Военное обозрение

Белоруссия планирует нарастить зкспорт вооружений

177
Белоруссия намерена заработать в 2019 году на экспорте вооружений до двух млрд. долларов, речь, в первую очередь, идет о высокоточном оружии. Об этом заявил председатель Госкомвоенпрома республики Роман Головченко, пишут "Белорусские новости".


Белоруссия планирует нарастить зкспорт вооружений


По словам Головченко, экспорт вооружений Белоруссии по итогам 2018 года превысил 1 млрд. долларов, в этом же году перед Государственным военно-промышленным комитетом стоит задача увеличить эту цифру, как минимум, в два раза. Основным направлением, где Белоруссия может составить конкуренцию другим странам, является создание РСЗО. Об этом может говорить и контракт с Азербайджаном, куда были поставлены данные комплексы. Основными же рынками для оружия, произведенного в республике, остаются Россия, страны СНГ, а также Азия и Африка.

На сегодняшний день главным достижением белорусской ракетостроительной отрасли является дальнобойная реактивная система залпового огня нового поколения "Полонез", созданная в 2015 году в результате военно-технического сотрудничества с Китаем. Для этой РСЗО уже разработаны и протестированы ракеты с дальностью поражения до 300 км. В 2018 году последние доработки «Полонеза» были завершены, и теперь пусковые машины, а также машины управления готовы к продаже иностранным заказчикам. Основные компоненты этой системы выпускаются в Белоруссии. Ранее сообщалось, что некоторые комплектующие (твердотопливные двигатели ракет) поставлялись из КНР, но в настоящее время в республике значительно продвинулись в замене иностранных комплектующих на отечественные.

Не все характеристики РСЗО имеются в открытом доступе, но известно, что при калибре ракеты 301 мм она весит около 750 кг. Длина составляет 7,26 м, размах стабилизаторов — 0,62 м. Боеголовка имеет инерциальную и спутниковую системы наведения (ГЛОНАСС/GPS) и может поражать цели на расстоянии от 50 до 300 км. По заявке разработчиков, залп одной установки способен нанести точные удары по восьми целям одновременно. Отклонение от заданных координат на максимальной дистанции не превышает 30 м.
Использованы фотографии:
Минобороны Белоруссии
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. adma
    adma 9 февраля 2019 14:15
    +10
    Белоруссия намерена заработать в 2019 году на экспорте вооружений

    Ну а почему - НЕТ? Мир активно скупает оружие. Грех этим не воспользоваться. Тем более, что оружие неплохое.
    1. Vitaly.17
      Vitaly.17 9 февраля 2019 14:34
      -4
      Цитата: adma
      Мир активно скупает оружие. Грех этим не воспользоваться.

      А если компоненты этого оружия попадут неонацистам на Украину или начнут приобретаться террористами через третьи страны. Тогда как? Прецеденты были, но последствия и принципы регулирования совершенно непонятны. А ведь с Белоруссией подписано соглашение о ВТС, но похоже там только обязанности РФ поставлять технику и вооружения по внутренним ценам. Белорусам остается только этикетки переклеить.
      1. adma
        adma 9 февраля 2019 14:41
        +10
        Цитата: Vitaly.17
        А если

        А если бы у бабушки был... laughing
        Прецеденты были и с российским оружием. И с американским. И с китайским. Перепродажу через третьи лица ни кто не отменял.
        Цитата: Vitaly.17
        Белорусам остается только этикетки переклеить.

        Зачем? У них есть что продать. Кайманы, Полонезы, системы РЭБ. Те же тепловизоры.
      2. Лопатов
        Лопатов 9 февраля 2019 14:42
        +11
        Цитата: Vitaly.17
        А ведь с Белоруссией подписано соглашение о ВТС

        8))))
        Ага... И многочисленные заявления об отказе от белорусского оружейного экспорта- яркие примеры этого ВТС.
        Вы бы так и писали : "думаю, что Белоруссия обязана уничтожить свой ВПК, чтобы Россия была удовлетворена"
        1. Бультерьер
          Бультерьер 9 февраля 2019 14:50
          +5
          и кто от него отказывается то?) их ВПК чем нашим мешает то?)))
          1. Лопатов
            Лопатов 9 февраля 2019 15:16
            +10
            Цитата: Бультерьер
            и кто от него отказывается то?)

            Россия. И об этом заявляет официально.

            Не, это уже до смешного доходит. Как только здесь на ВО появляется статья вроде "Россия откажется от продукции МЗКТ, все сразу начинают постить про "прална, так и нада, вдруг как с Украиной"... и получают кучу плюсиков
            А как только появляется статья о том, что белорусы пытаются переориентироваться на других потребителей, включается непонятная ревность.

            Что, им стоит действительно свои предприятия уничтожать, чтобы читателю ВО Ване Пупкину было приятно?
            1. Бультерьер
              Бультерьер 9 февраля 2019 15:32
              +8
              вы по моему невнимательно следите за этим. отказываться начали только тогда когда этот завод по какой то причине решил что делая для нас шасси для определенного семейства техники нашей ее можно продавать кому захочешь и куда угодно. а это так не работает. бизнес такая штука-когда начинают условия ставить поставщик его обычно меняют на более лояльного. в данном случае переходят на своих что бы потом не удивляться от того что на том же самом китайцы передвигаются. эксклюзивность продукта знаете такое выражение?
              1. Лопатов
                Лопатов 9 февраля 2019 15:45
                +7
                Цитата: Бультерьер
                когда этот завод по какой то причине решил что делая для нас шасси для определенного семейства техники нашей ее можно продавать кому захочешь и куда угодно.

                А кто сказал, что это нельзя делать?

                Цитата: Бультерьер
                бизнес такая штука-когда начинают условия ставить поставщик его обычно меняют на более лояльного.

                Вот именно это и попытались сделать. В 2008 под лозунгом "отказа" государство подоили на нехилое количество бабок. На разработку "Платформы" КамАЗом. В 2012 проболтались о предстоящем отказе и белорусы стали активно чесаться на тему сменить заказчиков.
                С "Платформой", на которую должны были перейти в 2014 всё заглохло, попытка купить МЗКТ тоже не удалась....

                В результате получили диверсификацию заказчиков. Мало того, белорусы прекратили вкладывать деньги в разработку необходимых России машин.
                И что по этому поводу думают патриоты на ВО? Правильно "....так ничестно, Белоруссия обязана прекратить все поставки, кроме поставок России, а когда КамАЗ наконец-то нажрётся и всё же сделает "Платформу"- закрыть МЗКТ"
                1. Бультерьер
                  Бультерьер 9 февраля 2019 15:55
                  +5
                  еще раз повторю-эксклюзивность продукта. заказы на его продукцию всегда можно повысить покрывая мощности. продукт критически важен для нашей обороны. покупка МЗКТ было единственным решением в этой ситуации. которое кстати было выгодно всем. вы отношения и бизнес не смешивайте . это вещи вообще не сочетаемые. тем более в области ВПК. вы правда верите что продукция МЗКТ нужна будет в таких обьемах кому то другому? как работать нашим если они больше чем на пару лет не могут прогнозировать поставки продукта? как строить долгосрочные планы и вести разработки если завтра шасси от них может появиться у кого угодно и где угодно?
                2. Бультерьер
                  Бультерьер 9 февраля 2019 16:02
                  +8
                  вкладывать в разработки КАМАЗа или нет это вообще не дело МЗКТ. ну пусть тоже вложат и дадут на выходе продукт который будет лучше и выгоднее. конкуренция знаете такое слово? но этого не происходит. это же большие деньги которых у них нет. по факту получаем завод который вообще на все забил и по какой то причине решил что может диктовать условия заказчику как где и на каких условиях он будет продавать продукт единственному покупателю который их заказами обеспечивает. повторю-так не работает от слова вообще ничего. это огромные риски которые прогнозировать невозможно. и лучше тратить огромные деньги на свой продукт чем зависеть от непредсказуемости
                  1. Лопатов
                    Лопатов 9 февраля 2019 16:20
                    +4
                    Цитата: Бультерьер
                    вкладывать в разработки КАМАЗа или нет это вообще не дело МЗКТ

                    Именно. Из задача- искать других заказчиков, если уж существующие от продукции собираются отказаться.
                    Ума не приложу, с чего некоторые к этому с такой ревностью относятся.

                    Цитата: Бультерьер
                    как где и на каких условиях он будет продавать продукт единственному покупателю

                    С чего такой вывод?????
                    Блин, Вы действительно не понимаете, что происходит... 8))))))
                    Ещё раз, последствия российских заявлений об "отказе" были весьма мощными.
                    К примеру, вот это- тоже МЗКТ:

                    И вот это- тоже
                    1. Бультерьер
                      Бультерьер 9 февраля 2019 16:33
                      +6
                      ну и отлично))) пусть делают это) кто то против что то говорит ? не хотят по нашим условиям производить пусть делают и продают что душе угодно) так мир устроен-свято место пусто не бывает) не нужны наши рынки-пусть в других пробуют. а мы тихонько помаленьку допилим свое и все будут довольны. МЗКТ будет продавать что хочет и кому хочет а мы будет сами делать что нам нужно. вы же этого хотели ну и получили) продажа этого завода расширила бы и производство и потенциал. увеличило бы количество рабочих мест и доходы в бюджет. завод получил бы огромные инвестиции и деньги на прорывные разработки. но на нет как говорится и суда нет) как моя дочка говорит- я шама))))
                      1. Лопатов
                        Лопатов 9 февраля 2019 16:39
                        +6
                        Цитата: Бультерьер
                        ну и отлично

                        Чего здесь отличного? Разработки новых машин в интересах МО РФ прекратились вначале на БрАЗе, потом у МЗКТ. А работы КамАЗа под мудрым руководством Ростехнологий уже 10 с копейками лет не имеют результата.
                        Кроме одного- мы застряли в прошлом веке.
                      2. Бультерьер
                        Бультерьер 9 февраля 2019 16:46
                        +8
                        а покупать на заводе которым вертят как средством политического шантажа как хотят это какой век? платформу рано или поздно доделают. МЗКТ из за своей политики лишится основного покупателя. на этом все и закончится. что делать МО например если завтра батька с кажет дайте нам нефть по 5 копеек а то МЗКТ вам продукцию не даст?
                      3. Лопатов
                        Лопатов 9 февраля 2019 16:56
                        +6
                        Цитата: Бультерьер
                        вертят как средством политического шантажа

                        ?
                        Скорее наоборот, это наши применили экономический шантаж, пытаясь этот завод купить.
                        Цитата: Бультерьер
                        платформу рано или поздно доделают.

                        Я в это мог бы поверить пару лет назад. Сейчас нет...
                      4. Бультерьер
                        Бультерьер 9 февраля 2019 17:06
                        +2
                        ну это как вам угодно. я вам говорю как человек чуточку понимающий в бизнесе. работать на таких условиях нельзя и любые вложения в собственное производство оправданы . зависеть от настроения руководителя страны в критических поставках верх идиотизма. бизнес должен работать только на условиях контрактов. эксклюзивность продукции должна защищаться всеми способами что доступны. бороться за рынки это дело производителя а не покупателя.если МЗКТ нужны наши рынки это они должны прикладывать усилия. этого всего нет. а значит нет и перспектив.
                      5. Лопатов
                        Лопатов 9 февраля 2019 17:14
                        +5
                        Цитата: Бультерьер
                        вам говорю как человек чуточку понимающий в бизнесе. работать на таких условиях нельзя

                        Адназначно.
                        После неудачной попытки враждебного поглощения сотрудничать с контрагентом становится ну очень сложно...
                        Тут единственный вариант- признать ошибки и постраться не совершать их снова. Но разве от наших "эффективных" такого можно дождаться?

