Американские СМИ напомнили о проекте «Красные орлы»

52
С 1978 по 1988 год в ВВС США существовала секретная тестово-оценочная эскадрилья «Красные орлы», (кодовое название Constant Peg). Цель ее создания – научить американских летчиков побеждать советские истребители. Об этом пишет The National Intertst.



Сообщается, что за 10 лет было совершено около 15 тыс. боевых вылетов и подготовлено 6 тыс. пилотов.

Советские самолеты для эскадрильи собирались по всему миру. Идея создать такое подразделение родилась после того, как американцам удалось захватить несколько МиГов в ходе войны во Вьетнаме. Секретный аэродром был построен в Неваде неподалеку от базы ВВС Неллис.

Порой самолеты находили в болотах и пустынях. Бог знает, где еще. Команде техобслуживания порой приходилось собирать буквально по частям,
рассказал журналу экс-командир «Красных орлов» полковник в отставке Гейл Пек.

К 1985 году в эскадрилье насчитывалось 26 самолетов МиГ-21/23. Примерно через каждую тысячу летных часов самолеты разбивались. Уровень аварийности превышал средний показатель по ВВС в 30 раз.

По словам командира, пилоты любили МиГ-21 и побаивались МиГ-23, который «будет ускоряться до тех пор, пока не взорвется».

А как же воспринимали советские самолеты те летчики, которым приходилось вступать с ними в учебный бой? Первая реакция – всегда шок.

Как отметил один из бывших «противников», у него от удивления глаза на лоб полезли. Но дело это полезное: «всегда легче сражаться с известным тебе самолетом, о возможностях которого ты знаешь не понаслышке», добавил он.

Проект был рассекречен в 2006 году. За полеты российских самолетов семейства Су-27 и МиГ-29 сегодня отвечают другие организации.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    8 февраля 2019 13:33
    Здравый подход, ничего не скажешь.
    1. +9
      8 февраля 2019 13:58
      Да уж! Только похвалить можно американское командование за грамотный профессиональный подход к военному делу в ВС США.
      1. +2
        8 февраля 2019 14:03
        Ну а что все должно быть систематизированно в бою, на каждое действие отрабатывается противодействие.
      2. +6
        8 февраля 2019 14:32
        по мне так одно большое НО. они учились воевать с нашими самолетами а не с нашими летчиками. а это кардинально все меняет мне так кажется.
        1. +4
          8 февраля 2019 16:49
          Воевать с самолетами уже важно, а говорить что наши летчики самые самые, я бы не стал, это как везде есть отдельно сильные парни, а есть так сказать середнячки вторых больше. А как раз за советские самолеты садили самых оторв.
          1. +5
            8 февраля 2019 16:52
            я этого и не говорил. просто школы разные. у каждой свои слабые и сильные стороны. сам самолет это инструмент.
            1. +3
              8 февраля 2019 19:23
              Вот-вот . Это как во время ВОВ советские пилоты вытворяли чудеса на И-16. Хороший самолет - это полдела, а вот мастерство пилота - это очень и очень важно.
      3. -2
        8 февраля 2019 15:24
        Цитата: Татьяна
        Да уж! Только похвалить можно американское командование за грамотный профессиональный подход к военному делу в ВС США.

        В Советском Союзе ещё в 1970 году на аэродроме Мары -1 (ТуркВО )был создан Центр ПЛС,который входил в состав авиационной базы ВВС №1521 по проверке боевой подготовки строевых частей истребительной авиации и 1038-го ЦБП ( подготовка." авиасоветников" bully для армий дружественных стран.) soldier
        Начинали с Миг-21,затем Миг-23 и 29...планировали переучивание на Су-27,но увы и ах..."наступил" 1991 год ...со всеми "вытекающими последствиями".crying
        Первая эскадрилья

        Вторая эскадрилья

        И специальный.."коньячный камуфляж" wink
  2. +1
    8 февраля 2019 13:43
    взяли пример с фашистов-в ВОВ они тоже практиковали подобное,только еще сажали пленных советских летчиков и сбивали по настоящему...дело фюрера живет и процветает
    1. +5
      8 февраля 2019 13:49
      Цитата: бах-бах
      дело фюрера живет и процветает

      Во многих армиях мира, в том числе и в советской, такое практиковалось и практикуется
      1. +3
        8 февраля 2019 14:01
        изучение техники вероятного противника- это одно...и имитация боевых действий с использованием техники и русскоговорящих статистов-другое...что-то не видел на учениях "запад","восток" абрамсов и леопардов....и не потому что у нас их нет...просто мы воевать не хотим hi
        1. +5
          8 февраля 2019 14:05
          Цитата: бах-бах
          что-то не видел на учениях "запад","восток"

