Минобороны и военные округа: хождение по мукам

В СМИ поползли очередные черные слухи. То, что Минобороны молчит, является только свидетельством в пользу этих слухов, которые в любом случае имеют начало в кабинетах нашего славного ведомства.




Так о чем я? А о реформе военных округов. Да, еще не в открытую, но многие сегодня обсуждают именно эту тему. Понятно, что пресс-служба Минобороны будет молчать до выхода (или невыхода) соответствующего указа президента, просто потому, что играть в такие игры, как на опережение, там просто не в состоянии.

Перемогу разнести по городам и весям – да, это умеют. После указа рассказать, почему было принято такое мудрое решение – запросто. А вот ДО того разъяснить, почему вдруг у нас очередной поворот на 180 градусов – это, увы, не по силам.

Очередной поворот – это насчет грядущей смены военно-административного деления территории России. Слухов (и довольно подробных) много, Минобороны хранит молчание, поскольку все до подбородка в военной тайне, но не признать, что вопрос реально будет решаться в Кремле, нельзя, ибо он на 100% относится к безопасности страны.

Отскочу немного (на 10 лет всего) назад, и оглянувшись, сделаю не очень приятный вывод.

Да, это 10 лет мы провели с толком и пользой, приобрели такое количество «друзей», что никакими газопроводами и отчислениями не купить. Значит, говоря о нацбезопасности, мы говорим о танках, пушках и ракетах, а не о меморандумах и договорах. Хватит, получается, бумаги.

Из сообщений в СМИ можно сделать один, но четкий вывод: с огромной долей вероятности предстоит переход на советскую модель военных округов. Назад, в будущее, так сказать.

Напомню, что от нее отказались в 2010 году, вроде как с подачи министра обороны, Героя России Анатолия Сердюкова. С чего тогда такой вдруг разворот?

Ну, положим, да, в 2010 году все было прекрасно, десны и скулы трещали, мы дружили почти со всеми и были готовы перейти на вечную любовь со всеми вообще, но…

Ну а потом начался 2014-й год, и понеслось. И принеслось, как мы теперь понимаем, к тому, что с округами надо что-то менять. Хотя бы в свете того, что с НАТО в целом и США в частности обнимашки закончились, начались глобальные учения типа «Запад» и «Восток» и так далее.

Как-то быстро дружба и взаимопонимание того… Закончились.

Но дело уже было сделано, реформа началась.

Вообще, если уж совсем честно, то подвижки реформационные начались еще раньше. У нас на момент 1991 года и всех радостных событий, с ним связанных, было восемь военных округов и один особый район.

Округа Московский, Ленинградский, Северо-Кавказский, Приволжский, Уральский, Сибирский, Забайкальский, Дальневосточный и Калининградский особый район.

Забайкальский и Дальневосточный военные округа совокупил воедино еще министр обороны маршал Игорь Сергеев, как «тихие и спокойные». Случилось это в 1998 году. Вроде как на Дальнем Востоке и тем более в районе ЗБВО боевых действий не планировалось, вот и решили бюджет поберечь.

Да, в тот же год Калининградский особый район быстренько сбагрили Балтийскому флоту. Флот особо не протестовал, потому как там один Балтийск со всей флотской инфраструктурой перевешивал все сухопутное.

Не могу должным образом судить, насколько это оказалось полезным. Видимо, не оказалось, так показалось, поскольку при следующем министре обороны, Сергее Иванове, процесс пошел дальше. Приволжский и Уральский военные округа объединили в Приволжско-Уральский ВО со штабом в Екатеринбурге.

А потом случилось пришествие менеджера-реформатора Сердюкова, и тут птица-тройка понеслась на реактивной тяге. Ну, и в числе важнейших реформ были, естественно, и объединения.

В сентябре 2010 года объединили Московский и Ленинградский военные округа в Западный военный округ. Со штабом в Санкт-Петербурге. Но ведь надо было что-то отреформировать и в других местах.

И не особенно заморачиваясь, 1 декабря 2010 года был расформирован Сибирский военный округ. Большую часть занимаемой им территории передали в Центральный военный округ, который для этого и создали. А Бурятию и Забайкальский край передали в состав нового Восточного военного округа.

Да, уже подвергнутый реформе Приволжско-Уральский ВО не избежал своей судьбы. Он тоже был упразднен и вошел в состав Центрального военного округа. И – пляши, цыган, гори шатер: в ЦВО подчинили и 201-ю Гатчинскую дважды Краснознаменную, ордена Жукова военную базу. И ничего, что она находится в Таджикистане.

Кому интересно, посмотрите на карту округов. Что вы на ней можете увидеть?

Минобороны и военные округа: хождение по мукам


А можно увидеть огромного (что по территории, что по населению) и явно трудноуправляемого монстра. Я представляю лицо Шойгу, который может, не самый лучший генерал, но вот как менеджера уважаю. Так вот, представляю лицо Шойгу, подписывающего бюджет командировок офицерам управления в ЦВО.

Вы представляете, во что обходятся казне одни только бесчисленные командировки его офицеров и генералов? Зачастую бесполезные и бестолковые, но требующие денег?

Понятно, что расклад не наш, но играть надо. Потому уже с 2013 года начались просачивания информации на тему того, что все нужно отыграть обратно.

Реально получился бред в виде четырех огромных округов, неспособных ни на что в мирное время. Что говорить о том, если «завтра война»? Говорить нечего.

По своим впечатлениям прекрасно понимаю, что руководство ЗВО, спокойненько заседающее в Питере, совершенно не представляет, что у них творится в Валуйках или Богучаре. А это передовой и почти благополучный ЗВО. То есть, если в ЗВО не в курсе, какой бардак происходит в каких-то 1500 километрах, то что говорить о ЦВО?

Видимо, наше положение сегодня таково, что где-то на самом верху было принято решение «вернуть обратно». То есть в исходное на уровне 1991 года или хотя бы близкое к таковому.

И тут начинается… Понятно, что даже если Путин и подпишет соответствующий указ, то… ничего такого не произойдет.

Просто потому, что все уже разрушено давно и четко. А строить всегда было сложнее, чем разрушать. И для воссоздания хотя бы некоторых из давно порушенных военных округов теперь требуются просто безумные расходы.

Приказ приказом, но ведь в каждый новый/старый округ потребуются люди! Да еще в каких количествах! Понятно, что речь идет о командовании и управлении округом. А это, простите, не сержантов набрать, там как бы о полковниках и генералах речь идет…

Откуда-то, но брать их придется. И только одно это уже настораживает, поскольку где, можно сказать, сразу, можно взять такое количество не просто офицеров, а с опытом работы и так далее?

Резать по живому существующие округа и разбавлять выдвиженцами. И вот он, призрак 22.06.1941 во плоти.

Оно понятно, что войны в ближайшее время не предвидится, но ТАКОЕ глобальное изменение в системе нашей обороны – это серьезно.

Поизучав слухи и сплетни, выяснил вот что. 2019-2020 годы станут «сложными» для наших округов. Уже.

Судя по всему, Западный округ снова разделят на Ленинградский (Северо-Западный) и Московский.

Из Центрального округа исключат почти все, что находится за Уралом. От Омской области до Байкала. Получается округ «второй линии», который, скорее всего, снова назовут Сибирским.

Станут ли резать Восточный ВО, сложно сказать, скорее всего, оставят на «десерт». Но и то, что нарисовывается, уже тянет на глобальную перестройку существующей системы управления и связи.

Как назовут то, что в этом варианте образуется на большущем пространстве, пока не определено. Но, по логике, «нехорошо забытый» при Сердюкове и расформированный им же Сибирский ВО.

Нетронутым реформированием останется только (слава богу) Южный военный округ, который и так находится не в самом спокойном регионе в плане соседей.