                        Цитата: Бультерьер
                        если МЗКТ нужны наши рынки

                        Нужны. Но они перестали считать покупателя надёжным. Вообще. То есть, к примеру, делать для России тягачи по уже готовым проектам они согласны. Вкладывать деньги в их развитие и модернизацию- нет.
                      6. Бультерьер
                        Бультерьер 9 февраля 2019 17:19
                        +4
                        о как)))) покупатель должен вкладывать в развитие и модернизацию? может еще он должен зарплату рабочим платить?))) это эпично)))) враждебное поглощение? серьезно? я понимаю термин красивый только он вообще не в тему))) поглотить враждебно предприятие 100 процентов которого принадлежит государству физически невозможно))))
                      7. Лопатов
                        Лопатов 9 февраля 2019 20:47
                        +3
                        Цитата: Бультерьер
                        о как)))) покупатель должен вкладывать в развитие и модернизацию?

                        Хороший вопрос. Вернее даже отличный. Если речь, к примеру, о Дерипаске, то да, покупатель (МО) вкладывает деньги. 8)))))
                        Если о МЗКТ- нет. Но при этом они не будут вкладывать деньги в продукт, который точно у них не купят. Ведь наши об этом заранее заявили

                        Цитата: Бультерьер
                        поглотить враждебно предприятие 100 процентов которого принадлежит государству физически невозможно))))

                        Тем не менее попытались. И потом устроили белорусам форменную истерику. Просто погуглите: "Ростехнологии МЗКТ"
                        Причём в истерике поучаствовал даже Медведев, между прочим, целый премьер-министр. В качестве санкций за отказ продавать предложивший "Нужно на "КамАЗ" это все забирать. Раз не хотят продавать - не надо, мы на "КамАЗе" наладим производство"
                        Такие пироги, блин... Сказал, как отрезал Четыре, блин, года назад 8))))))))))))))))))) Наладчик...
                      8. Бультерьер
                        Бультерьер 9 февраля 2019 23:05
                        0
                        при чем тут Дерипаска? МЗКТ на 100 процентов принадлежит государству. с какой радости государство Россия должно инвестировать в завод который принадлежит государству Белоруссия? акцентирую именно на юридической принадлежности . это вообще норма я посмотрю-вы нам денег дайте мы вам продукт за них создадим и вам же продадим. но мы еще кому то его продавать будем но мы компания не частная а государственная. по всем вопросам к президенту. такая значимая постсоветская система называется дай дай дай. а если не дадут то пункт ниже-вы нас захватить хотите. класс. вы где там истерику видите/ открыто и прямо сказали-не идете на наши условия идете в другую сторону. алес. где тут истерика? это осознание реальности ибо надо было это делать сразу а не играть в кооперацию эту. и прикиньте погуглил и знаете что первое показывает и много? что Чемезов говорит как им предложили купить 75 и 1 акция завода но запросили слишком дорого. и не сошлись в цене.где там истерика позвольте спросить?))) и там срыв сделки а не поглощение. т.е. ее готовили три года.
                      9. Лопатов
                        Лопатов 9 февраля 2019 23:28
                        +5
                        Цитата: Бультерьер
                        при чем тут Дерипаска?

                        При том, что разработки его предприятия финансирует покупатель, разработки МЗКТ финансируют сами белорусы.

                        Цитата: Бультерьер
                        с какой радости государство Россия должно инвестировать в завод который принадлежит государству Белоруссия?

                        Государство Россия прекрасно вкладывало кучу денег в предприятие, которое принадлежало Британским Виргинским островам. И ничего...
                        Но какое отношение это имеет к обсуждаемому?
                        Тут как с Газпромом. Продавец? Продавец. Будет строить газопроводы и расширять за свои деньги добычу, если нет гарантий, что газ купят? Не будет. А почему белорусы обязаны поступать иначе? Потому что они белорусы?
                        У меня такое впечатление, что Вы поняли, но специально дурачка включаете.

                        Вот как произошло с Брянским заводом (для справки, это Россия). Было заявлено, что МО откажется от его продукции в пользу камазовской "Платформы" Сразу после этого предприятие заявило, что прекращает финансирование (то есть само предприятие финансирует, не государство) разработок для МО. Весьма, кстати, многочисленных. Потом они почти разорились, и их по дешёвке успел скупить "Алмаз-Антей"


                        Цитата: Бультерьер
                        вы где там истерику видите

                        Там где целый премьер грозит тем, что неспособен выполнить 8))))
                        Истерика в чистом виде.

                        Цитата: Бультерьер
                        открыто и прямо сказали-не идете на наши условия идете в другую сторону. алес. где тут истерика?

                        Разве? Вообще-то там было несколько иное: "не захотели по дешёвке продать предприятие нам- разорим". На что белорусы и отреагировали более активным поиском новых заказчиков. Чтобы не разорили
                      10. Бультерьер
                        Бультерьер 10 февраля 2019 01:32
                        +1
                        вы упорно игнорируете то что я вам повторил несколько раз-100 процентов завода принадлежат государству. изучите этот вопрос плотнее и поймете о чем я говорю. что значит разорим? вы же сами с усами-дерзайте.наши рынки наши условия. по дешевке? ну переплачивать тоже нет смысла ведь правда?
                      11. Олежек
                        Олежек 10 февраля 2019 20:13
                        -1
                        При том, что разработки его предприятия финансирует покупатель, разработки МЗКТ финансируют сами белорусы.


                        Было бы великолепно, если бы это было именно так - белорусы на свои кровные создали завод и на свои кровные что-то там разрабатывают дальше...
                        Беда в том, что без российских денег схема не работает.

                        Вообще-то там было несколько иное: "не захотели по дешёвке продать предприятие нам- разорим". На что белорусы и отреагировали более активным поиском новых заказчиков.


                        А нет новых "заказчиков", совсем нет
                        То есть таких, которые реально готовы финансово обеспечивать работу завода.
                        Китай тупо увёл все наработки практически ни за что и помахал белорусам ручкой!
                        Сколько простите тягачей МЗКТ они купят в этом году?
                        Сколько купили в прошлом?
                        Каковы результаты "более активного поиска", не сообщите?
                    2. Олежек
                      Олежек 10 февраля 2019 20:06
                      0
                      акцентирую именно на юридической принадлежности . это вообще норма я посмотрю-вы нам денег дайте мы вам продукт за них создадим и вам же продадим. но мы еще кому то его продавать будем но мы компания не частная а государственная. по всем вопросам к президенту. такая значимая постсоветская система называется дай дай дай. а если не дадут то пункт ниже-вы нас захватить хотите.


                      Именно! Позиция белорусов именно такая - вы МЗКТ давайте денег, а управлять им будем мы...
                      Любые другие варианты вызывают откровенную истерику.
                3. XXXIII
                  XXXIII 9 февраля 2019 21:26
                  -3
                  Цитата: Бультерьер
                  о как)))) покупатель должен вкладывать в развитие и модернизацию? может еще он должен зарплату рабочим платить?))) это эпично)))) враждебное поглощение? серьезно? я понимаю термин красивый только он вообще не в тему))) поглотить враждебно предприятие 100 процентов которого принадлежит государству физически невозможно))))

                  МЗКТ решил прирости технологиями КамАЗа и увеличить экспорт вооружения, точно так и сделает КамАЗ, ага, надо только карман шире держать..... smile КамАЗ допилит свою платформу, а пока МЗКТ ездят, но переделывать за счет РФ МЗКТ РФ точно не собирается, поэтому взялись и за новую платформу, когда приспичит, все доделают, потому что Сталин приедет..... smile hi
                4. Олежек
                  Олежек 10 февраля 2019 21:07
                  -1
                  КамАЗ допилит свою платформу, а пока МЗКТ ездят, но переделывать за счет РФ МЗКТ РФ точно не собирается, поэтому взялись и за новую платформу,


                  Вполне, кстати, логичное решение: сейчас покупаем "белорусское"
                  на перспективу - своё...
                  Что не так?
                5. XXXIII
                  XXXIII 10 февраля 2019 21:18
                  -1
                  Цитата: Олежек
                  Вполне, кстати, логичное решение: сейчас покупаем "белорусское"
                  на перспективу - своё...
                  Что не так?

                  Так по этому плану все и идет, только вот слухи пошли что на РБ готовятся на пасть, уже вон мид РБ грозится отражать европейскую угрозу. Да это угроза, когда они придут, они точно сохранять МЗКТ не будут, пример соседних танцоров доказывает это....
  • Roma-1977
    Roma-1977 10 февраля 2019 09:35
    +1
    МЗКТ сейчас балансирует на грани краха. Многие рабочие увольняются, остальные работают неполную неделю. МО РФ было основным заказчиком, заменить которого нечем. Печально, но завод исчезнет в исторической перспективе.
    1. Олежек
      Олежек 10 февраля 2019 20:15
      +1
      МЗКТ сейчас балансирует на грани краха. Многие рабочие увольняются, остальные работают неполную неделю


      А где же лучшие друзья китайцы? С их неограниченными финансовыми ресурсами?
      Где арабы?
      Что за чорт?
  • AshiSolo
    AshiSolo 9 февраля 2019 16:22
    +4
    Цитата: Бультерьер
    вы по моему невнимательно следите за этим. отказываться начали только тогда когда этот завод по какой то причине решил что делая для нас шасси для определенного семейства техники нашей ее можно продавать кому захочешь и куда угодно. а это так не работает.

    Перешли? Я вообще не понимаю этого истеричного крикушества. Камаз там все боролся-боролся, не заборолся по итогу. Как поставляли, так и поставляем. Чего истерить? Все в одном доме живем.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 9 февраля 2019 16:27
      -1
      да какие истерики) анализ не более)
      1. AshiSolo
        AshiSolo 9 февраля 2019 16:40
        +5
        Анализ? Оу, ну давате анализировать. Сколько МБР нынче базируется на Камазовской "платформе"? Сколько из комплексов С-300-350-400 на ней?
        1. Бультерьер
          Бультерьер 9 февраля 2019 16:42
          -1
          мы говорим о перспективах.
          1. AshiSolo
            AshiSolo 9 февраля 2019 16:47
            +5
            В перспективе у нас Су-57 С тысячами охотников в небе, Арматы и прочие вундервафли по всему фронту.... А по факту - отличные СУшки в небе и героизм ребят на земле. И?
          2. Бультерьер
            Бультерьер 9 февраля 2019 16:48
            -1
            что и? это как то отменяет перспективы?)))
          3. AshiSolo
            AshiSolo 9 февраля 2019 16:53
            +1
            "Гайдай блин!" И что и? Это как-то отменяет реальность?
            Хватит уже, как дети, ей богу. Платформу могли допилить уже не просто сто раз, а с подвыподвертом. Мало шасси на вооружении? Разобрать и посмотреть? Тем более что заделы советские, даже и не стыдно будет. Балуетесь. Не интересно.
          4. Бультерьер
            Бультерьер 9 февраля 2019 16:57
            -1
            я в эти дебри залезать не собираюсь. кто там что разбирает и собирает лично мне не известно. как и я лично вообще темы разработок не касаюсь. все о чем говорилось это тупо с точки зрения бизнес моделей связанных с конкретным заводом и конкретным заказчиком. и перспективы только эти обсуждались. так понятнее?
          5. sabotage
            sabotage 10 февраля 2019 11:29
            0
            Цитата: Бультерьер
            все о чем говорилось это тупо с точки зрения бизнес моделей связанных с конкретным заводом и конкретным заказчиком.