          Такое никто на общих учениях не демонстрирует. Для этого имеются закрытые полигоны.
          1. +1
            8 февраля 2019 14:12
            а последние учения "наты"?
        2. +1
          8 февраля 2019 14:49
          Цитата: бах-бах
          изучение техники вероятного противника- это одно...и имитация боевых действий с использованием техники и русскоговорящих статистов-другое...что-то не видел на учениях "запад","восток" абрамсов и леопардов....и не потому что у нас их нет...просто мы воевать не хотим hi

          А сколько у нас леопардов и абрамсов?
    2. +4
      8 февраля 2019 13:51
      Цитата: бах-бах
      взяли пример с фашистов-в ВОВ они тоже практиковали подобное,только еще сажали пленных советских летчиков и сбивали по настоящему...дело фюрера живет и процветает

      Не помогло. Флаг над рейхстагом в итоге оказался.
      1. 0
        8 февраля 2019 14:05
        soldier
        а память короткая оказалась...как бы напоминать не пришлось
        1. 0
          8 февраля 2019 14:10
          А похоже придется. Запад с таким упорство лезет на рожон, похоже, у них совсем дела швах, что их может спасти только война. Плоха то, что они могут спровоцировать "Мир в труху".
    3. 0
      8 февраля 2019 14:13
      Цитата: бах-бах
      еще сажали пленных советских летчиков и сбивали по настоящему

      Источник какой-то есть этого утверждения?
      Р.С. трофейную технику немцы, разумеется, тестировали. Самостоятельно. Тот же Мёльдерс облетал и "Харрикейн" и "Спитфайр".
    4. +2
      8 февраля 2019 14:50
      Цитата: бах-бах
      взяли пример с фашистов-в ВОВ они тоже практиковали подобное,только еще сажали пленных советских летчиков и сбивали по настоящему.

      х. ф. "Охота на единорога"
      1. +1
        9 февраля 2019 06:52
        напрасно смеетесь-фильм создан на основе реальных событий...документы хранились в Тульской областной библиотеке-курсантов водили,показывали....куда делись после плясок пьяногоЕБН сказать не могу...курсанты артухи тульской,
  3. -4
    8 февраля 2019 13:45
    Вооот , они делают и готовятся , а мы всё сопли жуём.
    Да ещё и смотрим как бы о нас ничего плохого не сказали. Идиотизм в квадрате.
    Правильно запад о нас нелесно отзывается - мол европейцы европейцами , а мышление как у туземцев.
    1. +3
      8 февраля 2019 14:13
      Да никто сопли не жует, а готовится и пытается на подготовку время выиграть, насколько это можно.
    2. +5
      8 февраля 2019 14:52
      Цитата: lucul
      а мы всё сопли жуём.

      и откуда вы всё знаете?
      наверное информация из генштаба?
  4. +3
    8 февраля 2019 13:45
    Матрасики серьёзно готовились к войне. А у нас было , что нибудь подобное, кто в курсе?
    1. +1
      8 февраля 2019 13:48
      вот тоже интересно...
      1. +11
        8 февраля 2019 15:04
        У нас было, но не так масштабно..
        Во Вьетнаме нам достался американский F-5E в летном состоянии. Его подняли в воздух ребята испытатели в Ахтубе... Проводились воздушные бои там с МиГ 21 БИС...
        Инфа в инете есть, кому интересно...
        1. -3
          8 февраля 2019 15:27
          Цитата: NN52
          У нас было, но не так масштабно.

          У НАС было так, что...."амерам и не снилось"( и по времени..гораздо раньше и по "объёму) soldier ( прочти выше на ветке)
          Ну и "инфа кое-какая в инете тоже...есть soldier
          1. +11
            8 февраля 2019 15:40
            Сергей
            Статья вообще-то о трофейной технике)) а не о изменении "окраса" бортов)))
            Почитай в инете лучше о воздушных боях в Ахтубе F 5 и наших БИСов... Вот где удивишься..)))

            А про "перекрас" наших я знаю...))
            1. -1
              8 февраля 2019 16:46
              Цитата: NN52
              Почитай в инете лучше о воздушных боях в Ахтубе F 5 и наших БИСов... Вот где удивишься.

              Лично знаком с Владимиром Николаевичем ( когда тот ещё был начальником СЛИ-1 и ещё не был Героем Советского Союза) и был знаком с покойным Николаем Ильичём ( Героя тот получил при мне и ..разбился так же при мне...через два месяца и хоронили его...под "крылом " на правой алее) поэтому знаю всё из первых "уст" и держал в руках "книжку с картинками" (Инструкцию к нему...на 36 листах) wassat
              Называли её.."мурзилкой", так как много фото и мизер текста wassat
              А ты мне..."удивишься" wassat
              И я тебе рассказывал о Методике подготовки "Советских Агрессоров" и что рез их "сито" у НАС (в наше время) проходили все строевые части ИА, а в последствии и ИБА,РА и ПВО,даже "липецкий полк"....а ты мне ...про "какой-то окрас"? request recourse
              1. +4
                8 февраля 2019 18:37
                Цитата: Случайный
                и что рез их "сито" у НАС

                Сергей, хотелось бы уточнить, каким образом это отразилось на курсе боевой подготовки ИА, ИБА, РА, и ИА ПВО.
                1. -4
                  8 февраля 2019 21:17
                  Цитата: shura7782
                  каким образом это отразилось на курсе боевой подготовки ИА, ИБА, РА, и ИА ПВО.

