СМИ: Окончательный облик ПАК ДА и его характеристики утверждены

Comments

[KBaHT_BpeMeHu]

а серийное производство должно стартовать в 2028 - 2029 годах

А там либо царь, либо осел сдохнит...

[Spartanez300]

Ну раз все утверждено ждем реального аппарата .

[Piramidon]

Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
=Н.А.Некрасов=

[Kawado]

Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
=Н.А.Некрасов=

Тоже самое "Некрасов" говорил и про ПАК-ФА...
Причем тогда я с ним был согласен... сегодня уже есть сомнения в применимости его строк.

[Дормидонт2]

этот ПАКДА можно заменить десятками бпла Охотник

[iConst]

Цитата: Kawado

оже самое "Некрасов" говорил и про ПАК-ФА...

У меня складывается впечатление, что наши ведущие КБ очень увлеклись 3D Max. Каких только футуристических обликов ЛА будущего мы не видели. Это и сверхскоростные вертолеты и "стратеги".
И требуется хороший "стимул" со стороны правительства в виде перетряски, а то и разгона руководства, чтобы начали шевелиться по "металлу".

[Пижон]

Цитата: iConst

Цитата: Kawado

оже самое "Некрасов" говорил и про ПАК-ФА...

У меня складывается впечатление, что наши ведущие КБ очень увлеклись 3D Max. Каких только футуристических обликов ЛА будущего мы не видели. Это и сверхскоростные вертолеты и "стратеги".
И требуется хороший "стимул" со стороны правительства в виде перетряски, а то и разгона руководства, чтобы начали шевелиться по "металлу".

С 3D перебор, согласен. Иногда фантастика/футуристичность уж слишком превалирует над реальностью.
А насчёт стимула... Я уже как-то писал, что начинаю склоняться к мысли, что "шарашки" были не такой уж плохой идеей По крайней мере, эффективной.
П. С. Но верить всё-таки хочется в лучшее!

[Kawado]

В данном случае это не 3Dmax. В 3Dmax немного другая картинка, гораздо лучше.
Это что-то типа автокада.

[Вояджер]

Эта картинка не имеет отношения к нашим КБ

[Удав КАА]

Цитата: iConst

И требуется хороший "стимул" со стороны правительства в виде перетряски, а то и разгона руководства, чтобы начали шевелиться по "металлу".

Может для начала обновите производственную базу (ну там станки-обрабатывающие центры с ЧПУ поставите, 3 Д-принтеры промышленные -- технологии ХХ! века называется), другие технологии современные внедрите... а уж потом кадровый зуд свой успокоите!? -- Не, не согласны? Шашкой помахать для самоудовлетворения собственного "ЭГО" хотца? Видать большой начальник в вас не родился...Какой талантище загубили бюрократы...
( Да, уж...(с)

[iConst]

Цитата: Удав КАА

Цитата: iConst

И требуется хороший "стимул" со стороны правительства в виде перетряски, а то и разгона руководства, чтобы начали шевелиться по "металлу".

Может для начала обновите производственную базу (ну там станки-обрабатывающие центры с ЧПУ поставите, 3 Д-принтеры промышленные -- технологии ХХ! века называется), другие технологии современные внедрите...

А еще блэк-джек и шлюх. Без них ПАК ДА — ну никак!
Что-то либеральным душком потянуло — никто не чует? Наверное почудилось...

Вот, представляю, например, ВОВ, 43 год, обращается к Василию Гавриловичу Грабину генералиссимус: Василий Гаврилович, на фронте у врага появились сильнобронированные танки и самоходки. А ваша ЗиС-3 их уже не берет! Стране нужна новая пушка! Такое возможно? Как Вы думаете?
На что В.Г.Грабин отвечает генералиссимусу: Ну, может, сначала наши сталевары сварят сталь не хуже крупповской, а химики сделают пороха не хуже Фарбениндустри и вообще мне нужны новые кульманы и белоснежный ватман, а, то, чертим на каком-то г. Ну и фломастеров разных на вкус и цвет...

Цитата: Удав КАА

... а уж потом кадровый зуд свой успокоите!? -- Не, не согласны?

Не, не согласен.
Уважаемый Удав КАА, есть старая мудрость: кто хочет делать — ищет способы, а кто не хочет — причины.

Цитата: Удав КАА

Шашкой помахать для самоудовлетворения собственного "ЭГО" хотца? Видать большой начальник в вас не родился...Какой талантище загубили бюрократы...
( Да, уж...(с)

Да, большой начальник прошел мимо. Достался небольшой. Зато я рад за вас — вы, надо полагать, выбились в гигантские начальники. Подчиненные, небось, шеи ломают задирая головы, чтобы вас лицезреть.
А большие начальники — они только и делают, что пишут злобные постики для маленьких никчемных начальничков типа меня здесь, на ВО.

Но, вот, с шашкой вы меня озадачили — если вам такое видится, то я, случись такое со мной, озаботился бы своим здоровьем.


Доб. На 43-й год у Грабина уже была пушка ЗиС-2, но ранее снятая с производства "за отсутствием достойных целей".

[andrr61]

Цитата: iConst

например, ВОВ, 43 год, обращается к Василию Гавриловичу Грабину генералиссимус

1. В 1943 г. СССР воевал во 2МВ. Если вы не в курсе, то на стороне англо-саксов.
2. В 1943 г. к маршалу, если на то пошло.

Цитата: iConst

Доб. На 43-й год у Грабина уже была пушка ЗиС-2, но ранее снятая с производства "за отсутствием достойных целей".

1. ЗИС-2 обр. 1941 г. производить в СССР было негде. Не построили завод по производству стволов для них (Новочеркасск). Оборудования не было. Поэтому ЗИС-2 обр. 1941 г. в самом начале 1942 г. с производства сняли.
2. ЗИС-2 обр. 1941 и обр. 1943 гг, это достаточно разные пушки. Даже их вес отличался на 19%.
3. Пушку ЗИС-2 обр. 1943 г. Грабин фактически делал с 1940 по 1943 гг. Не сказать, что это была хорошая пушка, но больше ничего в СССР не было.

[iConst]

Цитата: andrr61

Цитата: iConst

например, ВОВ, 43 год, обращается к Василию Гавриловичу Грабину генералиссимус

1. В 1943 г. СССР воевал во 2МВ. Если вы не в курсе, то на стороне англо-саксов.
2. В 1943 г. к маршалу, если на то пошло.

Цитата: iConst

Доб. На 43-й год у Грабина уже была пушка ЗиС-2, но ранее снятая с производства "за отсутствием достойных целей".