            Видимо с разработкой и производством никогда не связывались, раз такие рассуждения абстрактные.
          6. Бультерьер
            Бультерьер 11 февраля 2019 04:39
            -1
            лично нет. но теорию знаю хорошо. даже на отлично. и вкладывать в производство государственных предприятий третьей стороной по всем наукам это маразм. мы вот такие тупые приватизацию проводим ради инвестиций. выводи долю государства из различных предприятий. ну там все же умнее правда)
        2. AshiSolo
          AshiSolo 10 февраля 2019 20:21
          +1
          Вы какую-то ерунду говорите, причем с серьезным лицом. Бизнес-модель, это разумеется хорошо. И то что есть четкие и твердые планы и проекты - тоже. А по факту имеем то, что имеем. И бизнес-модель очень легко на бумаги переправляется, а вот шасси в железе - уже не очень. Перспективы могут обсуждаться годами. Вон, посмотрите на Индийцев, они вообще в этом деле профи =) А по сути и в металле есть то, что есть. Потому что вундервафли в перспективе и на бумаге очень мало кого устраивают в МО. Берут то, что есть реально. Толку болтать о бизнес-планах и перспективах?
        3. Бультерьер
          Бультерьер 11 февраля 2019 04:35
          -1
          то ерунду говорю то наличие модели это хорошо.... переведите хоть
        4. AshiSolo
          AshiSolo 11 февраля 2019 08:22
          0
          Перевожу: Наличие бизнес-модели хорошо. Но она ничего не возит. И грузоподъёмность у нее отсутствует. Так яснее?
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 20:17
    -1
    В перспективе у нас Су-57 С тысячами охотников в небе,


    А что у вас в перспективе, дорогой камрад из Беларуси?
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 20:23
    0
    А у нас в перспективе вхождение в состав РФ, как бы не брыкался наш Батька =) Никуда он не денется. Сядет как Борис под елочку и скажет что устал и уходит. А в качестве прощального подарка мы топаем в состав РФ =)
  • Amin_Vivec
    Amin_Vivec 10 февраля 2019 22:18
    -1
    Вот не понятно, радоваться нам в России или нет от такого "подарка"...
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 22:20
    0
    Сами решайте. Лично мое мнение - от таких предложений никто не отказывается. Но вам, вероятно, виднее.
  • venik
    venik 9 февраля 2019 21:33
    +4
    Цитата: AshiSolo
    Сколько из комплексов С-300-350-400 на ней?

    ===========
    Угу! Особенно С-350!!! Прям все "поголовно" на МЗКТ-шных шасси!!
    С350 "Витязь":

    Ой, а что это тут у нас??? Не пойму, то ли МАЗы, то ли МЗКТ??? Может подскажете???
    С-400 ПМУ-2 "Фаворит"

    То же самое - на параде в Баку:

    С-400:

    --------
    P.S. Ну а вообще - "шутки - шутками"... А вам, любезнейший не приходило в голову, что причины, по которым российские ВС закупают МАЗы и МЗКТ - состоит не только в том, что они ЛУЧШЕ, или ДЕШЕВЛЕ (вполне может быть!), а и в том, что на минские шасси, пренебрегая брянскими технику ставят еще и потому, чтобы поддержать "братского производителя"??? Нет? А ведь прецеденты уже БЫЛИ!! В начале 60-х гг прошлого века ВВС СССР начали массово закупать чешские учебно-тренировочные самолеты Л-29 "Дельфин" - и это притом, на несколько лет раньше в Союзе был разработан отличный УТС Як-30/32, который был по совокупности параметров значительно лучше "Дельфина" (и серийный выпуск которого - прекратили!). Это не шутка - решение в пользу "чеха" - было принято на уровне Политбюро - причина - "необходимо поддержать братского производителя", которому просто НЕКУДА было девать свою продукцию, выпускавшеюся в очень больших количествах! И это - ФАКТ!!!
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 10 февраля 2019 00:41
      +1
      Цитата: venik
      Цитата: AshiSolo
      Сколько из комплексов С-300-350-400 на ней?

      ===========
      Угу! Особенно С-350!!! Прям все "поголовно" на МЗКТ-шных шасси!!
      С350 "Витязь":

      Ой, а что это тут у нас??? Не пойму, то ли МАЗы, то ли МЗКТ??? Может подскажете???
      С-400 ПМУ-2 "Фаворит"

      То же самое - на параде в Баку:

      С-400:

      --------
      ...

      На параде и в городе с прицепом удобно ездить, а вот в полях ни разу не красота тягать такие конструкции.
      Цитата: venik
      В начале 60-х гг прошлого века ВВС СССР начали массово закупать чешские учебно-тренировочные самолеты Л-29 "Дельфин" - и это притом, на несколько лет раньше в Союзе был разработан отличный УТС Як-30/32, который был по совокупности параметров значительно лучше "Дельфина" (и серийный выпуск которого - прекратили!). Это не шутка - решение в пользу "чеха" - было принято на уровне Политбюро - причина - "необходимо поддержать братского производителя", которому просто НЕКУДА было девать свою продукцию, выпускавшеюся в очень больших количествах! И это - ФАКТ!!!

      В СССР тех времён объективно не хватало производственных мощностей для более нужных вещей и передать выпуск УТС , как это по новомодном, гламугному и по "Сердюковски"(не к ночи помянут) "на аутсорсинг" большое благо. Особенно в рамках Совет экономической взаимопомощи и Организации Варшавского договора.
      Что и говорить вертолёт Як-24 не стали выпускать по этой же причине - нету свободного завода, т.е. опять же производственных мощностей.
    2. Олежек
      Олежек 10 февраля 2019 20:21
      0
      На параде и в городе с прицепом удобно ездить, а вот в полях ни разу не красота тягать такие конструкции.


      Ну учитывая гигантский боевой опыт белорусской армии - да...

      В СССР тех времён объективно не хватало производственных мощностей для более нужных вещей и передать выпуск УТС


      Это каких-таких "более нужных"? на мощностях авиазавода?

      И сегодня, когда РФ далеко не СССР производственные мощности для тягачей найдутся.

      Вообще вы очень плохо представляете себе производственные мощности СССР
    3. prosto_rgb
      prosto_rgb 12 февраля 2019 01:04
      0
      Цитата: Олежек

      На параде и в городе с прицепом удобно ездить, а вот в полях ни разу не красота тягать такие конструкции.


      Ну учитывая гигантский боевой опыт белорусской армии - да...

      Да!

      Проезд Volat в Бронницах День военного автомобилиста 2014.
      Камазовский «Тайфун-К» сломался во время заездов, «Урал-4320ВВ» не смог забраться на крутую горку, «Тигр» — застрял. До конца пройти трассу смогли только белорусские 600 201 и 500 200. Крутая горка бронницкого полигона покорилась только 600 201 — остальные участники не смогли на нее даже заехать (500 200 как более легкое шасси выступало на других участках трассы).

      Цитата: Олежек
      В СССР тех времён объективно не хватало производственных мощностей для более нужных вещей и передать выпуск УТС
      Это каких-таких "более нужных"? на мощностях авиазавода?

      Комсомольский-на-Амуре авиационный завод, к примеру, чем собирался заниматься после окончания выпуска МиГ-17 не подскажите?
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 20:25
    +1
    Все ваши факты абсолютно справедливы. Это политика. Не хотели бы спонсировать, не стали бы нефть гнать без пошлин. Вариантов очень быстро посадить нас на шишку - тьма. Но есть так, как есть. Вы можете негодовать, можете радоваться - суть одна.
  • XXXIII
    XXXIII 9 февраля 2019 22:10
    +1
    Цитата: AshiSolo
    Анализ? Оу, ну давате анализировать. Сколько МБР нынче базируется на Камазовской "платформе"? Сколько из комплексов С-300-350-400 на ней?

    А что мешает создавать новую платформу КамАЗу?! МЗКТ же не требует срочной замены, но на перспективу нужна собственная платформа.....МЗКТ будет еще служить и никто не говорит, что завтра распилят потому что новую делают, тут вопрос в чем, условия становятся не в интересах РФ. Если МЗКТ решит сменить платформу или поменять ТТХ на своих условиях, это уже не совсем то что нужно будет РФ. А у МЗКТ монопольное положение в РФ, пока что. Или когда РФ будет повышать требования к платформе МЗКТ , а то есть требовать новых технологий, МЗКТ может отказать в этом или потребовать денег на это, что для РФ будет накладно содержать сразу две платформы. Вот поэтому будут снимать постепенно и уходить от прямой зависимости, а для стратегических ВС РФ это стратегическое требование, а просто какое то желание.... hi
    1. Олежек
      Олежек 10 февраля 2019 20:23
      -1
      но на перспективу нужна собственная платформа.....МЗКТ будет еще служить и никто не говорит, что завтра распилят потому что новую делают, тут вопрос в чем, условия становятся не в интересах РФ. Если МЗКТ решит сменить платформу или поменять ТТХ на своих условиях, это уже не совсем то что нужно будет РФ


      Вот и я про то же МО РФ - это основной заказчик как-никак.
      Без него вся эта затея смысл теряет.
    2. XXXIII
      XXXIII 10 февраля 2019 21:09
      0
      Цитата: Олежек
      Вот и я про то же МО РФ - это основной заказчик как-никак.
      Без него вся эта затея смысл теряет.

      А деньги которые были для покупки МЗКТ пустили на платформу-0 от КамАЗа.... smile
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 20:27
    +1
    МЗКТ будет тщательно и аккуратно прогибаться под требования МО РФ. Именно потому, что это основной заказчик. И никто не будет заниматься ерундой. Одни будут требовать, вторые выполнять. Так работает весь мировой автопром, если что. А тут еще своих аспектов уйма.
  • XXXIII
    XXXIII 10 февраля 2019 20:55
    -1
    Цитата: AshiSolo
    МЗКТ будет тщательно и аккуратно прогибаться под требования МО РФ.

    Так вот как раз и нет требований, они были сформированы в далеком прошлом и как слух пошел что нужна новая платформа, то вопрос встал ребром, нужно получить гарантии от МЗКТ. А лучшие гарантия это пакетик акций, не продашь и контроль есть за производством и технологиями, так сейчас везде делают..... hi

    Вот мне что то подсказывает что Москва больше не играет в эти братские игры и вполне конкретно тогда сказала МЗКТ (Минску), нужно делится для стабильных отношений, а то есть продать. Деньги ведь платили, но что то пошло не так или Минск счел что и так помогают по братски, возьму ка я и не продам, мое и все. И пошли экономические развороты, Минску это не понравилось....
    И что теперь когда уже есть портотип своей платформы от КамАЗа, а это значит что МЗКТ теперь становится менее интересным для совместного развития. Что потом Минск обвинит Москву в развале МЗКТ, не удивлюсь этому. Вообщем Минск не по дружески повел себя, что мешало поторговаться и отдать часть, куда эту монополию теперь девать, когда главный заказчик начал свою платформу создавать, на фиг так делать и брешь в отношениях строить....
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 21:12
    0
    Так вот как раз и нет требований, они были сформированы в далеком прошлом и как слух пошел что нужна новая платформа, то вопрос встал ребром, нужно получить гарантии от МЗКТ. А лучшие гарантия это пакетик акций, не продашь и контроль есть за производством и технологиями, так сейчас везде делают


    Именно!

    И что теперь когда уже есть портотип своей платформы от КамАЗа, а это значит что МЗКТ теперь становится менее интересным для совместного развития. Что потом Минск обвинит Москву в развале МЗКТ,


    То есть вот уже сейчас все метания Минска несколько запоздали...
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 22:10
    +1
    Цитата: XXXIII
    Цитата: AshiSolo
    МЗКТ будет тщательно и аккуратно прогибаться под требования МО РФ.

    Так вот как раз и нет требований, они были сформированы в далеком прошлом и как слух пошел что нужна новая платформа, то вопрос встал ребром, нужно получить гарантии от МЗКТ. А лучшие гарантия это пакетик акций, не продашь и контроль есть за производством и технологиями, так сейчас везде делают..... hi

    Вот мне что то подсказывает что Москва больше не играет в эти братские игры и вполне конкретно тогда сказала МЗКТ (Минску), нужно делится для стабильных отношений, а то есть продать. Деньги ведь платили, но что то пошло не так или Минск счел что и так помогают по братски, возьму ка я и не продам, мое и все. И пошли экономические развороты, Минску это не понравилось....
    И что теперь когда уже есть портотип своей платформы от КамАЗа, а это значит что МЗКТ теперь становится менее интересным для совместного развития. Что потом Минск обвинит Москву в развале МЗКТ, не удивлюсь этому. Вообщем Минск не по дружески повел себя, что мешало поторговаться и отдать часть, куда эту монополию теперь девать, когда главный заказчик начал свою платформу создавать, на фиг так делать и брешь в отношениях строить....


    МЗКТ не развалится. РФ основной заказчик, но и без них есть кому брать. Причем не так уж мало берут. Москва может "играть" или не играть, но суть остается той же. Пока шасси берут. Главный заказчик свою платформу начал создавать давно и упорно создает. И создает. И создает... А шасси нужны здесь и сейчас. Я прям как Гунька сейчас говорю, но факты - суровая вещь.