И вот тут хочется сказать одну вещь. Я был бы доволен, если бы оказался неправ. Увы, все больше и больше людей начинает говорить на эту тему, а значит, реформа неминуема. К сожалению.

Но здесь ничего не попишешь и ничего не постонешь, реформировать необходимо. Другой вопрос, что чем дальше идут исправительные реформы, тем больше становится понятен истинный смысл и истинная цена реформ Героя России, доктора экономических наук, председателя совета директоров ПАО «Роствертол» (это которая 40 миллионов Пугачевой на бедность подкинула) и члена правления Объединенной авиастроительной корпорации РФ Анатолия Сердюкова.

Вообще, стоило бы вспомнить господину Сердюкову ВСЕ его достижения в области укрепления нашей обороны, но боюсь, это вызовет нервный срыв у читателей.

Достаточно напомнить, уверен, разгром наших военных вузов и их тотальное закрытие (особенно авиационных), разгром военной медицины и шабаш с аэродромами. Зато да, армию приодел и сапоги отменил. Герой…

Как все-таки интересно получается, платим и платим, платим и платим… А не пора ли все-таки спросить, а чего геройского-то в карьере Сердюкова было? И не слишком ли он укрепил оборону страны, что его Звездой пожаловали и местечко такое дали?

Так и на новом месте господин Сердюков почему-то не вертолетами занимается, а Алле Борисовне концерты спонсирует. Где билеты и так 220 000 в первые ряды и 99 000 для убогих в конце.

Ну, знаете, это уже шабаш какой-то. Пляшем в огне, поскольку без вариантов?

А округа реформировать действительно придется, хоть и влетит это не в один миллиард. Но это действительно дело национальной безопасности.
Автор:
Использованы фотографии:
kremlin.ru
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik 12 февраля 2019 07:19 Новый
    • 39
    • 0
    +39
    Чего же Сердюкова ругать, его же главнокомандующий назначил, и действовал с одобрения оного..Ну не агент же Сердюков американских спецслужб..Героя России,получил не из рук американского президента...И благотворительностью в отношении Пугачевой, наверняка не по собственной инициативе занялся..позвонили, сказали ну, ты там изыщи...прикрой..
    1. татарин 174 12 февраля 2019 07:43 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Ой блиннн... Напортачили и теперь перепортачивать! А сейчас мы ничего не портачим? А вдруг опять лет через сколько-то перепортачивать обратно или по другому как-то? Если уж что-то делать, пмсм, надо это делать потихоньку, т.е сделать так локально где-то и подождать - посмотреть, а потом решать - продолжать или не продолжать. Куда денежки летят наши???
      1. horhe48 21 февраля 2019 12:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Если исходить не из никому непонятных принципов не то экономии на том,чего нельзя, и весьма сомнительных стратегических раскладок,а из здравого смысла,то получается так,что военные округа должны быть развёрнуты исходя из вероятных театров военных действий.Причём командование структура и запасы военного округа мирного времени должна обеспечивать его немедленное превращение в соответствующий фронт,если на то возникнет нужда.При скоротечном характере современных боевых действий и возможности наступления противника непосредственно из мест постоянной дислокации времени у нас на всякие там реформирования ,увы,не будет.Исходя из такого понимания,представляется,что помимо Южного военного округа должен быть Западный со штабом где-нибудь в Брянске или Смоленске,а не в Москве,которая и так перегружена и Северо-Западный со штабом не в Питере,а где-нибудь во Пскове или Новгороде.Сейчас очень большое внимание уделяется Севморпути и добыче углеводородов на северах.Вырисовалось,с учётом притязаний штатов и НАТО новое очень важное направление.А"рулить"этим важным ТВД из Екатеринбурга совершенно не с руки.Для этого нужен новый-старый Сибирский со штабом либо в Новосибирске,либо в Красноярске,исходя из имеющейся логистики.Кроме этого,этому округу,наряду с Дальневосточным надо и за Китаем присматривать.А что там накрутил Сердюков,то всё это надо было ещё вчера переделывать и чем скорее,тем лучше.
    2. Uncle Lee 12 февраля 2019 07:45 Новый
      • 18
      • 4
      +14
      Самое обидное, что "работа" Сердюкова отмечена "звездочкой", а не 9 граммами...
      1. skinar 12 февраля 2019 08:23 Новый
        • 3
        • 3
        0
        эм, но сообщали о награждении только в "Независимой г", больше за 4 с лишнем года нигде не фигурировала информация о награждении
      2. RoTTor 14 февраля 2019 08:46 Новый
        • 0
        • 0
        0
        ...и с полной конфискацией
        1. Mgero34 18 февраля 2019 21:12 Новый
          • 0
          • 0
          0
          V.V. odobril i vse. Serdyukov ministrom bil a Ego naznachil kto ?? Koneshno V.V.
          V.V- Vranyo+Varavstvo.
  2. edeligor 12 февраля 2019 07:38 Новый
    • 18
    • 4
    +14
    вспомнить господину Сердюкову ВСЕ его достижения
    А с чьего изволения, так сказать, действовал данный индивид?! То то и оно! Сейчас минусаторы накинутся- не смей "луноликого" хаять! К статье хотелось бы добавить, прекрасному менеджеру от власти Сергею Кужугетовичу реформировать то и не надо ничего, просто вернуться к старой системе, которая работала и показывала свою эффективность, добавив в неё современные средства коммуникаций и защиты информации. А что на сегодня? А на сегодня господа генералы из ГШ доламывают прекрасную работавшую до них систему военных комиссариатов. Так что в случае, если супостат решится, то на мобилизацию можно будет не надеяться.
    1. Михаил м 12 февраля 2019 22:07 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      А кого мобилизовать? Дремучих жертв ЕГЭ, которые оружия даже во сне не видали? Или отслуживших один год недоучек, парализованных аутсорсингом? Солдатские матери гораздо более страшные воины.
  3. shura7782 12 февраля 2019 08:17 Новый
    • 7
    • 7
    0
    Роман на сгущал краски на плоском месте. Ничего особенного не происходит. В советские времена объединения и разъединения в армии происходили. У наших "партнёров" это происходит с какой то периодичностью. Насытятся наши войска до определённого уровня, будут следом другие изменения. Выйдут на постоянный уровень и там будут периодические изменения. Спрашивается "Зачем?". Затем, что расклад сил по периметру снаружи и внутри меняется.
    1. Silvestr 12 февраля 2019 10:16 Новый
      • 18
      • 5
      +13
      Цитата: shura7782
      Роман на сгущал краски на плоском месте. Ничего особенного не происходит.В советские времена объединения и разъединения в армии происходили

      вы уверены? Такое уже было?
      К началу 2012 года общую численность офицерского корпуса изначально было решено сократить с 335 тысяч до 150 тысяч человек, то есть более чем в два раза. Одновременно с 2010 года был полностью прекращен набор курсантов в военно-учебные заведения.
      Ввойска в 2014 и 2015 годах из училищ и академий не получили ни одного лейтенанта. В 2017 году, к примеру, в ВКС это вылилось в некомплект 1300 пилотов.
      Сердюковым было решено из 245 первоклассных военных аэродромов по всей России оставить в строю ВВС только 8.
      До «реформ» Сердюкова военно-медицинская учебные заведения выпускали около 1500 кадровых офицеров и до 3000 запасников. В настоящее время выпуск военврачей в год составляет около 100 лейтенантов медицинской службы и еще порядка 200 лейтенантов медицинской службы запаса.
      В августе 2008 года из числа раненых российских миротворцев, получивших тяжелые и средней степени тяжести ранения, не выжил ни один.
      В годы ВОВ 72,3% раненых и 90,6% больных солдат смогли вернуться на фронт.
      1. bober1982 12 февраля 2019 11:42 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Silvestr
        Сердюковым было решено из 245 первоклассных военных аэродромов по всей России оставить в строю ВВС только 8.