1. ЗИС-2 обр. 1941 г. производить в СССР было негде. Не построили завод по производству стволов для них (Новочеркасск). Оборудования не было. Поэтому ЗИС-2 обр. 1941 г. в самом начале 1942 г. с производства сняли.
2. ЗИС-2 обр. 1941 и обр. 1943 гг, это достаточно разные пушки. Даже их вес отличался на 19%.
3. Пушку ЗИС-2 обр. 1943 г. Грабин фактически делал с 1940 по 1943 гг. Не сказать, что это была хорошая пушка, но больше ничего в СССР не было.

Уважаемый andrr61, эта методичка уже протухла и разит за версту. Она еще действуют на "небратиев", но и там к ее смраду уже привыкают.

И вообще, подозреваю, что вас сплошь окружают убогие "совки", а вы один, такой, интеллектуал и в шоколаде. Сочувствую...

[andrr61]

Цитата: iConst

эта методичка уже протухла и разит за версту.

Я понял, по существу вам ответить нечего, поэтому несете всякую чушь.
Иногда лучше жевать, чем говорить.

[iConst]

Цитата: andrr61

Я понял, по существу вам ответить нечего, поэтому несете всякую чушь.

А, что — был какой-то вопрос? Кроме ярлыков засаленной госдеповской методички образца конца 90-х я ничего не увидел.
Давайте, я вам подыграю — да!, да! В "совке" всё было отстой, и у немцев просто патронов не хватило и генерал Мороз один воевал за Россию-матушку и под Курском патриотичные мышки проводку у танков погрызли (всю!) и ... и... ну сами что-нибудь придумайте, вы же такой просвещенный...

Цитата: andrr61

Иногда лучше жевать, чем говорить.

Истину глаголите! Но, тогда, зачем вы тут постите?

[andrr61]

Цитата: iConst

я ничего не увидел

Некоторым не дано.

Цитата: iConst

Но, тогда, зачем вы тут постите?

Не вам. Тем, которым дано.

[iConst]

Цитата: andrr61

Некоторым не дано.

Дя, дя. Я и говорю — вы один здесь суперителлектуал.

Цитата: andrr61

Не вам. Тем, которым дано.

Похоже, ваши посты не очень жалуют. Недоросли, как и я, до высот вашего понимания.

Замечаю, я принципиально не ставлю "-" никому. Если с кем-то не согласен — отписываюсь.

[эцма]

Куда спешишь товарищ? Никак из окопа нам весточку шлёш? Ты хоть немного представляешь, что такое 43 год? За что тогда люди работали (и материально, и идейно)? В каких условиях и лишениях? И был ли у них выбор? Или ты готов отказаться от зарплаты и поработать за пайку на благо Родины? А вдруг война? ПАК ФА ещё не готов, всё пропало!!! Надо всё и сразу, да побольше, побольше. Как там по классике: каждый мнит себя стратегом смотря на бой со стороны.

[баклан]

Не хочу критиковать правительство, Бог им судья, но мне кажется тут не в КБ проблема. Поставь чёткую задачу, выдели деньги, проконтролируй расход и получишь хоть звездолёт, если технологии позволяют. Маловато денег выделяется на оборону. Отсюда и единичные экземпляры новой техники и стареющий флот.

[красноярск]

Цитата: Kawado

Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
=Н.А.Некрасов=

Тоже самое "Некрасов" говорил и про ПАК-ФА...
Причем тогда я с ним был согласен... сегодня уже есть сомнения в применимости его строк.

Ну, это кому сколько на роду написано. Знать сие нам не дано. Хотелось бы, конечно дождаться и ПАК-ДА, и наших, бегающих по Луне, и много чего еще.
Из новости одно только смущает - большой отрезок времени между выкаткой 21-22 год, а первый полет 25-26 год.
Я понимаю, корабль, спустили на воду, а там еще достройки и достройки. А самолет-то? Выкатили из ангара, заправляй топливом, покатался по взлетке и лети. Спецы, поясните профану, в чем тут дело?

[Vol4ara]

Цитата: Kawado

Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
=Н.А.Некрасов=

Тоже самое "Некрасов" говорил и про ПАК-ФА...
Причем тогда я с ним был согласен... сегодня уже есть сомнения в применимости его строк.

И где серийный пак фа ?

[Удав КАА]

Цитата: Piramidon

Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
=Н.А.Некрасов=

"Не уходи, побудь со мной"
( популярный романс композитора Николая Зубова на собственные стихи, созданный в 1899 году )

[XXXIII]

Цитата: Spartanez300

Ну раз все утверждено ждем реального аппарата .

Еще много раз будет утверждено, денег надо найти, а не перенаправить, у одних забрать, другим дать....Но если по факту, в металле надо собрать, как прототип, технологию надо не только видеть, но и осязать, пусть для показа военной инженерной мысли работает, а там будет видно, сколько и когда....

[spectr]

У меня есть сомнения, сможет ли первый образец вообще взлететь. Конструкторские школы нарушены и новое поколение вынуждены "набивать шишки заново". Тем более почитал в инете отзывы работников о КБ Туполева.
Обычно негатив пишут неудачники, но если хотя бы половина правда, то может кончится все печально. Изделие сделают, а до ума довести не смогут, потому что на каком-то этапе работ могут потребоваться узкопрофильные дорогостоящие специалисты.

[maximum 8]

Цитата: spectr

У меня есть сомнения, сможет ли первый образец вообще взлететь. Конструкторские школы нарушены и новое поколение вынуждены "набивать шишки заново". Тем более почитал в инете отзывы работников о КБ Туполева.
Обычно негатив пишут неудачники, но если хотя бы половина правда, то может кончится все печально. Изделие сделают, а до ума довести не смогут, потому что на каком-то этапе работ могут потребоваться узкопрофильные дорогостоящие специалисты.

Все в порядке.Есть и школа и компетенции.А такие задачи только повышают профессионализм инженеров.Эта разработка к лучшему.Это будущее не только нашей Дальней Авиации,но и нашей конструкторской школы.Или вы не хотите,чтобы Россия развивалась?Про пенсии не говорите,а то меня выташнит.

[spectr]

Да я за. Только инет пестрит негативом.
Ту-23М3 развалился, Ту-204 оказался неудачным. То есть вроде что-то разрабатывают, а на выходе почему-то пшик.
У того же США разработки по схеме "летающее крыло" начались с 40 годов, а серийные изделия появились только в 80-90 х и то из-за дороговизны выпущены ограниченной серией. Без задела КБ Туполева, должно будет пройти аналогичный путь за 10 лет причем с ограничениями по элементной базе.
Причем зная немного систему изнутри, когда министерству обороны представят смету на разработку, а потом внедрение в производство, все может закончится глубокой переработкой ТУ-160.