                  Сравните потери авиации во время Арабо-Израильских конфликтов и войн и дальше..Афган,Чечня и....потери за 3-и дня августовских "событий " 2008 года и..всё станет ясно и понятно soldier
                  1. +7
                    12 февраля 2019 13:58
                    Цитата: Случайный
                    Сравните потери авиации во время...

                    Где то я эту фразу слышал, в каком то фильме, не напомните в каком?:-?
              2. +10
                8 февраля 2019 20:44
                Случайный (Сергей)

                Я Вам не верю... и всему тому, что Вы написали.. и пишите здесь, в основном..
                Вы кто? на самом деле, Сергей?
                Вы (судя по вашим комментам...), летали на всех типах самолётов в СССР, какие были, и даже на МиГ 31...
                И даже раза два (ну вроде один, или три раза...), катапультировались, и тд...
                Летали потом в Африке и тд...
                Сергей, я вам не верю///
                Вы врёте.
                1. +9
                  8 февраля 2019 21:17
                  Приветствую, дружище hi Прочитал и сразу В. Высоцкий вспомнился:
                  "Как-то раз один Колдун -
                  Врун, болтун и хохотун..." laughing
                2. -3
                  9 февраля 2019 16:11
                  Цитата: NN52
                  Я Вам не верю... и всему тому, что Вы написали.. и пишите здесь, в основном..
                  Вы кто? на самом деле, Сергей?
                  Вы (судя по вашим комментам...), летали на всех типах самолётов в СССР, какие были, и даже на МиГ 31...
                  И даже раза два (ну вроде один, или три раза...), катапультировались, и тд...
                  Летали потом в Африке и тд...
                  Сергей, я вам не верю///
                  Вы врёте.

                  Я бы Вам советовал извинится перед Случайным ,человек реально боевой пилот ,потом летчик-испытатель,давным давно он топваре был под ником vaf,потом древний,старожилы знают кто это.
                  1. +5
                    9 февраля 2019 19:16
                    Sergei1982 (Сергей1982)
                    Вы с чего взяли, что Случайный боевой пилот и лётчик-испытатель? С его слов и слов некоторых товарищей, под ником Нексус? Я знаю ник VAF (ничего не изменилось, с тех времён, по словоблудию...)...
                    Я как бы, здесь тоже, не первый год)
                    Если вы так настаиваете (советуете..), то предложите этому "боевому "лётчику" (а не пилоту), уточнить, какое лётное он заканчивал? в каком году? и может есть диплом?
                    И советы, Вы уважаемый, будете другим давать.
                    1. -3
                      9 февраля 2019 20:09
                      Цитата: NN52
                      Я знаю ник VAF

                      Сомневаюсь,если бы ты знал,то ты бы знал его имя и фамилию и что он заканчивал.
                      Он это не скрывал,старожилы все знают.
                      А вот Вы нет,это кое о чем говорит.
                      Цитата: NN52
                      С его слов и слов некоторых товарищей, под ником Нексус?

                      Сергей Линник(Бонго) тоже по твоему балобол?
                      А он не скрывает что писал ряд статей по инфе vaf,древнего и он с ним тесно общается.
                      Цитата: NN52
                      И советы, Вы уважаемый, будете другим давать.

                      Куда мне до Вас. winked
                      1. +6
                        9 февраля 2019 20:18
                        Sergei1982 (Сергей1982)
                        Да неужели?
                        Пускай этот "лётчик" покажет диплом 1974 года выпуска? Черниговского.(я готов свой диплом с АВВАКУЛА здесь скан показать (год назад в принципе здесь уже выкладывал, могу ещё раз).
                        Про Сергея Линника ничего плохого сказать не могу, нормальный человек и как автор нормально пишет хорошие статьи..
                  2. +5
                    9 февраля 2019 19:30
                    Цитата: Sergei1982
                    человек реально боевой пилот ,потом летчик-испытатель

                    извините конечно...Вы, очевидец?
                    1. +2
                      15 февраля 2019 22:36
                      Мамой клянусь, Вах!
                  3. +6
                    9 февраля 2019 19:39
                    Цитата: Sergei1982
                    Я бы Вам советовал извинится перед Случайным

