Беспрецедентно великая морская Америка

158
Американские конгрессмены рассматривают законопроект о глубокой модернизации ВМС США и радикальном увеличении его списочного состава. К 2050 году он, согласно проекту, почти что удвоится.





Военный флот в жизни США всегда имел особое значение – и в период становления этого государства, когда коммуникации со Старым Светом были без преувеличения «дорогой жизни», и во время его рассвета – как инструмент доктрины Монро и «дипломатии канонерок», так и сегодня, как один из главных элементов глобального военного доминирования.

Можно напомнить, что ВМС США являются частью глобальной системы ПРО. Как известно, в настоящий момент более сотни кораблей НАТО (большая часть из них — американские) оснащены системой «Иджис».

Беспрецедентно великая морская Америка


В настоящий момент численный состав американского военного флота несколько ниже, чем в годы холодной войны, однако это не говорит о его ослаблении – возросшие технические возможности современного вооружения позволили сделать ВМС США чуть более компактными. При этом их мощь превосходит совокупную мощь военных флотов всего остального мира.

Тем не менее, практически каждый новый американский кабинет принимает немалые усилия к тому, чтобы не только сохранить такое положение дел, но и максимально увеличить этот разрыв.

Так, в 2015 году, во время президентства Обамы, был принят 30-летний план кораблестроения, предполагавший доведения числа боевых кораблей до 308 единиц.

При Трампе, в 2017 году, был принят план, согласно которому количество кораблей за данный период должно возрасти до 355.



Отметим, что в настоящий момент ВМС США насчитывают около 280 боевых кораблей, часть из которых уже приближается к исчерпанию своего ресурса и ближайшие годы должны покинуть состав флота.

Но законопроект, внесенный в Конгресс (автором выступил Джим Бэнкс, член палаты представителей от Республиканской партии, отставной морской офицер), потрясает своим размахом даже на фоне не слишком скромного плана нынешнего американского президента. По мнению конгрессмена, число боевых кораблей ВМС США к 2050 году должно составить 426 единиц.



Соединённые Штаты должны увеличить число авианосцев с 11 до 15, а также иметь в строю 38 десантных кораблей, в то время как на данный момент на вооружении США их только 11. Также подчёркивается, что численность американских ударных атомных подводных лодок должна достигнуть 100.

Какова цель таких циклопических масштабов военно-морских приготовлений? Бэнкс убежден что к этому США вынуждает растущая угроза со стороны России, Китая, «других стран» (под ними, вероятно, имеются в виду КНДР и Иран), в свете чего имеющимися силами Вашингтону будет крайне трудно одновременно противостоять противникам без ущерба для контроля над акваторией Мирового океана. С меньшим числом кораблей, по мнению конгрессмена, с этими задачами не справиться.



«RT» приводит комментарий главного научного сотрудника Института США и Канады Владимира Батюка, который видит причину беспокойства Вашингтона в том, что России и Китаю удалось создать военный потенциал, позволяющий препятствовать американскому военному присутствию в ряде ключевых регионов.

«Россия и Китай, по крайней мере, вблизи от своих берегов, смогли создать такой военный потенциал, который воспрепятствовал бы американскому военному присутствию в этих районах в случае возникновения какого-то вооружённого конфликта с Соединёнными Штатами Америки или их союзниками. Это и не только Арктика, это и восточная часть Балтийского моря, Чёрное море, Жёлтое море, Восточно-Китайское и Южно-Китайское моря. Кроме того, в Арктике у России очень серьёзное военно-морское преимущество перед США — хотя бы в силу многократного превосходства российского ледокольного флота над американским. Это, конечно, американцев беспокоит, как и укрепление мощи Военно-морских сил Народно-освободительной армии Китая»,

— подчеркнул эксперт.

Действительно, в пояснительной записке к законопроекту указывается, что «Россия в настоящее время также активно занимается модернизацией своего флота и наращиванием военной деятельности в Арктике».



Однако российская военная активность на Крайнем Севере связана вовсе не с какими-то агрессивными намерениями, а с необходимостью защищать здесь наши интересы – континентальный шельф и Северный морской путь.

Собственно, глава МИД России Сергей Лавров прямо констатировал, что Россия должна обеспечивать не только эффективность СВМ, но и обеспечивать его безопасность. В свете чего наше арктическое превосходство в российской прибрежной зоне никоим образом не может угрожать США.

Собственно, все достижения и России и Китая касаются только прибрежной зоны. ВМФ наших стран способны противостоять американцам только в своих водах – про океан речь не идет, там доминирование ВМС США неоспоримо. Причем маловероятно, что ситуация радикально изменится. Россия – прежде всего континентальная держава, и ее военно-морское строительство основано на принципах разумной достаточности.



Иными словами, в том, что русские и китайцы могут защитить свои территориальные воды, американцы видят смертельную опасность, и ради этого готовы создавать гигантский флот.

Но в этих планах есть один нюанс. Чтобы в 2050 году в составе ВМС США было 15 авианосцев, их нужно будет построить не четыре (сегодня их 11), а 12. По той простой причине, что к этому времени в строю из нынешних авианесущих кораблей останется только три — два авианосца типа «Нимиц» последних выпусков и «Джеральд Форд».



Напомним историю с эсминцами класса Zumwalt. Программа DDG-1000 по их созданию – это то, что осталось от DD21, бюджет которой был сокращён конгрессом более чем на 50 %.

Но и она неоднократно сокращалась. Вначале собирались построить 32 таких эсминца. Позднее это число было уменьшено до 24, а потом и до семи, после того как стоимость первого корабля «вылезла» в $7,5 млрд. В конце концов ограничились тремя, но и они признаны фактически небоеспособными. Не только из-за изъянов конструкции, но и из-за того, что в процессе строительства приходилось отказываться от некоторых чрезмерно дорогих элементов.



Отметим, что и трамповский план модернизации флота признан американскими экспертами нереалистичным. В самом деле, его реализация, по самым скромным прикидкам, потребует ежегодного увеличения и без того непомерно раздутого военного бюджета еще на $30 млрд. А ведь, кроме ВМС, есть еще и ВВС, и сухопутные войска, и Корпус морской пехоты, и они тоже хотят модернизироваться.

В свете этого внесенный законопроект выглядит откровенно фантастичным. Впрочем, с учетом алармистских настроений, господствующих в американском парламенте, нельзя исключать, что он будет принят.



Однако в том случае, если его попытаются реализовать в полном объеме, США могут попросту надорваться. Если же его по ходу уже начавшихся работ начнут оптимизировать, это тоже не приведет ни к чему хорошему. Недавняя история американского ВПК изобилует примерами, когда уже начатые проекты закрывали из-за перерасхода средств или их нехватки. В результате уже вложенные огромные деньги оказывались потраченными впустую. А программы, частью которых они являлись, приходилось корректировать «на коленке». Если учесть, что обычно никаких наказаний за столь бездарный расход бюджетных средств не следует, подобных случаев становится все больше. А программы по созданию новых видов вооружений – все дороже.

Впрочем, нельзя исключать, что законопроект — попытка втянуть Россию и КНР в бесперспективную гонку вооружений на море. Но маловероятно, что мы клюнем на эту удочку.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -28
    15 февраля 2019 05:48
    Один наш Буян или Каракурт с 8 Ониксами на борту целой НАТОвской эскадры стоит! Приземистые и малозаметные корабли вооруженные тяжелыми ПКР которые по своим ттх на порядок превосходят натовские Гарпуны и Экзосеты. При попадании Оникса в Арли Берк или Текогдерогу напичканную Томагавками все это дело сдетонирует нахрен и будет большой фейерверк!