[maximum 8]

Цитата: spectr

Да я за. Только инет пестрит негативом.
Ту-23М3 развалился, Ту-204 оказался неудачным. То есть вроде что-то разрабатывают, а на выходе почему-то пшик.
У того же США разработки по схеме "летающее крыло" начались с 40 годов, а серийные изделия появились только в 80-90 х и то из-за дороговизны выпущены ограниченной серией. Без задела КБ Туполева, должно будет пройти аналогичный путь за 10 лет причем с ограничениями по элементной базе.
Причем зная немного систему изнутри, когда министерству обороны представят смету на разработку, а потом внедрение в производство, все может закончится глубокой переработкой ТУ-160.

Не обращайте внимания.Это информационная война.Черный пиар.

[wooja]

аполлон тоже летал на луну без всякого задела и ничего.....

[ver_]

...Аполлон * летал* только от мыса Канаверал
до Атлантики..

[Удав КАА]

Цитата: maximum 8

,а то меня выт а шнит.

Ну, это не страшно....
Страшно, когда выт О шнит...Вот тогда действительно неприятно.

[maximum 8]

Цитата: Удав КАА

Цитата: maximum 8

,а то меня выт а шнит.

Ну, это не страшно....
Страшно, когда выт О шнит...Вот тогда действительно неприятно.

Я не диктант писал.Отвечу вам словами классика:научите лучше свою жену щи варить,если вам больше делать нечего.Классика вы наверно узнали.Знаменитый классик.Особенно у нас в стране.

[Харьков]

Деньги девать некуда

[maximum 8]

Цитата: Харьков

Деньги девать некуда

Самолет делают на ваши деньги или деньги Украины?Вот и не считайте чужие деньги чужой для вас страны.

[serpent]

Цитата: Spartanez300

Ну раз все утверждено ждем реального аппарата .

Жди меня, и я вернусь. Только очень жди.

два независимых друг от друга информированных источника.

Да хоть десять. Кто-то, кто конкретно причастен к созданию есть?

Как сообщил изданию первый источник,

поступила и от второго источника.

При этом оба источника издания ничего не рассказали об утвержденном облике перспективного авиакомплекса.

... Заголовок статьи:
СМИ: Окончательный облик ПАК ДА и его характеристики утверждены
Кто они, эти "источники", и стоит ли им верить?

[Толстый]

Цитата: serpent

Кто они, эти "источники", и стоит ли им верить?

"Заслуживающий доверия источник", по-модному инсайдер. Это определённый человек в организации или группе, кто связан с информацией, недоступной другим
Лицо, которое (в силу своего трудоустройства или другой близкой связи) имеет внутреннюю информацию о фирме или компании, и способен её продать. Возможность инсайдера получать прибыль от такой информации обычно ограничена или запрещена законом.
В США каждый, кто владеет десятью процентами или более голосующих акций фирмы, автоматически считается инсайдером.
К подобным людям можно в первую очередь отнести всю верхушку компании, включая самого директора, а так же членов совета, и их семей. Ну еще шпионы - охотники за информацией конечно.
СМИ, обычно, источники не раскрывают, иногда и просто не знают кто слил "инфо", часто прикрывают собственные фантазии волшебными словами "Заслуживающий доверия источник"
Резюмэ: Верить нельзя, но "слив" может оказаться правдой.

[kutuz]

есть шанс не дождаться!

[skinar]

Вот мне просто интересно, реально люди думают, что результаты НИОКРов по новой технике (особенно в высокотехнологичных областях) могут пройти в производство за пару лет? Я понимаю легко сказать: НАДО! и при помощи магии мы, здесь и сейчас, получаем новую технику, причем в серийном производстве

[spektr9]

Вот мне просто интересно, реально люди думают, что результаты НИОКРов по новой технике (особенно в высокотехнологичных областях) могут пройти в производство за пару лет?

да какие там пару лет, через пару десятков лет в серию запустить не могут...

[skinar]

1967 год Совет Министров СССР постановил начать работы над новым многорежимным стратегическим межконтинентальным самолётом. Первый вылет состоялся 18 декабря 1981 года. Госиспытания машины завершены в 1989 году. Кто же это такой? ТУ-160. 22 года на принципиально новую машину. И это хороший результат

[spektr9]

1967 год Совет Министров СССР постановил начать работы над новым многорежимным стратегическим межконтинентальным самолётом. Первый вылет состоялся 18 декабря 1981 года. Госиспытания машины завершены в 1989 году. Кто же это такой? ТУ-160. 22 года на принципиально новую машину. И это хороший результат

СУ-27 в 1977 году первый полет, в 1985 году серийный выпуск
СУ-57 в 2010году первый полет, в 2028 году ориентировочно серийный выпуск

Про ПАК ДА лучше вообще не засекаться ибо кроме планов не чего нет

[Андрей из Челябинска]

Цитата: spektr9

СУ-27 в 1977 году первый полет, в 1985 году серийный выпуск
СУ-57 в 2010году первый полет, в 2028 году ориентировочно серийный выпуск

Откуда родился 2028 год?:)))

[maximum 8]

Цитата: Андрей из Челябинска

Цитата: spektr9

СУ-27 в 1977 году первый полет, в 1985 году серийный выпуск
СУ-57 в 2010году первый полет, в 2028 году ориентировочно серийный выпуск

Откуда родился 2028 год?:)))

Не обращайте внимание.Человек сознательно сгущает краски.Засланный казачек. Ему надо внушить,что все плохо.

[spektr9]

Откуда родился 2028 год?:)))

Не обращайте внимание.Человек сознательно сгущает краски.Засланный казачек. Ему надо внушить,что все плохо.

ниче что они уже сейчас серийно производятся?

Хреновая память у урашечек, видать мозгов хватает только на УРА!!!

Как отмечают эксперты, Минобороны ведет достаточно осторожную линию с расчетом на длительную отработку и доводку истребителя. По всей видимости, масштабное серийное производства Су-57 начнется уже по окончании нынешней программы вооружений, рассчитанной до 2027 года. То есть, не ранее 2028 года.
https://topwar.ru/152594-v-rossijskom-opk-utochnili-sroki-podpisanija-vtorogo-kontrakta-po-su-57.html

Ну что расскажете мне как все хорошо ?

[Серый брат]

Цитата: spektr9

По всей видимости,

Это какие-то неясные умозрительные выводы вы приводите, мой ИПСОшный друг.

[spektr9]

Это какие-то неясные умозрительные выводы вы приводите, мой ИПСОшный друг.

Конечно, вообще статья лож и провокация... У РФ уже сотни су-57 есть, ура, ура, ура !!!!

[Серый брат]

Цитата: spektr9

. У РФ уже сотни су-57 есть, ура, ура, ура !!!!

Пока он на стадии испытаний находится, насколько я знаю. Мы же не такие богатые как американцы чтобы сотнями недоделанные самолёты выпускать.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: spektr9

Ну что расскажете мне как все хорошо ?