        Вы используете сомнительные данные из Википедии + нелепые домыслы газетчиков.
        Было решено сформировать 8 (восемь) баз армейской авиации сухопутных войск,сократив число аэродромов.Но,никак оставить по всей России - восемь аэродромов,как Вы утверждаете.
        1. Silvestr 12 февраля 2019 12:07 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: bober1982
          ,как Вы утверждаете.

          спорить не буду. А в остальном?
          1. bober1982 12 февраля 2019 12:23 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            Цитата: Silvestr
            А в остальном?

            Тоже не впечатляет.
            Авиационные училища были в жалком состоянии с 1992 года, произошёл самый настоящий обвал во всём и нынешний некомплект летного состава к Сердюкову не имеет отношения. Никакие лейтенанты,в тот период, в полках и не были нужны,вся авиация очень крепко сидела на земле (с 1992 года)
            Фильм Хроника пикирующего бомбардировщика смотрели?
            Комдив устраивает разнос командиру полка за то,что его лётчики пьянствуют,ответ от ком.полка - Им делать нечего, погода нелётная.
            А,представляете - сидеть с 1992года и не летать, кем тогда летчики становятся.
            1. Silvestr 12 февраля 2019 12:27 Новый
              • 13
              • 3
              +10
              значит все правильно сделал Сердюков!
              Через пару месяцев после отставки Анатолия Эдуардовича тогдашний главком ВВС генерал-полковник Виктор Бондарев заявил: «Решение принято следующее — будем практически за время до 2020 года поднимать всю аэродромную сеть. Она, естественно, будет расширяться. Мы модернизируем не только восемь, но и все остальные аэродромы. Принято уже решение: на каждом аэродроме будет располагаться по одному авиационному полку».
              Не прав Бондарев, ой как не прав!
              Цитата: bober1982
              А,представляете - сидеть с 1992года и не летать, кем тогда летчики становятся.

              верно! Чтоб не летал никто- все училища позакрывать!
              1. Военно-воздушная орденов Красного Знамени и Кутузова I степени Краснознаменная академия имени Ю.А. Гагарина (2008 г.);
              2. Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия им. профессора Н.Е. Жуковского(2008 г.);
              3. Военная Краснознаменная академия противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К.(2010г.);
              4.Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова(2011г.);
              5. Кировское военное авиационно-техническое училище(2007г.);
              6.Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);
              7.Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное училище имени Ф.Э. Дзержинского (2009г.);
              8.Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ(2011г.);
              Видать ранее закрытых 17 училищ показалось мало, в догонку еще 5. В итоге "- 1300 летчиков".
              1. bober1982 12 февраля 2019 12:37 Новый
                • 0
                • 6
                -6
                Цитата: Silvestr
                Мы модернизируем не только восемь, но и все остальные аэродромы.

                Это,кстати, любимая аналитическая тема на сайте, в курсе.
                1. Silvestr 12 февраля 2019 12:47 Новый
                  • 15
                  • 2
                  +13
                  Цитата: bober1982
                  Это,кстати, любимая аналитическая тема на сайте

                  дело разве в сайте? Дело в том, что такие мягко говоря "перекосы" во всем!
                  Возьмем о наболевшем для меня.
                  Росстат: 1995 года по 2012 год в России было закрыто 8000 ФАПов, при этом сокращено 77% фельдшеров.
                  Дело дошло до крайности, к власти приходит просветление:
                  «..все-таки с учетом огромности нашей территории далеко не всегда обосновано сокращение учреждений»- Путин (2017)
                  «У нас всего около 12 субъектов"...где сохранилась медицина- Скворцова (2017)
                  «Непродуманная оптимизация, которая была проведена в значительном количестве регионов страны, нанесла ущерб и в здравоохранении..."- Голикова (2018).
                  И теперь страна строит ФАПы, больницы, которые были уничтожены. А это денежки. И где взять столько спецов?
                  Теперь очередная "победа"- будут восстанавливать торговлю в киосках! А когда уничтожали эти киоски чем думали?
                  А у власти одни и те же!
                  Кто после этого их умными назовет?
                  1. bober1982 12 февраля 2019 13:08 Новый
                    • 2
                    • 8
                    -6
                    Дороги делают, граждане перестали пить (это чисто русское понятие), искоренили фирмы-однодневки, перекрыли обналичку ,снизили уровень откатов,навели порядок на улицах-изничтожив уличный бандитизм,улицы городов чистые,в супермаркетах не протолкнуться,наличие в семье 2-х недешёвых авто- не редкость,дачи,отдых за границей.
                    Где те кто был у власти ? - Касьянов,Чубайс,Немцов,Березовский (зам.Секретаря Совета безопасности,в своё время) и имеют ли они отношение к мною перечисленному.
                    Вы где-то во времени блуждаете.
                    1. Silvestr 12 февраля 2019 13:12 Новый
                      • 15
                      • 2
                      +13
                      Цитата: bober1982
                      Вы где-то во времени блуждаете.

                      да нет. Все, что я привел, относится к 2000 году и позднее.Будьте внимательны.
                      А если не сомневаетесь- несколько цифр Росстата...
                      Численность школ в России:
                      1991г. – 69 700
                      2000г. – 68 100
                      2015г. – 44 100
                      Численность больниц в России:
                      1990г. – 12 800
                      2000г. – 10 700
                      2013г. – 5 900
                      Численность поликлиник в России:
                      1990г. – 21 500
                      2000г. – 21 300
                      2013г. – 16 500
                      1. bober1982 12 февраля 2019 13:22 Новый
                        • 0
                        • 9
                        -9
                        Надо наверное "сворачивать" диалог, не потому что нечего сказать, просто тема - военные округа, мы в сторону уклонились. Всего самого доброго.
                      2. Silvestr 12 февраля 2019 13:37 Новый
                        • 6
                        • 3
                        +3
                        Цитата: bober1982
                        Всего самого доброго.

                        взаимно hi
                    2. Den717 12 февраля 2019 17:02 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Цитата: Silvestr
                      Численность поликлиник в России:
                      1990г. – 21 500
                      2000г. – 21 300
                      2013г. – 16 500

                      Пять лет назад в нашем городке были отдельными юридическими лицами 1 ЦГБ, 1 Смотровая поликлиника, 1 окружная больница. Итого 2 больницы+1 поликлиника. Сегодня имеем 1 окружную больницу, как юрлицо, в которую в качестве подразделений вошли смотровая поликлиника и ЦГБ. И что там с уменьшением количества чего-то там? А еще две школы соединили в одну. Но ни детей, ни пациентов (обслуживаемого населения) меньше не стало. Эти цифры уменьшения, как и увеличения количества школ, больниц, библиотек и прочего имущества, в отрыве от реального содержания ни о чем не говорят. Куда больше скажет, например, информация о том, что три года назад были очереди в дет сад, а сегодня их нет (при том же уровне рождаемости, или два года назад была школа в три смены, а все остальные в две, а сегодня половина в две смены, а остальные в одну. Вот это конкретный показатель, качественный. Статистику надо уметь читать и корректно интерпретировать.
                  2. Ингвар 72 12 февраля 2019 14:32 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: bober1982
                    граждане перестали пить

                    Водку в пятилитровых бутылках в статистику не включают. wink
            2. Лётнаб85 12 февраля 2019 16:00 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Сюда же можно добавить Тамбовское высшее военное авиационное училище лётчиков им. М. Расковой, а так же Оренбургское высшее военное авиационное училище лётчиков. Кстати единственное училище где целенаправленно готовили лётчиков морской авиации.
    2. shura7782 12 февраля 2019 15:33 Новый
      • 1
      • 1
      0
      То, о чём Вы написали-это прискорбная правда. Я её прочувствовал на себе в ВУЗовской системе ещё до Сердюкова. Ему досталась уже безобразно усечённая армия с которой он ещё больше на колбасил.
      Цитата: Silvestr
      вы уверены? Такое уже было?

