Россию своей. Был ли он восточным тираном - нет (после них остаются золотые унитазы и гаремы а не шинель с парой сапог), но это не мешало ему отправить в нужный момент на смерть миллионы. Был ли он антисемитом или русофобобом - нет, но когда нужно для страны мог безжалостно пригнуть целую нацию. Был ли он олицетворением СССР - да безусловно. Обязаны ли мы ему , да не то слово. Даже буревестник и авангард всего новое поколение ракетно-ядерного щита, который бол создан его волей. В общем Сталин велик и переоценить его тяжело, и чем закончилось его правление? Приходом того, кого в народе величают как мелкого сельскохозяйственного вредителя.
    Усвоен ли этот урок? Не знаю, не знаю....
    1. Steel Falcon 8 февраля 2019 19:40 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Исходя из диамата все развивается по спирали, а значит СССР просто одна из форм РИ

      В лучшие времена за такое меньше десятки не давали.
    2. aybolyt678 11 февраля 2019 20:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: bk316
      но это не мешало ему отправить в нужный момент на смерть миллионы.

      фраза - штамп, фраза - символ. Отличный комментарий, а вот эта фраза.... Позвольте спросить: что имеется ввиду казнь? или гибель в бою? если это была казнь - то была ли это его прихоть? а если гибель в бою, то насколько оправданная? и сколько миллионов? Если по политическим статьям то по данным Мемориала - 4млн 700 тыс человек! на отсидку в период с 1921-53. Расстрел же полагался 780000 человекам. Это меньше миллиона за тот же период. Уточните пожалуйста.
      Кроме того обращаю ваше внимание что указанный период это более 30 лет! Возмите среднее за год и сравните со статистикой гибели от наркомании в 90х.
  • Танковый пиджак 8 февраля 2019 11:56 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Монархисты-такие же либералы, народ уже изжил давно царизм-нет они по-новой шарманку заводят... Николай по мне так хуже Януковича-вверг страну в пучину первой мировой гражданской и как продолжение ВОВ, а Указ о кухаркиных детях нам в русско-японской войне аукнулся, когда японцы-знают математику а русские нет. Сейчас Жорика Гугенцоллера готовят-внука генерала СС. В общем такие же предатели-власовцы-эти махронисты... Тьфу монархисты.
    1. bober1982 8 февраля 2019 12:22 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Танковый пиджак
      Сейчас Жорика Гугенцоллера готовят-внука генерала СС. В общем такие же предатели-власовцы-эти махронисты... Тьфу монархисты.

      Зачем сочинительством занимаетесь?
      Георгий Михайлович приходится Кириллу Владимировичу правнуком, а не внуком, и сам Кирилл Владимирович никаким генералом СС не был - это бред, хотя нацистов и поддерживал.
  • Hastatus 8 февраля 2019 12:13 Новый
    • 7
    • 7
    0
    Вот у большевика то бомбит, аж целый памфлет настучал. Как же, Киселев посмел сомневатся в святом СССР, и смешной автор в пример приводит Т-72. А ничего, что и американцы так же свой Абрамс подкрашивают? А ничего что святой товарищ Сталин на царских линкорах, царских железных дорогах и царской собственно России, которую большевик Сталин извратил, Войну- то и втащил?
    1. Чеслав Цурский 8 февраля 2019 15:10 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Вы про легендарные царские севастопольские батареи забыли...
  • curio 8 февраля 2019 13:06 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Россия страна с непредсказуемым прошлым........ А так статья разжигает ,может хватит делить на белых и красных. Все было и великое и постыдное и при Империи и при Союзе . Я человек родившийся в начале 70х видел и помню многое _-бесплатное образование и здравохранение.,безопасное детство и здоровое общество и великую армию которая стоит на страже страны .Но все это хорошее стало расстворятся и расползаться.В конце 80х ночью лазили на площадь Ленина срывали флаги нацреспублик что бы пошить с них бело -сине -красный (который сейчас мне сильно не по душе) и писали на партах" Монархия спасет Россию." А ГКЧП встречал курсантом на КМБ и был ему сказачно рад в душе. и что в итоге....3 ночи проспали в робе в обнимку с автоматами никто нас не позвал ни генералы ни замполиты ни народ....никто.
    В декабре 91 когда спускали красный флаг с Кремля и распускали Союз вот тогда я понял что Империя погибла (а в душе я стал еще вдобавок к империалисту еще и социалистом). И сейчас вроде бы скоро 50 ,2 высших образования,богатый жизненный опыт но если честно -еще каша в голове.
    Как кто то выше в коментариях подметил про Новороссию и про Русскую весну( наверное поэтому быстро и увядшую) что там в одном окопе сражались люди под разными флагами и с разными идеями и красными и белыми и черными. И А. Мозговой обращаясь к своим новобранцам спрашивал -кто ваш главный враг и сам же отвечал что это не бендеровец и не правосек а чиновник. (поэтому и погиб).
    Так что хватит делить на красных и белых . Ставить общий памятник убитому казаку и матросу и плачущей старухи Матери России. и двигаться дальше ...
    П.С. На счет персоналий что Николай 2 что Горбачев мягко скажем не приятны мне оба. А вот 2 первых наших авианосца назвал бы Иван Грозный и Иосиф Сталин.
  • BAI
    BAI 8 февраля 2019 13:12 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    А вообще-то, конечно надо прочесть интервью. Я нашел такую версию:
    Выдержка, имеющая отношение к теме (полностью - здесь https://meduza.io/paragraph/2019/02/05/rost-tsen-eto-ne-novost-putin-luchshiy-pravitel-dmitriy-kiselev-u-yuriya-dudya):
    «У нас не много говорят про патриотизм». Мой старший брат — гражданин США, который много сделал в Красном кресте, но мы не общаемся. «Настроен он против России, к сожалению». Его сын, гражданин Германии, сидит в немецкой тюрьме за то, что воевал в ДНР. Если мой сын захочет воевать в Донбассе, я поддержу. Я женился семь раз и каждый раз считал, что это навсегда.

