F-15 возвращается: Пентагон готовится закупить около 200 машин

156
Истребитель F-15 который, казалось бы, похоронили с приходом нового, 5-го поколения, воскрес словно феникс из пепла. В бюджете 2020-го года Пентагон готов выделить на закупку около 1,2 миллиарда долларов. А затем счет может пойти на десятки и на сотни.





Первоначально информация, опубликованная изданием TheDrive, содержала данные о закупке 12 истребителей F-15Х. Сумма, которая выделена на закупку, заставляет предположить, что каждый новый самолет обойдется вооруженным силам США более чем 100 миллионов долларов! И это при том, что в самое ближайшее время стоимость F35А должна составить примерно 80 миллионов. На деле все несколько сложнее.

На днях источники издания внесли коррективы – примерно 1,1 миллиарда, 8 истребителей, остальные средства будут потрачены на единовременные расходы, включая создание и управление программой, а также оплату сравнительно небольшого объем разработок, необходимых для приведения систем и программного обеспечения самолета в соответствие с точными спецификациями ВВС США.

Сумма, которая уйдет на разработку, относительно невелика. За минувшие годы различные страны закупили «Иглов» на 5 миллиардов долларов, фактически профинансировав НИОКР его обновленной версии.



Предполагается, что стоимость F-15Х будет ниже, чем когда-либо мог стоить самолёт. Кроме того, «Боинг» предлагает свой истребитель по фиксированной цене. Это означает, что в случае, если расходы американского авиагиганта превысят ожидаемые, он компенсирует их из своего кармана – как это уже было с заправщиком КС-135.

Расчетная стоимость взята не с потолка. Во внимание приняты данные о самолетах, выполняющих свои задачи в армиях разных стран. Кроме того, Boeing обещает колоссальный ресурс по сроку службы нового планера – 20000 часов. Большинство тактических истребителей имеет ресурс в 8000.

А как же F35?

Новые истребители не собираются закупать в качестве замены F35A. В первую очередь новые «Орлы» потребуются для того, чтобы заменить стремительно устаревающий парк F-15. Средний возраст этих машин 28 лет, а ВВС хотят снизить его хотя бы до 15-ти.

Заместитель министра Военно-воздушных сил Мэтт Донован в своем интервью ВВС недавно заявил:

Согласно первоначальным планам, к настоящему моменту мы ожидали иметь 736 самолетов F-35, но у нас сейчас 174. Для того чтобы восполнить убыль, мы должны увеличить закупки истребителей.


Донован утверждает, что Соединенным Штатам необходимо поднять численно авиационных соединений до 386 боевых эскадрилий.



F15Х выступит в двух ипостасях. Одноместный истребитель получит название F-15CX, второй известен как F-15EX. F-15EX получит двуместный кокпит, оптимизированный под выполнение специальных задач с широкоформатным плоским экраном, нашлемным дисплеем, и системой полного контроля полета. Эта версия будет стоить дороже одноместной буквально на несколько миллионов.

Всего же ВВС намереваются получать по 18-24 машины ежегодно. Объем закупки варьируется от 150 до 200 истребителей, однако скорее всего их будет 240 – так они смогут полностью заменить F-15C.



Почему американцам нужен F-15Х, если есть F-35?

В первую очередь, это устаревание основного авиапарка. Американцы хотят снизить средний возраст своих машин.

Во-вторых, при всех достоинствах F-35, рабочая лошадка Боинга способна нести на себе в полтора раза больше, чем «Молния».



В-третьих, очень многое зависит от того, с какой скоростью эскадрильи ВВС способны переходить на новую машину. Ведь никто не отменяет боевых задач, а обучение пилотов на новые машины занимает не день и не два и съедает миллионы. F-15Х же по логистике мало чем отличается от своего предшественника, для перехода на него летчику достаточно одного-двух полетов. Кроме того, вся армейская инфраструктура заточена под этот самолет.

Фактически, новая машина должна удачно дополнить запаздывающий F35. По подобной схеме пошли и в Израиле – там, несмотря на восторги пилотов от «Молний», недавно оформили заказ на новую эскадрилью «Орлов».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    14 февраля 2019 15:52
    В бюджете 2020-го года Пентагон готов выделить на закупку около 1,2 миллиарда долларов. А затем счет может пойти на десятки и на сотни.

    Машина весьма достойная и очень опасный противник для любых истребительных платформ.
    При этом, это логично, так как истребителя нового по завоевания господства в воздухе ,пока у США нет, а Рапторов слишком мало...
    Во-вторых, при всех достоинствах F-35, рабочая лошадка Боинга способна нести на себе в полтора раза больше, чем «Молния».

    В третьих:С каких это пор Ф-35 стал истребителем по завоеванию господства в воздухе?
    1. -3
      14 февраля 2019 16:05
      ну че, может им Миг29 предложить?, тоже достойная, тоже опасная
      1. +3
        14 февраля 2019 17:19
        Пентагон готовится закупить около 200 машин

        Это ещё раз доказывает что Ф-35 фуфло, поэтому матрасники вынужденно возвращаются к проверенному 4-ому поколению.
        1. -11
          14 февраля 2019 17:29
          Цитата: фигвам
          Пентагон готовится закупить около 200 машин

          Это ещё раз доказывает что Ф-35 фуфло, поэтому матрасники вынужденно возвращаются к проверенному 4-ому поколению.

          да, а 4 поколение у них проваленное потому что с пятым усерались, ф15 это уровень 29го
          1. +9
            14 февраля 2019 18:31
            да, а 4 поколение у них проваленное потому что с пятым усерались, ф15 это уровень 29го

            А ничего, что это самолеты разных классов?) Аналог "Орла" - Су-27С!
            И с какого у них 4-е поколение "провальное"?
            "Орел", который не проиграл ни одного воздушного боя и "Сокол", самый массовый самолет 4-го поколения. И оба этих самолета уже показали себя с лучшей стороны.
            А 29-й и 27-й махались только в Эфиопии с непонятным результатом. То ли Сухари завалили всех 29-х, то ли все ракеты в молоко ушли (да, там несколько версий).

            ф15 это уровень 29го

            А чего не аналог Ил-76?..
            1. -4
              14 февраля 2019 18:59
              Цитата: Джек О’Нилл
              А ничего, что это самолеты разных классов?) Аналог "Орла" - Су-27С!

              поэтому их сравнивать нельзя ? ))))))))
              Цитата: Джек О’Нилл
              И оба этих самолета уже показали себя с лучшей стороны.

              кукурузник тоже хороший самолет
              Цитата: Джек О’Нилл
              А 29-й

              сбил торнадо - документальный факт
              1. +1
                14 февраля 2019 21:15
                поэтому их сравнивать нельзя ? ))))))))

                Можно, хоть с "Сатурном-5". Вот только толку?

                кукурузник тоже хороший самолет

                Что вы этим сказать хотите?

                сбил торнадо - документальный факт

                Один "Торнадо"?
                1. 0
                  14 февраля 2019 21:31
                  Цитата: Джек О’Нилл
                  Один "Торнадо"?

                  Цитата: Джек О’Нилл
                  А 29-й и 27-й махались только в Эфиопии с непонятным результатом.