Расскажу:))) Начнем с того, что подробности ГПВ-2018-2027 не раскрываются, поэтому сколько будет закуплено Су-57 в ее рамках широкой публике неизвестно. Мнения экспертов тут значат очень мало, потому что представляют собой гадание на кофейной гуще. А когда эти эксперты еще и не названы по именам - говорить вообще не о чем.
Я вот тоже эксперт, сколько на ВО статей написал Вангую - Су-57 пойдут в серию примерно в 2022-2023 г. И что?:))))

[spektr9]

Я вот тоже эксперт, сколько на ВО статей написал Вангую - Су-57 пойдут в серию примерно в 2022-2023 г. И что?:))))

И то что не пойдет ))) Хотите поспорить ?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: spektr9

И то что не пойдет ))) Хотите поспорить ?

Спорить мы можем хоть до посинения. Факт в том, что когда Су-57 пойдет в войска - неизвестно, и нет никаких оснований утверждать, что его не включили в текущую ГПВ.
Сейчас мы видим вполне разумные действия - будет сформирована первая эскадрилья, ее передадут на войсковые испытания. По идее через несколько лет машину можно будет запускать в полноценную серию, препятствий к этому нет.
Вопрос только денег. С учетом того, сколько сегодня их выделяется на ВКС - проблем с серией ПАК ФА тоже нет, по 12-15 в год можно поставлять легко, и даже больше.
Все остальное - домыслы

[dirk182]

Андрей, Ваши слова да в уши БОГУ

[maximum 8]

Цитата: spektr9

Откуда родился 2028 год?:)))

Не обращайте внимание.Человек сознательно сгущает краски.Засланный казачек. Ему надо внушить,что все плохо.

ниче что они уже сейчас серийно производятся?

Хреновая память у урашечек, видать мозгов хватает только на УРА!!!

Как отмечают эксперты, Минобороны ведет достаточно осторожную линию с расчетом на длительную отработку и доводку истребителя. По всей видимости, масштабное серийное производства Су-57 начнется уже по окончании нынешней программы вооружений, рассчитанной до 2027 года. То есть, не ранее 2028 года.
https://topwar.ru/152594-v-rossijskom-opk-utochnili-sroki-podpisanija-vtorogo-kontrakta-po-su-57.html

Ну что расскажете мне как все хорошо ?

Вам подобные пишут всякий бред вы на них потом ссылаетесь и вам становится хорошо,радостно на душе.Из какой вы либеральной секты всепропальщиков?Как говорится собака лает караван идет. Наш караван идет дальше,а вы как хотите.

[spektr9]

Вам подобные пишут всякий бред вы на них потом ссылаетесь

Зачем же вы комментируете статьи на сайте где пишут всякий бред ?

Из какой вы либеральной секты всепропальщиков?

Вас так бесит что я не из вашей секты задолизов гаранта, с выдернутыми глазными яблоками, у которой все хорошо, самая сильная армия в мире, с самым лучшим флотом и авиацией Ну да ладно не переживайте так

Наш караван идет дальше,а вы как хотите

Нет простите, я ура так громко как вы орать не смогу

[Вояджер]

СУ-57 в 2010году первый полет, в 2028 году ориентировочно серийный выпуск

ниче что они уже сейчас серийно производятся?

[Серый брат]

Цитата: Вояджер

ниче что они уже сейчас серийно производятся?

С двигателем первого этапа их нет смысла в серию пускать, всё равно же потом другой будет.

[Вояджер]

Чтобы на практике довести до ума, для обкатки истребителей в строевой хватит двигателей и первого этапа. Нет смысла ждать еще минимум 4-5 лет, когда новый двигатель будет готов.

[Серый брат]

Цитата: Вояджер

Для обкатки истребителей в строевой хватит и первого этапа.

Пары уже существующих единиц хватит, их как раз в Сирию и гоняли. Потом ведь опять тем же самым заниматься придётся, только с новым движком уже.

[Вояджер]

Тем не менее МО пока в небольшом количестве, но заказывает Су-57 в том конфиге, в каком он есть сейчас и причин тому много. В первую очередь - застой. И для обучения с практикой и для производственных мощностей.

[dirk182]

Нет смысла ждать еще минимум 4-5 лет, когда новый двигатель будет готов

[quote][/quote] кстати, Вы правы. Вряд ли будут запускать в серию с двигателями первого этапа.

[Flatter]

В тот период не применялись средства автоматизации проектирования позволяющие значительно сократить время выпуска изделия-от эскизного проектирования до выпуска рабочих чертежей и программ для станков с ЧПУ.

[Irokez]

люди думают, что результаты НИОКРов по новой технике (особенно в высокотехнологичных областях) могут пройти в производство за пару лет?

Как я Вас понимаю. Знающие люди так не могут думать, а вот не знающие могут ибо просто хотят и точка. Инженер подумал и охнул о том огромном времени на проектирование и построение, а тракторист и кухарка не думая (а правильней не зная) сразу в лоб: - "Ну чё Вы там сусолите, давайте результат". И даже слово НАДО особо не поможет.

Цитата: skinar

призван заменить стоящие на вооружении Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3

Сомневаюсь, что он заменит все эти самолёты, как и Ф-35 пелался на якобы заменить все разношерстные и устаревшие. Абсурд.

[alma]

Цитата: Irokez

Сомневаюсь, что он заменит все эти самолёты

Ну чего вы хотите от журналистов? Там еще не такое придумают...
Думаю, что если будет создаваться новый комплекс, то в дополнение к существующим. Ну и на прямую замену Ту-95

[Береговичок_1]

При СССР самолёты выходили на испытания через 2 года после постановки задачи о необходимости подобного самолёта. Через 4-5 лет с момента начала разработки уже шёл в серию. Правда я это о 60-х и 70-х годах... В 1940-х за полгода справлялись. Видимо новые технологии усложняет процесс и все сдвигается вправо.

[Dr. Bermental]

осел это что Медведев что ли? ((

[BerBer]

10 лет для разработки самолёта который может прослужить 100 лет - вообще ничто. Это даже как-то оптимистично.

[KBaHT_BpeMeHu]

10 лет для разработки самолёта

Почему 10?

В августе 2009 года между Минобороны России и компанией «Туполев» был подписан контракт на проведение НИОКР по созданию ПАК ДА

Получается 20 лет и это только оптимистические планы, ничего конкретного.

[BerBer]

На самом деле не горит, пока есть ту 95, 22, 160 Да и уверен, что проблема не сколько инженерно- техническая, сколько финансовая.
Думаю, что производство начнётся лет через 15 и выпускать будут лет 30, и ещё модернезировать лет 40.

[KBaHT_BpeMeHu]

Думаю, что производство начнётся лет через 15

Да тоже самое про авианосцы говорят, свежо придание...

[maximum 8]

Цитата: BerBer

На самом деле не горит, пока есть ту 95, 22, 160 Да и уверен, что проблема не сколько инженерно- техническая, сколько финансовая.
Думаю, что производство начнётся лет через 15 и выпускать будут лет 30, и ещё модернезировать лет 40.

