Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт

168
Украинский модернизированный танк Т-64БВ превосходит по своим возможностям российский основной танк Т-72Б3. Об этом написал в своем блоге "Яндекс. Дзен" российский военный эксперт Алексей Хлопотов.

Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт




Как пишет эксперт, он обратился к "своим знакомым в ВСУ" с просьбой рассказать о модернизированной версии Т-64БВ образца 2017 года с точки зрения "профессионального эксплуатанта данного танка". Сделанными выводами эксперт поделился с читателями.

Согласно полученным от украинских танкистов сведениям, специалист делает вывод, что многоканальный прицел наводчика Т-64БВ сравним по своим характеристикам с белорусским "Сосна-У", устанавливаемым на Т-72Б3. В лучшую сторону отличается связь украинских машин, где установлена радиостанция "Лыбидь" К-2РБ, разработанная на основе цифровой радиостанции от Motorola, тогда как на российских танках стоят "давно устаревшие Р-168". Украинский комплекс динамической защиты "Нож", по мнению эксперта, "всяко лучше" российского "Контакта".

Хлопотов отметил, что украинские танки Т-64БВ получили спутниковую навигацию, в отличии от российских, на которых "она отсутствует в принципе". Еще одним плюсом украинской машины является закрытая пулеметная установка, тогда как на российских танках Т-72Б3 нет даже элементарной защиты по опыту Сирии и Ирака.

Эксперт делает вывод, что на Украине провели небогатую, но четко обоснованную модернизацию основного танка Т-64БВ.

Если то, что сейчас с Т-64БВ делают харьковчане, назвать "танком для бедных", то "знаменитые" российские Т-72Б3 в их массовой комплектации — вообще "танк для нищих"
- заявил Хлопотов.

Эксперт предупреждает, что в случае начала второго витка боевых действий на Донбассе, донецким и луганским бойцам придется "хлебнуть лиха" с новыми украинскими танками.

Ранее "Укроборонпром" сообщил, что ВСУ получили более ста модернизированных танков Т-64БВ.
  • "Укроборонпром"
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +54
    15 февраля 2019 13:03
    Как пишет эксперт, он обратился к "своим знакомым в ВСУ"

    Дальше читать не стал...
    1. +16
      15 февраля 2019 13:07
      Закрытая пулеметная установка это неплохо.Т -64 образца 2017 года примерно аналог Т-72б3. Основной апгрейд, которого не хватало тому же Булату - новый прицел с тепловизором для наводчика - дальность выявления целей увеличена до 5км (было 800 м), а дальность распознания до 4км (было 400 м). Причем в любую погоду и время суток, а не как у старого только днем. На танки ставят "Щит", доработанный с опытом применения на Донбассе, "Нож" с Булатов и Оплотов. Танки модернизируют в Харькове в три смены, около 100 танков уже модернизировали. Запасы у них есть. В 1985 году придумали модификацию Т-64БВ, в в 1987 году сделали новых 600 штук. Т-64БВ собственно изначально (со времен распада СССР) был основным и самым многочисленным танком ВСУ. Что и неудивительно, его спроектировали и делали в Харькове и после вывода войск из ГДР много танков оставили в Украине.
      К началу 1989 г. в составе группы (войск в ГДР) числилось 5 армий, объединявших 11 танковых и 8 мотострелковых соединений, не считая отдельных частей (в скобках указан преобладающий тип танков).
      Танковые дивизии, штатная численность по 328 танков:
      7 гв. (Т-64); 10 гв. (Т-80); 11 гв. (Т-80); 12 гв. (Т-64); 25 (Т-64); 32 гв. (Т-64); 47 гв. (Т-64); 79 гв. (Т-80).
      Танковые дивизии, штатная численность по 250 танков:
      9 (Т-80); 16 гв. (Т-80); 90 гв. (Т-80). Мотострелковые дивизии, штатная численность по 214 танков:
      20 гв. (Т-80); 21 (Т-80); 27 гв. (Т-80); 35 (Т-80); 39 гв. (Т-80); 57 гв. (Т-64); 94 гв. (Т-64); 207 (Т-80).


      http://otvaga2004.ru/tanki/v-stroyu/razvertyvanie-v-gsvgzgv/
      Динамическую защиту, элементы ДЗ "Нож" разместили в коробочках, в габаритах "Контакта-1". Опыта у них хватает. Микротек вполне неплохо себя чувствует. Делает новые ДЗ и КАЗ полякам, туркам, иорданцам и прочим заинтересованным сторонам.
      1. +9
        15 февраля 2019 13:10
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Закрытая пулеметная установка это неплохо.