    Единственная проблема это авианосцы и десантные корабли. Я говорю надо купить у китайцев Дуньфэнь. На первое время...
    1. +9
      15 февраля 2019 06:25
      Евгений......Посчитайте сколько на "натовской эскадре"всего разного....И сколько на "одном "Буяне"..
      1. -15
        15 февраля 2019 06:55
        Ну и что там есть? По факту дальность Гарпуна или Экзосета около 200 км а Оникса - 500 км соответственно у Буяна есть возможность поражать вражеские корабли с двое большей дистанции оставаясь при этом недосягаемым. Низкий профиль и очертания Буяна делают его малозаметным для радаров противника. При этом примененяя ПКР он может полагаться на внешние системы обнаружения и целеуказания (береговые или космического базирования) что минимизирует риск пеленгации его собственного радара противником. Вражескому эсминцу одного Оникса хватит. 8 ракет - 8 целей.
        1. +10
          15 февраля 2019 11:44
          Цитата: CaptainObvious
          Ну и что там есть?

          Там есть авиация, способная работать на 1000+ км.
          Цитата: CaptainObvious
          При этом примененяя ПКР он может полагаться на внешние системы обнаружения и целеуказания (береговые или космического базирования)

          Не может, их практически нет.
          Цитата: CaptainObvious
          Вражескому эсминцу одного Оникса хватит. 8 ракет - 8 целей.

          Залп из 8 ракет с известной долей вероятности приведет к выводу из строя одиночного эсминца. Если будет отряд - отобьют
          1. 0
            15 февраля 2019 14:53
            вот и хорошо, на каждый дорогой эсминец один малый катер
            1. +2
              15 февраля 2019 15:37
              Цитата: Nastia Makarova
              вот и хорошо, на каждый дорогой эсминец один малый катер

              Сожалею, но это так не работает:)))) Никто не будет выставлять эсминцы против катеров один на один (или равным количеством).
              1. +1
                15 февраля 2019 16:06
                вы правильно сказали что не будут))) проверять это врятли придется с сша а если и придется то все равно у кого какой флот был
          2. +1
            15 февраля 2019 15:14
            Что значит нет систем целеуказания? Как насчет Лианы?

            И что Вы хотите сказать что оди д CIWS залп из восьми Ониксов пущенных с Каракурта перехватит?
            1. +5
              15 февраля 2019 15:40
              Цитата: CaptainObvious
              Что значит нет систем целеуказания? Как насчет Лианы?

              Аж 3 спутника с активной РЛС, траектории полета которых всем известны?:)))) Попрощайтесь с ними в самом начале конфликта
              Цитата: CaptainObvious
              И что Вы хотите сказать что оди д CIWS залп из восьми Ониксов пущенных с Каракурта перехватит?

              Нет слов. О наличии таких систем как SM-6, ESSM и, что самое главное, системы постановки помех, Вы естественно не в курсе
          3. +1
            15 февраля 2019 15:49
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Залп из 8 ракет с известной долей вероятности приведет к выводу из строя одиночного эсминца

            1) странно представить, что один буян/каракут пойдет на эскадру... recourse впрочем если у него будут в ячейках цирконы... feel
            2) если действительно решена проблема канала наведения на гиперзвуке, то крупные корабли превращаются в лакомую цель на достаточно длительный срок, пока не будет решена проблема борьбы с такими ракетами bully .
          4. 0
            16 февраля 2019 22:26
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Там есть авиация, способная работать на 1000+ км.

            У нас есть противокорабельные ракеты воздушного базирования способные работать на 1000+ километров.

            Намного лучше, проще и дешевле будет построить противокорабельный воздушный флот с целеуказанием от спутников, самолетов ДРЛО и загоризонтных РЛС, чем снова скакать на граблях с океанским флотом который все равно потопят - авианосцы доживают свои последние дни, как когда-то линкоры.

            Можно только порадоваться, что наши военные не клюнули на эту удочку и пошли по пути асимметричных ответов США.
            1. 0
              18 февраля 2019 13:49
              Цитата: 11черный
              Можно только порадоваться, что наши военные не клюнули на эту удочку и пошли по пути асимметричных ответов США.

              насколько я понимаю, просто нет денег на это... хотя проект АВ периодически пытаются создать... request
          5. 0
            17 февраля 2019 07:45
            Авиация с авианосцев не работает на 1000км ,при боевой загрузке километров 600 !
        2. +3
          15 февраля 2019 18:00
          Как у Вас все просто и уже подсчитано...Шапки ещё к вооружению примите.. fellow
        3. +1
          15 февраля 2019 18:34
          скорее всего желание американцев увеличить численность своего флота вдвое является следствием наличия у нас "Буянов" wassat
      2. -5
        15 февраля 2019 08:33
        Цитата: 210окв
        Посчитайте сколько на "натовской эскадре"всего разного.

        Дооо,и дефки которые друг друга не выносят,а поэтому не общаются на боевых постах, и офицеры,которые от лени на боевых постах в бутылки писают,и кнопки скотчем заклеенные,что бы негры не тыкали. Сам корабль по себе железо,грозным оружием его делает экипаж ПЕРВОЙ ЛИНИИ,а вот с этим у мериканцев большие проблемы,латиносы ,негры и прекрасные дамы,ну вообще никогда мореходами небыли.
        1. 0
          16 февраля 2019 18:10
          Ребята,не забывайте про июнь 1941,и о уверенности о войне "малой кровью"Противника нельзя недооценивать.
      3. 0
        17 февраля 2019 07:53
        То-то у американцев в Чёрное Море два корабля только ходят , и вот что-то со всем этим разным у них Сирию закидать "топорами" ну никак не выходит ! Да и "Буян" это у нас не основной класс кораблей и их не один и даже не два.
    2. +17
      15 февраля 2019 06:58
      Цитата: CaptainObvious

      Один наш Буян или Каракурт с 8 Ониксами на борту целой НАТОвской эскадры стоит!