                  Цитата: Джек О’Нилл
                  Что вы этим сказать хотите?

                  Цитата: poquello
                  сравните здесь Миг-29 и Ф-15

                  "выдающийся" итп это не техническая характеристика, то что ему подвесок накрутили преимущество конечно - ну так ф15 с таким обвесом и летать хуже должен
                  1. +3
                    14 февраля 2019 22:35
                    "выдающийся" итп это не техническая характеристика, то что ему подвесок накрутили преимущество конечно - ну так ф15 с таким обвесом и летать хуже должен

                    Но побеждал "Орел" благодаря своим техническим характеристикам, а так же и летными.
                    Вы сильно недооцениваете "Орла".
                    Кстати, ему не обязательно летать в полном обвесе.Никто не мешает ему летать с обвесом "истребитель", x4 AMRAAM и x4 Sidewinder.
                    Да и накрутили ему не только подвесы, но и более современное БРЭО.
                    APG-82 AESA, Нашлемный дисплей (JHMCS),
                    1. +2
                      14 февраля 2019 23:47
                      Цитата: Джек О’Нилл
                      Вы сильно недооцениваете "Орла".

                      отнюдь, это достойный противник для мигов и сушек, мне не нравится совершенно неоправданная недооценка наших самолетов
                      Цитата: Джек О’Нилл
                      Да и накрутили ему не только подвесы,

                      так и 29е модернизируют, а из ф15 американцы делают телегу с ракетами в духе своей концепции дальних ударов, те какой-нибудь раптор будет запрашивать квадрат и туда полетит пачка, всё в духе их стратегии ибо другой не имеют и не умеют
                      1. -1
                        14 февраля 2019 23:57
                        отнюдь, это достойный противник для мигов и сушек, мне не нравится совершенно неоправданная недооценка наших самолетов

                        Никто не недооценивает.

                        так и 29е модернизируют, а из ф15 американцы делают телегу с ракетами в духе своей концепции дальних ударов, те какой-нибудь раптор будет запрашивать квадрат и туда полетит пачка, всё в духе их стратегии ибо другой не имеют и не умеют

                        Модернизируют. 290й АФАР имеет? Или радиус как у "Орла", или боевую нагрузку?
                        29-й - это ЛФИ!
                        35-й все таки уже не 29-й, так как переделали будь здоров, как говорится.
                      2. +1
                        15 февраля 2019 00:46
                        Цитата: Джек О’Нилл
                        АФАР имеет? Или радиус как у "Орла", или боевую нагрузку?

                        афар нет 120км видит, радиус разворота лучше, тактический у смт близкий, нагрузка не знаю, и что сильно проигрывает?
                        35й сделан противостоять 5му поколению.
                      3. 0
                        15 февраля 2019 16:36
                        афар нет 120км видит, радиус разворота лучше, тактический у смт близкий, нагрузка не знаю, и что сильно проигрывает?
                        35й сделан противостоять 5му поколению.


                        120км по какой цели? 3,2 м2?
                        Да, сильно, как Орлу, так и Сухарю, например.
                        Как думаете, зачем делали Сухарь, когда есть 29-й,который и не хуже?..
                        35-й это логичное продолжение Сухаря.
                      4. 0
                        15 февраля 2019 17:07
                        Цитата: Джек О’Нилл
                        120км по какой цели? 3,2 м2?

                        5м2 у 29го, у 35го афар
                        Цитата: Джек О’Нилл
                        Как думаете, зачем делали Сухарь, когда есть 29-й,который и не хуже?..

                        вообще затем же зачем делают новые модели - улучшают характеристики )))))
                        миг35 продолжение мига, су35 продолжение су
                      5. 0
                        15 февраля 2019 18:18
                        5м2 у 29го, у 35го афар

                        Я про это:
                        120км видит


                        вообще затем же зачем делают новые модели - улучшают характеристики )))))

                        А что "улучшал Т-10? Т-10С то понятно, улучшение Т-10. Но Т-10 это улучшение чего?
                        Сухарь - новый истребитель 4-го поколения, как и МиГ, только от КБ Сухого.
                        И самолеты сделаны не в противовес друг-другу, а в дополнение.
                        Казалось бы - зачем? Ведь МиГ не хуже (если только чуть-чуть?), по вашим словам?
                        Кхмм, выходит - Су-27 - распил бабла?

                        миг35 продолжение мига, су35 продолжение су

                        Абсолюьли!
                      6. 0
                        15 февраля 2019 19:05
                        Цитата: Джек О’Нилл
                        5м2 у 29го, у 35го афар

                        Я про это:
                        120км видит

                        и я про это
                        Цитата: Джек О’Нилл
                        Казалось бы - зачем? Ведь МиГ не хуже

                        ? если в историю лезете стоит вспомнить что ф15 древний, и на момент появления миг29, миг29 серьёзно проигрывал по той же дальности, да, модели разрабатываются под задачи, но это не отменяет их возможностей
                      7. 0
                        15 февраля 2019 22:25
                        ? если в историю лезете стоит вспомнить что ф15 древний, и на момент появления миг29, миг29 серьёзно проигрывал по той же дальности, да, модели разрабатываются под задачи, но это не отменяет их возможностей

                        Разница в 5 лет с Иглом. Притом, Т-10 дорабатывали (Т-10С), так как Т-10 уступал Иглу.
                        да и Т-10С (Су-27С), не то чтобы превосходит Игла, разве что только по дальности полета.
              2. +2
                15 февраля 2019 12:17
                да по хорошему тяжелый истребитель с лёгким не сравнивают, мы вот вас с девочками тоже не сравниваем, но согласно вашей логике должны. Ф-15 очень серьёзная машина, показавшая себя с лучшей стороны во всех конфликтах где она участвовала включая бличний восток и югославию.
                1. -1
                  15 февраля 2019 13:20
                  Цитата: Voletsky
                  да по хорошему тяжелый истребитель с лёгким не сравнивают, мы вот вас с девочками тоже не сравниваем, но согласно вашей логике должны. Ф-15 очень серьёзная машина, показавшая себя с лучшей стороны во всех конфликтах где она участвовала включая бличний восток и югославию.

                  сравнения нездоровые какие-то, ну да одному полковнику везде задница виделась, даже легковая машина супротив грузовика имеет сравнительные параметры, так в чем серьёзные преимущества серьёзной машины ф15 против миг29?
                  1. +1
                    15 февраля 2019 13:32
                    Тяговооружённость, Радар, бортовые системы, применяемое оружие, время патрулирования и самое главное задачи у них разные и как бы для вас это жутко не звучало, но боевые машины строятся под определенные задачи и у Ф15-это доминирование в воздушном пространстве, в то время как перед лёгкими истребителями такой задачи не стоит.
                    Вы тролль ?!
                    1. -2
                      15 февраля 2019 13:37
                      Цитата: Voletsky
                      Вы тролль ?!