        Нет в Украине танкостроения...все вышло. А эти все проплаченные заявления и мнения недоделанных типа экспертов, даже читать скучно...
        Эксперт предупреждает, что в случае начала второго витка боевых действий на Донбассе, донецким и луганским бойцам придется "хлебнуть лиха" с новыми украинскими танками.

        Как под Иловайском или Дебальцево?
        1. +6
          15 февраля 2019 14:14
          Как под Иловайском или Дебальцево?

          И что Вы думаете что там простые шахтёры кошмарили ВСУ?

          Нет в Украине танкостроения...все вышло.
          А вот и не соглашусь с вами и данная статья в том подтверждение.
          1. Комментарий был удален.
            1. +8
              15 февраля 2019 14:52
              Сейчас практически всю стоянку старых машин прибрали (отправили в войска), остальное на стоянке это как правило совсем хлам хламный. который конечно делают но очень долго.
              1. +8
                15 февраля 2019 18:09
                Вот реальная свежая статья о "Состояние танковых производств в Харькове"
                Пишет профессионал, с фото ..., чего копья ломать и оскорблять друг друга.
                https://avtotema.mediasalt.ru/sostoyanie_tankovyh_proizvodstv_v_harkove
                1. +1
                  15 февраля 2019 20:29
                  Да уж...Удручающий вид цехов, в общем, как и взгляд у их министра. Грошей нема.
              2. +3
                16 февраля 2019 01:31
                Я чтото не понял. Если сравнили российский и украинский танк, то раскажите заодно, когла по плану война между россией и украиной намечается. Если донбассу как обещают станет плохо то типа раскажите подробнее при чем тут т64 бв и уж при чем тут т72БЗ? А заодно укажите сколько этих модификаций у сторон на линии разграничения.
            2. +1
              15 февраля 2019 16:28
              Не разу не урЯпатриот, но данная статья это высэр из заднего прохода.

              Зачем это вы так ? Статья не плохая и что вы видите плохого в модернизации старых танков если оных в при достатке на базах хранения, у нас в России ведь тоже этим занимаются. И у нас как вы выражаетесь бахвальством любят заниматься. Вот пример Т-14 "Армата" то тут на ВО пишут что вот вот они пойдут в войска а то потом пишут что они очень дорогие и нет денег на их производство.
              1. +1
                15 февраля 2019 17:11
                Ежегодно( уже сказал Барисов ) что будет поступать в районе 100 машин т14 и т15. Насколько помню. И самое главное в том что это УЖЕ ЕСТЬ. И самое главное в нашем случае , это то что мы создали новейшую ПЛАТФОРМУ дюне только для танка нового покаления а вообще для большого количества нашей техники будущего, а они взяли старое и улучшили конечно его , но пробовать рядить эту их модернизацию с нашим самым на данный момент СУЩЕСТВУЮЩИМ концертом развития нашей боевой бронетехники как минимум некорректно.
                1. +2
                  15 февраля 2019 20:35
                  И что плохого в модернизации старой техники? Если посмотреть, то ДЗ на Т-72Б3 с такими зазорами, что собака пролезет - почему-то конструкторы не удосужились свести эти зазоры до минимума. И пулемёт на башне вполне можно было бы хоть как-то прикрыть бронёй - чем не повод утверждать о превосходстве Т-64БВ над семдесятдвойкой?
                  1. 0
                    24 февраля 2019 20:01
                    Я конечно не танкист( «права» только на бмд) согласен с вашим доводом косательно зазора в дз, но если вы обратите своё пристальное внимание то обнаружите в статье то , что кто-то пытается сравнить нашу во многом прорывную технику с модернизированным вариантом укртанков. Друг семьи- инжинер с харьковского танкостроительного завода, перехал с семьёй в Россию в 2016 году. Работал там на этом заводе с 1998 года. И поверьте, что там , с его слов, и конь не валялся. Собирали танки посредством «канибализма». Конечно не весь , но достаточно большую часть запчастей снимали с танков находящихся в «открытом» хранении. На танковые соревнования в Еуропу нормально даже их ( оплоты) не починили. А ятаган( над которым даже он трудился) произведён в ЕДИНИЧНОМ экземпляре. У них там худе наших 90х в плане ВПК. Слава Богу что так.
            3. +7
              15 февраля 2019 16:51
              Цитата: СтудентВК
              Не разу не урЯпатриот, но данная статья это высэр из заднего прохода. Объективностью здесь и не пахнет.