      вы почему не в школе ?
      1. -5
        15 февраля 2019 07:01
        Ну а по существу вопроса можете что нибудь возразить?
        1. +9
          15 февраля 2019 07:23
          Нечего возразить, можно только уточнить 8 ониксов это 16 целей. У них есть режим бумеранга. После попадания возвращаются и можно ещё раз использовать.
          А теперь внимание вопрос
          Найдите площадь прямоугольника со сторонами 20 и 30 см.
          Варианты ответов.
          А) Ольга Бузова
          Б) 600
          В) Эджайл
          1. -9
            15 февраля 2019 07:47
            Ну если ты такой умный давай распиши - как натовские корабли обнаружат Буян с расстояния 500 км уничтожат его и при этом останутся неуязвимыми для Ониксов?
            1. +13
              15 февраля 2019 07:50
              Ну как и ожидалось был выбран ответ Ольга Бузова. И это правильный ответ, поздравляю!
              1. +1
                15 февраля 2019 08:05
                А по сути есть что сказать?
                Особенно если этот "Буян" не конь сферический в вакууме, а часть системы, усиленный береговыми комплексами, авиацией, включающей как ракетоносцы, так и тяжёлые перехватчики, прикрытый наземными ЗРК...
                1. 0
                  15 февраля 2019 18:06
                  По сути я могу сказать,хоть я и не военный моряк.МРК сколько средств могут поддержать?В настоящее время явно не много.А у противника средств больше в разы.И при чем одновременно и с разных направлений.Да,оружия без изъянов не бывает.В том числе и "Ониксы ибн Калибры"
                2. 0
                  15 февраля 2019 18:39
                  good спасибо! а то накинулись все на Евгения.
            2. +4
              15 февраля 2019 08:17
              Рубеж ПВО/ПКР/ПЛО авианосной группировки расширяется за счет авиации ДРЛО. Надводная цель с ПКР имеет шанс выйти на рубеж пуска, но гарантировать это можно только скоординировать подводную, воздушную и морскую компоненту. В противном случае, каракурты могут быть перехвачены палубной авиацией до пуска ПКР. Если же ракеты запущены, в работу включается уже ПВО/ПРО компонента, задача которой обнаружить воздушные цели и постараться перехватить их на дальних/средних дистанциях, потому что именно здесь профиль полета ПКР еще оптимален для перехвата. Максимальная дальность ПКР зависит от профиля, заложенного в полетное задание. Если ПКР надо весь маршрут "ползти на брюхе", рубеж пуска сдвигается еще ближе к АУГ и это актуальнее для запуска из подводного положения. Вообще, все тактики и стратегии вдоль и поперек рассматривались, в инете полно анализов по вероятностям атаки АУГ.
              1. 0
                15 февраля 2019 08:28
                Благодарю Вас, избавили меня от необходимости писать развёрнутый ответ.
              2. -8
                15 февраля 2019 08:40
                Никто не говорил про АУГ. Это отдельная история. Я сказал против эскадру. Например сценарий который мы наблюдали год назад - группировка в составе 2ух Арли Берк, 1ой Тикондероги 1ого бритаеского и 2ух французских эсминцев нанесли удар по Сирии. Вот вышел бы им навстречу один Буян и что бы они со своими Гарпунами и Экзосетами ему бы сделали?
                1. +7
                  15 февраля 2019 08:59
                  Чисто теоретический сценарий. Без прикрытия и разведки шансы любого одиночного корабля можно оценивать исключительно как шансы японского камикадзе... 8 калибров (ониксы в Буян не влезают) против ПРО компоненты, имхо, с 20-30% вероятность повреждения 1-2 франко-британских эсминцев (их явно будут ставить в щит) и уничтожением уже пустого Буяна в ответ.
                  На самом деле, без разведки и поддержки ни одна операция не проводится. Даже для так называемой "демонстрации флага" одиночными кораблями.
                  1. -5
                    15 февраля 2019 09:46
                    Почему не может использовать Оникс? Там же универсальные шахты? Ссылки есть на эту информацию?

                    А сможет ли CIWS перехватить Оникс это еще очень большой вопрос!
                2. 0
                  15 февраля 2019 09:13
                  группировка в составе 2ух Арли Берк, 1ой Тикондероги 1ого бритаеского и 2ух французских эсминцев нанесли удар по Сирии
                  - а чего состав авиационного прикрытия не перечислили?
                3. +2
                  15 февраля 2019 12:02
                  Цитата: CaptainObvious
                  Вот вышел бы им навстречу один Буян и что бы они со своими Гарпунами и Экзосетами ему бы сделали?

                  Как впрочем и Буян бы ничего не сделал. Вернее, Буян бы молился, чтобы к нему не подлетел самолет. Потому что против него он был бы совершенно беззащитен.
                4. 0
                  16 февраля 2019 20:59
                  Цитата: CaptainObvious
                  Вот вышел бы им навстречу один Буян

                  Дался вам этот "баян", он не единственный носитель ПКР и не основной.
              3. -8
                15 февраля 2019 08:55
                Хотя я с Вами согласен насчет комбинированного удара. Если они врубают радары надо их пеленговать и мочить по ним с Буянов. А а если они выключают радары наносим удар морской авиацией. Или имитируем удар авиации для того чтоб они включили радары и их можно было запеленговать и уничтожить.
                1. +4
                  15 февраля 2019 09:07
                  Кроме авиации в нашем случае рядом с группировкой явно будет ошиваться еще 1-2 ПЛ "коалиции" со своими ПКР (торпеду могут потратить и на добивание). Около Сирии, например, "спалили" и потом пасли британскую. С какой целю она там патрулировала, надеюсь, всем понятно.
                  1. -5
                    15 февраля 2019 09:41
                    Ну и с какого расстояния подлодка сможет засечь малый ракетный корабль? За 50? За 100 км? Шансы невелики...
                    1. +1
                      15 февраля 2019 09:48
                      Контролировать выход из Тартуса если Буян пойдет с рейда, проливы - если идет через Суэц.
                      Если ни Буяну, ни группировке "партнеров" положение друг-друга неизвестно - это значит сам сценарий столкновения невозможен.
                      1. -3
                        15 февраля 2019 10:03
                        Ну тогда это ее скорее засекут и уничтожат. Атомоход в прибрежных водах как бегемот в бассейне.

                        Хотя я согласен этот гепотетический морской бой необходиво рассматривать в контексте использования всех родов войск.
              4. +2
                15 февраля 2019 22:42
                Цитата: g1washntwn
                Вообще, все тактики и стратегии вдоль и поперек рассматривались, в инете полно анализов по вероятностям атаки АУГ.

                Вообще-то что-либо толковое и "близкое к телу" можно прочитать на форумах. Но и это не факт. Мне вспоминается один эпизод, когда демонстративными действиями наша КУГ вынудила АУГ во главе с Д.Эйзенхауэром уклоняться...и прямо на завесу наших лодок. Так что, многое решает в/м хитрость, замысел и удача, конечно же!
                А вообще-то в море шаблоны ведут к провалу...
            3. Комментарий был удален.
              1. +3
                15 февраля 2019 09:54
                Если идти в размен Буян на Арлиберк, то с полной загрузкой Цирконами можно крикнуть "банзай" перед пуском. Да и то если его не пасут круглосуточно воздушной разведкой...
                1. Комментарий был удален.
                  1. +1
                    15 февраля 2019 10:27
                    3C14 есть, ТПК одинаковые, почему бы не загрузить Цирконы? Калибр-Э на дальних/средних дистанциях более уязвим к перехвату из-за низкой скорости, а Циркон на маршевом участке идет на М=5++ и высоте 30-40 км. Для комбо из Калибра+Циркон (согласованный по времени подлета запуск) ПРО КУГ будет перегружена, работать ей придется разнонаправленно и на пределе запаса противоракет.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. 0
                        15 февраля 2019 10:45
                        Пока имеем обсуждение вероятных ТТХ Циркона, основываясь на том, что его делают как раз под 3С14, а не наоборот. Про тесты Циркона с наземной ПУ читал, но "сухие старты" это обычная практика в программе испытаний а значит особой переделок морских УВП или "новых" не было.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. 0
                        15 февраля 2019 11:19
                        Всё может быть. Будем посмотреть.
                      5. +1
                        15 февраля 2019 22:58
                        Цитата: rudolff
                        Да и универсальная УВП вероятно другая понадобится. Во всяком случае, о разработке таковой уже сообщалось.

                        Рудольф, привет!
                        Кроме этого проскочила инфа про то, что принялись за разработку "облегченного" варианта 3М22 для фрегатов даже...
                        В одном ты прав: ТТХ мы пока не знаем, поэтому и судить можем только приблизительно. А ведь они во многом определяют тактику применения оружия...
                  2. -4
                    15 февраля 2019 10:43
                    Кроме Википедии у Вас источники по Ониксу?
                2. +1
                  15 февраля 2019 12:05
                  Цитата: g1washntwn
                  сли идти в размен Буян на Арлиберк, то с полной загрузкой Цирконами можно крикнуть "банзай" перед пуском.

