100-мм орудие для Т-34

Comments

[Kars]

Сама задумка мне всегда нравилась--100 мм орудие это мощно.
Но сам факт показал отставание в арт системах и то что несмогли в калибре 85 мм выжать максимальные характеристики.

[leon-iv]

зато производили массово.
Просто там критичнее было наличие хорошего ОФС а не ПТ свойства.

[Kars]

Цитата: leon-iv

там критичнее было наличие хорошего ОФС а не ПТ свойства

Где там?
И что разве в этой статье во втором обзаце не приведена причина начала работ по 100 мм орудиям?веть не просто так взяли и начали проэктные работы.

[wk]

почему не попытались для 85мм орудия применить конструктивы от 88мм орудия Тигра... наверно могло помочь?

[vecher]

Потому что ориентировались на существующие боеприпасы, для унификации.
Повышение мощности 85мм можно было достичь только "утяжелением" выстрела. Что не годилось, в т.ч. и из-за слабой модернизационной способности.

[AK-74-1]

Интересная статья. Спасибо автору. Под конец войны вопрос об усилении вооружения на Т-34 стоял не особенно актуально. Там были ИС и САУ для борьбы с танками противника. И потом иногда просто давили массой и хорошим огневым сопровождением авиации (Балатонская операция, Львовская наступательная и т.д.), когда на танковый корпус набрасываются танковые армии и полки штурмовой авиации. 1944 это не 1941.

[ZAVET]

Победа РУССКОГО народа над третьим рейхом (ФАШИСТСКОЙ ЕВРОПОЙ) это прежде всего победа технической мысли, а не ура-героизма как долгое время пытались доказать. Поэтому вехи этой победы надо знать.

[wk]

и да ... и НЕТ!

[Lexx]

Для египетского Т-34/100 как раз - драпать и отстреливаться

[Lazer]

Для арабов,лучше торговать, чем воевать.

[laurbalaur]

Еще одна проекция Т34/100 (Т100)

[тюменец]

Чудовище какое-то.

[AlexMH]

85-мм орудие было вполне достаточным для Т-34. Оно ничем принципиально от орудия "тигра" не отличалось (и было отчасти создано на его основе, т.к. 85-мм зенитку разрабатывали по образцу немецкой 88-мм, документация по которой была получена от немцев). Это орудие поражало все типы немецких танков в лоб на разумных дистанциях боя (кроме "Тигра 2", но нельзя требовать от среднего танка мощи тяжелого). Попытки установить 100-мм орудие - скорее просто проба, в том смысле, что если пушка есть, давайте попробуем ее поставить:) Очевидно, что в конце войны, имея в разработке более удачный Т-44 (на который тоже планировалось в будущем поставить 100-мм пушку), не было смысла перенастраивать производство Т-34-85 на Т-34-100.

[Kars]

Цитата: AlexMH

85-мм орудие было вполне достаточным для Т-34

Где знаний таких набрались?

Цитата: AlexMH

Оно ничем принципиально от орудия "тигра" не отличалось (и было отчасти создано на его основе

Вы их характеристики видели?
И 85 ммзенитка разрабатывалась на основе немецконо 76 мм зенитного орудия

Цитата: AlexMH

Это орудие поражало все типы немецких танков в лоб на разумных дистанциях боя

тоже не совсем ,особо неприятно что не всегда достигалось поражение Т4 в лоб с дистанции 800-1000 метров(апелировать к таблицам бронепробиваемости не стоит) про Пантеру уже и не говоритса.

[Kars]

Я смотрю кто то хочет сказать что я не прав ,но боитса?

[olp]

какой хитрый провокатор)
но так и быть:
Каrs, ты не прав!

[Kars]

Цитата: olp

Каrs, ты не прав!

На марсе есть жизнь.

А так можно обсудить историю станавления зенитной 85 мм пушки в СССР.

[loft79]

Вроде там было наложение ствола 85 на лафет 76 зенитки.

Цитата: Kars

Я смотрю кто то хочет сказать что я не прав ,но боитса?

Не не боимся, разлогаем аааа. пардон анализирует ).

По статье:
"Небольшая проблема оказалась в различии диаметра погона - на 100 мм башня Т-44В была больше чем Т-34. Проблема была решена небольшой переработкой корпуса и внутреннего расположения агрегатов и оборудования Т-34.".

Нифига себе небольшая переделка

[Kars]

Цитата: loft79

Не не боимся, разлогаем аааа. пардон анализирует ).

Эт правильно.