              А она нужна?
              Модернизированный Т-72Б3 кто только не пинал. Из реальных, действующих танкистов. В том числе и здесь на сайте. Очень неудачно "сэкономили"
              Боюсь, объективность будет не в нашу пользу
              1. Комментарий был удален.
              2. 0
                15 февраля 2019 17:27
                Армию ( бронетанковые подразделения) видать хотят временно перевооружить на т72б3 , а затем сразу перевооружать на армату. Просто у нас к большому моему и не только моему сожелению нет печатного станка(
        2. mvg
          -3
          15 февраля 2019 19:00
          Дебальцево

          В Донецком аэропорту тоже из информационной башни, поляков с Барретами, выбивали милиционеры с макаровыми. А еще там были танки с обеих сторон и чеченцы с "Восток'а"
        3. +5
          15 февраля 2019 19:11
          Цитата: НЕКСУС
          Нет в Украине танкостроения...все вышло.

          Насколько я помню у Украины нет технологий производства стволов,а берут они их с танков доноров.
          1. +2
            15 февраля 2019 20:53
            Цитата: Вас Влад
            Цитата: НЕКСУС
            Нет в Украине танкостроения...все вышло.

            Насколько я помню у Украины нет технологий производства стволов,а берут они их с танков доноров.

            hi
            С получением во второй половине 90-х годов крупного заказа от Пакистана на изготовление танков Т-80УД появилась насущная проблема в орудиях к боевым машинам. Россияне, которые были конкурентами украинского танка на тендере для Пакистана наотрез отказались от поставок танковых пушек. Тогда силами отечественных заводов эта проблема была решена - на ПАО «Сумское НПО» было налажено производство гладкоствольных стволов для 120-мм танковых пушек КБА-3, а их сборка с производством остальных деталей осуществлялось на ГП «Завод им. В.А. Малышева».

            После получения заказа на 49 танков БМ «Оплот» снова возникла необходимость в производстве гладкоствольных танковых пушек. На этот раз изготовление стволов освоил «Краматорский завод тяжелого станкостроения».

            https://bmpd.livejournal.com/3378697.html
            1. +2
              15 февраля 2019 21:52
              Цитата: kapitan92
              https://bmpd.livejournal.com/3378697.html

              Спасибо hi Жаль, не к чему им сейчас стволы.
              1. +2
                15 февраля 2019 22:08
                Цитата: Вас Влад
                Спасибо Жаль, не к чему им сейчас стволы.

                hi drinks Всех благ!
            2. 0
              18 февраля 2019 17:35
              "После получения заказа на 49 танков БМ «Оплот»"
              это те что для Тайланда? тот самый контракт по которому все сроки сорваны были и только недавно закрыли?
              видимо «Краматорский завод тяжелого станкостроения» отлично справляется. кстати было это вроде еще до 2014. а сейчас как?
              1. +1
                18 февраля 2019 18:22
                Цитата: SanichSan
                кстати было это вроде еще до 2014. а сейчас как?