                  В принципе, с полной загрузкой Цирконами можно уже идти на Берка смело. Проблема в том, что нет Цирконов на Буяне.
              2. -4
                15 февраля 2019 10:07
                Есть ссылки на то что Оникс не может запускаться с УВП? Я этого не знал если честно...

                И мы обсуждаем ПКР которые уже стоят на вооружение а не те что находятся в разработке.
                1. 0
                  15 февраля 2019 10:29
                  Цитата: Wikipedia
                  В то же время, УПВ 3С14 кораблей данного проекта имеет усеченные возможности и не может применять крылатые ракеты «Оникс»[10], имеющие примерно вдвое большую массу, ракетоторпеды 91Р и, вероятно, перспективные ПКР «Циркон».
                  1. -2
                    15 февраля 2019 10:40
                    Вы расскачиваете тему так как будто на Флоте служите и при этом цитируете Википедию?
                    laughing
                    Есть посерьзней ичточник? Потомучто если нет похоже вся Ваша аргументация рушится прямо на глазах?
                    negative
                    1. +1
                      15 февраля 2019 10:54
                      До раздела Примечания в вики спуститесь, а дальше ищите откуда у СМИ информация уже сами. Или вам нужны какие-то конкретные имена, адреса, пароли которые немного не раскрыты? ))) Вики просто собирает открытые источники ссылками на тему в одном месте.
                      1. 0
                        15 февраля 2019 11:25
                        Да Вы правы. На МРК Ониксов нет. Пока по крайней мере...

                        Ониксы стоят только на наших фрегатах, корветах и подлодках Ясень. Поэтому в случае нападения именно они при поддержке Морской авиации и береговых комплексов будут выкашивать Ониксами НАТОвские эскадры.

                        Банзай!!! laughing
                2. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    15 февраля 2019 11:43
                    УВП на Буяне именно "порезанная" как про нее пишут, это 3С14Э, а не 3С14К (ставились на Гром) - именно под Калибр-НКЭ и его ТПС 3С44 или СМ324. А для Оникса нужны ТПС К341. Открытая инфа с сайта КБСМ, которые производят эти УВП.
                    В составе комплекса Калибр-НКЭ (Club-N) входит универсальная система управления огнем, глупо было бы разрабатывать разные для каждого вида ракет, а не доработать предыдущую под новую ракету. Возможна универсальность для того, чтобы и МРК оснастить, возможно объявят о цирконовской "лайт-версии", повторюсь - будем посмотреть.
                  2. +1
                    15 февраля 2019 11:44
                    Ну хорошо извиняюсь. Признаться я думал, что МРК тоже могут Ониксами шмалять.

                    Но с другой стороны факт остается фактом на данный момент у наших новейших кораблей есть преимущество по части ПКР. Ну вышел бы в 2018 против натовской эскадры вместо Буяна например наш Адмирал Горшков с Ониксами и точно также бы всех раскидал...
                    1. Комментарий был удален.
                      1. +2
                        15 февраля 2019 12:45
                        И я Вас правильно понял на Каракуртах тоже нет Ониксов да?
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +1
                        16 февраля 2019 22:02
                        Цитата: rudolff
                        Если только ни у какого супостата LRASM не окажется в арсенале. Иначе не подпустят.

                        А ничего что ваш любимый LRASM ракета дозвуковая 0,9маха.
                        Страшно медленная и не такая уж маленькая.

                        Для того чтобы неподпусить... надо для начала чтобы лдрасм оказался хорошим оружием с малым Эпр.
                        Иначе это тот же томогавк или jassm вид с боку, с такой же эффективностью как и топор .
                      4. Комментарий был удален.
                      5. +1
                        16 февраля 2019 22:18
                        Цитата: rudolff
                        При ее разработке от сверхзвука отказались сознательно в пользу стелс-технологий.

                        Ага))
                        Они и не такие сказки рассказывают.

                        Нет в флоте СШа ни одной ПКР с сверхзвуком.
                        SM6 ЗУР не в счёт это зенитная ракета, хотя ей можно по кораблям стрелять.

                        Я же сказал есть у US Airforce ракеты Jassm построенны ровно с таким же текстом, не скорость а незаметность... Отлично их сбивали в послдних налётах на Сирию.
                        С чего вы решили что LRDASM будет иметь принципиально другую эффективность?
                        Лдрасм это не от хорошей жизни, это от того что нет вариантов у штатов.
                        Китайцы и те уже на баллистике противокорабельный дунфенг21Д сделали, но у китайцев есть сверзуковые ПКР, у "сверхарзвитых' штатов дозвуковые болванки в 21вв принимают на вооружение. Почуствуйте разницу.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. -1
                        17 февраля 2019 11:11
                        Цитата: rudolff
                        И у нас дозвуковые болванки принимают. Калибр, Х-101, Уран... все свежие.

                        Ну не стрелять же "ониксами" и "гранитами" по каждой байдарке. Фуфлыжный дозвуковой "уран" у нас в качестве второго калибра, у них "гарпун", который не лучше "урана" - основной калибр ПКР.
                      8. -1
                        17 февраля 2019 11:09
                        Цитата: rudolff
                        При ее разработке от сверхзвука отказались сознательно в пользу стелс-технологий.

                        Ошибочное решение.
                    2. +1
                      15 февраля 2019 12:32
                      Да не за что, мы же тут пытаемся друг-друга чему-то научить (минусы я не ставлю, не воспринимайте их как рейтинг, просто "согласен / не согласен").

                      Немного не так. Один конкретный комплекс без учета стратегии, тактики, других возможностей вероятных "заклятых партнеров" рассматривать не корректно. Защита от "убер-аллес" строится на использовании его слабых мест, это касается любого оружия. Эффективность любого измеряется вероятностью, то есть - все противостояние строится на повышении/снижении этой вероятности.

                      Адмирал Горшков - это который сейчас Викрамадитья? Так там не Ониксы, а Базальт был. У Индии сейчас все снято, планировали Брамос, посмотрим станут ли впихивать, все-таки их концепция не ТАВКР, а чисто авиаматка.
                      1. +1
                        15 февраля 2019 12:38
                        Адмирал Горшков это фрегат 22350 первый в серии. Он может бить Ониксами. Информация из Вашего же источника.

                        И я Вас правильно понял на Каракуртах тоже нет Ониксов да?
                      2. 0
                        15 февраля 2019 12:52
                        Я слишком стар, не успеваю запоминать как названия переклеивают ))) 22350 может, но загрузка УВП только одними Ониксами это вряд ли. Из 16 там будут и калибры в том числе противолодочные. Полностью забивать одними ПКР себе дороже, особенно в нашем предполагаемом случае "сольной программы".
                      3. +1
                        16 февраля 2019 21:09
                        Цитата: g1washntwn
                        особенно в нашем предполагаемом случае "сольной программы".