                    А Вы прочитайте заново и оцените его стиль, как он вспоминал заслуженных людей, здесь и смайлики, нескромно улыбающиеся, ковычки, снисходительный тон. Вывод: пьяный, либо что-то с головой если трезв. hi
              3. +11
                8 февраля 2019 22:45
                Цитата: Случайный
                ..о Методике подготовки "Советских Агрессоров"

                А чем отличалась их подготовка от стандартного КБП? Ребятам конечно перло и летали "от пуза". Ну и победа в битве серьёзно влияла на продвижение и переводы в цивилизацию; проигрыш тормозил процесс на год, в Марах. Хорошая мотивация. Астраханские и так себя хорошо чувствовали.
                1. +12
                  9 февраля 2019 03:25
                  Бродяга hi Поясни пожалуйста такой момент
                  Сообщается, что за 10 лет было совершено около 15 тыс. боевых вылетов и подготовлено 6 тыс. пилотов.

                  Я чего то недопонимаю, как можно подготовить лётчика за 2,5 полёта? Ну то, что они уже лётчики - это понятно. Но вот научить воздушному бою с самолётом противника, что то до меня не доходит. Некоторые даже автомобиль за такое количество выездов освоить не могут, а тут подготовка лётного состава. Что то тут не то! Слегка ознакомить - можно, но научить? Не-е, не верю. request
                  1. +11
                    9 февраля 2019 07:09
                    К нам на перелете сели парни из этого полка, еще на -23 и мы поболтали. К местным "в гости" прилетали другие полки и устраивалось "сражение", сценарий подбирался соответствующий специализации. Местные действительно летали "от пуза" и поднаторели. Условия полигона позволяли летать практически без ограничений, минимальная высота была ограничена, вот цифру не помню, несколько сот метров. Рубились жестко, для местных проигранное сражение большая печаль.
                    Идея как и у амеров: дать возможность оторваться по полной, анализ и приличный разбор. Если просто - то повышение уровня подготовки. Ну и соответственно еще и стрельбы устраивались. Но как сказал выше Полста Второй, американцы занимались "агрессорскими" делами значительно более плотно: и подразделений побольше и сама система подготовки. В наших пвоошников этим занимался астраханский полк, впоследствии на Миг-29, единственных в ИА ПВО. Хорошего дня, работа
                    1. +6
                      10 февраля 2019 04:20
                      Бродяга, спасибо за разъяснение. good Согласен и с тем, что Дмитрий глубже подошёл к сути вопроса по теме статьи. Как не перекрашивай Су и МиГ - он от этого не станет Иглом или Хорнетом. Техника есть техника - возможности у неё разные.
                      1. +6
                        10 февраля 2019 07:21
                        hi Польза от подобных учений огромная - реальное соревнование, надеюсь занимаются этим и сейчас.
                      2. +9
                        10 февраля 2019 10:19
                        Как тут не вспомнить слова Ромэо из к/ф "В бой идут одни старики!"
                        - Товарищ командир! Условный противник в условном бою условно сбит! Разрешите получить замечания!
                        - Споёмся!
                        good
  5. +6
    8 февраля 2019 13:48
    Цитата: бах-бах
    взяли пример с фашистов-в ВОВ они тоже практиковали подобное,только еще сажали пленных советских летчиков и сбивали по настоящему...дело фюрера живет и процветает

    Ага , значит неправ был Суворов , когда приказал построить макеты укреплений Измаила для тренировки штурма. Наверное надо было просто трупами закидать по вашему ?
  6. +2
    8 февраля 2019 13:52
    Цитата: Навигатор 1
    Матрасики серьёзно готовились к войне. А у нас было , что нибудь подобное, кто в курсе?

    Ну подобное - не подобное, однако до войны закупали вооружение у Германии и гоняли его на полигонах, получая объективные данные. Факт.
    Вообще, учитывая качество материалов журнала "Зарубежное военное обозрение", стоило бы проводить учения где отдельные подразделения действовали бы согласно тактике вероятного противника. Может такое на картах проводят, как Жуков до войны, а может и нет.
  7. +2
    8 февраля 2019 13:55
    Да неужели после 2006 года американцам разрешили сравнительные показательные полеты одновременно с российской техникой на разных авиашоу? Имеет смысл нам ждать американцев на танковом биатлоне? Или будем довольствоваться, как индусы в ближнем бою делают почти СУхой счет в свою пользу? )))
  8. +2
    8 февраля 2019 14:49
    Серьёзно всё ж готовятся и хорошо шо нам нет возможности напрямую воевать .... хотя и в косую воевать не стоит, опасно это, как не посмотри.
  9. +1
    8 февраля 2019 19:49
    Порой самолеты находили в болотах и пустынях.
    Ну да , ну да .
    Ребята , вам самим не смешно ?