                Как пишет таиландский веб-ресурс, последняя партия украинских танков БМ "Оплот-Т" 29 июля 2018 года была выгружена в таиландском порту Саттахип. В последнюю партию вошли шесть танков и две бронированные ремонтные эвакуационные машины (БРЭМ) "Атлет" на той же базе. Таким образом, сообщает ресурс, все 49 танков, согласно контракта от 2011 года, прибыли в Таиланд.
                1. 0
                  19 февраля 2019 15:38
                  Цитата: kapitan92
                  все 49 танков, согласно контракта от 2011 года, прибыли в Таиланд.

                  это был сарказм wink не прошло и 7 лет как 49 танков попали к заказчику.
                  но это только часть вопроса. также неплохо бы знать о качестве орудий стволов. собственно об этом речь. много пишут о том что живучесть их в разы ниже чем у советских и российских. учитывая историю с "Молотами", данные сведения вызывают некоторую долю доверия.
                  1. 0
                    19 февраля 2019 19:15
                    Цитата: SanichSan
                    также неплохо бы знать о качестве орудий стволов. собственно об этом речь.

                    От тайцев на стволы пока рекламаций не было. laughing hi
        4. +1
          15 февраля 2019 19:31

          Как пишет эксперт, он обратился к "своим знакомым в ВСУ"

          Дальше читать не стал...

          Вы же, вроде, дальше читать не стали? laughing
      2. 0
        15 февраля 2019 13:13
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Закрытая пулеметная установка это неплохо.

        Опять же вопрос спорный. Для стрельбы по наземным целям - да. При стрельбе по воздушным ( для чего этот пулемёт и предназначен в принципе) - нет.
        1. +6
          15 февраля 2019 16:48
          Цитата: adma
          При стрельбе по воздушным ( для чего этот пулемёт и предназначен в принципе)

          Пулемёт попасть по современным воздушным целям не может в принципе. Ибо отсутствуют минимально необходимые для этого приспособления, обеспечивающие стрельбу с упреждением
          1. +2
            15 февраля 2019 19:34
            Уважаемый идите учите мат часть, в частности коллиматорный прицел ВК10Т (1П66) для зенитного пулемета НСВ-12.7. И изучите УУС -6,7 из курса стрельб.
            1. -1
              15 февраля 2019 19:51
              Цитата: Oden280
              в частности коллиматорный прицел ВК10Т (1П66) для зенитного пулемета НСВ-12.7

              А где на нём РЛС, или хотя бы доплеровский измеритель скорости цели? Ась?
              Цитата: Oden280
              И изучите УУС -6,7 из курса стрельб.

              8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
              Представляю картину... Самолёты атакуют колонну танков. Танки в свою очередь двигаются, как уставом предписано, "увеличив скорость и дистанцию". Командир танка, болтаясь в люке, как ... промолчу как, пытается выполнять "УУС -6,7 из курса стрельб" Эта будет цирк. Только не знаю, клоунада или эквилибристика. Или и то, и другое... Но безопасное для авиации точно.
              1. +1
                15 февраля 2019 20:12
                Судя по вашим комментариям танки видели только в кино и на картинках. Болтает в танке значительно меньше чем в любом автомобиле, а люди умудряются с них охотится. ЗПУ у танков - это средство самообороны, а не специализированная зенитная система. Из ПМ то же проблематично попасть, но лучше пусть он будет.
                Любая закрытая, необитаемая установка имеет один громадный минус - очень ограниченная обзорность.
                1. 0
                  15 февраля 2019 20:22
                  Цитата: Oden280
                  Болтает в танке значительно меньше чем в любом автомобиле

                  Ага... А эти ...... (глупые) зачем-то стабилизаторы ставят... 8)))))))))))))))))))))))))))))

                  Кстати, Устав Вы так и не открыли, дабы просветиться. Нехорошо. Глуповато выглядят Ваши наезды насчёт "танков на картинках"...