                      нет, я пытаюсь увидеть конкретные сравнительные цифры от фанатиков ф15, а слышу "ф15 крутой - он больше весит"
                      1. +2
                        15 февраля 2019 13:43
                        вики вам в помощь по цифрам, и я не фанат ф15, и опять же сударь вы тролль... я же вроде написал для не умных, что техника военная создается под особые задачи и у тяжелых истребителей задача одна, у легких другая. С танками в свое время тоже была схожая ситуация, пока не появились основные танки... вам разницу между кв-1 и т-34 тоже тонко размазать по корочке ?!
                      2. -4
                        15 февраля 2019 13:58
                        Цитата: Voletsky
                        что техника военная создается под особые задачи и у тяжелых истребителей задача одна, у легких другая.

                        сливайтесь и не клюйте мозг, это конкретный спор про конкретные цифры, за всю обширную здесь переписку единственное что прокатывает из аргументов это то что ф15 берет на борт больше оружия, и то без цифр
                      3. +1
                        15 февраля 2019 14:15
                        ну а смысл с тобой спорить ?! у тебя миг-35 ультимативная машина, ты не береш во внимание ни БРЛС ни программное обеспечение не электронную начинку а просто настаиваешь, что миг лучше... любые цифры какие я назову, тебе будут по шарабану.
          2. +6
            14 февраля 2019 18:43
            Цитата: poquello
            ф15 это уровень 29го

            Ф-15 - это уровень Су-27. И если кто надеется что в случии чего будет воевать с "пингвинами" - это все мечты, воевать придется с "иглами".
            1. -6
              14 февраля 2019 19:15
              Цитата: KaPToC
              Ф-15 - это уровень Су-27

              я это тут уже слышал, может потрудитесь таки обосновать
              1. +5
                14 февраля 2019 19:19
                Цитата: poquello
                я это тут уже слышал, может потрудитесь таки обосновать

                Просто зайдете на любой сайт военной тематики и сравните ТТХ этих самолетов, а потом для сравнения МиГ-29 и Ф-16
                1. -5
                  14 февраля 2019 20:10
                  Цитата: KaPToC
                  Цитата: poquello
                  я это тут уже слышал, может потрудитесь таки обосновать

                  Просто зайдете на любой сайт военной тематики и сравните ТТХ этих самолетов, а потом для сравнения МиГ-29 и Ф-16

                  не надо меня на сайт посылать, сравните здесь Миг-29 и Ф-15
                  1. +3
                    14 февраля 2019 23:27
                    Цитата: poquello
                    не надо меня на сайт посылать, сравните здесь Миг-29 и Ф-15

                    Вам нужно обоснование именно здесь?
                    А что ещё вам объяснить? Азбуку? Таблицу умножения?
                    Где границы вашей лени?
                    1. -3
                      14 февраля 2019 23:48
                      Цитата: KaPToC
                      Где границы вашей лени?

                      а вашей? )
                      1. -1
                        14 февраля 2019 23:53
                        Цитата: poquello
                        а вашей? )

                        А нашей? А ихней? А чей-то?
                        Я первый спросил....
                      2. 0
                        14 февраля 2019 23:58
                        Цитата: KaPToC
                        Я первый спросил....

                        а я не могу ответить за вас, что же вы там нашли на сайтах по ттх, 29й и ф15 близки на мой взгляд
                      3. -1
                        14 февраля 2019 23:58
                        Цитата: poquello
                        а я не могу ответить за вас, что же вы там нашли на сайтах по ттх

                        Цитата: KaPToC
                        Где границы вашей лени?

                        Цитата: poquello
                        а вашей? )

                        Цитата: KaPToC
                        Я первый спросил....
                      4. -1
                        15 февраля 2019 00:02
                        Цитата: poquello
                        а я не могу ответить за вас, что же вы там нашли на сайтах по ттх

                        Скорость, перегрузки, мощность, боевая нагрузка, боевой радиус, берете циферки и сравниваете, ничего сложного, вы справитесь.
                      5. 0
                        15 февраля 2019 00:50
                        а выше коменты смотрите, я должен был типа догадываться что такого волшебного нашли в ф15
                      6. 0
                        15 февраля 2019 12:20
                        один тяжелый истребитель для завоевания господства в воздухе другой лёгкий-рабочая лошадка. Дальше только оскорбления
                      7. -1
                        15 февраля 2019 13:22
                        Цитата: Voletsky
                        один тяжелый истребитель для завоевания господства в воздухе другой лёгкий-рабочая лошадка.

                        это аргументы такие? япадсталом
                      8. +1
                        15 февраля 2019 13:38
                        молодой человек я же не википедия что бы вам по полочкам всё разжевывать, учитывая ресурс где вы находитесь вы должны знать разницу априори...
                      9. -2
                        15 февраля 2019 13:52
                        Цитата: Voletsky
                        молодой человек я же не википедия что бы вам по полочкам всё разжевывать, учитывая ресурс где вы находитесь вы должны знать разницу априори...

                        Армяне лучше, чем грузины...
                      10. 0
                        15 февраля 2019 18:59
                        Цитата: poquello
                        Армяне лучше, чем грузины...

                        не, ну я обязательно должен спросить laughing
                        чем лучше?
                      11. +1
                        15 февраля 2019 19:08
                        Цитата: KaPToC
                        Цитата: poquello
                        Армяне лучше, чем грузины...

                        не, ну я обязательно должен спросить laughing
                        чем лучше?

                        чем грузины.
                        ))) не буду отходить от классики,
                      12. -1
                        15 февраля 2019 19:05
                        Цитата: poquello
                        я должен был типа догадываться что такого волшебного нашли в ф15

                        Что-то "волшебное" - это ваши выдумки. Никто не хвалит Ф-15. Вам было сказано что Ф-15 и Су-27 машины одного класса и надо их сравнивать, и готовиться к войне с ними, а не надеяться на то, что враг будет воевать на Ф-35, а МиГ-29 надо сравнивать с Ф-16 - они "одноклассники".
                      13. 0
                        15 февраля 2019 19:37
                        Цитата: KaPToC
                        Цитата: poquello
                        я должен был типа догадываться что такого волшебного нашли в ф15

                        Что-то "волшебное" - это ваши выдумки. Никто не хвалит Ф-15. Вам было сказано что Ф-15 и Су-27 машины одного класса и надо их сравнивать, и готовиться к войне с ними, а не надеяться на то, что враг будет воевать на Ф-35, а МиГ-29 надо сравнивать с Ф-16 - они "одноклассники".

                        а не одноклассники в бою мимо пролетают, потому что сравнивать нельзя?
                      14. -1
                        15 февраля 2019 21:55
                        Цитата: poquello
                        а не одноклассники в бою мимо пролетают, потому что сравнивать нельзя?

                        Сравнивать оно конечно можно, однако очевидно что по ТТХ Ф-16 и МиГ-29 проигрывают Ф-15 и Су-27
                      15. +1
                        15 февраля 2019 23:04
                        Цитата: KaPToC
                        Цитата: poquello
                        а не одноклассники в бою мимо пролетают, потому что сравнивать нельзя?

                        Сравнивать оно конечно можно, однако очевидно что по ТТХ Ф-16 и МиГ-29 проигрывают Ф-15 и Су-27

                        во, я тут больше тридцати раз пишу, а в ответ "армяне лучше чем грузины..", фронтовые от тактических радиусом работы отличаются, радиус у 29го довели, автономность БРЭО подняли, но "армяне лучше чем грузины.."
        2. +3
          14 февраля 2019 18:55
          Цитата: фигвам
          Пентагон готовится закупить около 200 машин

          Это ещё раз доказывает что Ф-35 фуфло, поэтому матрасники вынужденно возвращаются к проверенному 4-ому поколению.