                        Классическая ошибка всепросральщиков, они почему то выставляют одиночный Российский корабль (танк, самолет) против всех армий НАТО.
                        К примеру в описании "ониксов" "Буяны" указаны как носители данной ПКР.
            4. +5
              15 февраля 2019 11:47
              Цитата: CaptainObvious
              Ну если ты такой умный давай распиши - как натовские корабли обнаружат Буян с расстояния 500 км

              Самолет ДРЛО действует на удалении 300 км от АВ, дальность обнаружения надводных целей - до 450 км. Сложить 300+450 сможете, или помочь?:))) Кстати, на опасном направлении выдвигается второй патруль на дальность до 600 км
              1. -3
                15 февраля 2019 12:02
                Да я то счетать умею, это Вы научитесь читать - КУГ обсуждаем а не АУГ...
                1. +3
                  15 февраля 2019 13:19
                  Цитата: CaptainObvious
                  Да я то счетать умею

                  Но с пЕсанием проблемы?:)))
                  Цитата: CaptainObvious
                  это Вы научитесь читать - КУГ обсуждаем а не АУГ...

                  Угу. Объясните еще, каким образом Вы собрались убеждать командование ВМС США отправить к нашим берегам КУГ без авианосного прикрытия.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. +4
                      15 февраля 2019 13:59
                      Цитата: rudolff
                      Андрей, а зачем АУГи возле наших берегов?

                      Ну, на Севере точно незачем, они встанут у берегов Норвегии и будут работать оттуда. На Черном море встанут за Турцией в средземке, так что нам тоже туда не добраться будет. А вот на ДВ возможны варианты - вполне могут начать плющить наши базы и проч по тактике бей-беги
                      1. Комментарий был удален.
                      2. +3
                        15 февраля 2019 14:11
                        Цитата: rudolff
                        Ну мы об одном и том же одновременно!

                        "Решительно не вижу, почему бы двум благородным донам..." (с) drinks
                  2. Комментарий был удален.
                    1. +7
                      15 февраля 2019 15:41
                      Цитата: CaptainObvious
                      Все Ваши статья отличаются обилием нытья. Непонимаю зачем вообще Военное Обозрение их публикует?

                      Да я вижу, что не понимаете. Увы, мои статьи - не по Вашему пониманию, смиритесь с этим, и читайте то, что Вам по силам. Комиксы, например:))))
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. +2
                        15 февраля 2019 23:28
                        Цитата: CaptainObvious
                        десятки и сотни тысяч наших соотечественников патриотов России вынуждены читать Ваше НЫТЬЕ!!!

                        Блин! Не нравится -- не читай!
                        Ура-патриоты на другом сайте...Здесь все больше трезвомыслящие люди, с реальным взглядом на вещи...
                        Не Андей виноват, что Флот довели до такого состояния.
                        ИБО : "Зеркало не виновато, что у тебя рожа кривая!"
                        ИМХО.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. +6
                        15 февраля 2019 17:04
                        Цитата: CaptainObvious
                        ну так используете свой опыт и экспертизу для того чтобы найти варианты ассиметричных ответов и оперативно-тактических приемов , которые позволят Нам одержать вверх над превосходящими силами Врага

                        Увы, чудес не бывает. И против лома приема нет. Безусловно, нам не нужно 15 авианосцев для того, чтобы обеспечить безопасность РПКСН на боевом дежурстве, мы действительно можем обойтись меньшими силами, решая ключевые для нас задачи на море. Но для этого меньшие силы должны быть. А для этого их надо строить, а не заниматься ахинеей наподобие москитного флота и проч, что я излагал в своих статьях. Нужно строить нормальные корабли, но мы этого не делаем
                        Цитата: CaptainObvious
                        Вам даже имеющиеся наработки и технику все надо облить помоями! Нытик!

                        А их никто помоями и не обливает. В сущности, я обливаю помоями розовые фантазии отдельных индивидуумов, считающих что мы И ЭТИМ всех победим. От этого у них начинается когнитивный диссонанс, они ругаются и обзывают меня нехорошими словами laughing
                      7. 0
                        15 февраля 2019 17:29
                        Ну хорошо, извините, я беру назад все свои нелицеприятные высказывания в Ваш адресс.

                        Хотя насчет "чудес" я с Вами не соглашусь - военная история от Античности вплоть до Наших дней пестрит примерами чудес свершившихся на поле боя. И то что Противник уверен в своем абсолютном превосходстве (я на западных военных форумах тоже сишу) лишь Нам на руку! Самоуверенность Врага это очень хорошая предпосылка для Его ПОЛНОГО РАЗГРОМА!!!
                    2. +4
                      15 февраля 2019 23:19
                      Цитата: CaptainObvious
                      Все Ваши статья отличаются обилием нытья

                      Женя, прежде чем "крошить батон" на старожилов сайта, написавших не одну статью для его посетителей...попробуй хоть одну написать, без нытья, как ты изволишь выражаться... Это, во-1-х.
                      А во-вторых, не нарывайся на грубость. Андрей, вообще-то, культурный чел., но если припечатает -- мало не покажется. АГА! Поэтому, прекращай хамить и успокойся.
                      Удачи. drinks
                  3. +4
                    15 февраля 2019 15:23
                    Дак мы им скажем что у нас Captain на Буяне, они испугаются и не пошлют авианосец, посчЕтают слишком рискованным, гЕпотетически наиболее вероятный сценарий.
            5. 0
              15 февраля 2019 15:51
              Цитата: CaptainObvious
              как натовские корабли

              на АВ есть самолеты ДРЛО request это если РЭБ не включать... feel
              1. 0
                16 февраля 2019 02:01
                да, они еще и РЭБ могут включить, Гроулеры там как раз для этого....
            6. 0
              16 февраля 2019 01:56
              а Буян-то как их обнаружит?
              1. -1
                16 февраля 2019 21:15
                Загоризонтная РЛС "контейнер" видит цель типа "корабль" на расстоянии до шести тысяч километров, типа "самолет" - до трех тысяч.
                1. 0
                  17 февраля 2019 09:06
                  иногда видит, иногда не видит, тип корабля практически не определяет.
                  стрелять по этим данным нельзя
                  1. -1
                    17 февраля 2019 11:04
                    Цитата: Avior
                    иногда видит, иногда не видит, тип корабля практически не определяет.
                    стрелять по этим данным нельзя

                    Религия не позволяет? Любой радар тип не определяет.
          2. +5
            15 февраля 2019 09:15
            Ничего себе у Бузовой треугольник!!!
          3. +1
            15 февраля 2019 11:47
            Цитата: Xazarin
            Варианты ответов.
            А) Ольга Бузова
            Б) 600
            В) Эджайл

            laughing good
      2. Комментарий был удален.
      3. +3
        15 февраля 2019 13:56
        Цитата: Дедкастарый
        Цитата: CaptainObvious

        Один наш Буян или Каракурт с 8 Ониксами на борту целой НАТОвской эскадры стоит!

        вы почему не в школе ?

        Похоже он комментарий на перемене писал, а звонка еще не было.
    3. 0
      15 февраля 2019 19:46
      А удесятерить флот к 3000 году они не хотят?Чистый прожект и пиар ход.Маниловщина одним словом. Смысл это обсуждать?
    4. -1
      15 февраля 2019 21:12
      сравнивать российский Флот и ВМС США просто глупо.
      Цитата: CaptainObvious
      Один наш Буян или Каракурт с 8 Ониксами на борту целой НАТОвской эскадры стоит!

      Просто феерический бред!
      Дай бог чтоб весь наш флот в случае войны успел хотя бы в течении нескольких минут прикрыть наши РПКСН чтобы они успели отстреляться! К сожалению ,но это факт.
  2. 0
    15 февраля 2019 06:01
    Что-то Америки действительно много стало
    1. +4
      15 февраля 2019 07:35
      А вы видели американскую карту мира? Страшно людям, справа Россия, слева Россия...
      1. +1
        15 февраля 2019 12:11
        Цитата: Xazarin
        А вы видели американскую карту мира? Страшно людям, справа Россия, слева Россия...