Конструкторская документация ПАК ДА уже передана на Казанский авиазавод.Скоро строить начнут.Интересно какой движок?Наверно на первых порах НК-23Д на 24 тонны,а затем и перспективный ПД-24 подоспеет.

[BerBer]

10 лет, я так понимаю, отводится на испытания и доводку.

[maximum 8]

Цитата: BerBer

10 лет, я так понимаю, отводится на испытания и доводку.

Максимум 5 лет и то из-за новизны изделия и работ по Ту-160М2.

[Viknt]

Новые материалы, новые технологии, новое оборудование. Все новое делается чуть ли не на коленке, отходов больше чем годного. В процессе удешевление идет на десятки процентов, а то и в разы. Гнать действительно очень дорого, никаких денег не напасешся.

[СтудентВК]

ЧиТо за негатив? Или вам всё и сразу? Ну такое только в сказках.

[maximum 8]

Цитата: СтудентВК

ЧиТо за негатив? Или вам всё и сразу? Ну такое только в сказках.

Им за негатив денежку платит волантерская организация США -либеральная оппозиция.Вот и стараются.

[maximum 8]

Пытаются все наши хорошие начинания в унитаз смыть.Ведь по их вере хорошо должно быть только США.

[эцма]

Вот и я о томже. Откуда столько пессимизма?

[эцма]

Да что вы все на войну то спешите? Всё должно идти размерено и рассчитано. С чувством, с толком, с расстановкой. У нас в отличие от некоторых бюджет не резиновый. Всему своё время и свои приоритеты.

[Бармал]

Туполев? А не провалит? Вот не верится мне в потенциал сегодняшнего Туполевского бюро. При всем уважении к советскому прошлому этого конструкторского бюро.

[Бармал]

Zik: А поподробнее можно про «тяжелый истребитель»? Как-то это не соответствует «разделению труда» при СССР. За тяжелые варианты истребителей, ИБ и ФИ отвечал Сухой, средние и лёгкие истребители, ИБ, ФИ плюс все перехватчики были за МиГом. А за ИВПП — Яковлев.

Если вы про проект 1.44, то для начала потрудитесь узнать, насколько он соответствовал ТЗ, какова была его степень проработки, сколько МиГ запросил средств и когда обещал начать испытания… Тогда вопрос выбора отпадает сам собой.

DmitryO: И еще - а как на МиГе крали, что случилось с авансом по индийскому контракту!?

Собственно, на этом Погосян и поднялся - другие крали авансы, строили Туполев Плаза,

а он шлифовал Су-27 и проталкивал его на новые рынки.

Коллеги крутили пальцем у виска - гораздо большие деньги можно заработать с гораздо меньшими усилиями. А теперь им обидно - те деньги, не такие уж большие по нынешним меркам, взяты, а новых им никто не даст.

Вот они и рассказывают про "передел", "эффективных менеджеров". Некоторые верят.

http://superjet.wikidot.com/wiki:people

Туполев Плаза - http://tupolevplaza.net/2.html

[maximum 8]

Цитата: Бармал

Туполев? А не провалит? Вот не верится мне в потенциал сегодняшнего Туполевского бюро. При всем уважении к советскому прошлому этого конструкторского бюро.

Проект уже готов.Конструкторская документация на Казанском авиазаводе.А верю не верю это на ромашке гадать будете.Как в детском саду.Честное слово.

[maximum 8]

Вы ссылаетесь на украинский zik?Вопросов больше не имею.Фейк.

[Бармал]

я выразил сомнение, привел свои аргументы, по поводу моих "ромашек" - зайдите пр ссылке http://ru.esosedi.org/RU/MOW/4259570/biznes_tsentr/#comments
Там есть такая неприятная инфа :

Теперь здесь чего только нет:

https://yandex.ru/maps/-/CWxKawr

Нет здесь "Туполева", даже найти упоминание о "Туполеве" на этой улице в интернетах, в статьях на Вики, что КБ здесь занимало огромную территорию можно лишь с большим трудом, просто зная об этом.
Так что свою "ромашку" держите крепче, товарысч.

[Kawado]

Симпатично получилось... но это только дизайнерский эскиз.
Настоящий "окончательный облик" будет только после окончания конструкторских работ.
Очень ждём! Интересно, что в итоге получится.

[faiver]

это вообще просто картинка из словесного описания..

[Kawado]

это вообще просто картинка из словесного описания..

Это 3D модель, а не "картинка" если быть более точным.
И судя по всему, выполненная в профессиональной конструкторской системе типа АвтоКАД, Компас или им подобных. Ибо в чисто графических 3D редакторах(типа 3Dmax) картинка была бы другой.
Т.е. есть уже реальные конструкторские наброски...

[Пижон]

.Т.е. есть уже реальные конструкторские наброски...

Автокад не показатель, - кто только в нём не работает.
Интересно только, зачем они ему такие немаленькие шарклеты нарисовали, если уж всерьёз задумали с малозаметностью поработать?

[Kawado]

Автокад не показатель

Ну собственно, на данной стадии ничего не показатель.
Но зачем мучаться с автокадом, если можно было бы гораздо быстрей и, главное в разы красивей сделать в 3Dmax?
Кроме того в автокаде можно подогнать размеры, примерить на модель например двигатель, кабину или вооружение... из уже имеющегося.
А шарклеты могли и для красоты прилепить. Это на данном этапе не так важно.

[Пижон]

Понял Вас! Спасибо!
Красота, конечно, страшная сила, но не могу понять, зачем тогда, вообще, делаются эти вбросы с красивыми, но мало имеющими с физикой и аэродинамикой общего, моделями?
На потребу публике?
Но мысль вашу понял

[Kawado]

зачем тогда, вообще, делаются эти вбросы

Как-то прочёл где-то умные слова...

Прежде стадо чем доить,
Надо стадо накормить!

Вообще это американская модель работы с электоратом, в СССР такие подробности не раскрывали и людям казалось, что мы более отсталые в плане вооружений, что не особо хорошо.
Потому сегодня стараются по-возможности информировать людей о ходе военных разработок, начиная от стадии идеи и заканчивая стадией серийного производства.
Ну и кроме того, это распространяется не только на граждан России, но и на граждан стран-потенциальных противников и их руководство.

[oleg1263]

Таких 3Д моделей можно делать в день по несколько штук , а вот генеральную сборку изделия , состоящего из 100 000 (грубо , ессно ) деталей , очень долгое и сложное дело , да и на данном этапе никакого смысла ее делать нет , ибо сомневаюсь , что известны габариты всех блоков , которые будут использованы в ПАК ДА . П.С. Чтобы исключить лишние вопросы - работаю в СолидВоркс.

[bessmertniy]

Жаль, что только через десять лет получим то, что нам нужно было уже вчера.