    А что касается того, что не отдали контрольный пакет... Так а потом что делать и чем торговать? Вы правда верите что МЗКТ что-то не будет делать для МО РФ? Закозлится и не станет? Самому не смешно?
  • XXXIII
    XXXIII 11 февраля 2019 00:30
    -1
    Цитата: AshiSolo
    А что касается того, что не отдали контрольный пакет... Так а потом что делать и чем торговать? Вы правда верите что МЗКТ что-то не будет делать для МО РФ? Закозлится и не станет? Самому не смешно?

    А фиг его знает, сегодня да, завтра нет, зачем Минск требовал компенсации за экономический маневр РФ, знали же что так будет, что это вымогательство или уловка, авось прокатит?! Конечно я не думаю что Минск пойдет рогом на Москву, но и одыкватности незаметно. В ЕврАзЭС зачем было упрекать партнеров что они не пропускают транзит, мол экономические преграды, но ведь было ясно для чего это делают, вытягивают свое производство. Но нет, Лукашенко настойчиво требовал убрать пошлины. Так что гарантий нет, они жиждятся на доверие, вещь хорошая, но на бумаге надежней, все таки страны юридически договариваются, а не как на рынке....
    Украина тоже лавировала дружбой и историей, вышло совсем не так, потребовали еще и оплатить их союз с РФ и как тут быть уверенным, любой такой маневр со стороны Минска и в Москве срабатывает рефлекторная память.....
    Надеюсь что смогут найти решение, чтоб не навредить МЗКТ и отношениям в целом, но уже есть сомнения, платформу-0 собираются уже на параде победы показывать, а значит намерения более серьезные. Вариант слияния все еще остается и он рабочий, так как переодеть войска желательно побыстрей и дополнительные мощности помогут, не то чтоб горит, но и растянуть на 20 лет будет не актуально......
    Блин весь разговор вокруг да около, ну ведь Лукашенко за финансовую демократию, зачем ему монополист в стране, ну что это, хочу не хочу. МЗКТ ведь стратегическое предприятие не только для РБ, но и для РФ также..... hi
  • AshiSolo
    AshiSolo 11 февраля 2019 08:28
    -1
    Я не буду в двадцатый раз говорить про компенсации и иже с ними. К сожалению тут никто в упор не хочет видеть минусы "таёжного союза". Видят только плюсы. Для себя.
    Что касается остального ,я уже устал повторять что мы не Украина. А вы все упорно долбитесь лбом в эти ворота...
  • XXXIII
    XXXIII 11 февраля 2019 11:43
    0
    Цитата: AshiSolo
    Я не буду в двадцатый раз говорить про компенсации и иже с ними. К сожалению тут никто в упор не хочет видеть минусы "таёжного союза". Видят только плюсы. Для себя.
    Что касается остального ,я уже устал повторять что мы не Украина. А вы все упорно долбитесь лбом в эти ворота...

    Да и не стоит, это форумный разговор и не более, так сказать для общения. Как там на самом деле обсуждаются дела , можно только догадываться, тут нет людей принимающих решения по этому вопросу.... smile hi ...
    пс.но минусы кто то ставит.... smile
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 21:10
    0
    МЗКТ будет тщательно и аккуратно прогибаться под требования МО РФ. Именно потому, что это основной заказчик. И никто не будет заниматься ерундой. Одни будут требовать, вторые выполнять.


    И было бы так, возможно, если бы не было в Беларуси герра Лукашенко
    Он ни под кого (РФ) "прогибаться" не будет и другим не даст
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 22:11
    0
    Вы в какой-то параллельной реальности живете. Если вы не видите что герр Лукашенко целиком прогнулся под РФ, то у меня для вас плохие новости.
  • Amin_Vivec
    Amin_Vivec 10 февраля 2019 22:24
    -1
    Мы видим расширение американского представительства, отказ от поддержки нашей внешней политики, поддержку бандеровского режима, отказ от строительства военной базы... да много чего видим, только не прогиб под РФ
  • AshiSolo
    AshiSolo 10 февраля 2019 22:29
    +1
    Иван, дрогой мой братец, давайте я даже не стану заниматься ерундой. Только недавно речь об этом шла в обсуждении о том, что ВО ищет корров из зарубежных государств. И там было яркое обсуждение о том, что правда мало кому интересна. Прежде чем обвинять РБ в поддержке бандеровского режима, погуглите финансовые обороты между хохлами и РФ за последние годы. И особенно поставки дизтоплива, так необходимого для танков и самоходок. В такие моменты мне реально становится мерзковато. Обвинять кого-то и не потрудиться почитать о том, о чем трубят все СМИ уже второй год?
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 20:16
    0
    Перешли? Я вообще не понимаю этого истеричного крикушества.


    Вы про отсутствие "мозгов и денег"?

    Все в одном доме живем.

    Это в котором?
    1. AshiSolo
      AshiSolo 10 февраля 2019 20:31
      +3
      Вы можете говорить что угодно и что угодно мыслить. Но в окопах именно на вашей стороне первым окажусь я. И, возможно, вы со мной. Товарищи из ДНР регулярно пытаются донести до вас эту же мысль: чтобы вы не говорили, как бы вы не кричали о присосавшихся "братских" народах и т.д., первый удар примем на себя мы, как приняли его Донецкие и Луганские. И у нас и у вас уже, дай бог памяти, второй год пытаются освещать совсем иную точку зрения. Но это не так. И в армии все прекрасно знают что к чему. И время посчитано, сколько держаться или как быстро умирать и все остальное. Что бы вы не говорили.
      1. Олежек
        Олежек 10 февраля 2019 21:16
        -1
        Но в окопах именно на вашей стороне первым окажусь я. И, возможно, вы со мной. Товарищи из ДНР регулярно пытаются донести до вас эту же мысль: чтобы вы не говорили, как бы вы не кричали о присосавшихся "братских" народах и т.д., первый удар примем на себя мы, как приняли его Донецкие и Луганские.


        Знаете - я бы очень поостерёгся сравнивать ЛДНР и РБ
        как-то не надо... не стоит.

        И в армии все прекрасно знают что к чему. И время посчитано, сколько держаться или как быстро умирать и все остальное.


        За почти 30 лет "незалежности" РБ никогда и ни в чём России не помогла, нигде не поддержала
        (всерьёз) и рассчитывать что кто-то в Минске всерьёз готовиться "принимать первый удар"
        как-то странно.
        1. AshiSolo
          AshiSolo 10 февраля 2019 22:05
          +2
          Не стоит? А ничего что у нас именно так в войсках расценивают наше положение? Не стоит? Может потому и из ДНР все посты пропитаны обидой и досадой, что они тоже ждали и верили а по итогу получили болт? И где Рб РФ не подждержала? В каких-то критических ситуациях? Надо было в 08 году выделить роту мотострелков от себя? Или что? А Казахстан или Таджикистан вас как поддерживал? Вы про эту вонючую тряпку, которую гордо называют политикой болтайте где-нибудь в другом месте. Я вам про людей в войсках, а вы мне про совбез ООН и прочее. Неинтересно.
        2. Amin_Vivec
          Amin_Vivec 10 февраля 2019 22:29
          -1
          Завтра у вас майдан будет как на Украине, судьбу "Беркута" знаете? Что такое люстрация?
          Вы уверены что армия сможет навести порядок, подавить майдан?
        3. AshiSolo
          AshiSolo 10 февраля 2019 22:34
          +1
          Иван, ну вы сегодня уже перевыполнили норму. Мне с одной стороны смешно, с другой горько. У вас есть доступ в интернет и все возможности к общению. Почему вы так впитываете то, чем вас пичкают и даже не думаете анализировать то, что есть? В прошлом году у нас попробовали начать что-то вроде майдана. Я очень сильно угорал, глядя прямые трансляции оппозиционных каналов в инете. Сперва всех очень грамотно закрыли, потом и вещание заглушили. Мы - не Украина. Вам стоило бы это понять.
  • vitvit123
    vitvit123 9 февраля 2019 15:52
    +4
    Не, это уже до смешного доходит. Как только здесь на ВО появляется статья вроде "Россия откажется от продукции МЗКТ, все сразу начинают постить про "прална, так и нада, вдруг как с Украиной"... и получают кучу плюсиков-------
    Я один из них ...
    -----А как только появляется статья о том, что белорусы пытаются переориентироваться на других потребителей, включается непонятная ревность. -----
    Вы совершенно не правы ! Все и говорят пусть живут сами , т.е. зарабатывают на жизнь сами ! Я например двумя руками за ! Никакой ревности , не нужно передергивать - только за ! Только толку мало ...., детский лепет ..... Ни о чем ..
    1. Лопатов
      Лопатов 9 февраля 2019 16:23
      +6
      Цитата: vitvit123
      Вы совершенно не правы ! Все и говорят пусть живут сами

      Да ладно... Почитайте ветку, где "все говорят"?

      Цитата: vitvit123
      Я например двумя руками за

      А я нет. Деньги потрачены, "Платформа" опаздывает уже на 5 лет, с белорусами разругались...
      Каков смысл этого всего? Обычный распил средств?
      1. prosto_rgb
        prosto_rgb 10 февраля 2019 00:44
        +1
        Цитата: Лопатов
        Обычный распил средств?

        Может и распил, да судя по результатам явно не самый обычный.
        По крайней мере никто не говорит, что платформу склевали бакланы.
    2. XXXIII
      XXXIII 9 февраля 2019 21:17
      -1
      Цитата: vitvit123
      Вы совершенно не правы ! Все и говорят пусть живут сами , т.е. зарабатывают на жизнь сами ! Я например двумя руками за ! Никакой ревности , не нужно передергивать - только за ! Только толку мало ...., детский лепет ..... Ни о чем .

      Конечно так и есть, РФ только за процветающую РБ..... smile Но судя по всему РФ опять начинают лапшу вешать, в два раза увеличит экспорт вооружения, кто эти потенциальные заказчики у которых завалялся миллиард долларов для РБ, где они, весь рынок вооружения уже поделен и распилен. Прирости на 10% возможно, но на 100%, это сказка, председатель Госкомвоенпрома РБ явно цену набивает, только на рынке вооружений это не прокатывает, там нужны непревзойденные ТТХ. Выглядит это все как запрос у РФ дать возможность РБ нарастить экспорт вооружения, только вот РФ не против, но это же не значит что свои технологии РФ обязательно будет продавать РБ или через РБ.....hi
      1. prosto_rgb
        prosto_rgb 10 февраля 2019 00:48
        +1
        Цитата: XXXIII
        Прирости на 10% возможно, но на 100%, это сказка,

        по 10% каждый год, через 10 лет как раз 100%, но и это мало реально.
        Цитата: XXXIII
        это сказка, председатель Госкомвоенпрома РБ

        Он и не говорил о 2-х миллиардах, вообще сказал в смысле удержать этот показатель и по возможности увеличивать.
        1. XXXIII
          XXXIII 10 февраля 2019 01:03
          -1
          Цитата: prosto_rgb
          по 10% каждый год, через 10 лет как раз 100%, но и это мало реально.

          Цитата: prosto_rgb
          Он и не говорил о 2-х миллиардах, вообще сказал в смысле удержать этот показатель и по возможности увеличивать.

          Да я бы и 1% не дал, сколько РБ заработала на экспорте вооружения в 2017 году?! Вас обманывают, не верьте этим лукавым цифрам и мечтам Госкомвоенпрома РБ..... smile
          В 2017 году экспорт увеличен на 15% по сравнению с предыдущим годом, - цитирует БелТА главу ведомства. - Мы заработали больше миллиарда долларов.https://www.kp.by/daily/26789.4/3823587/

          В статье черным по белому до двух миллиардов хочет увеличить экспорт Госкомвоенпрома РБ, а продали чуть больше чем на миллиард, то есть почти на 100%.....В Рб появился свой илоан маск? smile
          Белоруссия намерена заработать в 2019 году на экспорте вооружений до двух млрд. долларов
          По словам Головченко, экспорт вооружений Белоруссии по итогам 2018 года превысил 1 млрд. долларов
          1. prosto_rgb
            prosto_rgb 10 февраля 2019 01:40
            +1
            Цитата: XXXIII
            В статье черным по белому до двух миллиардов хочет увеличить экспорт

            это АГЛ так говорит.
            Глава Госкомвоенпрома РБ говорил несколько другое.
            1. XXXIII
              XXXIII 10 февраля 2019 01:46
              0
              Цитата: prosto_rgb
              это АГЛ так говорит.
              Глава Госкомвоенпрома РБ говорил несколько другое.