        И в американской карте Америка находится ровно в центре мира.
        1. 0
          15 февраля 2019 12:26
          А на китайской в центре Китай, и т.д посмотрите Австралийскую, там австралия вообще наверху))
  3. +7
    15 февраля 2019 06:15
    Ну что Вы такое говорите. Деньги ВПК штатов никогда не тратились впустую. Эти все закрытые проекты полностью выполнили свои задачи, наполнив карманы некоторого количества людей.
  4. +1
    15 февраля 2019 06:24
    Однако в том случае, если его попытаются реализовать в полном объеме, США могут попросту надорваться
    ...Если надорвутся, кто передачи носить в больничку будет...
    1. +1
      15 февраля 2019 07:03
      вот для размышления-
      Выходов нет. О географической закрытости океанов для ВМФ России
      https://topwar.ru/152968-vyhodov-net-o-geograficheskoj-zakrytosti-okeanov-dlja-vmf-rossii.html как то грустно.
      1. 0
        16 февраля 2019 00:07
        Цитата: Дедкастарый
        как то грустно.

        "И не грусти, ты зря не грусти,
        Когда вдруг встанет беда на пути" (с)
        В нашей операционной зоне мы справимся, т.к. будем под прикрытием МРА и ИА с береговых аэродромов, в зоне действия ДПЛ...и легких сил флота.
        А вот дальше...только ПЛА и ПЛАРКи, ну и конечно же ДА с вундервафлями...
        Вот только пока их "маловато будет" (с).
        А жаль.
    2. +2
      15 февраля 2019 12:16
      Цитата: parusnik
      ...Если надорвутся, кто передачи носить в больничку будет...

      я не буду
  5. +1
    15 февраля 2019 06:46
    Пусть строят, авось надорвутся. Нам все равно с ними тягаться в количественном составе флота бесполезно по объективным причинам, надо развивать средства противодействия. Это ведь аксиома: при нормально оборудованной и эшелонированной береговой обороне любая атака с моря обречена. Десантным кораблям даже приблизиться не дадут на дистанцию высадки.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        15 февраля 2019 12:33
        Некоторые умные люди пишут и говорят - что сама идиология и "законы" американской экономики не могут развиваться в постоянном росте. Хотят они того или нет, но им Придется или устроить у себя Кризис и спад или найти что то еще что можно разграбить. Вот только проблемка в том что прошлый спад они (сдуру) радостно проскочили на разграблении СССР и деже более того, они - "взобрались" по синусоиде еще выще и теперь "падать" им так сильно и так больно, что многие сомневаются в том что США административно это переживут.
        Ключевая проблема тут для сша не в том что у них капиталистическая синусоидальна экономика, то же самое и в европе и ничего, а в том что они "страна Иллюзия", страна куда ломятся за мЯчтами и пашут как проклятые наивно полагая что в казино можно выиграть. Вот только уже есть и тот кто предложит "конкурирующую Иллюзию" (Китай) и сами США испоганили себя так что не могут самовоспроизводится в нучном и техническом уровне. То есть в случае неизбежного кризиса и наличие хить какой альтернативы - умные и ценые эмигранты буквально рванут из США с визгом, скорее всего в Китай, ЕС, Россию.
        Поэтому "надорвутся" и это неизбежно. Тут особенно показательно ЧТО из "новинок вооружения" в США появилось последние годы - "хряптор" тогда считавшийся безумно дорогим нервно плачет от зависти в своих теплых ангарах глядя на Фу-35, "абрамс" по сути в свое время украденный у немцев, сейчас пытаются еврейскими КАЗ спасти от списания в утиль, ни арта, ни стрелковка - у них по сути не меняются. Единственный реальный прорыв это БПЛА. Но и то тут повторение "истории интернета", когда гениальную идею аккуратно спихнули в "гражданку" , а потом назад подбирают удачные идеи, ведб весь мир ломанулся "пилить" БПЛА.
        Так же "надорваться" очень показательно ЧЕМ пытается заниматься руководство США - в нефтянке belay . Приплыли, это разве не нас они называли "страной бензаколонкой", это нем ли выносили мозг либероиды "нефтяным проклятием России", а сейчас сша пытаются втиснутся на мировый рынок в качестве Продавца.
        При этом - они угробили свою атомную промышленность (обогащение просто изничтожили как "врага народа" belay ), космонавтику, а в Авиации (гражданской) какое то затишье с новинками.
        Так что зря вы так об мерикасах с предыханием, надорваться - как не фиг делать.
      2. +1
        15 февраля 2019 15:57
        Цитата: Per se.
        Платить всё равно за них будет "Пушкин", точнее, колонии.

        да как то богатые европейцы не рвутся платить, а с бедных много не возьмешь... request
        да еще потихоньку идет отказ от доллара, прежде всего нефте, и переход на евро/юани... feel
        процесс не такой быстрый, но если 10 лет назад он вызывал усмешки, то теперь уже нет... идет 2ая стадия из 4х... good а без нефте долларов большой флот сложно и построить и содержать...
        1. 0
          15 февраля 2019 20:56
          Цитата: ser56
          да как то богатые европейцы не рвутся платить, а с бедных много не возьмешь...
          Однако, богатая Германия фактически оккупированная США страна, и Ангела Меркель вынуждена плясать под американскую дудку. Другие богатые европейцы покорно взяли под козырёк, присоединившись к антироссийским санкциям, в ущерб своим интересам, так-как ЕС так же под Америкой. Исключение, Англия, тайная правительница капитализма, за тенью своего неуклюжего заокеанского выкидыша. Что до "с бедных много не возьмёшь", берут, эксплуатируют страны «третьего мира», в которых на настоящее время живёт 80% населения Земли, но получают они только 20% производимых благ, и, наша капиталистическая Россия в числе этих 80%. Капитализм, это пирамида, в которой все не могут быть богатыми и счастливыми, счастливы и богаты лишь на верхушке. Для этого и используют 10 принципов протекционизма, озвученных ещё 200 лет назад Фридрихом Листом. По этим принципам жирела Британская империя, грабя весь мир, по этим принципам процветают современные Соединённые Штаты, фактический лидер и хозяин всей мировой системы капитализма. И, никакой Китай, тем более наша нынешняя Россия, с олигархами и зависимым Сбербанком, находясь в их системе, в их планетарном полюсе капитализма, не станет верхушкой этой грандиозной "МММ", оставшись с зелёными фантиками от американского печатного станка, и, "ценными бумагами" на подтирку. Флот же у янки, как был, так и будет. Когда Россия выйдет из чужого полюса, вот тогда можно будет говорить о прогрессе, но прогресс этот возможен не в утопическом параллельном капитализме, а в полюсе независимой от мирового капитализма общественной системы, в социализме.
          1. 0
            16 февраля 2019 15:24
            Цитата: Per se.
            Однако, богатая Германия фактически оккупированная США стран

            однако не платит и СП-2 не запрещает... bully
            Цитата: Per se.
            Капитализм, это пирамида, в которой все не могут быть богатыми и счастливыми, счастливы и богаты лишь на верхушке
            можно подумать при социализме было по другому... bully это банальность устройства любого общества... request
            Цитата: Per se.
            Флот же у янки, как был, так и будет

            кто знает, флот у них появился в 20веке, а в 21 может исчезнуть... feel
            Цитата: Per se.
            Когда Россия выйдет из чужого полюса,

            у вас искаженная картина мира, вы даже теорию социализма плохо знаете... request
            Цитата: Per se.
            а в полюсе независимой от мирового капитализма общественной системы, в социализме.