                  Цитата: Oden280
                  ЗПУ у танков - это средство самообороны

                  А водный пистолет в кармане- это средство самообороны? Или нет? Ведь он на порядки больше вреда причинит нападающему, чем ЗПУ атакующему вертолёту или самолёту.
          2. -2
            15 февраля 2019 20:56
            Не напомните мне что за прицел установлен на стане ЗПУ на Т-72?
            1. +1
              15 февраля 2019 21:02
              Цитата: adma
              Не напомните мне что за прицел установлен на стане ЗПУ на Т-72?

              Не обеспечивающий измерение скорости воздушной цели и ввод упреждения.
              Кроме того, ЗПУ не стабилизирована.
              Кроме того, дальность эффективного огня мизерная для современных условий.

              То есть как средство борьбы с авиацией противника она абсолютно бесполезна
      3. +13
        15 февраля 2019 13:26
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Закрытая пулеметная установка это неплохо.

        Открытая ЗПУ это наплевательство на жизнь танкистов. Опыт Сирии прошел мимо???

        На Тагильской выставке вооружений в 2013 году был показан вариант, на котором был установлен защитный короб командира.
        1. +5
          15 февраля 2019 13:41
          Цитата: kapitan92
          Открытая ЗПУ это наплевательство на жизнь танкистов. Опыт Сирии прошел мимо???

          А где в Сирии ЗПУ применялась по прямому назначению, в качестве зенитного средства?
          Цитата: kapitan92
          установлен защитный короб командира.

          Это хорошая идея. Но открытая ЗПУ так и остаётся открытой.
          1. +15
            15 февраля 2019 13:46
            Цитата: adma
            А где в Сирии ЗПУ применялась по прямому назначению, в качестве зенитного средства?

            А где ЗПУ на Т 72 вообще применялась по назначению? В Арабо-Израильской войне, в Ираке, в Сирии? Сколько вертолетов было сбито или повреждено из ЗПУ танка?
            1. +10
              15 февраля 2019 14:02
              Цитата: kapitan92
              Сколько вертолетов было сбито или повреждено из ЗПУ танка?

              Опять первый класс начальной школы. Задача зенитного средства не сбить, а отразить. Вопрос надо ставить по другому - Сколько танков не подбили с вертолётов благодаря ЗПУ.
              А где ЗПУ на Т 72 вообще применялась по назначению?
              Если за последние 30 лет ВМФ не применял торпеды по их прямому назначению, то это не значит что торпеды не нужны.
              1. +8
                15 февраля 2019 14:18
                Цитата: adma
                Опять первый класс начальной школы. Задача зенитного средства не сбить, а отразить.

                И где отражали? В учебных кинопособиях 60-х.?
                Цитата: adma
                Если за последние 30 лет ВМФ не применял торпеды по их прямому назначению, то это не значит что торпеды не нужны.

                Торпедное вооружение усовершенствуется, "в темпе вальса". Концепция применения ЗПУ танка также, только у нас все "застыло" на уровне 60-70х годов.
                Необходимо давно "пулеметный модуль" ставить, или обеспечивать защиту командира танка при ведении огня из ЗПУ. hi
                1. -2
                  15 февраля 2019 14:26
                  Цитата: kapitan92
                  И где отражали? В учебных кинопособиях 60-х.?

                  Опять пришли к тому. что если до сегодняшнего дня оружие не применялось по назначению, это совершенно не значит что оно не нужно.
                  Цитата: kapitan92
                  Концепция применения ЗПУ танка

                  Концепция для ЗПУ осталась неизменна. Сосредоточенный заградительный огонь в составе подразделения.
                  Цитата: kapitan92
                  Необходимо давно "пулеметный модуль" ставить,

                  Необходимо давно Т-72 отправить в мартен. А вместо него сделать новые, современные танки .
                  45 лет в строю. Это всё равно что на Т-34 воевать в 1980 году. hi
                  1. +3
                    15 февраля 2019 14:44
                    Т-72 рано!!! еще лет 15 пусть служит
              2. +4
                15 февраля 2019 14:37
                Цитата: adma
                Вопрос надо ставить по другому

                Согласен и должен он звучать так, а на сколько эффективна сейчас ЗПУ против современных средств воздушного нападения, а ответ прост - эффективность НУЛЕВАЯ. Значит единственное её предназначение - работа по наземным целям командиром танка и тут ЗПУ лучше.
                1. +1
                  15 февраля 2019 14:45
                  Цитата: svp67
                  Цитата: adma
                  Вопрос надо ставить по другому

                  Согласен и должен он звучать так, а на сколько эффективна сейчас ЗПУ против современных средств воздушного нападения, а ответ прост - эффективность НУЛЕВАЯ. Значит единственное её предназначение - работа по наземным целям командиром танка и тут ЗПУ лучше.