      Сильвестр, обратите внимание на
      Так о чем я? А о реформе военных округов......

      Мой пост от этой фразы.
      Было ли подобное?Было!Так на вскидку из памяти:
      Мой отец военный лётчик пережил 1. Хрущёвское сокращение. Лётчиков, увольняли, а новые самолёты резали . 2. А также запоминающееся восстановление. Сейчас грядут те же самые косяки.
      Моя служба начиналась с того , что авиация ПВО вошла в ВВС. Прошло время и всё вернули обратно. Также полки ВВС переходили в ВМФ. и т.д.
      Не удивлюсь, если упомянутый Вами бардак всего лишь верхушка айсберга. Абсолютно уверен в том, что когда войска доведут до необходимого уровня, карта округов (см. верху )полностью изменится. Округов будет больше.
      1. Silvestr 12 февраля 2019 21:14 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Цитата: shura7782
        Округов будет больше.

        со всем согласен! Я думаю, что нарезка округов это оформление глубинных процессов, которые были и есть. МОжет быть вы даже и правы в том, что Сердюков не виноват глобально, а виноваты те, кто его вдохновлял, контролировал, советовал.
        Если широко взглянуть, то такие Сердюковы у нас были и есть во всех отраслях оставшегося хозяйства и сферах жизни. Вот в чем беда!
    3. Кэптен45 13 февраля 2019 20:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Silvestr
      В августе 2008 года из числа раненых российских миротворцев, получивших тяжелые и средней степени тяжести ранения, не выжил ни один.
      В годы ВОВ 72,3% раненых и 90,6% больных солдат смогли вернуться на фронт.

      Только один вопрос - где, в каких условиях всё время находились раненные российские миротворцы и через какое время раненным была оказана медицинская помощь в условиях стационара(госпиталя)? Условия комментирования на ВО не позволяют мне назвать вас вашим настоящим именем за такие комментарии.
      1. Silvestr 14 февраля 2019 11:58 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Кэптен45
        Условия комментирования на ВО не позволяют мне назвать вас вашим настоящим именем за такие комментарии.

        можете свой гнев отправить автору, можете на него в суд подать- вариантов много
        https://vpk.name/news/244182_slezyi_hirurga_pirogova.html
    4. RoTTor 14 февраля 2019 08:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      пока виновные в злостном вредительстве и заговоре с целью подрыва обороноспособности не осуждены и не наказаны, толку не будет - ни в армии, ни в стране
  • Yngvar 12 февраля 2019 08:19 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Пожалуй самое опасное и ёмкое "мероприятие" это "перекройка" системы управления и связи! Создание новых (частично временных, "параллельных") систем и направлений связи потребует много времени, специалистов и оборудования. Особенно учитывая, что благодаря "герою", позакрывавшего Училища связи - офицеров младшего и среднего звена в войсках и без "перекройки" маловато...
    1. dirk182 12 февраля 2019 10:53 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Что тут опасного и емкого? существующая система управления и связи никуда не денется. Постепенно в нее войдут новые элементы, которые обеспечат более гибкое управление войсками. Как пример: деление клеток организма не вызывает его гибель, а приводит к росту. Это конечно же потребует средств. Но, как и сказал автор статьи
      это действительно дело национальной безопасности
      .
      1. Yngvar 12 февраля 2019 17:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Опасность в процессе "переадресации"! Существующую систему связи придется "перенастраивать". И не только добавлять, но и исключать и виды, и каналы, и устаревшее оборудование. В данном процессе возможны врЕменные потери управления отдельными формированиями в связи с созданием или обновлением Системы (схемы) связи. То что созданная (дело не быстрое) по результатам новая система будет надежней и более гибкой (канальное и аппаратное дублирование) я не сомневаюсь, практики более чем достаточно. А ёмкое, так это стоимость оборудования и время на подготовку кадров! Согласен, хорошее и качественное - дешевым не бывает! И тут поскупиться нельзя!
        1. dirk182 12 февраля 2019 17:45 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Игорь, я Вас не понимаю...что мешает создавать новую систему связи и в то же время пользоваться старой? Временные потери управления невозможны, это уже в наше время абсурд или беспечность
          1. Yngvar 12 февраля 2019 18:18 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вы имеете ввиду параллельное пользование двумя системами связи? В свое время (давненько уже конечно) пользовал определенный тип аппаратуры с автоматическим выбором каналов (радио, провод, тропосфера и т.д), автовыбором аппарата обработки сигнала и автовыбором конечного устройства. Наиболее "продвинутые" из них и сейчас в работе. Так вот иногда, даже при высочайшей квалификации персонала, данная система (сложная по конфигурации и сопряжению) давала сбой, на устранение, которого тратилось достаточно большое время. По организации связи есть сетевая, направленческая, разовая и т.д. Переход от одной к другой также вызывает перерывы... Создание и отработка системы связи обязательно вызовут ошибки! Здесь только жесточайшая дисциплина и качество подготовки! И пожалуй, самый непредсказуемый фактор - человеческий, вопрос подготовки кадров "экспресс методом" не поправишь - нужна школа!
  • полярный лис 12 февраля 2019 08:19 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: edeligor
    вспомнить господину Сердюкову ВСЕ его достижения
    А с чьего изволения, так сказать, действовал данный индивид?! То то и оно! Сейчас минусаторы накинутся- не смей "луноликого" хаять! К статье хотелось бы добавить, прекрасному менеджеру от власти Сергею Кужугетовичу реформировать то и не надо ничего, просто вернуться к старой системе, которая работала и показывала свою эффективность, добавив в неё современные средства коммуникаций и защиты информации. А что на сегодня? А на сегодня господа генералы из ГШ доламывают прекрасную работавшую до них систему военных комиссариатов. Так что в случае, если супостат решится, то на мобилизацию можно будет не надеяться.

    уже доломали,походу...да и желающих "повоевать за активы" красных трусов и другой братвы не много.
  • Гардамир 12 февраля 2019 08:21 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Округа надо нарезать не по количеству проживающего населения, а по протяженности. Получается Западный надо делить на два. А центральный и восточный не менее чем на четыре.
    1. Лопатов 12 февраля 2019 09:00 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Гардамир
      Округа надо нарезать не по количеству проживающего населения, а по протяженности.

      ?
      По управляемости и по стоящим задачам нарезать надо. Вот, к примеру, у американцев фактически одно командование на континент, в количестве шести территориальных командований

      Мы, видимо, по мнению многих комментаторов умом не особо блещем, и нам 4 округа на 1/9 часть того, что пытаются контролировать американцы "малавато будет" (с)

      Если Шойгу, как обычно, начнёт копслеить Советскую Армию, то сделает это только по двум причинам:
      --- необходимо во-первых, прикрыть свои ошибки в плане повышения управляемости. Вся система центров управления, продвигаемая им, и потребовавшая огромных средств оказалась просто пшиком с низкой эффективностью
      --- нужны новые "места в штатке" для военной бюрократии
      1. Гардамир 12 февраля 2019 10:29 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Про стоящие задачи вы верно сказали и значит нам американцы не пример. Мексика и Канада. А нам надо Арктический военный округ. Два округа против Китая. У нас задачи другие.
        1. Лопатов 12 февраля 2019 10:51 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Гардамир
          А нам надо Арктический военный округ. Два округа против Китая.