Было принято решение взять за основу 76,2-мм пушку фирмы "Рейнметалл" и уже из этого исходить при создании зенитного орудия. Этим и занялись конструкторы завода №8 в 1937-1938. 76,2-мм пушка обладала большим запасом прочности, заложенными в кожухе, казеннике и лафете. В итоге была разработана пушка нового на то время (не считая появлявшихся единичных экземпляров) клибра 85-мм.

Одно плохо в схоих завалах не могу найти фото где рядом стоят немецкий 88 мм БР и советский 85 мм

[loft79]

76,2-мм зенитная пушка 3-К обр.1931г.

Данная пушка уже не была немецкой, а производилась в СССР.

Так что, "Было принято решение взять за основу 76,2-мм пушку фирмы "Рейнметалл", не была прямым предком.

Цитата: Kars

Одно плохо в схоих завалах не могу найти фото где рядом стоят немецкий 88 мм БР и советский 85 мм

поищите пожалуйста.

"Не не боимся, разлогаем аааа. пардон анализирует"

НЕбоимся )))

[Kars]

Цитата: loft79

не была немецкой, а производилась в СССР

Правда?а по чьей лицензии ?документации и тд?
Жаль только наши заводы так и не смогли сделать..нашими..20 и 30 мм зенитные автоматы закупленные в той же стране.

28 августа 1930 года общество БЮТАСТ (подставная контора фирмы «Рейнметалл») подписала контракт на поставку в СССР четырёх опытных образцов и технологии изготовления 7,5-см зенитных пушек, которые в тот момент еще проходили испытания. 7 июня опытный образец был доставлен на Научно-испытательный артиллерийский полигон, и уже на следующий день были начаты стрельбы с целью подбора заряда для достижения заданной начальной скорости снаряда в 820—830 м/с.

На основании полученной от фирмы «Рейнметалл» технологии завод №8 изготовил опытных образцов зенитной пушки, получившей заводской индекс 3-К.

[loft79]

"28 августа 1930 года было подписано соглашение с обществом БЮТАСТ (подставная контора фирмы "Рейнметалл") на поставку в СССР опытных образцов и технологии изготовления орудий, в том числе четырех 76,2-мм зенитных пушек фирмы "Рейнметалл".

На 28 августа 1930 года 7,5-см пушка "Рейнметалла" находилась в стадии испытаний. Один образец испытывался Рейсхвером, второй - на полигоне завода, причем последний имел ствол в 60 калибров, а не в 55 калибров, как первый. Образцы пушек, доставленные в СССР, имели калибр 76,2 мм.

Поставленные образцы имели съемный лейнер, переменную длину отката, приборы АУТ без гидравлического привода. 7 июня 1931 года на НИАП прибыла немецкая 76,2-мм пушка Flak. 8 июня 1931 года на НИАПе были начаты стрельбы по подбору зарядов для начальной скорости 820-830 м/с.

По образцу пушки фирмы "Рейнметалл" на заводе № 8 было изготовлено несколько опытных зенитных пушек 3-К. Подготовкой рабочих чертежей занимались Г. Тагунов и Н. Горохов. В феврале-апреле 1932 года на Научно-исследовательском зенитном полигоне испытывались образцы 76-мм зенитной пушки изготовления "Рейнметалл" и завода № 8. В ходе испытаний на полигоне трех 76-мм систем обр. 1931 г. (№ 1,2 и 3) с 8 июня по 17 июля 1932 года получены результаты"

Извените почти один в один.

Цитата: Kars

Жаль только наши заводы так и не смогли сделать..нашими..20

Да счетверенные 20-ки страшное оружие

[Kars]

Цитата: loft79

По образцу пушки фирмы "Рейнметалл" на заводе № 8 было изготовлено несколько опытных зенитных пушек 3-К. Подготовкой рабочих чертежей занимались Г. Тагунов и Н. Горохов. В феврале-апреле 1932 года на Научно-исследовательском зенитном полигоне испытывались образцы 76-мм зенитной пушки изготовления "Рейнметалл" и завода № 8

Ну вот и ясно что пушка всетаки немецкая,не пойму в чем вопрос?так и 85 мм получилась.

[loft79]

Это была переделкой. Поэтому копий назвать ее и нем могуот и вопрос (май би доработка под наше произвоздво )

Поэтому как Танк Крнисти и Т34, не согласны ?

Вы Фото случайно не нашли? Очень интересно., без стеба. Про снаряды

[Kars]

Цитата: loft79

Это была переделки (май би доработка под наше произвоздво )нем. пушки.