                  Не в качестве спора. Чисто история. ЗПУ стали ставить на танки во время ВОВ. Доходили до КПВТ в качестве зенитного пулемёта. При Хрущёве ЗПУ с танков сняли потому, что по мнению Хруща ракетные средства ПВО средней и малой дальности полностью обезопасят танки от атак с воздуха. Но вот именно после памятных событий на Ближнем Востоке, когда израильские вертолёты сжигали колонны танков, а те просто не могли им ничего противопоставит- ЗПУ в срочном порядке вновь стали устанавливать на танки.
                  А по наземным целям лучше всего работать штатным орудием и спаренным пулемётом. Там и прицел соответствующий, и номенклатура боеприпасов.
                  1. +3
                    15 февраля 2019 14:52
                    Цитата: adma
                    А по наземным целям лучше всего работать штатным орудием и спаренным пулемётом.

                    Кто б спорил, но бывает, что количество целей превышает возможности по их поражению здесь и сейчас из орудия и спаренного пулемета, так мало того это бывает вообще не возможно, и закрытая пулеметная установка это "рояль в кустах", который может помочь защитится. Ткм более, что её управляет командир танка, а не наводчик.
                    1. +3
                      15 февраля 2019 14:58
                      Цитата: svp67
                      Кто б спорил, но бывает, что количество целий превышает возможности по их поражению здесь и сейчас из орудия и спаренного пулемета, так мало того это бывает вообще не возможно, и закрытая пулеметная установка это "рояль в кустах",

                      А ещё можно и механику из штатного ПМ по некоторым целям пострелять. Если их будет уж очень много.
                      Ну что Вы в самом деле?
                      lol
                      1. 0
                        15 февраля 2019 15:00
                        Цитата: adma
                        А ещё можно и механику из штатного ПМ по некоторым целям пострелять. Если их будет уж очень много.

                        Скажу больше, можно еще и гранаты по метать... Так, что НИ ЧЕГО СМЕШНОГО. А Вам вообще приходилось из ЗПУ Т-64Б стрелять, или Т-80УД, или Т-90? Вам есть с чем сравнивать, что бы об этом рассуждать? Мне приходилось как ЗПУ так и ПУ стрелять, так что мне есть с чем сравнивать
                      2. +1
                        15 февраля 2019 15:16
                        Цитата: svp67
                        А Вам вообще приходилось из ЗПУ Т-64Б стрелять, или Т-80УД, или Т-90? Вам есть с чем сравнивать, что бы об этом рассуждать? Мне приходилось как ЗПУ так и ПУ стрелять, так что мне есть с чем сравнивать

                        Это из разряда - А ты кто такой? laughing
                        Ну да Бог с Вами. Повторю специально для Вас. -
                        Цитата: adma
                        Доводилось мне стрелять и с закрытой установки и с открытой. Так вот открытая позволяет быстрее обнаруживать цель, наводить, имеет широкий обзор, возможность быстрого устранения задержек и перезарядки пулемёта. Это всё , как ни странно увеличивает шанс остаться живым.
                        С закрытой установки хорошо стрелять с места по мишени.

                        Так нормально?
                        Цитата: svp67
                        Скажу больше, можно еще и гранаты по метать... Так, что НИ ЧЕГО СМЕШНОГО.

                        Можно ещё и спецломиком отбиваться. Да? Стоять до конца, так сказать. lol
                      3. +3
                        15 февраля 2019 15:25
                        Цитата: adma
                        Так нормально?