          А может просто повысить управляемость ВС, и обойтись четырьмя округами?
          1. Гардамир 12 февраля 2019 12:43 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Изходя из вашей логики, хватит и одного округа. Но я считаю округа возможными фронтам.
            1. Лопатов 12 февраля 2019 14:23 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Гардамир
              Изходя из вашей логики, хватит и одного округа.

              В идеале система управления именно это и должна обеспечивать. Управление без "прокладок"
              1. Doliva63 15 февраля 2019 20:22 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Лопатов
                Цитата: Гардамир
                Изходя из вашей логики, хватит и одного округа.

                В идеале система управления именно это и должна обеспечивать. Управление без "прокладок"

                Нереально. Ну, разве, как Варенников мечтал - через АСУ, но их нет. Значит, количество округов должно, как минимум, соответствовать кол-ву ТВД - это и рельеф разный, и коммуникации, и даже форма одежды. Да много разного. Не, советские округа были разумными. Во всяком случае, "косяков" не вижу.
                1. Лопатов 15 февраля 2019 20:28 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Doliva63
                  Ну, разве, как Варенников мечтал - через АСУ, но их нет

                  Вот, их нет. А что тогда Шойгу создавал, каков смысл в этих дикодорогостоящих "центрах управления"? Только красивый фон для телекартинки?
  • Den717 12 февраля 2019 08:28 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    от нее отказались в 2010 году, вроде как с подачи министра обороны, Героя России Анатолия Сердюкова.

    Извините, можно попросить подтверждение статуса Героя России у Анатолия Сердюкова? Документы, высказывания официальных лиц, что-нибудь иное, заслуживающее доверие.... Сегодня обсуждение итогов работы бывшего министра обороны Сердюкова больше похоже на обсуждение кулинарных способностей хозяек по запаху в километре от деревни. Ну т.е., какие-то запахи есть, но то ли они с кухонь, то ли с коровников. Сердюков в нашей памяти застрял своими хамством, гаремом и уголовными делами о растратах, итогов которым мы и сегодня не знаем достоверно. Но эффективность по прямой должности оценивается несколько в иных параметрах. А потом, даже министр - лицо подневольное. Какую перед ним цель поставили, ту он и будет преследовать, и по близости к этой цели его будут оценивать его начальники. Мертвого льва пнуть - не велика заслуга. Думаю, что не все в МО в те времена было однозначно. Скажу сразу, моя оценка Сердюкова, как личности, остро негативная. Но вспомните те времена. Мы были значительно дальше от войны, чем сегодня, хотя и сегодня некоторые аналитики войну, как таковую, не прогнозируют. А вот оснащение ВС было, мягко говоря, не очень.... Глядя на кадры входа наших войск в Грузию, отличия от облика первой чеченской не увидать. Решение кардинального переоснащения и увеличение финансирования за счет снижения расходов на личный состав - первое, что может прийти в голову. По всей видимости, примерно так и поступили. Сегодня же ситуация несколько иная, изменилась обстановка, соответственно меняются задачи в строительстве ВС. Большой ГОЗ заканчивается, освобождающиеся средства пускаются в оргштатные преобразования. Что тут удивительного? А расстояния и раньше были не маленькие. 6А занимала район от Мурманска до Петрозаводска, и как-то командующий умудрялся "перетрахивать" все части поочередно. На то есть делегирование полномочий и разного рода инспекции. Найти оптимальное управленческое решение в этих делах - не простая задача. И решать ее и после Шойгу будут не менее рьяно. Все будет зависеть от экономических возможностей. В принципе, как говорят строители, реализовать можно любое решение, но это будут другие деньги. Главное здесь, не выплеснуть с грязной водой ребенка.
    Ну, положим, да, в 2010 году все было прекрасно, десны и скулы трещали, мы дружили почти со всеми и были готовы перейти на вечную любовь со всеми вообще, но…

    Вы действительно так думаете? Я не соглашусь. В 2007 в Мюнхене Путин уже высказал, что так он не думает. А значит накипело раньше. Потому и пошли все эти реформы для экономии на содержании, чтобы резко подтянуть оснащение. С наших кочек многого не видно, потому рассуждения наши больше похожи на сочинения на тему....
    1. Alexey RA 12 февраля 2019 17:55 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Den717
      Глядя на кадры входа наших войск в Грузию, отличия от облика первой чеченской не увидать.

      Я Вам больше скажу: на militaryphotos горько шутили, что фотографии техники 42 мсд в ЮО и Грузии можно спокойно подписывать как "Советские войска в Афганистане" - никто и не заметит разницы. sad
      1. Den717 12 февраля 2019 18:38 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Alexey RA
        как "Советские войска в Афганистане" - никто и не заметит разницы.

        Ну и как долго это можно было терпеть? Даже такая страна, как Грузия, осмелилась расстрелять наших солдат. Вот и причины тех реформ. Мы, наверное, сотой доли не знаем тех неизвестных, уравнения с которыми решались нашим и военным, и политическим руководством тогда. Не больше знаем и сегодня.
  • Чичиков 12 февраля 2019 08:57 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Эту тему, обсуждают все СМИ уже более недели, что нового несет данная статья? Тем более, что все касаемо Сердюкова, пережевано на ВО до последней косточки.
    Кроме того, современные министры обороны, чисто представительская, политическая фигура, - все вопросы обороноспособности решает ГШ, который и доводит, свое видение, до Верховного, именно через министра. А, уж подпишет, или нет, зависит от самого Верховного, коим в те годы, был Д.Медведев. И который несет главную ответственность за все реформы того времени.
    На фоне интервью Президента Академии реальной политики, эксперта Академии военных наук РФ Владимир Прохватилова, от 04.02.2019 и статьи, капитана 1 ранга запаса Сергея Ищенко, "Тень Сердюкова: хождение по военному округу, от 09.02.2019, это статья не имеет не свежего взгляда, ни тем более, не имеет признаков аналитики!
  • Serg65 12 февраля 2019 08:59 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    ЦВО подчинили и 201-ю Гатчинскую дважды Краснознаменную, ордена Жукова военную базу. И ничего, что она находится в Таджикистане.

    ЦВО подчинена и 999-я авибаза Кыргызстан г.Кант и что? Кому их по вашему, Роман, стоило подчинять?
    разгром наших военных вузов и их тотальное закрытие (особенно авиационных), разгром военной медицины

    А не подскажите Роман, какой конкурс абитуриентов был тогда в эти училища? И какая потребность армии в лейтенантах была на тот момент? Роман, это не та тема для плача! Плакать надо о том, что на тот момент у нас просто на просто армии НЕ БЫЛО!!! Был командир части с НШ с десяток офицеров и дистрофичные срочники, ну тех кого удалось военкомам отловить. В те времена кто то хотел служить в армии??? Война в Чечне, огромная российская армия, куча армий, корпусов, дивизий, бригад .....а воевать некому! С миру по нитки собирали солдат и офицеров! Огромная толпа генералов и полковников, а командовать НЕКОМУ!!!!
    От сюда все урезания, сокращения и объединения! Сейчас армия насыщается как личным составом, так и вооружением, по этому и пришла пора возвращать все на круги своя!
    hi
    1. Dart2027 12 февраля 2019 09:08 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Serg65
      Война в Чечне, огромная российская армия, куча армий, корпусов, дивизий, бригад .....а воевать некому! С миру по нитки собирали солдат и офицеров! Огромная толпа генералов и полковников, а командовать НЕКОМУ!!!!