          Ничего это не доказывает. Это машины разные по своему предназначению.
          1. -2
            14 февраля 2019 20:42
            Цитата: красноярск
            Цитата: фигвам
            Пентагон готовится закупить около 200 машин

            Это ещё раз доказывает что Ф-35 фуфло, поэтому матрасники вынужденно возвращаются к проверенному 4-ому поколению.

            Ничего это не доказывает. Это машины разные по своему предназначению.

            предназначение не оправдалось
            1. 0
              14 февраля 2019 21:11
              Цитата: poquello
              предназначение не оправдалось

              Это Вы об Ф-35? Если - да, то я удивлен Вашей осведомленностью.
              Израильские летчики, в отличии от Вас, в восторге от него. И я, в этом вопросе, им доверяю.
              1. -1
                14 февраля 2019 21:19
                Цитата: красноярск
                Цитата: poquello
                предназначение не оправдалось

                Это Вы об Ф-35? Если - да, то я удивлен Вашей осведомленностью.
                Израильские летчики, в отличии от Вас, в восторге от него. И я, в этом вопросе, им доверяю.

                этот вопрос не летчики решают, с300 их видит до выхода на атаку - летчики не рассказывали?
                1. 0
                  15 февраля 2019 12:37
                  Цитата: poquello

                  этот вопрос не летчики решают, с300 их видит до выхода на атаку - летчики не рассказывали?

                  С-300 много чего видит и СУ-35С, как ни странно. От этого СУ-35С стал плохим самолетом?
                  Если израильские летчики, в большинстве своем, скажут об Ф-35, что это плохо летающее дерьмо, то, я думаю, вряд ли Израиль будет их закупать. Так что, и летчики решают этот вопрос.
                  1. 0
                    15 февраля 2019 13:25
                    Цитата: красноярск
                    Цитата: poquello

                    этот вопрос не летчики решают, с300 их видит до выхода на атаку - летчики не рассказывали?

                    С-300 много чего видит и СУ-35С, как ни странно. От этого СУ-35С стал плохим самолетом?
                    Если израильские летчики, в большинстве своем, скажут об Ф-35, что это плохо летающее дерьмо, то, я думаю, вряд ли Израиль будет их закупать. Так что, и летчики решают этот вопрос.

                    вау, израильские летчики указывают пентагону, не ну я верю что евреи рулят, но не до такой степени
                    1. 0
                      15 февраля 2019 14:53
                      Цитата: poquello

                      вау, израильские летчики указывают пентагону, не ну я верю что евреи рулят, но не до такой степени

                      Кроме "вау" у Вас есть доказательства, что именно пентагон заказывает Ф-35 для Израиля?
                  2. +1
                    15 февраля 2019 16:22
                    Цитата: красноярск
                    Так что, и летчики решают этот вопрос.

                    В Израиле ДА!
                    А как обстоит в других странах, ИМ виднее.
                    1. +1
                      15 февраля 2019 17:14
                      Цитата: хахам
                      Цитата: красноярск
                      Так что, и летчики решают этот вопрос.

                      В Израиле ДА!
                      А как обстоит в других странах, ИМ виднее.

                      золотые слова, главное с темой коррелируют
                      1. 0
                        15 февраля 2019 20:10
                        Цитата: poquello
                        главное с темой коррелируют

                        Что называется - прикинулся шлангом.
                      2. 0
                        15 февраля 2019 20:38
                        Цитата: красноярск
                        Цитата: poquello
                        главное с темой коррелируют

                        Что называется - прикинулся шлангом.

                        ау! вопрос то был "оправдал ф35 своё предназначение или нет", а тема была "Пентагон покупает ф15", а не "Пентагон покупает Израилю ф35"
                      3. 0
                        15 февраля 2019 20:54
                        Цитата: poquello

                        ау! вопрос то был "оправдал ф35 своё предназначение или нет", а тема была "Пентагон покупает ф15", а не "Пентагон покупает Израилю ф35"

                        Ау! Вопрос стоял так - пентагон покупает Ф-15, потому, что Ф-35 себя не оправдал.
                        Я утверждал, что: 1. Ф-15 и Ф35 это разные по предназначению машины. И 2. - Ф-35, по отзывам израильских летчиков, машина великолепная. А Вы утверждали, что "предназначение не оправдал"
                        И далее Вы утверждали, что пентагон не прислушается к мнения израильтян и, продолжая Вашу мысль, впарит Израилю самолет, который "предназначения не оправдал".
                        Внимательней надо следить за ходом дискуссии.
                      4. 0
                        15 февраля 2019 21:35
                        Цитата: красноярск
                        И далее Вы утверждали, что пентагон не прислушается к мнения израильтян и, продолжая Вашу мысль, впарит Израилю самолет, который "предназначения не оправдал".

                        продолжение дискуссии теряет всякий смысл поскольку Израилю их впаривать не надо, он их сам рад брать
                      5. 0
                        15 февраля 2019 22:59
                        Цитата: poquello

                        продолжение дискуссии теряет всякий смысл поскольку Израилю их впаривать не надо, он их сам рад брать

                        Ну вот наконец-то Вы и поумнели. А почему Израиль рад брать эти самолеты? Да потому, что он ОПРАВДАЛ свое предназначение! И Ваше утверждение, что он НЕ оправдал - голословно.
                      6. 0
                        15 февраля 2019 23:07
                        Цитата: красноярск
                        почему Израиль рад брать эти самолеты? Да потому, что он ОПРАВДАЛ свое предназначение! И Ваше утверждение, что он НЕ оправдал - голословно.

                        глубокомысленный вывод
      2. +2
        14 февраля 2019 23:16
        F-15 хорошая машина! Да вражеская но хорошая не одного самолёта не потеряно в воздушном бою.
      3. 0
        15 февраля 2019 08:16
        Судя по американским данным наибольшие проблемы для F-15 представили иракские МиГ-25, которые легко уворачивались от ракет и легко уходили от преследования за счёт значительного превосходства в скорости. Только они свободно летали над Ираком во время полного господства в воздухе авиации коалиции. 19 января иракский МиГ-25ПД атаковал самолёт РЭБ F-111A, 8 F-15 прикрытия ничего не смогли сделать с «МиГом». Ракеты не попали в F-111, но ему пришлось прекратить задание.
        1. +1
          15 февраля 2019 13:27
          Цитата: KARAKURT15
          Судя по американским данным наибольшие проблемы для F-15 представили иракские МиГ-25, которые легко уворачивались от ракет и легко уходили от преследования за счёт значительного превосходства в скорости. Только они свободно летали над Ираком во время полного господства в воздухе авиации коалиции. 19 января иракский МиГ-25ПД атаковал самолёт РЭБ F-111A, 8 F-15 прикрытия ничего не смогли сделать с «МиГом». Ракеты не попали в F-111, но ему пришлось прекратить задание.