[Kawado]

Жаль, что ракеты Сармат и Булава появились после ВОВ, а не до...
Но такова жизнь...

[Roma-1977]

Эх, пару пулемётов бы "Максим" на Бородинском поле 1812....

[maximum 8]

Цитата: Roma-1977

Эх, пару пулемётов бы "Максим" на Бородинском поле 1812....

Лучше Сармат.

[Nikolaevich I]

Цитата: Roma-1977

Эх, пару пулемётов бы "Максим" на Бородинском поле 1812....

А я "изобретал" для 1812 г. в школьные годы ,если не "максим",то типа "гатлинга"...

[faiver]

что нам нужно было уже вчера

- а зачем он нам нужен был вчера?

[Шептун]

Красивая машина!

[KBaHT_BpeMeHu]

Красивая картинка Вы хотели сказать )

[Шептун]

Картинки это ваша стихия...я написал, то, что написал.

[maximum 8]

Цитата: KBaHT_BpeMeHu

Красивая картинка Вы хотели сказать )

Не надо загаживать сайт.Не общественный туалет.

[sledak]

"Самолёт должен нести как можно больше оружия, быть незаметным и садиться на любые аэродромы."

Кто-нибуд из специалистов может привести в качестве примера какой-либо современный самолёт, хотя бы приблизилельно соответствующий таким возможностям?

[faiver]

Звезда смерти...
В техзадании таких формулировок быть не может по определению... например "любым аэродромом" может оказаться и авианосец, да и посадку или взлет самолета аля B-2 spirit на грунтовой полосе я тоже представляю с трудом...

[sledak]

Повниматочнее, я не про формулировки в техзадании, а про возможности

[Пижон]

Цитата: faiver

Звезда смерти...
В техзадании таких формулировок быть не может по определению... например "любым аэродромом" может оказаться и авианосец, да и посадку или взлет самолета аля B-2 spirit на грунтовой полосе я тоже представляю с трудом...

Да бред же полный, даже пионеру из кружка авиамоделирования понятно. Такой комплекс, и "на любые аэродромы" Повеселило, что только про посадку сказано. Видимо, последнюю

[Пижон]

Цитата: sledak

"Самолёт должен нести как можно больше оружия, быть незаметным и садиться на любые аэродромы."

Кто-нибуд из специалистов может привести в качестве примера какой-либо современный самолёт, хотя бы приблизилельно соответствующий таким возможностям?

Обычный популистский ПиАр-бред.
Всего и побольше, "и даже в условиях Крайнего Севера" (с)

[Харьков]

Судя по иллюстрации, размах крыльев - метров 200)

[faiver]

не судите пианиста - он играет как умеет , рисовал художник - он так видит

[Харьков]

Сделали бы в него ядерную установку, и летал бы он неделями - месяцами

[сталевар]

Всё правильно, ТУ-160 строил СССР и сотни предприятий которых у нас уже нет. Главное чтобы наш авиапром жил.

[irazum]

Интересно, а сколько % из сегодняшней аудитории ВО доживёт до первого полёта этой машины?

[К-50]

для ПАК ДА создаётся двигатель с тягой на 23 тс

А ПС-35 не подойдёт? Там вроде бы и тяга больше.
Его правда тоже ещё делают, но совместить разработки всяко дешевле и отдача конечная больше.

[maximum 8]

Цитата: К-50

для ПАК ДА создаётся двигатель с тягой на 23 тс

А ПС-35 не подойдёт? Там вроде бы и тяга больше.
Его правда тоже ещё делают, но совместить разработки всяко дешевле и отдача конечная больше.

ПД-35 имели ввиду?Нет скорее всего НК-23Д на 24 тонны,а в перспективе скорее всего ПД-24.Какая-то движуха была по НК-65 кажется когда говорили о ПАК ДА.

[voyaka uh]

" без хвостового оперения и с применением стелс-технологий."////
-----
Россия внезапно поверила в стелс?
Это же американская беспросветная глупость, как известно.

[teron]

Если на стелс-бомбардировщик дают денег, то отчего же не поверить?

[voyaka uh]

Значит, те, кто дает деньги (МО) - верит в стелс?

[teron]

Эх, не могу я знать во что они верят, и появится ли в России ПАК ДА вообще и в стелс виде в частности. Верится что-то очень с трудом. А заявлять наше МО может что угодно.

[maximum 8]

Цитата: voyaka uh

Значит, те, кто дает деньги (МО) - верит в стелс?

С развитием РОФАР и новейших ПРО -ПВО уже и стелс не поможет.Думаю в будущем правда далеком авиация сойдет на нет.Ракеты будут запускать с земли из-за их безграничного радиуса действия.Буревестник первая ласточка.

[faiver]

здесь вопрос не веры в стелс, а вопрос веры в финансирование

[Гуру]

Как известно - Стелс был подкинут США из Лубянки, как утопия на тот период. А сейчас более чем 45 лет спустя стелс можно реализовывать. Вопрос -Верю-Не Верю это для детей оставьте. И еще скажите " Какую сумму денег США в стелс вбухали ?"

[voyaka uh]

Молодцы, что подкинули!
А какую сумму надо вложить в ПВО, чтобы справляться со стелсами? Включая стелс дроны, стелс КР, стелс планирующие бомбы. На Лубянке, видимо, работали кроты ЦРУ

[dirk182]

Алексей, аккуратнее Вы наступаете на больную мозоль)

[Пижон]

. Россия внезапно поверила в стелс? belay
Это же американская беспросветная глупость, как известно

Ох, Вояка, не давите на больную мозоль - горький смех, сквозь слёзы.

[abc_alex]

Цитата: voyaka uh

Россия внезапно поверила в стелс?

Россия не верит в "стелс". Россия верит в комплекс мер по снижению радиозаметности ЛА. В стелс верят авторы F-117 и прочих "невидимок" по цене в миллиард долларов за штуку. :)

[voyaka uh]

Но Россия собирается конструировать точно такую же "невидимку" - почти копию B-2, который - дозвуковое летающее крыло бесхвостка.
И является ярко выраженным ЛА с "комплексом мер по снижению радиозаметности", как Вы изящно выразились.

[abc_alex]

Цитата: voyaka uh

Но Россия собирается конструировать точно такую же "невидимку"

С чего вы взяли? В Сети нет никаких достоверных сведений о облике ПАК ДА. Те картинки, что тут ходят -- это всего лишь предположения какого-то дизайнера, к КБ никакого отношения не имеющего. А комплекс мер по снижению радиозаметности применялся ко всем отечественные машины последних 30 лет. И МиГ и Су и даже Ту-160 проектировались с оглядкой на эту характеристику. А вообще, смотрите, вот эта машина спроектирована в СССР в 50-е годы п.р. Мясищева:

Так что кто и когда проектировал "такой же как..." это ещё вопрос. Ежели в корень зрить :)

[dirk182]

О чем Вы? Цена одного F-117 111,2 млн. долл. Цена всей программы, а это 64 самолета, 6,5 млрд. долл.