      Я уже как-то писал, что меня удивляет тот факт, что никто из тех кто кричит, что мол Сердюков все развалил никогда не вспоминает о том, что представляла собой армия на тот момент и что творили тогдашние генералы. Что характерно - тогда коммент получил кучу минусов, но возразить никто не смог.
      1. Serg65 12 февраля 2019 09:27 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: Dart2027
        тогда коммент получил кучу минусов, но возразить никто не смог.

        laughing Не до возражений тут, нужно успеть пнуть!
        Цитата: Dart2027
        что представляла собой армия на тот момент и что творили тогдашние генералы

        А кому это интересно, кого интересуют причины? Кому то будет интересно то, что курсанты 4-5 курсов побывав на войсковой практике бежали из училищ, как прокаженные? Кому интересно что придворные генералы уперлись позой Z против реформ? Ведь главное не это, главное что есть призрачная возможность пнуть "солнцеликого"!!!
        hi Приветствуем!
        1. Лопатов 12 февраля 2019 10:54 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Serg65
          Кому то будет интересно то, что курсанты 4-5 курсов побывав на войсковой практике бежали из училищ, как прокаженные?

          ????
          Вы ну очень сильно преувеличиваете.
          А "сердюковский перерыв" в обучении в ВВУЗ действительно создал огромные проблемы.
          1. Serg65 12 февраля 2019 12:10 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Лопатов
            Вы ну очень сильно преувеличиваете

            Отнюдь!
            Цитата: Лопатов
            "сердюковский перерыв" в обучении в ВВУЗ действительно создал огромные проблемы

            Ну друг мой, когда конкурс на одно место достиг 0,5 человека тут и не Сердюков задумается!
            Огромные проблемы для армии создало государство и вы прекрасно знаете что началось это задолго до Путина и тем более Сердюкова! Когда в 98-м и так нищенский бюджет МО урезали до 30% Сергеев просто промолчал и утерся, а во что это вылилось...не подскажите?
            1. Лопатов 12 февраля 2019 14:21 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Serg65
              Отнюдь!


              Нет никакого смысла бежать из училища, если есть возможность закончить ВВУЗ, приехать в войска и уволиться уже оттуда. с высшим гражданским в кармане

              Цитата: Serg65
              Ну друг мой, когда конкурс на одно место достиг 0,5 человека тут и не Сердюков задумается!

              8)))))) Проблема, оказывается, легко решалась увеличением ден. довольствия офицеров, и никакого перерыва в приёме (и перерыва в выпусках, что, собственно, и было катастрофично) делать было всё же не надо?
              1. Serg65 12 февраля 2019 14:43 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Лопатов
                легко решалась увеличением ден. довольствия офицеров

                Каких офицеров? В армию даже силком невозможно было загнать! Шли только идейные, а много ли их тогда было? Человек в форме уже посмешищем был! Авторитет армии скатился к нулю и тут никакое повышение ден.довольствия не помогло бы!
                1. Лопатов 12 февраля 2019 14:57 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Serg65
                  Каких офицеров?

                  Уже служивших, уважаемый 8))))))))))))))))))) Что, собственно, и было сделано.

                  Цитата: Serg65
                  Авторитет армии скатился к нулю

                  После массированной патриотической атаки августа 2008 года???? Уважаемый, не надо мне лапшу на уши вешать.
                  1. Yngvar 12 февраля 2019 17:52 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    В 93 пытался перевестись из Казахстана в Российские ВС... В кадрах МО РФ (Хорошевский проезд, что ли) "бодрый" майор впрямую спросил за перевод "ключи от "шестерки", после чего пришлось попросту уволиться из ВС Казахстана "по несоответствию" с классной квалификацией "мастер" и новым только что полученным званием... Приехав в родной город (родился, учился, дал присягу Родине, закончил Училище), полгода не мог получить паспорт РФ и год не мог прописаться! Спасло только поступление на службу в МВД...
                    Мне было все равно, на то как бы смотрели на "человека в форме"! Я хотел служить в Армии и служил бы - моё ЭТО! Не дали!
          2. Dart2027 12 февраля 2019 13:39 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Лопатов
            Вы ну очень сильно преувеличиваете.

            Служил срочную в 90-е. Про курсантов ничего сказать не могу, не знаю, а вот многие лейтенанты увольнялись.
            1. Лопатов 12 февраля 2019 14:22 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Dart2027
              а вот многие лейтенанты увольнялись.

              Именно.
    2. Alexey RA 12 февраля 2019 18:01 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Serg65
      А не подскажите Роман, какой конкурс абитуриентов был тогда в эти училища? И какая потребность армии в лейтенантах была на тот момент?

      Тогда была ещё одна пятая точка: военные училища выпускали по 15-20 тысяч лейтенантов в год, а служить было некому - в одной из придворных дивизий 90% комсостава от роты и ниже были либо пиджаками, либо врио из сержантов.
      Зато были штабы, рассчитанные под ОШС ещё советской армии. От какой-нибудь армии уже давно остались скелеты военных городков да дивизия, по факту превратившаяся в БХВТ - но управление живёт и здравствует. Когда начали шерстить те же авиаполки, то из них удавалось наскрести максимум эскадрилью. Зато на бумаге всё выглядело грозно - воздушные армии, дивизии...
      1. Лопатов 12 февраля 2019 18:38 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Alexey RA
        в одной из придворных дивизий 90% комсостава от роты и ниже были либо пиджаками, либо врио из сержантов.

        У нас в училище на 4 взвода было 2 взводника 8))) Должности, между прочим, капитанские. Я взводным проходил почти месяц, после чего встал на батарею. СОБ- пиджак, КВУ- прапорщик, КОВ- сержант-срочник.
        В артиллерии вообще вечный завал с лейтенантами был. "Благодаря" военным кафедрам.
  • loginovich 12 февраля 2019 09:04 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А вот ДО того разъяснить, почему вдруг у нас очередной поворот на 180 градусов – это, увы, не по силам.
    Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало Клиника лечится надо.
  • слава1974 12 февраля 2019 09:05 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Сердюков не сам придумал укрупнение округов. У него просто ума бы не хватило. Кто настоящий автор реформы? В свое время укрупнение округов оправдывали якобы реформой маршала Ахромеева еще советских времен.
    В сердюковских округах были сформированы "Региональные командования" по направлениям, то есть сразу после реформы стало понятно, что управленцев не хватает. Но так как по сути эти командования дублировали собой штабы округов, переформатирование к старому стало вопросом времени. Как и возврат от бригад к дивизиям.
    По опыту учений, ни крупные округа, ни бригады действовать так же эффективно, как дивзии и старые округа, не смогли
    1. NKT
      NKT 12 февраля 2019 10:09 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Конечно не сам придумал, а с подачи начальника генерально штаба. И если Сердюкова ругать, то и НГШ - в двойне.
  • Sergej1972 12 февраля 2019 09:23 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Надо было использовать карту с сайта МО. У нас реально пять военных округов. За Северным флотом закреплена немалая территория, которая не относится к Западному округу.
    1. слава1974 14 февраля 2019 09:00 Новый
      • 0
      • 0
      0
      За Северным флотом закреплена немалая территория, которая не относится к Западному округу.

      А Северный флот какому округу подчинен?
  • Tatanka Yotanka 12 февраля 2019 09:50 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    значит теория у некоторых ,что Сердюков путем воровского прикрытия реформировал армию в нужном направлении трещит по швам? fellow
  • BAI
    BAI 12 февраля 2019 10:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Центральный и Восточный округа - неуправляемы. Непонятно почему их 4, а не 7.
    1. Лопатов 12 февраля 2019 11:11 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: BAI
      Центральный и Восточный округа - неуправляемы. Непонятно почему их 4, а не 7.