          буржуи имели с мигами в Ираке проблем по самую макушку, помалкивают просто
        2. 0
          15 февраля 2019 16:49
          Цитата: KARAKURT15
          МиГ-25, которые легко уворачивались от ракет и легко уходили от преследования за счёт значительного превосходства в скорости.

          Ну зачем передергивать.
          Далеко не все голубое и розовое.
          ВС Израиля 4 июня 1982 года провело операцию под названием "Мир для Галлилеи". В нем принимали участисе ВВС Сирии и Израиля. ВВС Израиля УНИЧТОЖИЛИ 84 сирийских самолетаБ в том числе и МИГ-25.
          Про ВВС Сирии можите почитать:
          http://www.airwar.ru/history/af/siria/siria.html
          1. 0
            15 февраля 2019 17:00
            Я в курсе, но ВВС Израиля против ВВС Сирии это не то сопоставление просто. У сирийцев шапка на голове горит. Иракские пилоты выше на 3 головы сирийских. Ну а про русских я вообще не говорю. Сравнили израильтян с сирийцами)))
            1. -1
              15 февраля 2019 17:39
              Цитата: KARAKURT15
              Иракские пилоты выше на 3 головы


              "До конца 1980 года только четыре иракских летчика смогли освоить новый тип истребителя, а остальные машины по прежнему пилотировали советские инструкторы. Такое положение сохранялось по крайней мере до 1982 года, когда западные аналитики отметили резкое увеличение количества вылетов МиГ-25. Однако боевой дебют оказался неудачным - пилоты иранских F-14 в 1982 году сбили по крайней мере четыре таких самолета. Еще один самолет (МиГ-25ПД) был сбит совместными усилиями F-14 и F-5 в 1983 году. А в июле 1986 года в кабине МиГ-25 погиб иракский ас - Моххамед Райян. По возвращении с задания его самолет подстерегли пара F-5 и пушечным огнем сбила."
              http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/mig25iraq/mig25_iraq.html

              "Ну а про русских я вообще не говорю."
              И здесь тоже все не однозначно.
              По разным даным в локальном конфликте в Грузии, ВВС России потеряло минимум 6 самолетов сбитых комплексами ПВО.
              Это не говорит о высоких летных качествах.
              1. -1
                18 февраля 2019 06:56
                Не 6, а 8. Так русские вообще не ждали со стороны грузин такое и на нежданчик напоролись. К тому же Белого лебедя ещё потеряли...
                1. 0
                  18 февраля 2019 11:43
                  мозг проветрите и не путайте ту 22 и ту 160
                  1. 0
                    18 февраля 2019 12:43
                    Про свой мозг заботься, ну перепутал с Бекфаером, в итоге ничего не меняется!
    2. Комментарий был удален.
      1. +6
        14 февраля 2019 16:35
        Цитата: Chertt

        Автор:Евгений Каменецкий, мягко говоря "неоднозначный кадр". (((
        Про ёжиков, лучше бы продолжал писать.


        А к какой однозначности надо стремиться? ))
        1. +3
          14 февраля 2019 16:58
          Цитата: Пупырчатый
          А к какой однозначности надо стремиться? ))

          Автору надо стремиться к непредвзятости, не так ли ?
          А во многих ваших статьях, прослеживается "некритичность" к определенным источникам информации. Я не в коем случае не намекаю, на вашу ангажированность.
        2. 0
          14 февраля 2019 17:31
          Цитата: Пупырчатый
          А к какой однозначности надо стремиться? ))

          Евгений, а к чему эта ваша фраза,как автора?...
          Во-вторых, при всех достоинствах F-35, рабочая лошадка Боинга способна нести на себе в полтора раза больше, чем «Молния».

          Вы , не учитывая возможности и задачи данных платформ, ставите их в один ряд. С таким же успехом, можно сказать, что СУ-34 не идет на смену ТУ-22 , так как последний несет в два раза больше БК. И это тоже будет , мягко скажем ,не корректно.
        3. +1
          14 февраля 2019 18:34
          Цитата: Пупырчатый
          А к какой однозначности надо стремиться?

          Неплохая статья получилась, спасибо.
          Кассандра-Иванович года два назад предсказывал подобное развитие событий.
    3. -3
      14 февраля 2019 17:25
      Ну, у кукурузника Фу-35 таки способен завоевать воздух
    4. -2
      14 февраля 2019 17:32
      То есть наш су-35, с вектором тяги и новой Рлс итд... Вполне потянет против "Орлов" и даже более
    5. +2
      14 февраля 2019 19:00
      истребителя нового по завоевания господства в воздухе ,пока у США нет, а Рапторов слишком мало...
      Да в общем то он и не нужен! F-15 современных версий, более чем опасный противник абсолютно для любых целей.
      1. +2
        14 февраля 2019 20:46
        Цитата: GibSoN
        истребителя нового по завоевания господства в воздухе ,пока у США нет, а Рапторов слишком мало...
        Да в общем то он и не нужен! F-15 современных версий, более чем опасный противник абсолютно для любых целей.

        вот и я говорю, кукурузник его тоже в состоянии сбить при определённых обстоятельствах
  2. 0
    14 февраля 2019 16:00
    "Пингвины" не нужны даже родным ВВС - их сбывают вассалам типа Израиля laughing
    1. -1
      14 февраля 2019 16:06
      Ф-35 это самолёт прорыва ПВО, как раз то, что национальному государству спонсоров предвыборных компаний в президенты США и нужно. laughing
      А для воздушных боев Ф-15 вполне достаточно. Тем более с израильским, да и амерским налетом летчиков боевой авиации.
      1. +6
        14 февраля 2019 17:37
        Цитата: Krasnodar
        Ф-35 это самолёт прорыва ПВО,

        Вопрос -какого ПВО? Эшелонированного, с современными комплексами ? Очень спорно. Так разрекламированные стелс технологии не спасут Ф-35 от ракет и радаров таких комплексов. Скорее Ф-35 -самолет для уничтожения фрагментарного ПВО, а так же для ударов по земле, в отсутствии вообще какого-то ПВО в принципе.
        1. +2
          14 февраля 2019 18:06
          Самые современные комплексы ЗРК в эшелонированной ПВО без истребительного прикрытия будут вынесены одной волной ударной авиации, в которой одним из компонентов, причём довольно важным, будет Ф-35.
          Но, при наличие истребительного прикрытия, самолетов ДРЛОиУ и средств РЭБ ущерб современные комплексы ЗРК действительно могут нанести противнику неприемлемый ущерб. И Ф-35 тут действительно помогут мало.
          1. -1
            14 февраля 2019 19:00
            Но, при наличие истребительного прикрытия, самолетов ДРЛОиУ и средств РЭБ ущерб современные комплексы ЗРК действительно могут нанести противнику неприемлемый ущерб

            При наличии всего этого у одной из сторон, если обе стороны будут использовать ДРЛО и РЭБ, с истребительным прикрытием, возможность ПВО опять окажется под вопросом.. И тут малозаметные машины вполне смогут реализовать свой функционал
      2. 0
        14 февраля 2019 18:35
        Ф-35 это самолёт прорыва ПВО