              Ну тогда ваши 10% на 10 лет вполне реальны, но внизу я вам написал, что прирост фиктивный, скрывают почему то реальные результаты, в РБ пропаганда не хуже чем у других, все покрыто тайной денег..... smile
            2. prosto_rgb
              prosto_rgb 10 февраля 2019 02:02
              0
              Цитата: XXXIII
              но внизу я вам написал, что прирост фиктивный,

              спасибо, я прочитал
              Цитата: XXXIII
              скрывают почему то реальные результаты,

              ну нам до "демократий" с их гласностями ещё о-го-го как далеко
              Цитата: XXXIII
              в РБ пропаганда не хуже чем у других

              хуже, я знаю
              Цитата: XXXIII
              все покрыто тайной денег.

              деньги любят тишину
            3. XXXIII
              XXXIII 10 февраля 2019 02:10
              0
              Цитата: prosto_rgb
              хуже, я знаю

              Рядом сосед "хлопей" войну ведет с агрессором и там верят, при этом торгуют, ездят к родственниками и работают в безвизовом режиме.......хуже я пока не видел..... smile
            4. prosto_rgb
              prosto_rgb 10 февраля 2019 02:24
              +1
              Цитата: XXXIII
              Рядом сосед "хлопей" войну ведет с агрессором и там верят.

              собственно вера это и есть мерило пропаганды, раз верят значит работает хорошо
            5. XXXIII
              XXXIII 10 февраля 2019 10:04
              +1
              Цитата: prosto_rgb
              собственно вера это и есть мерило пропаганды, раз верят значит работает хорошо

              Все не могут верить, везде есть трезвые головы...... smile
            6. prosto_rgb
              prosto_rgb 10 февраля 2019 23:30
              +1
              Цитата: XXXIII
              Все не могут верить, везде есть трезвые головы......

              Совершенно верно!
              Но они в меньшинстве, увы.
  • XXXIII
    XXXIII 10 февраля 2019 01:07
    0
    Цитата: prosto_rgb
    через 10 лет как раз 100%, но и это мало реально.

    То есть в 2017 году на 15% чуть больше миллиарда и в 2018 году чуть больше миллиарда, то есть 1% прироста если он вообще есть этот прирост.....обман..... smile
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 20:26
    -2
    Но судя по всему РФ опять начинают лапшу вешать, в два раза увеличит экспорт вооружения, кто эти потенциальные заказчики у которых завалялся миллиард долларов для РБ, где они, весь рынок вооружения уже поделен и распилен.


    Это как раз демонстрация "обиды и независимости"
    Нет у белорусов ничего особо интересного..

    Демпингануть, да можно..
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 20:24
    -2
    -А как только появляется статья о том, что белорусы пытаются переориентироваться на других потребителей, включается непонятная ревность. -----
    Вы совершенно не правы ! Все и говорят пусть живут сами , т.е. зарабатывают на жизнь сами !


    За и всеми тремя руками...
    Но... не получается у них ни фига.
  • viralig
    viralig 9 февраля 2019 16:10
    +3
    Лопатов - для России иметь свое шасси, скорее стратегическая необходимость. Да Беларусь давнешний партнер, но с каждым годом все более не предсказуемый. Слишком много вопросов возникает в последние пару тройку лет, и это при том что Россия вливает ежегодно деньги в белорусскую "экономику". Так долго, что белоруская элита решила, что Россия им должна................ Надо дырку в бюджете залатать - дай. По факту привыкли и меняться не желают.
    При Распаде СССР - России досталось гораздо сильней чем Белорусии. Только вот нашли силы и новую технику разработать и науку - худо бедно, но продвигают(пример колайдер в Дубно на основе нуклотрона делают и ВТСП керамики новые разрабатывают). А Белорусские??? Одним указом что все что не окупится в течении 3 лет не финансировать - убили всю фундаменталку. По факту все идут в 22 век - а Беларусь семимильными шагами в 19 а по некоторым направлениям 18.
    1. AshiSolo
      AshiSolo 9 февраля 2019 16:24
      +1
      Дырка в бюджете образовалась во многом благодаря "Таежному" союзу. И наши тоже нормально еще вдогонку дали, чтоб все профукать. Кони педальные...
      1. Олежек
        Олежек 10 февраля 2019 20:32
        -1
        Дырка в бюджете образовалась во многом благодаря "Таежному" союзу.


        То есть примерно вот зачем нужна Россия Белоруссии
        1 Чтобы жить за её счёт
        2 Чтобы её регулярно оплёвывать.
    2. Лопатов
      Лопатов 9 февраля 2019 16:29
      +7
      Цитата: viralig
      Лопатов - для России иметь свое шасси, скорее стратегическая необходимость.

      И?
      Неужели существовала настоятельная необходимость делать это настолько погано? Потратив кучу денег, разругавшись с белорусами, практически уничтожив Брянский завод...
      А машины новой как не было, так и нет.
      1. viralig
        viralig 9 февраля 2019 17:24
        0
        Необходимость видимо действительно назрела, ибо а)данные комплексы являются частью ядерной триады б)как я уже выше указал метание беларуской элиты в последнее время участились, и не поддерживает Беларусь Россию по многим направлениям.
        По поводу новой машины - и птица не сразу летает. Простым копированием ничего не добьешся, а сдесь ракеты увы массу не сбрасывают, а на оборот наращивают. Соответственно воспитать толковых инженеров можно на реальных разработках, а не компьютерных чертежах.
      2. Олежек
        Олежек 10 февраля 2019 20:33
        -1
        Потратив кучу денег, разругавшись с белорусами,


        1 Это наши деньги а не белорусские
        2 Знаете это не мы побежали открыто дружить с врагами РБ
        всё было немного наоборот.
  • Michman
    Michman 9 февраля 2019 17:08
    -11
    Их удел бульба и скотоводство.
    1. XXXIII
      XXXIII 9 февраля 2019 22:18
      0
      Цитата: Michman
      Их удел бульба и скотоводство.

      Да все этим занимаются, нашли чем удивить.....не трожь крестьянина, иноземец без огородный..... smile
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 20:04
    -3
    Не, это уже до смешного доходит. Как только здесь на ВО появляется статья вроде "Россия откажется от продукции МЗКТ, все сразу начинают постить про "прална, так и нада, вдруг как с Украиной"... и получают кучу плюсиков


    Собсно писал я подобную статью, и что?
    Не может ядерный щит России зависеть от страны с непонятной внешней политикой.
    Обидно, но это так.

    А как только появляется статья о том, что белорусы пытаются переориентироваться на других потребителей, включается непонятная ревность.


    Флаг в руки!
    Только их "сотрудничество" с Китаем по созданию Полонеза свелось к тому, что они
    тупо слили китайцам все наработки в обмен на "дрюзбу" и серийные китайские ракеты.
    Других достижений тупо нет
  • KARAKURT15
    KARAKURT15 11 февраля 2019 08:49
    +1
    Ну это же так забавно... А потом Ваня Пупкин начнёт переть на белорусскую картошку.
  • VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 9 февраля 2019 16:40
    +2
    Полностью с Вами согласен,тов. Лопатов!!!
    Удел беларусов слушать,что ,,старший брат' скажет и ни дай Бог взглядом встетиться.А ВПК это для ,,избраных''
    1. Винни76
      Винни76 9 февраля 2019 22:31
      +1
      Цитата: VeteranVSSSR
      Удел беларусов слушать,что ,,старший брат' скажет

      Т.е. старший брат должен давать деньги, кормить, поить, защищать, а слушать его необязательно. Собака лает - ветер носит
      Цитата: VeteranVSSSR
      ВПК это для ,,избраных''

      В самую точку. ВПК это в первую очередь рынок, за который надо зубами конкурентов рвать. Это объемы, для минимизации издержек. Это политический лоббизм и независимость в принятии решений. Поэтому нет перспектив у самостийного белорусского ВПК, только крошки подбирать...
  • venik
    venik 9 февраля 2019 20:21
    +3
    Цитата: Лопатов
    Ага... И многочисленные заявления об отказе от белорусского оружейного экспорта- яркие примеры этого ВТС.

    ===========
    Ага! Особенно, с учетом того, как ваш "Батька", одним "седалищем" сразу на двух табуретках уместиться пытается! С одной стороны хочет (нет - не хочет - ТРЕБУЕТ!), чтобы Россия белорусскую экономику дотировала, а с другой - хочет абсолютно НЕЗАВИСИМУЮ политику проводить!!! А так - НЕ БЫВАЕТ! Одно из двух: либо ты "на содержании" (тогда забудь о собственных капризах), либо ты "независим" - тогда забудь о "дотациях"!!!
    А с такими то "батькиными маневрами" - поневоле задумаешься об импортозамещении (ну или быстрой возможности такового)!
    ----------
    Цитата: Лопатов
    Вы бы так и писали : "думаю, что Белоруссия обязана уничтожить свой ВПК, чтобы Россия была удовлетворена"

    =============
    Угу!! Но пока что получается "совсем замечательно" - именно Россия поставляет Беларуси некоторую часть военной техники откровенно "на халяву" (например те же С-300). Можно конечно возразить, что это все "б/у".. Да! Но это "б/у" (кстати отремонтированное (за счет поставщика, между прочим!)и в отличном состоянии) - еще не один десяток лет "верой и правдой" послужит! Кстати - не припомню, поставляла ли Беларусь в Россию, что либо, пусть даже и б/у-шное (да к примеру те же колесные тягачи) "на халяву".... Может у Вас есть такие данные??? Ну тогда - поделитесь, будьте любезны!!!
    ----
    P.S. Только, Бога ради, не надо мне навешивать ярлык "белорусофоба"! Таковым НЕ ЯВЛЮСЬ! В.т.ч. и потому, что, как минимум на четверть и сам - белорус (чем и горжусь!)
    1. birs
      birs 9 февраля 2019 20:51
      0
      ЯО, помнится, вывезли в Россию в 90-х, Грыгорыч потом еще долго сокрушался, что отдали забесплатно, когда оно миллиарды стоит
      1. Олежек
        Олежек 10 февраля 2019 20:35
        -3
        ЯО, помнится, вывезли в Россию в 90-х, Грыгорыч потом еще долго сокрушался, что отдали забесплатно, когда оно миллиарды стоит


        ЗА отказ в выдаче ЯО и руководство Украины и руководство Беларуси просто бы сровняли с землёй.
        Попытка "торговать" им была бы фатальной
        1. birs
          birs 11 февраля 2019 16:43
          0
          Речь не шла о том, чтобы оставить его себе или сторговать налево, просто потом, задним умом, руководству пришла мысль, что раз оно дорогое, получить взамен компенсацию. И при желании подобные торги можно было затянуть на годы и действительно какую-то сумму выбить. В мире не существует распространенной практики безвозмездной передачи военного имущества на миллиарды.
    2. prosto_rgb
      prosto_rgb 10 февраля 2019 01:07
      +1
      Цитата: venik
      Угу!! Но пока что получается "совсем замечательно" - именно Россия поставляет Беларуси некоторую часть военной техники откровенно "на халяву" (например те же С-300).

      Да. Слава АГЛу.
      Выклянчил таки С-300 первых выпусков с баз хранения, в итоге откапитальные в РБ и поставленные в общую систему ПВО.
      Как и ЗРК "Тор-М2" купленных ещё в 2011-м, уже 5-й батарей по счёту недавно обзавелись.
      Вместо того, что бы свой ЗРК"Стилет" запустить в серию.
      Цитата: venik
      Кстати - не припомню, поставляла ли Беларусь в Россию, что либо, пусть даже и б/у-шное (да к примеру те же колесные тягачи) "на халяву".... Может у Вас есть такие данные??? Ну тогда - поделитесь, будьте любезны!!!