      Возьмём, к примеру, Центральный округ, и рассмотрим чисто общевойсковиков.
      Округ это две армии по три омсбр в каждой, мс дивизия, танковая бригада и бригада в Таджикистане. И что случиться, если всё это "богатство" пополам разделить?
      А случится округ, который рулит одной единственной армией, практически дублируя задачи штаба армии. Смысл?
  • Юрий Малышко 12 февраля 2019 10:17 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Den717
    министр - лицо подневольное. Какую перед ним цель поставили, ту он и будет преследовать, и по близости к этой цели его будут оценивать его начальники.

    Абсолютно согласен! Главная задача, поставленная Сердюкову, была - распродать своим людям военную недвижимость с земельными участками. Табуреткин с ней справился на "отлично". За что ему от Главного начальника - почет и уважуха, и награды, и новые "хлебные" должности.
    1. депрессант 12 февраля 2019 11:16 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Вот нравится мне Кужугетович! Да, читано все, что на него либералы лепили. Но в моём сознании никакая грязь к Шойгу не прилипнет. Потому что он -- Спасатель. Сколько людей ему жизнью обязаны! Пересекалась с его парнями -- прекрасные, просто удивительные люди! И вот он ушел из МЧС, и организация слегка ослабела, не устояв перед сложившейся традицией нынешнего капитализма. А Сердюков... С болью следила за тем, как он разваливает мою Армию, как уничтожает военные институты. Там ещё что-то было, кажется, с Таманской дивизией... Я полностью доверяю Шойгу. Пусть всё приводит в надлежащий порядок. А средства -- найдутся! Стоит только нужным образом подкорректировать это проклятое бюджетное правило! Не те времена пришли, чтобы его соблюдать! И офицеры найдутся -- досрочным присвоением званий с последующим интенсивным обучением по срочно разработанной программе. Дорогу надо дать молодым, и осилят ее идущие.
      1. serpent 12 февраля 2019 11:53 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: депрессант
        Сколько людей ему жизнью обязаны!

        А сколько званиями! Вот например 28-летняя генерал-майор Мария Китаева. А Ельцин как ему благодарен был за неоценимую помощь в перевороте.
        Цитата: депрессант
        Я полностью доверяю Шойгу.

        Вы интерсный персонаж. Обычно "доверяют" Путину, но не любят "плохих" бояр. У вас же - наоборот.
        Цитата: депрессант
        А средства -- найдутся!

        1. депрессант 12 февраля 2019 18:39 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Serpent, я не персонаж, а личность. Персонажи бывают в театре , кукольном театре, кино и в политике. Они озвучивают чужой текст, даже президент. Я не текст озвучиваю, а собственное мнение. Ваш гнев в мою сторону понятен, так как Вы, судя по всему, везде держали свечку, а моя -- много тоньше вашей,но горит на собственном окне. Потому Вам меня не сбить. Вот не уверена, что Вы не замазаны 90-и, так как ими замазаны все. Но время идет, люди взрослеют, набираются опыта, происходит переоценка ценностей, но от некоторых собственных слабостей порой избавиться трудно. Вы идеален? Так почему Вы отказываете Шойгу в возможности быть неидеальным? Оценивайте его в границах его компетенций и политических возможностей! Нынешнего Шойгу, а не его старый политический хвост! У кого сейчас нет такого хвоста? Назовите фамилии! У Шойгу он наименьший из возможных.
          1. serpent 12 февраля 2019 22:55 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: депрессант
            Serpent, я не персонаж, а личность. Персонажи бывают в театре , кукольном театре, кино и в политике. Они озвучивают чужой текст, даже президент.

            Да ладно вам. Вспомните Вильяма нашего... Весь мир - театр и так далее...
            Цитата: депрессант
            Ваш гнев в мою сторону понятен, так как Вы, судя по всему, везде держали свечку, а моя -- много тоньше вашей,но горит на собственном окне. Потому Вам меня не сбить.

            Гнева нет. Только сильное удивление. Для того, чтобы понять кто такой есть Шойгу, свечку держать не обязательно. Если не поленитесь и посмотрите кто такая Китаева, то придёте в ужас. Множество достойных людей, посвятившие почти свою жизнь армии не добиваются таких чинов и званий как эта недалёкая мамзель. И она там не одна. Так же Шойгу едрос, а это тоже много о чём говорит.
            Цитата: депрессант
            Вы идеален? Так почему Вы отказываете Шойгу в возможности быть неидеальным?

            ...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут. Лк12:48
            Цитата: депрессант
            У кого сейчас нет такого хвоста? Назовите фамилии! У Шойгу он наименьший из возможных.

            Откуда вы знаете, что у него наименьший? И кто тут у нас свечных дел мастер?
          2. АВЛАД50 13 февраля 2019 14:16 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Да не Шойгу решает административные вопросы жизни армейской. Есть Генеральный Штаб и Главные управления в нем. Любого пошиба. А у Шойгу ума не найдётся объёмно охватить наполнение оперативно-стратегических задач на каждом ТВД. Всё делает ГШ. Да, и при Сердюкове ГШ существовал, но он был практически парализован глубочайшим страхом перед самодуром Сердюковым и безнадёжно плёлся по его колее. Беда Шойгу в том, что он сам лично не в состоянии оценить служебную ценность военного профессионала, это не МЧС с его ярко выраженными и интуитивно понятными задачами.
      2. Karabin 12 февраля 2019 19:55 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: депрессант
        А средства -- найдутся!

        И находятся. Например на это:
        Что может себе позволить "другая" молодежь в 18 лет: пример Ксении Шойгу
        Простой гражданин России может в 18 лет позволить себе не много, например устроится на работу и взять кредит на недорогое авто, ну или позволить приобрести мешок продуктов на первую стипендию.
        Но есть другая молодежь, с рождения одаренная талантами, природными дарованиями, причем настолько, что к 18 годам могут позволить себе траты на 9 млн. долларов.
        Это дети, как правило, государственных чиновников, некоторые частенько выбирают свой путь вдали от своей страны, как бы брезгуя своей родиной, при этом устраиваясь во Франции или в Америке, но некоторые из них не такие брезгливые и не спешат отказаться от возможностей, которые могут предоставить им их родители, например Ксения Шойгу была студентом и нигде не работала как только стала совершеннолетней тут же приобрела участок в Барвихе за 9 млн. долларов, можно было бы предположить что ей подарил его ее отец, но заработная плата ее отца не позволила бы сделать такие крупные траты.
        Сам Шойгу зарабатывает 10 млн. в год, и за всю жизнь не накопил бы на такую землю.
        Девушка в 18 лет смогла столько денег заработать непонятно как, хотя потом она стала крупным бизнесменом, дети чиновников обычно настолько же трудоспособны как и их родители и добиваются всего сами, как говорится гены, что поделать, например дочь Яровой смогла заработать несколько миллионов долларов на элитную недвижимость, потому что очень много работала.
        В 2014 году Ксения Сергеевна стала соучредителем "Гонки героев", которую любят спонсировать государственные компании Сбербанк, или Роснефть, Газпром и РЖД. И папа помогает конечно же, предоставляя в помощь ресурсы Минобороны. Также она соучредитель компании занимающаяся транспортной обработкой грузов "Артик Логистикс".
        (С)
  • serpent 12 февраля 2019 11:43 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Сколько уже всего за Сердюковым исправляют? Преступление есть, а где наказание?
  • faterdom 12 февраля 2019 13:13 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вспоминаются причитания пьяных матросов-анархистов, применимо к любой ситуации, которая им не по нраву: "А для чего мы с тобой революцию делали???" Хотя, как правило, ничего лично они не делали, но вот, переживают...
    Так и мы вместе с аж с четырьмя последними Главнокомандующими: "А для чего мы реформы Вооруженных сил делали?"
    Ответ очень обидный.
  • faterdom 12 февраля 2019 13:19 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: депрессант
    офицеры найдутся -- досрочным присвоением званий с последующим интенсивным обучением по срочно разработанной программе