        Это фактически замена F-16, многофункционального истребителя.
        Кто вообще вам сказал, что он должен "прорывать" ПВО?
        1. 0
          14 февраля 2019 18:47
          Малозаметен и не предназначен для завоевания господства в воздухе. Это мои выводы, никто мне этого не говорил )).
          1. 0
            14 февраля 2019 18:48
            Малозаметен и не предназначен для завоевания господства в воздухе. Это мои выводы, никто мне этого не говорил ))

            Пилоты с "Соколов", думают иначе.
            А малозаметность, не делает из него автоматически "самолет прорыва ПВО".
  3. +4
    14 февраля 2019 16:02
    Наигрались с F35 и поняли, что лучше модернезировать проверенную технику. По сути пошли нашим путём. Мы же тоже не стали делать акцент на СУ57.
    1. +3
      14 февраля 2019 16:51
      У них будет примерно 1400 Ф-35, как и было запланировано. Пополнение идет постоянно. 3 новых эскадрилии формируются в дополнение к семи, что уже функционируют.
      1. -2
        14 февраля 2019 16:57
        Где они найдут столько лётчиков? Дефицит уже сейчас. Я думаю, реально будет раза в три меньше.
        1. +7
          14 февраля 2019 17:00
          Эскадрилии Ф-35 формируют вместо эскадрилий Ф-16. Летчиков Ф-16 переучивают.
      2. 0
        14 февраля 2019 18:24
        Помнится, Замволтов тоже планировали 32 штуки закупить.
        1. +3
          14 февраля 2019 18:28
          Всяко может быть. Пока, командующий ВВС США целиком за Ф-35 (читал его интервью, он -еврей, между прочим smile ).
          Морпехи - вроде, довольны. Привыкли уже.
          Моряки - тормозят, но тоже дело сдвинулось...
          1. 0
            15 февраля 2019 08:40
            Насколько я помню, по предыдущим новостям, Суперхорнет морякам больше нравится. Их периодически докупают. Неужто палубники тоже будут все ф35?
            1. 0
              15 февраля 2019 11:53
              Постепенно. Замена растянется на 20 лет. Сейчас формируют две
              первые эскадрильиF-35C. Обкатают на двух Нимицах.
              Потом по плану на каждом авианосце будут 2 эскадрильи
              Ф-18 и одна Ф-35С. Потом пропорция изменится: две Ф-35 и одна Ф-18.
    2. +5
      14 февраля 2019 16:53
      Ну новый 15 очень серьезная машинка. В конфигурации завоевания превосходства в воздухе - это фактически воздушный арсенал (ни один самолет в мире столько В-В ракет не берет). Учитывая все новые Линки - он может работать по ЦУ тех же Ф-22.
      1. -1
        14 февраля 2019 17:35
        Цитата: donavi49
        новый 15 очень серьезная машинка.

        а у него какие-то летные характеристики изменились?
        1. 0
          14 февраля 2019 18:38
          а у него какие-то летные характеристики изменились?

          Они и так на уровне были.
          Подтянули БРЭО, причем серьезно так, плюс допилили планер для снижения ЭПР.
          Вместе это дает значительный буст "Орла", как истребителя!
      2. +1
        14 февраля 2019 18:41
        Цитата: donavi49
        Учитывая все новые Линки - он может работать по ЦУ тех же Ф-22.

        Если Ф-22 прошли модернизацию БРЭО.
        1. +1
          15 февраля 2019 01:18
          к ф-15 подвешивается контейнер, включающий, помимо прочего, модуль связи с ф-22
  4. 0
    14 февраля 2019 16:04
    Усиливаются супостаты, не покидает их желание о тотальном военном превосходстве в локальной войне...
    1. Комментарий был удален.
  5. 0
    14 февраля 2019 16:06
    С Ф-35 еще недолго продлится агония.....просто это коммерческий проект США, а Ф-15 достойный соперник, как не крути....тем боле у американцев сейчас особо и выбора нет.
    1. +7
      14 февраля 2019 17:04
      В ВВС США был анонимный опрос летчиков, пересевших с Ф-16, Ф-15, А-10 на Ф-35, хотели бы они вернуться к своим прежним машинам. Примерно 90% ответили "нет". Включая летчиков Ф-15.
      1. +1
        14 февраля 2019 18:19
        Походу, раз F-35 такая вундервафля и все летчики от него в восторге, то либо у Боинга лучше лоббисты, чем у Локхид Мартин, либо у F-35 все таки немало недостатков, вынуждающих Пентагон закупать F-15 вместо них.Третьего не дано.
        1. +2
          14 февраля 2019 18:22
          Новый министр обороны США - бывший работник Боинга smile
          Но Ф-15 приспособили недавно работать оружейной платформой: аж 24 ракеты ВВ под крыльями.
          Тоже неплохо...
          1. +1
            14 февраля 2019 18:27
            Ну так да. Поэтому излишняя восторженность по поводу универсального F-35 всегда веселила.
            1. +3
              14 февраля 2019 18:33
              Не все он умеет. Перехватчиком - нет. Господство в воздухе - только в группах. Полноценным бомбером - нет, мала грузопод'емность.
  6. +4
    14 февраля 2019 16:07
    В самом деле: конкурента-то нет, "Раптор" дорог и не так универсален, F-35 самолёт несколько другого класса. Разве что Су-35.
  7. -1
    14 февраля 2019 16:22
    Цитата: irazum
    В самом деле: конкурента-то нет

    В самом деле работает лобби Боинга.
    Реально достаточно было небольшой партии с новой БРЛС и кокпитом, вышло бы на 70 млн., Но Боингу этого мало, знают что много не закажу, значит нужно дороже...
    П С: Нахрена ресурс по планеру 20 тыс. Часов? Если 8000 за глаза хватает?
    1. -1
      15 февраля 2019 01:20
      ресурс могут разменять на допустимую перегрузку в течении большего времени
  8. -6
    14 февраля 2019 16:22
    Раз модернизируют старые рабочие лошадки, значит надеются в ближайшей перспективе на боевые действия против РФ.
  9. +5
    14 февраля 2019 16:24
    вот с этим самолетом нужно сравнивать СУ-35
    1. -1
      14 февраля 2019 17:30
      Су-35ому это не ровня
      1. -1
        15 февраля 2019 09:15
        на больших дистанциях этот самолет будет выигрывать у Су-35 за счет более совершенной авионики, в частности за счет АФАР радара, а в целом более-менее равные соперники, у каждого свои плюсы и минусы
  10. 0
    14 февраля 2019 16:36
    серьезный зверь...
  11. -1
    14 февраля 2019 16:42
    Цитата: Krasnodar
    Ф-35 это самолёт прорыва ПВО

    При наличии управляемого оружия (ракет "воздух-земля" и планирующих бомб) с дальностью пуска 100 и более км и ЭПР менее Ф-35 ничего прорывать не нужно - см. действия ВВС Израиля в Сирии.

    Более того, управляемое оружие вполне возможно дистанционно применять с Ф-15, Ф-16 и М-346 - последний тип самолета по критерию стоимость/эффективность вообще вне конкуренции.
    1. +5
      14 февраля 2019 17:00
      Цитата: Оператор
      При наличии управляемого оружия (ракет "воздух-земля" и планирующих бомб) с дальностью пуска 100 и более км и ЭПР менее Ф-35 ничего прорывать не нужно - см. действия ВВС Израиля в Сирии.