            плавали, знаем... больше не хотим... request если не секрет, вам в 91г сколько было? В детсадик ходили? hi
            1. 0
              17 февраля 2019 20:29
              Цитата: ser56
              если не секрет, вам в 91г сколько было? В детсадик ходили?
              Нет, в детский сад я ходил значительно раньше, а военную присягу принимал в 1979 году, под проливным дождём... Насколько у кого "искажённая картина мира", думаю, ни мне, ни вам, это точно не известно. Где вы там плавали, что знаете, и, что больше не хотите, пусть останется вашим личным мнением, как моё моим. Спасибо за внимание, всего вам хорошего.
              1. 0
                18 февраля 2019 13:47
                Цитата: Per se.
                а военную присягу принимал в 1979 году, под проливным дождём..

                я чуть старше... feel
                Цитата: Per se.
                Где вы там плавали, что знаете, и, что больше не хотите, пусть останется вашим личным мнением, как моё моим.

                Цитата: Per se.
                а в полюсе независимой от мирового капитализма общественной системы, в социализме.

                если не хотите защищать свои тезисы, то стоит ли их набивать на форумах? request
                Цитата: Per se.
                Спасибо за внимание, всего вам хорошего.

                и вам не хворать! love
  6. 0
    15 февраля 2019 06:52
    Амеровский флот недооценивать нельзя , боком может выйти .Союз то американцы развалили ., если кто забыл .
    1. +1
      15 февраля 2019 15:58
      Цитата: Ламатинец
      Союз то американцы развалили ., если кто забыл .

      что-то новое bully неужели это они отменили 6 ст. конституции СССР? lol
  7. 3vs
    0
    15 февраля 2019 06:53
    ЯдрЁная боеголовка не оставляет этим посудинам никакого шанса...
    2800÷3300 человек пойдут на дно...
    С этим хорошо флаг показывать большинству стран.
    Но есть исключения.
    1. +1
      15 февраля 2019 09:45
      У них тоже есть ядрена мать . и флот поболее .
      1. 3vs
        0
        15 февраля 2019 09:49
        Так флот можно и укоротить, будет дан приказ.
        "Обязательно бахнем, весь мир в труху, но потом..."
        1. +1
          15 февраля 2019 09:54
          Да приказ, только у амеров флот то поболее ,а у нас на Балтике один 956 Сарыч , не маловато?
          1. 3vs
            0
            15 февраля 2019 10:02
            А когда реально на дно ляжет первая американская посудина, шутки закончатся.
            И разговор сразу пойдёт серьёзный, без угроз.
          2. 0
            16 февраля 2019 00:29
            Цитата: Ламатинец
            а у нас на Балтике один 956 Сарыч , не маловато?

            300 спартанцев тоже было мало....
    2. 0
      15 февраля 2019 12:18
      Цитата: 3vs
      ЯдрЁная боеголовка не оставляет этим посудинам никакого шанса...

      А эта ядерная боеголовка на что привинчена будет?
  8. 0
    15 февраля 2019 07:20
    Россия и Китай, по крайней мере, вблизи от своих берегов, смогли создать такой военный потенциал, который воспрепятствовал бы американскому военному присутствию в этих районах в случае возникновения какого-то вооружённого конфликта с Соединёнными Штатами Америки или их союзниками
    А может проще не доводить дело до конфликта, а уж тем более не соваться к тем берегам, где американцам вообще делать нечего. Пытаясь объять необъятное можно и в пустоту провалиться.
    1. +1
      15 февраля 2019 15:59
      Цитата: rotmistr60
      А может проще не доводить дело до конфликта

      было бы великолепно, однако гегемон не может остановиться - логика как у уголовников... request
  9. +1
    15 февраля 2019 07:21
    Своими бесконечными войнами везде и со всеми, США здорово напоминают Римскую империю.
    У Рима все закончилось печально. С американцами, рано или поздно, будет то же самое.
    Весь вопрос - КОГДА??? Когда этот светлый день наступит?? lol
    1. 0
      15 февраля 2019 10:00
      Честно говоря мне кажется, мы это увидим.
    2. -1
      15 февраля 2019 11:39
      Цитата: Ташкенец
      Своими бесконечными войнами везде и со всеми, США здорово напоминают Римскую империю.
      У Рима все закончилось печально. С американцами, рано или поздно, будет то же самое.
      Весь вопрос - КОГДА??? Когда этот светлый день наступит?? lol

      переиначу фразу
      "На варваров надейся-сам не плошай!"
      с падением Римской Империи-наш мир погрузился в Мрачное Средневековье! Еще и мракобесие.
      Лучше Рим. Чем угасания факела цивилизации..
      1. 0
        15 февраля 2019 12:14
        Чем угасания факела цивилизации..

        Не.... Это мало вероятно. Не думаю, что применения ЯО дойдет.
        Лучше уж варвары. lol
        1. 0
          15 февраля 2019 12:30
          Цитата: Ташкенец
          Это мало вероятно

          мир хрупок, как тогда так и сейчас.
          Климат беспощаден.
          Варвары тоже хотят жить. Но жить не у себя, но по своим законам.
      2. +1
        15 февраля 2019 16:02
        Цитата: Антарес
        Чем угасания факела цивилизации.

        это США то факел? bully Это пацаны из захолустья, которые во время мировых войн набрались авторитета... request А янки становятся уже там в меньшинстве, так что латиносы и негры там настроят... hi
      3. +1
        16 февраля 2019 00:48
        Цитата: Антарес
        с падением Римской Империи-наш мир погрузился в Мрачное Средневековье! Еще и мракобесие.
        Лучше Рим.

        Да ты никак "МАЛЬЧИШ-ПЛОХИШ", любезный!
        По вашему лучше рабство, чем ... мрачное средневековье?
        И ты, наверное, мнишь себя свободным человеком?
        Ну, ну...
    3. +1
      15 февраля 2019 12:20
      Цитата: Ташкенец
      Когда этот светлый день наступит??

      Когда "Желтый Камень" начнет ядовито попыхивать желтым едким дымом
      1. 0
        15 февраля 2019 20:35
        Да давно он пыхтит, никак не рванет только.
  10. +1
    15 февраля 2019 07:24
    "При этом их мощь превосходит совокупную мощь военных флотов всего остального мира."
    Квинтэссенция статьи,больше можно было ничего не писать в принципе...
    1. +1
      15 февраля 2019 09:57
      И сказать более нечего !!! Нет флота у нас . Флотилии.
  11. +2
    15 февраля 2019 08:29
    То есть, мощный флот нужен для
    1. массовых ракетных ударов (неважно превентивных, или ответных)
    2. контроля за новым порядком после прихода "пушного зверька".
  12. 0
    15 февраля 2019 08:55
    Надорвется п.ндостан, причем гораздо раньше 2050ого
  13. +2
    15 февраля 2019 09:13
    Россия и Китай, по крайней мере, вблизи от своих берегов, смогли создать такой военный потенциал, который воспрепятствовал бы американскому военному присутствию в этих районах в случае возникновения какого-то вооружённого конфликта с Соединёнными Штатами Америки или их союзниками. Это и не только Арктика, это и восточная часть Балтийского моря, Чёрное море, Жёлтое море, Восточно-Китайское и Южно-Китайское моря. Кроме того, в Арктике у России очень серьёзное военно-морское преимущество перед США — хотя бы в силу многократного превосходства российского ледокольного флота над американским. Скромные, однако, ребята, небитые еще по носу.
    1. +1
      15 февраля 2019 11:48
      Цитата: NordUral
      Россия и Китай, по крайней мере, вблизи от своих берегов, смогли создать такой военный потенциал, который воспрепятствовал бы американскому военному присутствию в этих районах

      Смешно.
      1. +1
        15 февраля 2019 16:05
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Смешно.