    Ага, как в 41-м... Ускоренный выпуск младших лейтенантов из вчерашних десятикласников. И - в бой, с колес (с марша), многие так и не доучились, а прямо личным составом училищ бросались в бой в качестве пехоты.
    Да, кто-то уцелел, кто-то даже стал хорошим командиром, но... мне кажется, лучше бы до войны было подготовлено достаточно опытных и инициативных грамотных офицеров, чем этих детей бросать потом в топку.
    Но у нас в мирное время всегда есть дела поважнее, чем готовить и сохранять офицеров, ведь надо экономить для премирования элитариев.
  • svp67 12 февраля 2019 17:25 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вернуться к старой системе округов сейчас необходимо, хотя бы для того, что бы возродить "окружной комплект" частей, а это ведь и части спецназначения и ракетных войск и артиллерии, и много чего еще.
  • Старый26 12 февраля 2019 19:08 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Silvestr
    6.Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца В.А.(2010г.);

    Позволю немного подправить вас. Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО им. Судца было расформировано в 1993 году. В том же 1993 году на базу Ставропольского ВВАУЛШ из Латвии было выведено Даугавпилсское высшее военное авиационное инженерное училище имени Яна Фабрициуса. В результате слияния двух училищ было сформировано Ставропольское высшее авиационное инженерное училище (ВАИУ) имени маршала авиации В.А. Судца.
    Летный состав на то время был переведен ЕМНИП в Армавир. То есть СВВАУЛШ по сути в 2010 не был расформирован. Было расформировано Ставропольское высшее авиационное инженерное училище (ВАИУ) имени маршала авиации В.А. Судца.
    Но реформы на этом не завершились.
    Училище было переведено в Воронеж, а в течение полутора лет с декабря 2009 по июнь 2011 на территории училища существовал учебный центр младших авиационных специалистов. Ну а потом на территории училища разместилось Ставропольское президентское кадетское училище. Открывать его приезжал Медведев с Сердюковым....

    Цитата: Yngvar
    Пожалуй самое опасное и ёмкое "мероприятие" это "перекройка" системы управления и связи! Создание новых (частично временных, "параллельных") систем и направлений связи потребует много времени, специалистов и оборудования. Особенно учитывая, что благодаря "герою", позакрывавшего Училища связи - офицеров младшего и среднего звена в войсках и без "перекройки" маловато...

    В Ставрополе было единственное, насколько знаю, училище связи в системе РВСН. После многократного реформирования курсантов разбросали куда только можно. Хорошо что территорию не "толкнули" коммерсантам. Сейчас на территории училища штаб армии и там же дислоцируется полк спецназа
    1. Yngvar 12 февраля 2019 19:56 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      У нас ещё печальнее! Училище связи грохнули, Военно-медицинский институт (всего два в Союзе было) тоже!
      1. УАЗ 452 12 февраля 2019 20:33 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Два в Союзе ВМИ? Это в каком Союзе? В СССР было четыре, плюс Академия. Нижегородский из МО передали ещё задолго до Сердюкова, Самарский, Саратовский и Томский ВМИ закрыли при нём.
        1. Yngvar 13 февраля 2019 07:25 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А что осталось?
          1. УАЗ 452 13 февраля 2019 07:30 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Военно-медицинская академия в Питере.
            1. Yngvar 13 февраля 2019 07:48 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Одна! В войсках (за Уралом, в европейской части не служил) питерских не встречал... В реальной "драке" дважды меня "шили" томичи!
  • УАЗ 452 12 февраля 2019 20:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Странно: сначала автор сам упомянул, что "укрупнительство" началось ещё до Сердюкова, так что, получается, "Табуреткин" действовал вполне себе в тренде, продолжал начатую предшественниками традицию, а в результате всех собак вешает на Эдуардыча?
    И автор уверен, что через несколько лет, как принято в родном отечестве, всё в очередной раз не развернётся в другую (а то и в третью) сторону?
  • УАЗ 452 12 февраля 2019 20:47 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Что такое укрупнение округов: для тыловиков - списание имущества, передача зданий, их продажа, для кадровиков - множество переводимых к новому месту службы, которые могут быть очень благодарны, если это будет хорошее место, и много чего ещё хорошего.
    Что такое учреждение новых округов? Да это просто манна небесная! Для тыловиков - контракты на ремонты зданий, горы перемещаемого имущества (а под это дело можно...), для кадровиков - очереди из претендентов на новые должности, стоящие под дверями кабинетов, и все потенциально ещё более благодарные...
    Что такое стабильность, когда долго ничего не меняется и работает, как положено? Да ничего хорошего - делать гешефты на стабильности труднее всего. Поэтому стабильность никому и не нужна. Так что укрупнения - разделения, ликвидации - реорганизации будут сменять друг друга. Обосновать можно всегда, главное - обеспечить постоянную движуху. А то, что это бег по кругу - ещё лучше, маршрут привычный, значит не заблудишься.
    Но есть и кое-что реально положительное: известно, что проще принять десяток новых указивок, приказов, циркуляров, чем отменить одну. Когда свод законов империи перестаёт помещаться в самом большом шкафу, проще разрушить империю, чем провести ревизию многослойных бюрократических дебрей. Так и здесь - периодическая ликвидация структур часто является самым простым и действенным способом избавиться от бумажного груза, а также от производителей этой макулатуры, чтобы через некоторое время начать новый цикл.
  • М.Михельсон 14 февраля 2019 10:57 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Лучше бы Скоморохов озаботился тем, не закроются ли в РФ сайты западных правозащитных организаций. И не начнет ли Россия превращаться во второй Туркменистан. У него это лучше получается.
  • turbris 15 февраля 2019 16:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот в этом конкретно случае Роману возразить трудно - странные какие-то реформирования округов происходили. Особенно, что касается объединения Ленинградского и Московского округов, но суть даже не в этом, статья то о чем? Какой смысл и цель статьи? Констатация фактов и критика Сердюкова, ну и власти конечно? Ну очень ценная статья, а где предложения, мысли по улучшению состояния дел, как лучше сейчас территориально разделить округа, чтобы избежать допущенных ошибок? Мы на каком сайте находимся - сайт называется ВО, так давайте и обсуждать военные дела, а Роман для чего эти свои статьи пишет? У него на любую тему, одна и та же критика власти - больше ничего существенного нет, алгоритм такой: взять тему, надергать фактов в недалеком прошлом, затем с умным видом их обобщить, оно ведь легче - о том, что было, а не о том, что есть и затем обвинить власть в допущенных ошибках - и что? Толк то какой от такой деятельности, кроме кучки почитателей на сайте - больше ничего!
  • Doliva63 15 февраля 2019 20:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Den717
    Цитата: Alexey RA
    как "Советские войска в Афганистане" - никто и не заметит разницы.

    Ну и как долго это можно было терпеть? Даже такая страна, как Грузия, осмелилась расстрелять наших солдат. Вот и причины тех реформ. Мы, наверное, сотой доли не знаем тех неизвестных, уравнения с которыми решались нашим и военным, и политическим руководством тогда. Не больше знаем и сегодня.

    Вы путаете причины "реформ" с их следствием. Очевидно, не военный.
  • Radikal 17 февраля 2019 22:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: parusnik
    Чего же Сердюкова ругать, его же главнокомандующий назначил, и действовал с одобрения оного..Ну не агент же Сердюков американских спецслужб..Героя России,получил не из рук американского президента...И благотворительностью в отношении Пугачевой, наверняка не по собственной инициативе занялся..позвонили, сказали ну, ты там изыщи...прикрой..

    yes yes yes good hi