    Россия живет хуже Запада из-за революций, советского периода и санкций. Что надо изменить в стране: президент должен возглавлять правительство, для ЛГБТ-пар надо ввести понятие «гражданский союз». Когда-то я жарил картошку для своего друга Петра Порошенко, а теперь он — антигерой моей программы. С Владимиром Путиным такого не будет. Он создал наше государство, дал людям надежду и сделал жизнь безопаснее. «Он, наверное, лучший правитель России за многие века».

    По большому счету из-за чего сыр-бор? Из-за советского периода? Царскую Россию вообще не вспоминает. Промышленность тоже. Причем Невзоров оценил интервью так:
    Так, Невзоров высказал мнение, что Дудь ожидал, что "этот пухлый парень" придет к нему поговорить, вместо этого тот "пришел за его скальпом".

    "И сейчас сушит его на шесте у офиса РТР", - цитирует Невзорова sports.ru.

    Монархистов пнуть надо, поддерживаю. Но и про Советский Союз предатель Киселев (что там у него - двойное гражданство, имущество , счета?) сказал почти верно: все революции - 2 в 1917 и одна в 1991 нанесли ущерб экономике России. Советский период? Бесспорные достижения, но общий процесс мы проиграли. Т.е. при ближайшем рассмотрении - буря в стакане воды на ровном месте. Либо я и автор читали разные интервью.
    PS. Если бы не эта статья, я бы про интервью ничего не знал бы. Как и многие здесь. Реклама Киселеву.
  • Antivirus2k 8 февраля 2019 13:26 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Интересно, остались еще люди, которые не понимают, что сегодняшняя путинская власть, которая досталась Путину от Ельцина - это по сути своей антисоветчики? И все их заигрывания с советским прошлым связано лишь с тем, что мы с вами еще не "сдохли", мы с вами еще пока помним СССР и не даем его в обиду. Но мозги отлично переформатируют, создают новую реальность. Переименования - есть, сносы советских памятников - есть, антисоветские фильмы - есть, антисоветские учебники в школах - есть. Кто-то еще думает, что у нас "не как на Украине"? Да всё то же самое, просто не так шустро. И вот я уже встречаю даже взрослых людей, которые нажрались этих киселевских помоев и рассказывают небылицы о СССР, которые даже стыдно повторять. Я вот, например, очень люблю наблюдать за Украиной. И не потому, что мне это подсовывает пропаганда вместо своих проблем, а потому что я отчетливо понимаю, что это то, куда мы идем.
    1. Steel Falcon 8 февраля 2019 14:46 Новый
      • 4
      • 7
      -3
      Ну какие антисоветчики из бывших офицеров красной тайной полиции, секретарей обкомов и прочих, в том числе "далеко не рядовых", членов партии, вступивших в нее отнюдь не под дулом сталинского ледоруба? Какие из них антикоммунисты, если за тридцать лет не ликвидированы ни советская топонимия, ни большевистские символы и статуи?
      Носящее сугубо тактический характер дистанцирование от СССР им нужно только для того, чтобы, во-первых, придать видимость легитимности свей власти, а во-вторых, иметь хотя бы какие-то отличия от КПРФ, не идейные, но чисто декоративные.
  • Steel Falcon 8 февраля 2019 14:06 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Сказки народов СССР IX-XXI веков. Индустриальный рост, уже начавшийся переход к массовому обществу нормального типа, практика ежегодной публикации в открытой печати списков государственных служащих, а также сведений об их доходах, родовом и приобретенном имуществе, принципиально недостижимый для и для старой, и для новой Совдепии уровень даже среднего образования, полная ничтожность новиопской культуры перед русской, а также последствия перехода от нормального административно-территориального устройства к племенному союза стыдливо замалчиваются - в вымышленном советскими мире может найтись место для "новой хронологии", но не для подлинного образа России.
  • Иезекиль 25-17 8 февраля 2019 14:33 Новый
    • 4
    • 6
    -2
    Вся статья есть оправдание немецких шпионов Ленина и прочей нечисти.
    1. BAI
      BAI 8 февраля 2019 15:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1