      Зачем вам колесные тягачи) "на халяву", если "вы" ими и так приторговываете?
      Информация следующая: С одобрения Министерства национальной обороны Турции, было подписано соглашение с некой российской компанией о бартерной сделке, которая предусматривала обмен табака "TEKEL" на 40 единиц седельных тягачей марки "Volat" МЗКТ-74295, выпуска 1998 - 2000 годов. Далее сообщается, что после поступления в войска, вскоре, за короткий период эксплуатации, у автопоездов появились проблемы с постоянным разрывом резины. Так же выяснилось, что машины пришли без запасных колес.

      А когда решили заказать новые шины для этих автомобилей, из России пришел ответ, что грузовики этой модели сняты с производства и соответственно шин для них не существует. Собственникам предложили изготовить резину на заказ. Согласились, заказали. Когда груз был доставлен, оказалось, что новые шины не соответствовали типоразмеру. Тогда турки решили по формуле использовать наиболее подходящую резину, колеса стали от собственных бульдозеров. В последствии дальнейшей эксплуатации у 21 из 40 тягачей были убиты механизмы рулевого управления и других узлов и соединений. Запчастей конечно же им не прислали, машины были списаны :))) Остальные 19 были "на подходе". Это на момент 2011 года.
      https://www.dunyabulteni.net/genel/28-subat-pasalarindan-komedi-gibi-ihale-h187623.html

      1. XXXIII
        XXXIII 10 февраля 2019 01:41
        -1
        Цитата: prosto_rgb
        Зачем вам колесные тягачи) "на халяву", если "вы" ими и так приторговываете?

        А нас то за шо типо.... smile , но суть этого что РФ может продавать и РБ тоже, так как это экспортный продукт и не технология. А вот МЗКТ уже может продать технологию или начать совместное производство с другими партнерами, а значит может навредить основным покупателям МЗКТ, раскрыть тайну сборки и комплектации поставляемых в стратегические войска РФ МЗКТ.....Так что или делайте новый МЗКТ или нужны гарантии о неразглашении сборки и комплектации МЗКТ поставляемых РФ. РФ делает заказ под себя, при этом указывает какие нужны характеристики, тем сам невольно помогает технологиями, вот такие дела.....МЗКТ надеюсь не будет разрабатывать в будущем 16х16 платформу напоминающую платформу камаза..... smile
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 10 февраля 2019 01:58
          +2
          Цитата: XXXIII
          А вот МЗКТ уже может продать технологию или начать совместное производство с другими партнерами, а значит может навредить основным покупателям МЗКТ,

          Вот только с 1991 так почему-то никому не продал и не передал.
          И даже в самые благоговейные для таких дел 90-е.
          Вот засада - правда?
          СМИ РФ уже 10 лет как разказывают "самую достоверную информацию", что "двухстульчатый" АГЛ колесо от МЗКТ продаст загранице, а он всё ни в какую.
          Цитата: XXXIII
          указывает какие нужны характеристики, тем сам невольно помогает технологиями

          Это вообще как?
          Заказать 4-х или 5-ти осный прицеп на заводе, значить помочь ему техлогиями?
          Цитата: XXXIII
          МЗКТ надеюсь не будет разрабатывать в будущем 16х16 платформу напоминающую платформу камаза...

          Это на заводе надо спрашивать, или вообще лично у АГЛ.
          Но тут вообще всё прозаично до нельзя.
          Будет оплаченный заказ - будут разрабатывать, не будет - не будут разрабатывать.
          1. XXXIII
            XXXIII 10 февраля 2019 02:05
            0
            Цитата: prosto_rgb
            Это вообще как?
            Заказать 4-х или 5-ти осный прицеп на заводе, значить помочь ему техлогиями?

            Это типо нам нужно так, но никто не должен знать как, а то РФ надумает там штучку нужную, а она раз и уже в продаже.....Не знаете такой вопрос, РБ нарушает вообще патенты РФ или такого вообще нет? smile
            Цитата: prosto_rgb
            Будет оплаченный заказ - будут разрабатывать, не будет - не будут разрабатывать.

            Да все к этому и идет, базу МЗКТ сохранят для экспорта, а вот новые наработки и совместные изделия, лягут в основу нового союза, но это не точно..... smile
            1. prosto_rgb
              prosto_rgb 10 февраля 2019 02:21
              0
              Цитата: XXXIII
              Это типо нам нужно так, но никто не должен знать как, а то РФ надумает там штучку нужную, а она раз и уже в продаже...

              как эту фразу понимать?
              что-то не могу уловить смысл, что знать чтобы не знать но уже в продаже?
              как в сказке:" пойди туда не знаю куда..."
              1. XXXIII
                XXXIII 10 февраля 2019 09:51
                0
                Цитата: prosto_rgb
                как эту фразу понимать?
                что-то не могу уловить смысл, что знать чтобы не знать но уже в продаже?
                как в сказке:" пойди туда не знаю куда..."

                Ну может и заговорился, но я ведь поверхностно смотрю на это и говорил об платформах для ЗРК и МБР, они явно не просто собираются и не для всех.....Проблема мне до конца не ясна, так что споры на эту тему будут долгими..... hi
                1. prosto_rgb
                  prosto_rgb 10 февраля 2019 23:46
                  +1
                  Цитата: XXXIII
                  говорил об платформах для ЗРК и МБР.

                  Это совсем разный класс платформ.
                  Приблизительно как трактор Сталинец и танк КВ-1.
                  И если первый и на ВДНХ можно было увидеть, то о существовании КВ-1 даже немцы узнали только после того как встретились с ними в бою.
                2. prosto_rgb
                  prosto_rgb 11 февраля 2019 00:01
                  +2
                  К слову про шасси для ЗРК.
                  Сейчас новое испытывают.
                  Обещают "для народу" показать на MILEX-2019.
                  Состоятся 15-18 мая в г. Минске в МКСК «Минск-арена».
                  Тут подробнее: http://milex.belexpo.by
                  Если будет возможность приезжайте, любителям военной техники там всегда интересно.
                  Собственно само шасси:
                  Кадр из телерепортажа Беларусь-1
                3. XXXIII
                  XXXIII 11 февраля 2019 11:51
                  +1
                  Цитата: prosto_rgb
                  К слову про шасси для ЗРК.
                  Сейчас новое испытывают.
                  Обещают "для народу" показать на MILEX-2019.
                  Состоятся 15-18 мая в г. Минске в МКСК «Минск-арена».
                  Тут подробнее: http://milex.belexpo.by
                  Если будет возможность приезжайте, любителям военной техники там всегда интересно.
                  Собственно само шасси:
                  Кадр из телерепортажа Беларусь-1

                  Спасибо, но посмотрю скорей всего по интернету.... smile
                4. prosto_rgb
                  prosto_rgb 12 февраля 2019 00:33
                  +1
                  Цитата: XXXIII
                  Спасибо, но посмотрю скорей всего по интернету....

                  Пожалуйста. soldier
                  Вы правы, до мая ещё много времени, я и сам не знаю удастся ли выбраться.
  • Олежек
    Олежек 10 февраля 2019 20:38
    -2
    С одобрения Министерства национальной обороны Турции, было подписано соглашение с некой российской компанией о бартерной сделке, которая предусматривала обмен табака "TEKEL" на 40 единиц седельных тягачей марки "Volat" МЗКТ-74295, выпуска 1998 - 2000 годов.


    А шо нельзя?
    проблема то в чём?
    ну продали старые тягачи..
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 10 февраля 2019 23:48
      0
      Цитата: Олежек
      проблема то в чём?

      Прочтите комент , в ответ на который был написан этот.
  • Amin_Vivec
    Amin_Vivec 10 февраля 2019 22:14
    0
    Не понимаю суть претензий. Если есть выбор: купить свое или приобрести российское, у Вас же вопросов никаких не возникает. Вы приобретете свое, потому как деньги в экономику, зарплата своим рабочим. Почему вы считаете что Россия должна поступать иначе?
  • Ташкенец
    Ташкенец 9 февраля 2019 14:54
    +9
    А если компоненты этого оружия попадут неонацистам на Украину или начнут приобретаться террористами через третьи страны. Тогда как?

    Да никак. Ну или точно так же. Встречный вопрос.
    А если компоненты российского оружия или само российское оружие попадут неонацистам на Украину или начнут приобретаться террористами через третьи страны.
    Тогда как?
  • prosto_rgb
    prosto_rgb 10 февраля 2019 00:10
    +1
    Цитата: Vitaly.17
    А если компоненты этого оружия попадут неонацистам на Украину

    А им-то они зачем?
    У них своих компонентов и не только компонентов выше крыши.
    И вполне себе официальные поставки FGM-148 Javelin.
    Цитата: Vitaly.17
    начнут приобретаться террористами через третьи страны.

    Как вы себе представляете, что террористы приобрели дальнобойные РСЗО, которыв вообще в мире не густо, а белорусских так и 2-х десятков нету с учётом поставленных в Азербайджан.
    Цитата: Vitaly.17
    А ведь с Белоруссией подписано соглашение о ВТС,

    Ага. Подписано.
    Именно по этой причине завод по производству РПГ-32 с нуля построен в Иордании, а не в окрестностях Миска.
    За что, собственно, Дмитрию Анатольевичу Огромная благодарность!!!
    За ракетную программу белорусского ВПК и как итог создание аналога РПГ-32 и РСЗО/ОТРК"Полонез" ему отдельное спасибо!
    https://topwar.ru/60885-belarus-razrabatyvaet-multikalibernyy-granatometnyy-kompleks.html
  • ПалБор
    ПалБор 9 февраля 2019 14:16
    -1
    Интересно посмотреть весь список покупателей белорусского оружия. На каком месте Саудовская Аравия, ОАЭ и Катар? А, нашёл, Эмираты и Судан в десятке. Куда дальше, правильно, в Иорданию и Турцию. А ещё дальше? Сами понимаете.
    1. Ташкенец
      Ташкенец 9 февраля 2019 15:00
      +12
      А ещё дальше? Сами понимаете.

      Не совсем понятно о чем Вы?
      Белорусы продали оружия на 1 млрд. долларов. Прибыль есть? Есть. В чем проблема?
      И Россия и США, и Китай, и все остальные страны кто умеет делать оружие им торгуют.
      Молодцы белорусы!
      1. vitvit123
        vitvit123 9 февраля 2019 15:54
        +1
        Цитата: Ташкенец
        Молодцы белорусы!