      хоть бы на карту смотрели иногда, евреев не атакуют в зоне поражения пока
      1. 0
        15 февраля 2019 01:21
        радиогоризонт никто не отменял.
        1. 0
          15 февраля 2019 02:20
          Цитата: Avior
          радиогоризонт никто не отменял.

          горы там, за которые евреи прячутся при запуске, самолеты к ним летят
          1. 0
            15 февраля 2019 02:27
            радиогоризонт и без гор существует.
            при полете на высоте 100 метров- 41 км. если антенна на 9 метров- еще 12 км.
            1. 0
              15 февраля 2019 12:56
              Цитата: Avior
              радиогоризонт и без гор существует.
              при полете на высоте 100 метров- 41 км. если антенна на 9 метров- еще 12 км.


              47 минуту смотрите, ну и в общем
              1. 0
                15 февраля 2019 23:01
                полный бред. где эту чушь находите.
                и еще- радиогоризонт и оптический- не одно и то же...
                1. 0
                  15 февраля 2019 23:19
                  Цитата: Avior
                  полный бред. где эту чушь находите.
                  и еще- радиогоризонт и оптический- не одно и то же...

                  это не чушь, это эксперимент, во всяком случае до тех пор пока его не объявили фейком, теория радигоризонта основана на тех же фабулах, те кривизна мешает, но Земля как геоид не имеет форму ровного шара
                  1. 0
                    15 февраля 2019 23:23
                    она и не имеет, это все знают.
                    Полярное сжатие 0,0033528
                    Экваториальный радиус 6378,1 км
                    Полярный радиус 6356,8 км
                    Средний радиус 6371,0 км
                    Окружность большого круга 40 075,017 км (по экватору)
                    40 007,86 км (по меридиану)
                    но горизонт это не отменяет.
                    что радио, что оптический
                    1. 0
                      15 февраля 2019 23:31
                      Цитата: Avior
                      она и не имеет, это все знают.
                      Полярное сжатие 0,0033528
                      Экваториальный радиус 6378,1 км
                      Полярный радиус 6356,8 км
                      Средний радиус 6371,0 км
                      Окружность большого круга 40 075,017 км (по экватору)
                      40 007,86 км (по меридиану)
                      но горизонт это не отменяет.
                      что радио, что оптический

                      это данные сфероида, геоид имеет разные выпуклости и впуклости, и где конкретно будет горизонт х.з., тч горы там
                      1. 0
                        16 февраля 2019 00:42
                        горы там, за которые евреи прячутся при запуске, самолеты к ним летят

                        вы начало забыли. они прячутся и без гор
                      2. 0
                        16 февраля 2019 02:30
                        Цитата: Avior
                        горы там, за которые евреи прячутся при запуске, самолеты к ним летят

                        вы начало забыли. они прячутся и без гор

                        без гор они за другими самолетами прячутся, всё
                      3. -1
                        17 февраля 2019 09:41
                        за радиогоризонтом при необходимости
                        без гор они за другими самолетами прячутся, всё

                        ага, им по заказу расставляют в нужных местах самолеты в небе.
  12. -6
    14 февраля 2019 17:24
    Так п.ндосы и не могут создать ничего, равного Су-35. Про Су-57 я вообще молчу
  13. 0
    14 февраля 2019 17:24
    Цитата: poquello
    евреев не атакуют в зоне поражения

    А как атаковать самолет-носитель за пределами радиогоризонта ЗРК С-300/С-400 - зенитные ракеты с активными РГСН у этих комплексов пока что отсутствуют. И средства РЭБ против АРГСН зенитных ракет у самолетов-носителей, специализированных самолетов радиоэлектронной борьбы и БПЛА-ловушек ещё никто не отменял.

    Удар по аэродромам базирования самолетов-носителей в принципе возможен и эффективен, но это опять же никак не оправдывает использование Ф-35 в нанесении дистанционных ударов управляемым оружием или попытке прорыва ПВО - для первого вполне достаточно возможностей учебно-боевых М-346, второе на фиг никому не нужно при наличии управляемого оружия (см. выше).
    1. 0
      14 февраля 2019 20:20
      Цитата: Оператор
      А как атаковать самолет-носитель за пределами радиогоризонта ЗРК С-300/С-400

      это место атаки, а на него ещё выходят
  14. +5
    14 февраля 2019 17:31
    Гм, похоже "виноград" 5-го поколения ещё слишком зелен... Вероятные партнёры начали движение по пути бесконечных модернизаций поколения 4...
    Похоже, наше МО очень хорошо знает, что делает, в отличии от нас-диванных экспертов, закупая самолёты 4++, 4+++, в перспективе 4# wink
    ИМХО
    1. +2
      15 февраля 2019 02:40
      Цитата: инженер74
      Похоже, наше МО очень хорошо знает, что делает, в отличии от нас-диванных экспертов, закупая самолёты 4++, 4+++, в перспективе 4#
      ИМХО

      А что тут знать то...представьте истребитель ,скажем тот же СУ-35С с РОФАР, гиперскоростными ракетами,двигуном типа изделие 30. И такой платформе глубоко фиолетово, стелс перед ним не стелс. А если прибавить к этому управление с истребителя несколькими ударными дронами, так вообще картина маслом. Уже сейчас у СУ-35С все параметры истребителя 5 поколения, кроме малозаметности...но при появлении серийного РОФАРА , технология стелс станет совсем не актуальной и бесполезной.
  15. 0
    14 февраля 2019 17:44
    Данная тема рассматривалась в декабре этого года:
    https://topwar.ru/150801-v-ssha-objasnili-pochemu-bolshe-nelzja-polagatsja-na-f-22.html#comment-id-8840758
    Не удивлюсь, если подобная практика распостраниться и на F-16.
    С кем воюют то "партнеры" и их сателиты-приспешники? Отнюдь не с высокотехнологичными армиями, соответственно F-15 самое то... И не так дорого как 35 и эффективно!
    F-35 - "пугалка" для России, Китая, Индии...
  16. 0
    14 февраля 2019 17:47
    Тю! Ждем комментариев от израильских пользователей, утверждающих какие F-35 - вундервафли как какие все предыдущие самолеты F-15 и F-16 - туфта.
    1. 0
      14 февраля 2019 18:10
      "На халяву и уксус сладкий!" Вот и все комментарии.
    2. 0
      14 февраля 2019 21:42
      Цитата: ButchCassidy
      Ждем комментариев от израильских пользователей,


      Израиль делит свои воздушные силы на две категории: самолеты, которые могут наносить удары по целям на границе с Ливаном и Сирией, и самолеты, которые могут поражать отдаленные, но важные цели, такие как иранские ядерные объекты. У Израиля есть F-35 для решения первой задачи, и F-15 - для второй.
      Израиль, вероятно, предпочтет приостановить покупку F-35, ораничившись 50 самолетами, и закажет оставшиеся 25 только после приобретения большего количества F-15. А их планируют купить от 20 до 25 новейших F-15 2040C. Эти самолеты оснащены современным радаром, дальним инфракрасным поисковым датчиком и возможностью нести до 24 ракет AMRAAM среднего радиуса действия. В израильской версии также будет использоваться блок передачи данных для обмена информацией с другими самолетами.
      1. 0
        15 февраля 2019 15:33
        Израиль делит свои воздушные силы на две категории: самолеты, которые могут наносить удары по целям на границе с Ливаном и Сирией, и самолеты, которые могут поражать отдаленные, но важные цели, такие как иранские ядерные объекты.