                        Нет не нормально. Вы из одного, какого то случая делаете сразу большие выводы. Но что бы не спорить, доказывая что то каждому, покажите мне сейчас на танках выпущенных,\ за последние пять лет открытые пулеметные установки. Это будет только один - Т-72Б3, уж точно танк для нищих. А вот на танках, которые более для богатых, умеющих ценить деньги и жизни своих солдат уже стоят закрытые ПУ, даже на наших Т-90 и Т-14. Китай и тот отказывается от ПУ, переходя к ЗПУ
                      4. -2
                        15 февраля 2019 15:44
                        Цитата: svp67
                        Это будет только один - Т-72Б3

                        так мы про него и говорим.
                        Цитата: svp67
                        Вы из одного, какого то случая делаете сразу большие выводы.

                        Вот именно, что Я делаю вывод из того что МНЕ довелось испытать. И высказываю здесь своё мнение. А устраивает оно Вас или нет, меня совершенно не интересует.
                        Цитата: svp67
                        А вот на танках, которые более для богатых, умеющих ценить деньги и жизни своих солдат уже стоят закрытые ПУ, даже на наших Т-90 и Т-14. Китай и тот отказывается от ПУ, переходя к ЗПУ

                        А теперь Вы попробуйте мне доказать , что установка ПУ вместо ЗПУ связна не с заботой о солдате. а о собственной выгоде производителя. Задача которого продать танк как можно дороже и получить максимальную прибыль, напичкав танк различными дорогими приблудами которые на порядки усложняют эксплуатацию и обслуживание танка экипажем. Времена СССР с лозунгом "максимальная эффективность при минимальных затратах" давно в прошлом. Увы!
                      5. +1
                        15 февраля 2019 15:55
                        Цитата: adma
                        А теперь Вы попробуйте мне доказать

                        Мне не чего уже доказывать не надо, это уже происходит. Вы, что не видите тенденцию, что устанавливается на современные танки? Тогда Вы просто слепы.



                      6. -3
                        15 февраля 2019 15:59
                        Цитата: svp67 15:55
                        Мне не чего уже доказывать не надо, это уже происходит. Вы, что не видите тенденцию, что устанавливается на современные танки? Тогда Вы просто слепы.

                        Цитата: svp67 15:27
                        Цитата: adma
                        Если вопросов по ЗПУ у Вас больше нет, то Честь Имею.

                        К Вам? К Вам уж точно вопросов по пулеметным установкам нет.

                        laughing good Можно отвечать? Или всё же "вопросов нет" ?
                      7. 0
                        15 февраля 2019 23:02
                        Видимо израильский Меркава5, французский Леклерк, германский Леопард2А7 ну и Абрамс М1 а3 танки все для нищих. У всех установлены открытые пулеметные установки. Или эти модели из прошлого века?
                      8. +1
                        16 февраля 2019 01:18
                        Цитата: тезей
                        Видимо израильский Меркава5, французский Леклерк, германский Леопард2А7 ну и Абрамс М1 а3 танки все для нищих.

                        Сразу видно "эксперта".... Уважаемый, чуть выше фото четырех танков, так вот первый из них это "Леклерк", а четвертый "Лео2А7", на них уже поставили закрытые ПУ.
                        Ну, оставим "Меркаву", это вообще "отдельная песня" в танкостроении, а вот обратим внимание на "Абрамс", Вы у него ничего не замечаете?



                  2. +2
                    15 февраля 2019 20:01
                    Цитата: adma
                    когда израильские вертолёты сжигали колонны танков, а те просто не могли им ничего противопоставит- ЗПУ в срочном порядке вновь стали устанавливать на танки.

                    Зачем?
                    Психологически поддержать танкистов? К примеру на Синае ЗПУ ну никак не смогли предотвратить расстрел танков "Скайхокками", причём пушечным вооружением.
              3. +1
                15 февраля 2019 16:59
                Цитата: adma

                Цитата: kapitan92
                Сколько вертолетов было сбито или повреждено из ЗПУ танка?

                Опять первый класс начальной школы. Задача зенитного средства не сбить, а отразить. Вопрос надо ставить по другому - Сколько танков не подбили с вертолётов благодаря ЗПУ.