        Мы тоже молодцы ? ( а то вроде больше продаем , а никто не хвалит ...)
      2. ПалБор
        ПалБор 9 февраля 2019 18:14
        -5
        Причём, совесть чиста. А то, что через ОАЭ-Турцию или Судан-Иорданию оружие поступает к нусровцам... Кто посмеет в батьку камень бросить! Не притворяйтесь, что не понимаете. Главное - прибыль?
        1. ПалБор
          ПалБор 10 февраля 2019 00:00
          -3
          Ну да, можно минусовать. Особенно, когда белорусские самолёты из Болгарии, Румынии и Сербии оружие через Азербайджан в Иорданию и Турцию возят. У Colonel Cassad почитайте. Никаких претензий, это же бизнес... А то что русские парни могут погибнуть, доллары не пахнут.
          1. KARAKURT15
            KARAKURT15 11 февраля 2019 09:50
            +1
            Через Азербайджан говорите? Белорусские самолёты говорите??? Незнаю, спорить не стану, да и не отчитываются соответствующие организации и структуры перед гражданами своих стран, так что можете считать себя счастливцем если владеете такой информацией. Но то,что доля погибших от российского и советского оружия военнослужащих ВС РФ в период с 1991-го по 2017 год на всех ТВД по Миру составляет 92%, а доля погибших в терактах мирных граждан, совершённых с применением опять таки российского вооружения в тот же промежуток времени составляет 88%--- это факт! И что теперь, включать обратные обвинялки?
            1. ПалБор
              ПалБор 11 февраля 2019 10:29
              -1
              Нет, конечно, какие обвинялки... Просто есть маршруты доставки оружия Аль Каиде. Теракты с использованием российского вооружения? Сами себя то слышите? Привет мозгу... Цифры из CNN или BBC? Давайте вспомним, потери за 300 лет, когда русские своими жизнями и кровью вас от рабства в Персии освобождали. Вот у вас точно ни памяти, ни благодарности нет.
              1. KARAKURT15
                KARAKURT15 11 февраля 2019 10:45
                +1
                От какого рабства? laughing Не было никакой персии, было Сафевидское тюркское государство, государство Каджаров (тюрков) которое стало утрачивать силу с пришествием персов в элиту. Азербайджанцы всегда были и есть доминирующей силой в Персии. Тот же Хоменеи, тот же Хатеми, тот же Багери, тот же Рагим Сафеви, тот же Салехи, тот же Хасан Шах-Сафи, тот же Муртаза Сафари, те же Ахмади, Сулеймани, Наджафи... все они азербайджанцы. Не будь России, Иран бы сейчас назывался Тураном.Персы и по сей день в Иране являются меньшинством.А память и благодарность-это взаимные ценности. Когда Россия и Иран в 1828 разделили Азербайджан между собой, то не Южный и не Северный Азербайджан не являлись дармоедами. Ну вы надеюсь поняли меня... hi
                1. ПалБор
                  ПалБор 11 февраля 2019 10:53
                  -1
                  Нет. Любуйтесь собой дальше.
                  1. ПалБор
                    ПалБор 11 февраля 2019 11:01
                    -1
                    Не ... здите насчёт тюркского государства. Вы, азербайджанцы как армяне, любите рассказывать о своей древности и величии, а на самом деле всегда под кем-то ходили:Урарту, персы, парфяне, греки, римляне, монголы, турки.... Вы самостоятельность только при русских получили и теперь на русских гавкаете, великие.
                    1. KARAKURT15
                      KARAKURT15 11 февраля 2019 11:36
                      0
                      Хе-хе.. Большего и не ожидал! А конкретных аргументов у Павлуши и нет)) Слюни с монитора подтверждают, что гавкаете именно вы wink Все вокруг самостоятельность от русских получили laughing Вы бы и самим себе немного её отогрели бы wink
                      1. ПалБор
                        ПалБор 11 февраля 2019 11:56
                        -1
                        Вы меня оскорбили. Какой я вам Павлуша. Вы хам. А слюни со своей небритой хари подбери. Сынок, я вам в отцы гожусь, глупый пропагандист...
      3. Олежек
        Олежек 10 февраля 2019 20:41
        -1
        Белорусы продали оружия на 1 млрд. долларов. Прибыль есть? Есть. В чем проблема?
        И Россия и США, и Китай, и все остальные страны кто умеет делать оружие им торгуют.
        Молодцы белорусы!


        Вопрос - куда...
        Ответ -

        Как "друг" России "белорус" Лукашенко снабжал ИГИЛ (запрещённый в России) оружием
        Или как белорусское оружие на 100 млн. долл. попало к джихадистам в Сирии


        https://al-lobanov.livejournal.com/1221100.html

        Молодцы белорусы...
    2. Олежек
      Олежек 10 февраля 2019 20:39
      -1
      ОАЭ и Катар? А, нашёл, Эмираты и Судан в десятке. Куда дальше, правильно, в Иорданию и Турцию. А ещё дальше? Сами понимаете.


      Ну да - друзья блин...
  • SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 9 февраля 2019 14:21
    +4
    За продажу оружие можно получить хорошие деньги. Тем более опыт уже имеет по продаже.
    1. mag nit
      mag nit 9 февраля 2019 14:24
      +3
      Имеет опыт по перепродаже.
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 9 февраля 2019 14:27
        0
        Да нет по продаже.
  • Охранник
    Охранник 9 февраля 2019 14:22
    +4
    Белорусия ,это не окраина ... Много чего после СССР сохранили ! Вот за это Батьку ненавидят либерастня и наша и западная.... hi Боятся сравнить .)))
    Держитесь браты белорусы !!!!
    1. viralig
      viralig 9 февраля 2019 15:03
      +9
      Ну скажем так Белорусия доживает советское наследие. А Батьку надо на пару тройку годиков к вам губернатором заслать. Только так вы сможете сравнить свои нынешние представления о нем и то, что он в действительности из себя представляет. Только не говорите, что он сохранил производство. По факту почти все предприятия банкроты без вливания средств гос-вом. Где знаменитые Витязи и Горизонты?? А это заметьте предприятия двойного назначения. Попробуйте закрутить белоруские гайки - когда под гаечным ключем гайка плывет - и это не от очень большого усилия. И т.п. и т.д. Можно конечно сказать что это управленцы на местах - но вот только это он их туда ставит и тусует. За весь срок его президенствования все кругом плохие только ОН хороший. А если вспомнить пословицы - Рыба гниет с головы. - Если все кругом дураки, то ты центральный.
      Сравнить что? Что было до него, и что он не успел развалить - за что не возьмутся все провалят и развалят. Самое главное, он убил основы. До него учитель и врач были уважаемыми профессиями. Да не пристежной была профессия учитель - но уважаемой. Сейчас в учителя идут те кто вообще ни куда не смог поступить - спрашивается чему они научат детей. Уровень знаний школьников год от года снижается. И это он просто министров меняет, каждый из которых новую реформу затевает, а сейчас сам пожелал туда влезть(Великий историк - который не знает истории от слова - СОВСЕМ). Уйдет старое поколение учителей и ученых останутся только единицы, которых убьет сломает в конце концов эта система.
      Ну если положить зубы на полку, пялится в зомбоящик, и жить по принципу - после нас хоть потоп - то да лучше президента чем Батька, и желать не нужно.
      1. viralig
        viralig 9 февраля 2019 15:20
        +11
        Да и во времена СССР Беларусь не была дотационной республикой.А сейчас попрошайничеством(дайте нам кредитов) и вымогательством(а ни то мы обидемься) занимаемся. И помимо этого работала на космос и оборону нашей общей великой родины. А сейчас по факту - кооперируемся с китайцами, а отнюдь не с братской Россией - да и это выбор не белорусов, а одного конкретного человека.
        1. evgeny68
          evgeny68 9 февраля 2019 15:52
          +8
          Дело в том, что да БССР не была дотационной, но в рамках СССР, а не в рамках независимой страны. Вся промышленность БССР, как и УССР была построена союзным бюджетом. так вот сейчас мы видим, что в рамках независимости Беларуси выжить крайне тяжело, только глубокая интеграция в российскую экономику, т.к. результаты интеграции в западную мы видим на примере Украины.
      2. g_ae
        g_ae 9 февраля 2019 15:28
        +1
        Я запутался. Вы про Россию или Белоруссию сейчас. Не вижу разницы.
        1. viralig
          viralig 9 февраля 2019 15:43
          +9
          Я про Беларусь сейчас ибо в оной проживаю. А разница простая, у вас власть сама по себе, олигархи(то биш в основном бандиты) сами по себе, а народ живет параллельно этому. В Беларуси 1 и 2 категории в одном флаконе, а народ во всем у них виноват.
          Да и из полезных ископаемых у Беларуси кроме соли и торфа с глиной ничего нет. Но эта не самая главная беда. Самая главная это скудоумие власть имущих. Имея гигантский научно технический задел - профукать и свести его почти до ноля. Более менее стоящие ученые что остались - попросту привыкли к родине, и не хотят за рубежом жить, а молодые перспективные давно слиняли.
          1. vitvit123
            vitvit123 9 февраля 2019 16:06
            +2
            Цитата: viralig
            Я про Беларусь сейчас ибо в оной проживаю. А разница простая, у вас власть сама по себе, олигархи(то биш в основном бандиты) сами по себе, а народ живет параллельно этому. В Беларуси 1 и 2 категории в одном флаконе, а народ во всем у них виноват.
            Да и из полезных ископаемых у Беларуси кроме соли и торфа с глиной ничего нет. Но эта не самая главная беда. Самая главная это скудоумие власть имущих. Имея гигантский научно технический задел - профукать и свести его почти до ноля. Более менее стоящие ученые что остались - попросту привыкли к родине, и не хотят за рубежом жить, а молодые перспективные давно слиняли.