        если не секрет - что? Показанный кинжал или китайские противокорабельные баллистические ракеты средней дальности?
  14. +1
    15 февраля 2019 09:58
    А что дороже Кинжал с самолетом или фрегат? Понятно, вопрос не требует ответа. Пара сотен МиГ-31 и Ту- 22М3 с соответствующим вооружением обнулят все эти кораблики, я не считаю тактическое ЯО нашего флота. Мне так кажется. Может я не прав, не знаю.
  15. +2
    15 февраля 2019 09:58
    На море\ океяне, они "короли" и хотят всегда таковыми оставаться!
    Сказать, что нам это п-фе, эт какой то наивняк! Слезть надо с дерева ИВА и работать, обеспечивать противодействие!
    Спокойно, планомерно, основательно .... только без хорошей такой "уборки", по всем верхам, ничего не получится, как бы мы не драли свои жилы!
    1. +1
      15 февраля 2019 16:04
      Привет, Виктор! hi

      А в качестве веника использовать... (нужное вставить по принадлежности, сам не рискну) . wink
      1. +1
        15 февраля 2019 21:23
        Привет Константин! soldier
        Цитата: Морской Кот
        А в качестве веника использовать...

        Да тут много фантазировать не надо! Тот кто нас читает и пересчитывает, тоже русский человек, народную мудрость тоже в детстве\юности должен был познать, на крайняк в школе, спец, где такому тоже уделяют внимание, иначе как они будут нас понимать, за слово крамольное на карандаш ставить???
        Меня это уже не волнует, совсем не интересно, т.е. абсолютно поф!
        Впрочем, им на нас тоже особых интэрэсов нет! В том числе и потому, что мы в "метлу" собраться никак не можем и потому для их боссов совсем НЕ ОПАСНЫ!
        Вот такое у нас нестояние, не мы против них, ни они против нас!
        1. +1
          15 февраля 2019 21:30
          Добрый вечер, коллега! hi

          Я бы согласился со всем, но всё до поры, до времени. А при случае запихнуть кому-то из сограждан в авто или в помойку на даче пару малокалиберных патронов -- это у них запросто. Можно сказать с некоторых пор даже традиция. И готово -- статья. Я не попадал, но людей знаю. fellow
          1. +1
            15 февраля 2019 22:16
            Поверьте, это местечковые дела .... ниже этажом которые сидят, очень нервные робята и отмороженные, зачастую, на всю голову!!!
            Верхним на нас пфе-е-е, с их высокой колокольни .... пока мы не начнём собираться хотя бы в "пучок"!!!
            Но в "пучок", а уж тем более в "метлу", будут собираться конкретные ЛЮДИ, те которые не из говорливых\пишущих, те которые готовы заниматься конкретным ДЕЛОМ!!!
            Болтуны никому, никогда опасны не были.
            1. +1
              16 февраля 2019 15:30
              Цитата: rocket757
              Болтуны никому, никогда опасны не были.

              серьезно? Именно поэтому вводят понятия антисоветской и т.п. пропаганды? И сажали за перепосты? crying
              1. +1
                16 февраля 2019 21:36
                Цитата: ser56
                Именно поэтому вводят понятия антисоветской и т.п. пропаганды? И сажали за перепосты?

                Сажали\наказывали за КОНКРЕТНЫЕ призывы к насилию и т.п., перепосты таковых, т.е. деяния определённые ЗАКОНОМ как преступные .....т.е даж незнание закона не спасает от наказания, а уж сознательное действие!!!
                ТАК ВЕЗДЕ! ВО ВСЕХ СТРАНАХ! наши не изобрели ничего нового.
                1. +1
                  18 февраля 2019 13:44
                  Цитата: rocket757
                  ТАК ВЕЗДЕ! ВО ВСЕХ СТРАНАХ! наши не изобрели ничего нового.

                  Цитата: rocket757
                  Болтуны никому, никогда опасны не были.

                  вы с собой разберитесь... request
                  1. 0
                    18 февраля 2019 14:07
                    Так под пиратским флагом не выступаем, ни на кого не нападаем и ваще мы "болтуны мирные"!
                    Пока, будем пока потом не придёт! Оно ведь недалече ждать, похоже!
            2. +1
              16 февраля 2019 15:53
              Эт точно, тот кто собирается грабить банк об этом трындеть не будет. smile
              1. +1
                16 февраля 2019 21:41
                Тот кто собирается захватить власть,тож не из болтливых!!!
                Вот свержение власти путём общенародных выступлений имеет свою специфику .... состоит из нескольких частей, публичной и тайной! Там всё закручено\накручено не по детски...
  16. Комментарий был удален.
  17. Комментарий был удален.
  18. 0
    15 февраля 2019 13:50
    https://topwar.ru/uploads/posts/2019-02/1550227671_carrier.jpg
    Представить, что такая д.у.р.а. ко дну пойдет!
  19. 0
    15 февраля 2019 19:29
    Один наш Буян или Каракурт с 8 Ониксами на борту целой НАТОвской эскадры стоит!
    Подобные комментарии, всегда забавляют больше всего)) Люди, почему то реально уверены, что самый главный враг человека (почему то довольных очень много), будет нападать и т.д.. Но вот не задача.. А если он не будет нападать? Если он просто отойдёт, "куда надо" и устроит блокаду? А если у него (ну этого самого злого, плохого дядьки), будут подобные неимеющиханалоговвмире Ониксы, шмониксы, калиблы и т.д..? Что вообще делать в такой ситуации? Сидеть и ждать?
  20. 0
    15 февраля 2019 20:31
    Непонятно как автор оценивает "циклопическое" увеличение ВМС США-по тоннажу или по количеству кораблей?-это, вообще-то, очень большая разница.
  21. 0
    15 февраля 2019 21:50
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Залп из 8 ракет с известной долей вероятности приведет к выводу из строя одиночного эсминца. Если будет отряд - отобьют

    Это смотря какие ПКР...Для вывода из строя НК класса ЭМ нужно 2-3 Калибра, чтобы утопить 4- ну, максимум 5. Если залп из 8 ПКР, то МО дошедших до цели КР будет 1,8-2,0. Это гарантированное поражение 1-2 НК. По крайней мере так раньше было по номограммам. Как сейчас? Думаю, что не хуже.
  22. 0
    16 февраля 2019 13:12
    Браво, Джим Бэнкс (будущий кавалер российского Ордена дружбы народов): число боевых кораблей ВМС США к 2050 году должно составить именно 426 единиц - за счет сокращения финансирования системы ПРО, ПЛО и СЯС США laughing
  23. 0
    16 февраля 2019 17:51
    Увеличить число кораблей США может и удастся, но где они наберут квалифицированный личный состав. Техника к тому времени уйдёт далеко вперёд и "мексиканцами" не отделаться.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»