      ________________________________________________________
  • Mestny 8 февраля 2019 15:59 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Цитата: Пессимист22
    Да ты крамольные вещи говоришь! Все прекрасно знают(на ВО) как бы они жили при царе батюшке,цвет дворянства! Нас крестьян можно не брать в расчет,нам при любом режиме работать надо.

    Расскажи нам Игорь, как жили советские руководители - цвет нашего народа. и как так получилось в "самом справедливом в мире государстве".
    Только не надо про китель и сапоги Сталина. Эту мантру мы уже слышали много раз
    1. ccsr 8 февраля 2019 19:08 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Mestny
      Расскажи нам Игорь, как жили советские руководители - цвет нашего народа. и как так получилось в "самом справедливом в мире государстве".

      Они жили достаточно бедно по сравнению с современными чиновниками средней руки - надеюсь вы еще не забыли про миллиарды главы Серпуховского района, или виллы беглого финансиста из правительства Московской области.
      Так что не надо врать про советских чиновников, тем более, что даже наворованное ими, оставалось в стране и работало на государство, а не на чужие банки.
  • Ваныч 8 февраля 2019 16:31 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    а чего хорошего в нынешней социалке- медицина платная,образование,наверное только в деревнях бесплатное осталось, и то собирают каждый месяц то на то, то на это,налоги за все что можно и за что нельзя дерут, работа не гарантирована,особенно в предпенсионный возраст,старики никому не нужны, пенсия вообще не гарантирована,да и доживем ли до нее... ну а насчет разработок, так и лазер и гипер - это еще в совдепе начинали разрабатывать,да и армата в 80-х разрабатывалась, ток называлась по другому, и была на четырех гуслях и со 152мм пухой, опытный образец уже готов был, но тут лихие 90-е и все коту под хвост... и все умные головы потекли за бугор,прихватив с собой и свои разработки, в которые бабло вкладывал ,,совок" ненавистный... как то так... request
  • Комментарий был удален.
    1. g_ae 8 февраля 2019 19:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Стабилизец подкрался незаметно. Хоть виден был издалека.
  • Штурман Басов 8 февраля 2019 18:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Роман Скоморохов
    внезапный поворот в 1917-м
    Дальше читать не смог. Похоже, ни сам Роман, ни Ники, никогда не замечали революционного движения, начиная с конца 1850-х гг. Далее, видимо, было внезапное для самого Ники вступление в Первую мировую войну (в феврале 1914 года совет министров внезапно провёл заседание о перспективах завоевания Константинополя и проливов; в апреле 1914 года, за 3 месяца до объявления войны Германией, Николай II внезапно утвердил рекомендации совета министров и поручил правительству при первой же возможности захватить Константинополь и проливы), внезапный экономический и политический кризис в результате неуспешных военных действий, и классика жанра: большевики внезапно свергли царя! Потом так же внезапно, в течение около 25 лет, большевики все свели до того самого нуля.
    Не иначе, опять бюст замироточил, а ведь до весенних обострений еще далековато.
    1. bober1982 8 февраля 2019 18:45 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Штурман Басов
      для самого Ники

      Не надо фамильярничать, [i][/i] - так звали царя домашние и близкие родственники,Вы,как можно догадаться, не из их круга.
      1. Штурман Басов 11 февраля 2019 13:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А не возникал вопрос, почему его так часто зовут вне домашнего круга? Может потому, что он был не царем, а семьянином? Слаб он был в государственном отношении, потому и подсидели его все, кто могли: и военные, и промышленники.
        1. bober1982 11 февраля 2019 13:23 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Штурман Басов
          Слаб он был в государственном отношении

          Да, не было у него железной воли отца и прадеда.
  • tank64rus 8 февраля 2019 18:38 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Всё повторяется просто один в один. В роли олигархов великие князья семейства Романовых ,чиновников-казнокрадов те царские чиновники ведь они тоже воровали без удержу одна русско-японская война обогатила много этой братии, либералы посылавшие телеграммы с поздравлением микадо за победу над Россией сродни теперешним,военный министр Сухомлинов сродни Сердюкову, балерина Ксешинская аналог Васильевой и т.д. Неужели история имеет свойство повторятся. Что будет дальше.
  • Надежда Марневская 8 февраля 2019 19:44 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Не только воровать, но кичиться наворованным, и унижать тех, у кого воруют, и глумиться над "рабами" - вот наслаждение этих и тех хрустобулочников.
  • Комментарий был удален.