            Слово олигархи , слышишь только от Белорусов , в РФ о них не задумываются , че вы на них зациклились ... Богатые были , есть и будут от этого не уйти . В Белоруссии Лука первый олигарх , но почему то об этом никто не задумывается . Скорее всего что у вас , что у нас народ живет отдельно от верхушки , ну так было всегда . Все равно жить нужно в одной стране , нашим олигархам ( улыбка ) с Белоруссии особо взять нечего ( не франция какая ) , так что не переживайте .
            Кстати , прочитал ваши комменты выше и дополняю - абсолютно с вами согласен ! Жаль не все это знают или понимают .
            1. viralig
              viralig 9 февраля 2019 16:31
              +1
              Я обобщил, ибо изначальное формирование капитала богатых людей было полу криминальным, а за частую криминальным. И это не только на пост советскам пространстве, а во всем мире (Маргана знаете - GP Морган руководство прямые потомки, да и все остальные крупные капиталы просто покопаться в истории нужно). У вас власть частично ограждает таких людей которые перекидываются с бизнеса в политику. У нас же, опять же как я и указал, именно семья Батьки и особо приближенные и политики и олигархи одновременно. По началу в законах себе преференции делали. Но оказалось не эффективно,- проще указами.
          2. g_ae
            g_ae 9 февраля 2019 16:08
            +1
            Я сам там же проживаю. Но плакаться на ВО как у нас плохо, это то же самое, как жаловаться на бедность жителям, к примеру, Пакистана, или Бангладеш, или Конго. Замените в качестве эксперимента в Вашем тексте "Беларусь" на "Россия", "Лукашенко" на "Путин" и смысл текста почти не изменится.
            1. viralig
              viralig 9 февраля 2019 16:58
              +4
              Во первых плакаться и доносить информацию две разные вещи. Если не заметили я отписал человеку па его восторженный отзыв про "Лукашенко", а писать что он тьфу бяка, особо на его мнение не повлияет. Нужны примеры. Только это не я виноват, что они все со знаком минус. Да у нас все вроде "чисто" красиво, только вот каким образом это достигается? Вы не видите разницы между - Белорусью и Россией? При всей "открытости" белорусской экономики - она по факту никакая. Россия пошла другим путем в чем то потеряв, в чем то выиграв - по факту она интегрировалась в мировую экономику, а мы нет. У нас решают вопросы качества за счет своих же граждан, и не только качества. Вспомни товарищ сколько девальваций и замен денег произошло за историю Беларуси, а сколько в России и кучу всего другого. Судить о работу руководство России предоставим россиянам. У них страна огромная и мнения многих ее частей могут быть диаметрально противоположными.
              1. g_ae
                g_ae 9 февраля 2019 17:41
                +7
                Ну донесли вы информацию. И что. Я 2 недели назад приехал с малой Родины. Село возле обычного райцентра на Северном Кавказе. Так вот. Небывалый рост экономики, зарплат, вставание с колен, международные экономические форумы, прорывные проекты это все где-то в параллельной реальности и в телевизоре. С реальной жизнью в конкретном селе и конкретном райцентре это не пересекается от слова совсем. А есть заколоченная жд станция, площадь перед станцией с яма и ещё советских времен. Поезд на Москву раньше ходил каждый день, а теперь раз в три дня. От промышленности в райцентре рожки да ножки. В борьбе с прокятым наследием закрыт и снесен маслосырзавод, консервный завод, ремонтно-механический, опытно-механический, строительные предприятия. Это навскидку. Работа только продавцом или охранником. 15 тыс. - это хорошая зарплата и ещё пойди найди. Здесь смеются над гостарбайтерами, а когда люди в своей стране гостарбайтеры? Зато через 10 м пятёрочка, магниты, рынки, кафе, клубы, адвокаты, парикмахерские и т. п. Село. Раньше в селе было отделение совхоза, винзавод, две фермы, школа, почти достроенный клуб. Все поля распаханы. Сейчас. Школа закрыта. Клуб разобран, одна ферма разобрана и вывезена, вторая продана и вывезена, винзавод порезан и вывезена, отделение продано частнику. Вместо пашни заросшая степь. Это всесоюзная житница. Дорога со времен коммуняк не обновлялась. Почта работает через день и то не полный. Этим людям ваша информация про наши тяготы, простите, до одного места. Не надо мерять Москвой и Питером.
                1. viralig
                  viralig 9 февраля 2019 18:16
                  -1
                  Отнюдь не меряю, Ну и сравните это с белоруским селом. По факту вы описали типичный районный центр Беларуси. За тем лишь исключением, что нет лежачих полицейские по центральным дорогам(да стоит признать центральные дороги латаются), и нет через 10 м пятёрочек, магнитов, рынков, кафе, клубов, адвокатов, парикмахерских - некому их создавать, зато есть ЕВРООПТ, и хорошо если больницу с поликлиникой не совместили. А деревни - сколько их мертвых??? Их от греха подальше, дома разберут, а землю перепашут - типа не было здесь ни чего. Да и не забудьте поискать фап на селе со школой вместе!!!!! И домашнее хозяйство почти ни кто не держит, в лучшем случае куры и поросенок, а если свиноферма или птичник рядом то в радиусе нескольких км запретят и это держать.
                  Да забыл отметить - почта работает регулярно.
                  1. g_ae
                    g_ae 9 февраля 2019 18:24
                    +4
                    Я не говорю, что у нас рай. Но вы "информируете" россиян, чтобы они судили наше руководство, что они и делают, но в то же время говорите, что мы не в праве судить российское. Пусть россияне сами судят. Что за бред.
                    1. viralig
                      viralig 9 февраля 2019 18:55
                      0
                      Хорошо Вы родились на Северном Кавказе, а проживаете на территории Белорусии. Соответственно вы знакома с ситуацией как на Северном Кавказе так и в Беларуси (я с большой долей вероятности предположу что вы проживаете в Минске). Москву и Питер мы не рассматриваем. Но в Согласитесь что ментальность коренных жителей Северного Кавказа и среднестатистического россиянина в том же Смоленске разнится, в Сибири тоже .... Соответственно и уровень другой. У руководства России и проблем в разы больше. А Беларусь в целом почти однородна, и только наше руководство стремится всячески вбить клинья. Или я может кричу ай да "Путин" ай молодец, нет можно вспомнить тех же китайцев с вырубкой тайги, или полным уничтожением химикатами плодородной земли. Однако это Россия спонсирует Беларусь а не на оборот. Это у них экономика а у нас луканомика. У них нет особого смысла делать приписки, а у нас это сплошь и рядом. У них хотяб по этому есть моральное право судить о нашем руководстве. По тому что за их деньги живет наша элита.
                      1. g_ae
                        g_ae 9 февраля 2019 19:13
                        +5
                        Та вы шо? А с фига ли руководство росстата намедни сменили? Нету здесь никакого морального права или лева. Это все комплекс неполноценности (кстати очень развитый у белорусов) и желание поЯбедничать старшему брату. Мы не только партнёры, но и в ряде случаев и конкуренты. Отсюда и постоянные наезды и МЗКТ, и молочка, и калий, и санкционка много ещё чего. Кстати, вы в курсе, что в Москве дети отравились творожком. И это скрывалось до последнего, пока уже стало невозможно это замять. И творожок, кстати, липецкий. И все бумаги у него наверняка в порядке. И у потребнадзора претензий к нему н каких не было. Интересно, кто же владелец? Представляете, если бы творожок белорусским оказался. Удивительно, что я-русский, Вам это пытаюсь объяснить.
                      2. viralig
                        viralig 9 февраля 2019 19:38
                        +2
                        Ну ну а как вы думаете когого сорта Беларусь товары шлет в ту же Россию, Украину, Израиль, Канаду, США? А какого продает своим гражданам, да и не забудьте сравнить стоимость? А ну да белорусские креветки это притча воязыцэ. А то, что на Беларуси замалчивается, это вы не берете в расклад ни как. Даже когда и со смертельным исходом. Я вам толкую просто что в России и в Беларуси власти не фонтан. Но скатывание в экономическую пропасть власти Беларуси выбрали сами. Экономическая конкуренция как была так и будет, никуда от этого не денемся и ценовой дэмпинг за счет своего народонаселения начала отнюдь не Россия.
                      3. g_ae
                        g_ae 9 февраля 2019 19:40
                        +4
                        Кстати, насчёт МЗКТ. Ну продали бы его россиянам. И что? Я уверен, что приехали бы российские эффективные манагеры. И началось. Оптимизация расходов, избавление от непрфильных активов, реорганизация и т. д. Ловкость рук и года через три по цехам гуляет ветер, оборудование испарилось, на площадках проростает трава. Господи, это же уже сто раз все было. АЗЛК, ЗИЛ, Волгоградский тракторный, Владимирский, Липецкий и так далее и тому подобное. Они у себя как в колонии себя ведут. Будут они с нами церемониться. Я вы все ябедничаете. Тфу.
                      4. viralig
                        viralig 9 февраля 2019 19:54
                        0
                        А наше руководство зато хорошее и гладкое??? Тихой сапой предприятие за предприятием банкротит. А народу "создает" эффективные рабочие места рублей в 200-300, но странным образом так чтоб в статистику в среднем почти по пиццот вышло.
                      5. g_ae
                        g_ae 9 февраля 2019 20:13
                        +1
                        Разговор ниочем. Все.
                      6. viralig
                        viralig 9 февраля 2019 20:29
                        +1
                        Ну да по факту каждый при своем мнении остался. Ток жаловаться как ты говориш никто и не собирался. Факт описания белоруской реальности - вы называете ябедничеством. Вопрос кому? И самое главное какой в этом смысл? Читатели ВО никоим образом ни на что не повлияют. Здесь просто каждый высказывает свое мнение по тем или иным вопросам. И что самое главное особенно не переходя на личности.
                  2. prosto_rgb
                    prosto_rgb 10 февраля 2019 01:20
                    +2
                    Цитата: g_ae
                    Кстати, насчёт МЗКТ. Ну продали бы его россиянам. И что? Я уверен, что приехали бы российские эффективные манагеры. И началось. Оптимизация расходов, избавление от непрфильных активов, реорганизация и т. д. Ловкость рук и года через три по цехам гуляет ветер, оборудование испарилось, на площадках проростает трава.

                    Извините, что вклиниваюсь в ваш разговор hi
                    3 года это слишком много.
                    1 год более чем достаточно.
                  3. Олежек
                    Олежек 10 февраля 2019 20:44
                    -1
                    Кстати, насчёт МЗКТ. Ну продали бы его россиянам. И что? Я уверен, что приехали бы российские эффективные манагеры. И началось. Оптимизация расходов, избавление от непрфильных активов, реорганизация и т. д. Ловкость рук и года через три по цехам гуляет ветер, оборудование испарилось, на площадках проростает трава.


                    А смысл тогда платить деньги?
                    Ну и МЗКТ был интересен скорее МО чем частникам.
  • vitvit123
    vitvit123 9 февраля 2019 15:55
    0
    Цитата: Охранник
    Белорусия ,это не окраина ... Много чего после СССР сохранили ! Вот за это Батьку ненавидят либерастня и наша и западная.... hi Боятся сравнить .)))
    Держитесь браты белорусы !!!!

    За что его ненавидит либеростня не знаю , но знаю за что его не любят многие в РФ.
    1. g_ae
      g_ae 9 февраля 2019 16:38
      +4
      Он не социально близкий для российской элиты. Вот Янукович был социально близкий. Порошенко, как ни странно, тоже социально близкий. А Лукашенко нет. При всех его огромных недостатках.
      1. prosto_rgb
        prosto_rgb 10 февраля 2019 01:23
        +1
        Цитата: g_ae

        Он не социально близкий для российской элиты.

        Социально чуждый элемент, по советской терминологии?
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 9 февраля 2019 14:23
    0
    Ну ну. 30 м КВО при весе боеголовки под 100 кг? Это не очень. Вероятность поражения точечной защищённой цели ( а по какой ещё стрелять такой ракетой?) не слишком высокая. Так сказать, "Искандер" для не богатых...
    1. cniza
      cniza 9 февраля 2019 14:36
      0
      Если в процентах , это получается 0,01% вроде не много , а в метрах великовато.
    2. mashinist
      mashinist 9 февраля 2019 14:41
      -2
      так она же взрывается на высоте и шрапнель от такой скорости и танк прошьёт
    3. prosto_rgb
      prosto_rgb 10 февраля 2019 01:33
      +2

      Цитата: Горный стрелок
      Ну ну. 30 м КВО

      КВО - меньше чем 30м. первые ракеты отклонения до 2-х метров, слова самого АГЛ.
      Однако КВО знаете как считается?
      Цитата: Горный стрелок
      при весе боеголовки под 100 кг

      100кг много, для этих габаритов что-то около 50кг. Но точных цифр нет.
      Цитата: Горный стрелок
      Так сказать, "Искандер" для не богатых...

      Ну вы загнули, "Искандер" это птица совсем другого полёта и политичиских подводных течений.
      1. Олежек
        Олежек 10 февраля 2019 20:45
        -2
        КВО - меньше чем 30м. первые ракеты отклонения до 2-х метров, слова самого АГЛ.
        Однако КВО знаете как считается?


        И где воевал Полонез?
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 10 февраля 2019 23:37
          +1
          Цитата: Олежек
          И где воевал Полонез?

          К счастью только на полигонах.
          Как собственно и все МБР в мире.
          1. Олежек
            Олежек 11 февраля 2019 08:57
            0
            и все МБР в мире.


            ??? belay

            Полонез??? МБР??
            1. prosto_rgb
              prosto_rgb 12 февраля 2019 01:24
              0
              Цитата: Олежек
              Полонез??? МБР??

              РСЗО/ОТРК а что?
  • silberwolf88
    silberwolf88 9 февраля 2019 14:32
    0
    дело конечно нужное ... и важное для бюджета Белоруссии ... лишь бы вероятному противнику не продали ... что весьма и весьма возможно ... странная сейчас обстановка с нашими типа партнёрами по ЕАЭС и прочим блокам ...
    1. Наивный
      Наивный 9 февраля 2019 15:22
      +5
      Типа как туркам С400?
  • Adimius38
    Adimius38 9 февраля 2019 14:34
    -1
    У БАТЬКИ хорошо сохранился ВПК,ПРОИЗВОДСТВО работает на полную катушку,да что там говорить если Россия закупает очень много в Белоруссии продукции военного назначения.
  • viktor.
    viktor. 9 февраля 2019 14:42
    +2
    Цитата: Vitaly.17
    А если компоненты этого оружия попадут неонацистам на Украину или начнут приобретаться террористами через третьи страны. Тогда как?

    Все кого вы перечислили бегают с АКМ и РПГ hi
    1. депрессант
      депрессант 9 февраля 2019 15:24
      +3
      Ну, вот! А когда вчера обсуждали ДРСМД и я высказала недоумение по поводу невхождения России в договор с Китаем по РСМД, окв210 возразил, что Китай софтом не поделится. Выходит, белоруссы договориться сумели, а мы почему-то -- нет. Какие препятствия?
    2. prosto_rgb
      prosto_rgb 10 февраля 2019 01:35
      0
      Цитата: viktor.
      Цитата: Vitaly.17
      А если компоненты этого оружия попадут неонацистам на Украину или начнут приобретаться террористами через третьи страны. Тогда как?

      Все кого вы перечислили бегают с АКМ и РПГ hi

      И ещё с квадрокоптерами с "aliexpress".
  • Наивный
    Наивный 9 февраля 2019 15:26
    -1
    Опять (урожайность) за год в два раза повысят? аКАНАМИСТЫ млин.
  • Наивный
    Наивный 9 февраля 2019 15:29
    -1
    А понял!!! Ярд наторгуют а ещё один МЗКТ продадут!
  • Roma-1977
    Roma-1977 10 февраля 2019 09:29
    -1
    Дай Бог! Но, подозреваю, что зависимость от китайцев в комплектующих сохраняется.