Вы меня смешите,взяли немецкую пушку с чертежами в сантиметрах и сделали рабочие чертежи в мм и увеличели допуски под наше производствою.С эти даже в литературе никто не спорит.

А еще больше что 85 мм пушка Т-34 как и зенитка 3-К не имеют отношеня к немецким 88 мм зениткам которые поставили в СССР перед войной.

Цитата: loft79

Поэтому как Танк Крнисти и Т34, не согласны ?

Не согласен
Кристи это БТ-2
Как и Т-26 английский Викерсс.

[loft79]

Я вообще не пойму вы с о чем спорите.

От кристи к Т-34 что осталось.

Притом все что производилось в СССР.
И производство СССР, заводы, заливка, сборка....
Причем тут Германия. Чертежи разработаны да, а отливка, мех-обработка?

Кристи и Т34 также соотносятся, как 85 з.а. к нем. 76 .з.а.

Хотелось, услышать вашу рoдослвной Т-34.

[Kars]

Цитата: loft79

От кристи к Т-34 что осталось

Что?

Цитата: loft79

Притом все что производилось в СССР.
И производство СССР, заводы, заливка, сборка....
Причем тут Германия. Чертежи разработаны да, а отливка, мех-обработка?

Вы издеваетесь?или такой на самом деле?

Цитата: loft79

Кристи и Т34 также соотносятся, как 85 з.а. к нем. 76 .з.а.

Нет

Цитата: loft79

Я вообще не пойму вы с о чем спорите

Я?

Цитата: Kars

Цитата: AlexMH
85-мм орудие было вполне достаточным для Т-34


Где знаний таких набрались?
Цитата: AlexMH
Оно ничем принципиально от орудия "тигра" не отличалось (и было отчасти создано на его основе

Вы их характеристики видели?
И 85 ммзенитка разрабатывалась на основе немецконо 76 мм зенитного орудия
Цитата: AlexMH
Это орудие поражало все типы немецких танков в лоб на разумных дистанциях боя

тоже не совсем ,особо неприятно что не всегда достигалось поражение Т4 в лоб с дистанции 800-1000 метров(апелировать к таблицам бронепробиваемости не стоит) про Пантеру уже и не говоритса.

что то не понятно?

Цитата: loft79

Хотелось, услышать вашу рoдослвной Т-34.

Отлично описана на страницах множества книг--от Исмаилова до Мощанского и Барятинского.

[Kars]

Боеприпасы немецких орудий.

[loft79]

О, наткнулся на старый пост.

Цитата: Kars

Я?
Цитата: Kars
Цитата: AlexMH
85-мм орудие было вполне достаточным для Т-34


Где знаний таких набрались?
Цитата: AlexMH
Оно ничем принципиально от орудия "тигра" не отличалось (и было отчасти создано на его основе

Цитата: AlexMH
Это орудие поражало все типы немецких танков в лоб на разумных дистанциях боя

тоже не совсем ,особо неприятно что не всегда достигалось поражение Т4 в лоб с дистанции 800-1000 метров(апелировать к таблицам бронепробиваемости не стоит) про Пантеру уже и не говоритса

Поэтому поводу я вообще не спорил. Спор был про родословную 85

Цитата: Kars

Вы издеваетесь?или такой на самом деле?

не издиваюсь. в чем издевка? без обид.

[mind1954]

Спасибо! За интересный фрагмент истории .
Интересно бы, конечно, по подробнее узнать о СУ-100 и её
недостатках. Я читал, что она очень удачная и долго с успехом
использовалась после войны. Даже, кубинцы с её помощью
отбивались в заливе Кочинос !
Считаю, что фильм "На войне, как на войне" лучший фильм о войне !

[Pol]

Вот он с накладкой броневых листов... спустя 55 лет.....
Последний случай боевого применения танков Т-34-85 имел место в ходе гражданской войны в Югославии в 1991 — 1997 годах. Боевые машины этого типа использовались здесь всеми противоборствующими сторонами, поскольку до распада Югославии они имелись в войсках территориальной обороны практически всех союзных республик. "Тридцатьчетверки" неплохо показали себя в боевых действиях, хотя и были самыми устаревшими танками на этой войне. Слабость их брони экипажи пытались компенсировать навешиванием на борта стальных листов или мешков с песком. Правда, Т-34-85 главным образом при менялись не как танки, а как самоходные артустановки, ведя огонь с места.

[kov]

Т-34 танк победы