[maximum 8]

Цитата: voyaka uh

" без хвостового оперения и с применением стелс-технологий."////
-----
Россия внезапно поверила в стелс?
Это же американская беспросветная глупость, как известно.

Российские ученые создали концепцию стелс.Вернее тогда еще советские.

[voyaka uh]

С этим никто не спорит. Русские создали концепцию, а американцы воплотили в железо.
А теперь русские догоняют в этой области.

[abc_alex]

Я не думаю, что будем догонять. Догнать за такой короткий период времени США в вопросе "стелс" без астрономических затрат невозможно. Да и концепция бомбардировщиков у нас отличается от штатовской. Не забывайте, и Найтхок и Спирит изначально НЕ ракетоносцы. А наши будут делать ракетоносец изначально, думаю, это несомненно. А для самолёта, который атакует цель с дистанции сотен или даже тысяч километров, а не "висит" над радаром, как предполагалось делать Найтхокам и Спиритам, не имеет смысла городить весь комплекс "стелс" подобно тому же Спириту. А вообще, давайте дождёмся хотя бы какой-то достоверной информации, а то "блуждаем в потёмках измышлений" :)
Я вообще не представляю, что нужно такое учудить, чтобы разом заменить и Ту-160 и Ту-95 и Ту-22М. :)

[Anchonsha]

А на фото таинственный красавец... И всем пессимистам надо знать, что настоящая техника создается в течение 7-10 лет, а то и больше.

[Пижон]

На фото - очень симпатичный и эстетичный эскиз.
Знаете, мне больше по нраву ранешний подход - когда о новинках узнавали, когда они уже в полки поставлялись, и личным составам вовсю осваивались

[Гуру]

призван заменить стоящие на вооружении Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3.

Три разных самолета в одном ? Ну это скорее ошибка корреспондента. До звуковой может заменить только Ту-95.

[maximum 8]

Цитата: Гуру

призван заменить стоящие на вооружении Ту-160, Ту-95 и Ту-22М3.

Три разных самолета в одном ? Ну это скорее ошибка корреспондента. До звуковой может заменить только Ту-95.

А какая разница для ПВО 21 века на 0.8 мах или на 2 мах летит самолет?Результат будет один и тот же.Без РЭБ никак.

[Avior]

уж как смеялись над В-2, а тут на тебе.
Винглеты вычеркнут в ходе работ- или вынуждены будут оставить, увеличивая эпр.

[maximum 8]

Цитата: Avior

уж как смеялись над В-2, а тут на тебе.
Винглеты вычеркнут в ходе работ- или вынуждены будут оставить, увеличивая эпр.

У вас есть идея как сделать перспективный самолет лучше?Поделитесь.

[Ментат]

Облик разрабатываемого перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА), а также характеристики, которыми должен обладать новый самолет, окончательно определены

Цитата: Ментат

Судя по высказываниям, на форуме ВО ряд персонажей, похоже, целенаправленно пытается создать «упадническое настроение». Как только появляется что-то положительное от России — надо каркнуть какой-то негатив. Это приёмы психологической войны.

Сообщению последовал ряд анонимных минусов.
А тем временем:

Цитата: spectr

У меня есть сомнения, сможет ли первый образец вообще взлететь. Конструкторские школы нарушены и новое поколение вынуждены "набивать шишки заново". Тем более почитал в инете отзывы работников о КБ Туполева...

[Alexey-74]

Интересно какой у него высотный практический потолок будет? Если где то в районе средних высот стратосферы ( а высота стратосферы Земли от 11- 50 км), то можно будет его назвать первым стратосферным ударным летательным аппаратом.

[Серый брат]

Цитата: Alexey-74

то можно будет его назвать первым стратосферным ударным летательным аппаратом.

А как же тогда МиГ-31?

[Alexey-74]

У него другие обязанности он - перехватчик, по большей части различных ракет, у него и скорость сверхзвуковая....

[Серый брат]

Цитата: Alexey-74

У него другие обязанности он - перехватчик,

Он и носитель "Кинжала".

[Ментат]

Цитата: voyaka uh

" без хвостового оперения и с применением стелс-технологий."////
-----
Россия внезапно поверила в стелс?
Это же американская беспросветная глупость, как известно.

Вообще-то теоретическое обоснование «стелса», которым так любят гордиться США, было сделано в СССР, к вашему сведению.

Разработчику теории «стелса» не надо верить или не верить, Россия точно знает, что мифологического «стелса» не существует, есть методы снижения радиолокационной заметности. В нашей конструкторской школе отдаётся предпочтение универсальности, без слепого следования какой-то сверхидее, тем более ценой ухудшения других характеристик.

[HMR333]

мало ли чего там говорили узнаем когда сделают !

[Ментат]

Цитата: voyaka uh

А какую сумму надо вложить в ПВО, чтобы справляться со стелсами? Включая стелс дроны, стелс КР, стелс планирующие бомбы.

«Стелс» можно использовать как дополнительный комплекс мер защиты, которые работают при определённых условиях,а вы о них пишете, как будто это какое-то вундерваффе.

[voyaka uh]

Какое еще вундерваффе? Просто, чтобы сбивать (а не только видеть!) эти аппараты приходится увеличивать в разы число систем ПВО трех-четырех уровней и заменять комплексы на гораздо более дорогие. На что и весь расчет применения стелсов - перегрузка ПВО/ПРО. Расстреляны ракеты - дальше бери комплекс "голыми руками".

[maximum 8]

Цитата: voyaka uh

Какое еще вундерваффе? Просто, чтобы сбивать (а не только видеть!) эти аппараты приходится увеличивать в разы число систем ПВО трех-четырех уровней и заменять комплексы на гораздо более дорогие. На что и весь расчет применения стелсов - перегрузка ПВО/ПРО. Расстреляны ракеты - дальше бери комплекс "голыми руками".

Что и требовалось доказать.Так в Сирии с Панцырями и справились.Скринте этот пост и потом показываем его израильским друзьям при споре из-за чего уничтожили Панцырь.

[voyaka uh]

В Сирии уничтожили три Панциря, Бук, С-75, С-125, радар от С-200.
Не на все случаи были предоставлены видео.
На них пускают ракеты-мишени: комплексы расстреливают свой боезапас. И получают ракету или бомбу. Это обычная тактика.

[asp373]

Зашквар зрадофилов в коммендариях доставляет. :-) Однако получается, что будет не 2 револьвера на 6 ракет, а 4 минимум. Итого 24 ракеты на борт. Больше, чем у подводной лодки.

[Навигатор 1]

Дожить бы до того момента когда в серию пойдут.