        Собственно об этом и речь. F-35 - далеко не такой универсальный самолет, как его расхваливают. У него есть положительные современные качества, но он вовсе не таков, каким его позиционирует производитель.

        А их планируют купить от 20 до 25 новейших F-15 2040C. Эти самолеты оснащены современным радаром, дальним инфракрасным поисковым датчиком и возможностью нести до 24 ракет AMRAAM среднего радиуса действия. В израильской версии также будет использоваться блок передачи данных для обмена информацией с другими самолетами.


        Я об этом писал и раньше: модернизировать старые планеры до возможности обмениваться информацией с другими - гораздо выгоднее, чем закупать F-35 с далеко не выдающимися характеристиками. Единственное концептуальное положительное отличие F-35 от остальных самолетов - это возможность действовать в рамках сетецентрической концепции, постоянно обмениваясь информацией с другими самолетами и БПЛА. Во всем остальном - это принципиально не такой уж хороший самолет с не самыми лучшими полетными характеристиками. Та же история, что и с Замволтом - не стоит забывать, что корабль - это в первую очередь корабль, который должен хорошо плавать, а самолет - это самолет, который должен хорошо летать.
        1. 0
          15 февраля 2019 16:15
          Цитата: ButchCassidy
          и закажет оставшиеся 25 только после приобретения большего количества F-15.

          Если вы обратили внимание НЕ ОТКАЖЕТСЯ, а приобретет после.
          На опыт и знания НАШИХ ВВС МЫ ПОЛОГАЕМСЯ.
          Они знают, что надо для защиты страны.
  17. +1
    14 февраля 2019 18:59
    За ум взялись в США.
    Понты с Ф22 Ф 35 страшно дрогие, а надо чем то воевать.
    1. mvg
      0
      14 февраля 2019 22:00
      Понты с Ф22 Ф 35 страшно дрогие

      F-15CX дороже F-35, так же как и час полета. Два движка, да и БРЭО не уступает 35-ому.
  18. -1
    14 февраля 2019 19:24
    А можно и F-86 начать выпускать-еще дешевле будет laughing
  19. 0
    14 февраля 2019 19:38
    По сути так скромно завуалировано провал программы F-35. ВВС США выбирает качество и надежность в место стелс сказок ?
  20. -2
    14 февраля 2019 20:27
    а шо пингвин таки без хорошего пинка под толстый зад таки не летать не могет laughing
  21. 0
    14 февраля 2019 20:35
    [quote=Оператор][quote=poquello]евреев не атакуют в зоне поражения[/quote]
    А как атаковать самолет-носитель за пределами радиогоризонта ЗРК С-300/С-400 - зенитные ракеты с активными РГСН у этих комплексов пока что отсутствуют.
    Есть ракеты 9м96е1(2)они как раз с активным наведением на цель до 120 км у с 300/400.И Иран переносит свой логистический центр на авиабазу Т 4, ближе к С- 300 .
    1. 0
      14 февраля 2019 21:57
      Дальность полета зенитной ракеты 9М96Е2-1 составляет 120 км, максимальная скорость полета - 1 км/с.

      Планирующая бомба сбрасывается с самолета-носителя на высоте 10 км и расстоянии 100 км от цели. После сброса самолет-носитель разворачивается и летит обратно со скоростью 0,3 км/с. За 120 секунд полета он удалится от точки сброса на 36 км и выйдет из зоны поражения 9М96Е2-1 с запасом 16 км.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      14 февраля 2019 22:18
      Цитата: Здравомысел
      И Иран переносит свой логистический центр на авиабазу Т 4, ближе к С- 300

      Будем надеятся что С-300 не будет прикрывать базу Т-4 и логистический центр.
  22. 0
    15 февраля 2019 06:31
    ну что вполне разумный ход. F-15 это действительно рабочая лошадка такая же,как у нас СУ-27. Мы постоянно что то делаем на базе Су-27,американцы делают на базе F-15.
  23. 0
    15 февраля 2019 07:21
    А ещё ф-35,как перехватчик не очень,скоростные характеристики ниже плинтуса,ф-15 на 700км быстрее,новые машины пойдут в национальную гвардию,а их основная задача защита територии США,от воздушных ударов перехват целей вне зоны средств ПВО противника,технология стелс при этой задаче как козе баян,а вот скорость реакции загрузка ракетами очень важна.У нас на су-57 над этим подумали сразу,скоростные характеристики не урезали , даже зделали быстрее чем су-27.
  24. 0
    15 февраля 2019 08:09
    F-15 поколение 4++, максимальная цена на блоки C/D около 30 млн. Непонятно при каком навароте цена заскочила в 3 роста. Машина отменная, приходилось наблюдать, настоящая лошадка.
    1. 0
      15 февраля 2019 09:29
      Цитата: KARAKURT15
      Непонятно при каком навароте цена заскочила в 3 роста

      Как только Трамп сказал "Подержим отечественного производителя", так сразу все и обрадовались. А то придет опять Клинтон и окажется, что модернизация до 4++ бесполезна, а нужно сразу поколение 7.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  25. -1
    15 февраля 2019 13:37
    Очередная мишень для наших ракет будет...
    1. 0
      15 февраля 2019 14:16

      У них будет примерно 1400 Ф-35, как и было запланировано. Пополнение идет постоянно. 3 новых эскадрилии формируются в дополнение к семи, что уже функционируют.


      Разве не планировалось изначально выпустить около 3200 Ф-35??
  26. 0
    15 февраля 2019 14:22
    Мне суть дискуссии совершенна непонятна. Вы на обычную войну в воздухе рассчитываете, как американцы ? Не будет этого. В случае нападения будет ответ термоядерными боеприпасами и все самолёты будут уничтожены как на земле, так и в воздухе.
    1. -1
      15 февраля 2019 15:51
      А может и не стоит ждать пока они усилятся? Превентивный удар нанести и не тянуть резинку...
      1. 0
        15 февраля 2019 16:55
        Цитата: Kot28
        Превентивный удар нанести и не тянуть резинку...

        Вы правы, Израиль ЭТО и делает в Сирии.
        А послушаю ли вас, ЭТО вопрос.
  27. 0
    16 февраля 2019 12:48
    Цитата: хахам
    Цитата: Kot28
    Превентивный удар нанести и не тянуть резинку...

    Вы правы, Израиль ЭТО и делает в Сирии.
    А послушаю ли вас, ЭТО вопрос.



    Скоро страна 404 вступит в НАТО и мы будем использовать тактику Израиля. Быстро залетели, всё разбомбили, в том числе и КБЮ, и домой.... laughing tongue wassat
  28. 0
    16 апреля 2019 16:13
    О чём говорилось, то и свершилось! Ущербная концепция. Псевдонезаметность в ущерб боеспособности. Видимо отправятся ф-22 и ф-35 на свалку (бо говно) вслед за ф-117, а ф-15му ещё летать и летать

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»