[Nikolaevich I]

Вот как поменялась концепция ! Теперь,современный бомбер-стратег- это не прежний " поджарый стремительный хищник" ! Не "наглый рейнджер,прорывающийся сквозь толпу гопников..." ! Это,теперь, скорее воздушная ,,штурмовая САУ " ,наносящая удар из-за укрытия(засады) и быстро меняющая позицию... Или "умудрённый жизнью и службой , "немного" грузный шериф,который не лезет на рожон;но кружит,не высовываясь,вокруг бандюков с крупнокалиберным дробовиком и достаточным запасом патронов...

[MaxWRX]

почему всегда закладывается в программах принятие на вооружение через 3 года после первого полета, для такой авиатехники это нереально, причем во всем мире. 7 лет минимум

[leon1204id]

Отродясь такого не бывало, и опять то же самое

Виктор Черномырдин.

[костя1]

Картинку утвердили-дело за малым

[maximum 8]

Цитата: костя1

Картинку утвердили-дело за малым

Тип-топ маленький.Не картинку а ТТХ.Даже уже готовую конструкторскую документацию,переданную на авиазавод.

[костя1]

Где вы углядели конструкторскую документацию?-облик, ТТХ, контрактные документы

[maximum 8]

Цитата: костя1

Где вы углядели конструкторскую документацию?-облик, ТТХ, контрактные документы

Дело в том,что пока у нас годами пытались утвердить облик уже конструкторская документация на авиазавод пришла.Так что утвердили по факту конструкторскую документацию,пришедшую на завод.Вспомните историю с Ил-214 и проектом Ил-276,который в этом году вот-вот утвердят.

[костя1]

Я цитировал статью-если, по вашим данным, пришла документация-почему этого в статье нет?

[demchuk.ig]

ПАК ФА мы уже забабахали,теперь за этим очередь.

[pilot8878]

выкатка первого опытного образца ПАК ДА запланирована на 2021-2022 годах, первый полёт - 2025-2026 года, а серийное производство должно стартовать в 2028-2029 годах.

"Свежо предание, да верится с трудом..."

[тоже-врач]

Громадно, красиво и имиджево, но... Для сбития достаточно одной ракеты. И весь смысл этой громадины - ограничения ОСВ-СНВ. Много нельзя - значит сделаем мало, но громадные!
.
Настоящий ПАК-ДА должен быть мелким, на одну боеголовку и беспилотным. 50 целей сбить априори сложнее, чем одну.

[arseniy.v.naumov]

spectr 14 февраля 2019
Ту-23М3 развалился

Ту-23????!!!! Грубая ошибка в названии номера модели. Очень неприлично на этом сайте.

[kunstkammer]

выкатка первого опытного образца ПАК ДА запланирована на 2021-2022 годах

ждём-с очередного мультфильма... мечтой уже было бы увидеть, создание типа 57... который уже вроде как никому и не нужен... да и овёс нынче дорог!
Даёшь Т-72 первой комплектации в каждую российскую семью!

[maximum 8]

Цитата: kunstkammer

выкатка первого опытного образца ПАК ДА запланирована на 2021-2022 годах

ждём-с очередного мультфильма... мечтой уже было бы увидеть, создание типа 57... который уже вроде как никому и не нужен... да и овёс нынче дорог!
Даёшь Т-72 первой комплектации в каждую российскую семью!

Так не ждите а скачайте например условного Губку Боба квадратные штаны и смотрите,а тут военная тематика,вы не по адрессу,не на тот сайт попали.
Су-57 уже давно летает его просто доводят до нужных кондиций.
Про овёс вам виднее.

[kunstkammer]

Цитата: maximum 8

Цитата: kunstkammer

выкатка первого опытного образца ПАК ДА запланирована на 2021-2022 годах

ждём-с очередного мультфильма... мечтой уже было бы увидеть, создание типа 57... который уже вроде как никому и не нужен... да и овёс нынче дорог!
Даёшь Т-72 первой комплектации в каждую российскую семью!

Так не ждите а скачайте например условного Губку Боба квадратные штаны и смотрите,а тут военная тематика,вы не по адрессу,не на тот сайт попали.
Су-57 уже давно летает его просто доводят до нужных кондиций.
Про овёс вам виднее.

Милый человек! Я конечно бесконечно ждал... когда сопливый вылезет и будет давать ценные указания куда и чего качать-посещать... тем более по "адресСу".
Не хотел бы посылать по другому известному "адресСу"... но настоятельно советую: идите, любезный, и... не свистите!

[Ренат]

Чет уже не верится.... СУ-35 с 2009 года (после показа на авиавыставке) по 2019 год заказали для ВКС всего около 100, собрали ещё меньше. За 10 лет. СУ-57 мурыжат бог знает сколько уже. Т-14 Армату поштучно делают, серии крупной не предвидится. И так далее. Складывается впечатление - что создают какую то сырую штуковину - типа вот, это получит наша армия к 2023-33 году, пиарят на весь мир как "неимеющейаналоговвмире", народ в стране радостно цокает языками в патриотическом порыве радости - а потом когда видят, что и мир и российская армия от них отказывается - ибо не соответствует заявленным характеристикам или слишком дорого - тихо сливают в небытие, называя её "переходным звеном", после которого "мы ууухххх - создадим уже следующее поколение и оно пойдёт в серию!" То есть идёт обычный обман обывателя и "освоение" денег бюджетных. Без реального выхлопа.

[dirk182]

Ваш взгляд на проблему) представляется наиболее реальным

[Е2--Е4]

Впечатляет, страна просто рывками строит новые образцы вооружений это радует.

[alavrin]

Пока это не новый образец, к сожалению. Пока это только рисунок. И ничего более.

[AIR-ZNAK]

Изначально НЕ планировалось применение ПАК ДА в зоне действия ПВО предполагаемого противника Машина будет производить пуски ракет из своей (или нейтральной) зоны ПВО Машина должна предусматривать возможность модернизации при появлении нового оборудования Насчёт того-на что похоже будет машина-аэродинамика для всех производителей почему-то одинакова Достаточно большое время на выпуск 1-го серийного экз от выкатки-так это не довоенные машины очень много сложного оборудования-которое нужно протестировать в различных режимах полёта и принять окончательное решение переучить экипажи на новый тип самолёта подготовить аэродромы предполагаемого базирования создать базы обслуживания и подготовить персонал для этого да и просто научить машину летать и не только летать-а и работать Ну а хаять новое дело-это не мешки ворочать Если изделие включено в план гособоронзаказа- значит и будет финансирование на всё На подготовку площадки для выпуска ещё 2 года назад была выделена определённая сумма бюджета и проводился контроль за выполнением работ Из характеристик ещё неск лет назад было известно-что машина должна быть дозвуковая Всё остальное-будет по ходу дела уточняться (двигатели-скорость и высота полёта тяга-на боезагрузку)