                Ну первый класс не ваш детсад. Сколько вертолетов подошли на дистанцию, что бы их можно было "отразить". И на какой дистанции вертолеты начинают применять свои основные противотанковые средства типа наших "Штурм" и "Атака" или штатовских "Hellfire"?
              4. +1
                15 февраля 2019 19:54
                Цитата: adma
                Задача зенитного средства не сбить, а отразить.

                И с этой задачей отлично справится ПЗРК. Ну а танкисты в свою очередь, воздушного противника скорее всего даже не заметят.
            2. +2
              15 февраля 2019 15:40
              Цитата: kapitan92
              А где ЗПУ на Т 72 вообще применялась по назначению? В Арабо-Израильской войне, в Ираке, в Сирии? Сколько вертолетов было сбито или повреждено из ЗПУ танка?

              Хе-хе-хе... а кто сказал, что термин зенитный - это синоним термина противовоздушный? wink
              В своё время зенитную пулемётную установку с ДШК на ИСУ признали непригодной для стрельбы по самолётам. Но всё равно потребовали установить её - для ведения зенитного огня (с большими углами возвышения).
        2. 0
          15 февраля 2019 13:45
          Цитата: kapitan92
          это наплевательство на жизнь танкистов.

          Доводилось мне стрелять и с закрытой установки и с открытой. Так вот открытая позволяет быстрее обнаруживать цель, наводить, имеет широкий обзор, возможность быстрого устранения задержек и перезарядки пулемёта. Это всё , как ни странно увеличивает шанс остаться живым.
          С закрытой установки хорошо стрелять с места по мишени.
          1. +8
            15 февраля 2019 13:52
            Цитата: adma
            Доводилось мне стрелять и с закрытой установки и с открытой.

            На полигоне? И осколки не летели, и огневого противодействия не было?
            Цитата: adma
            Так вот открытая позволяет быстрее обнаруживать цель,

            С закрытой позиции! Или предлагаете командиру танка во время боя "кукушкой" в башке торчать, обнаруживая цель.
            1. -1
              15 февраля 2019 13:56
              Цитата: kapitan92
              На полигоне?

              Не. На диване. В "арму" рубился со товарищи laughing laughing laughing
              Цитата: kapitan92
              Или предлагаете командиру танка во время боя "кукушкой" в башке торчать, обнаруживая цель.

              Если захочешь жить, так не только кукушкой торчать будешь, но ещё и на башню встанешь, что бы дальше видеть.
              1. +5
                15 февраля 2019 14:08
                Цитата: adma
                Если захочешь жить, так не только кукушкой торчать будешь, но ещё и на башню встанешь, что бы дальше видеть.

                Это верно.

                Апрель 1996г Ханкала.
                Почему погон Т-72Б3 открыт всем ветрам?

                Пробитие башни ниже блоков ДЗ . Январь 95г.
                Почему нельзя сделать максимально сплошную защиту?

                Защита погона башни Т-72Б (Армия Беларуси)
                1. -1
                  15 февраля 2019 14:18
                  Цитата: kapitan92
                  Почему

                  Да много там всяких "почему". Но мы ж привыкли воевать тем, что дают. А очумелые ручки ни кто не отменял. На фото видно же, как башню усиливали ящиками из под БП. Хотя это и не правильно. У меня есть ряд предположений по погону. Но, если честно понятия не имею почему не закрыли.
          2. +7
            15 февраля 2019 14:39
            Цитата: adma
            Так вот открытая позволяет быстрее обнаруживать цель, наводить, имеет широкий обзор, возможность быстрого устранения задержек и перезарядки пулемёта. Это всё , как ни странно увеличивает шанс остаться живым.

            Сказки рассказанные на ночь... Устранить задержку НСВ , да под огнем.... или перезарядить его. Надо обладать огромным мужеством, что бы это делать, а значить в 99 случаях из 100 это ни кто делать не будет.
            1. -1
              15 февраля 2019 14:52
              Цитата: svp67
              Надо обладать огромным мужеством,

              А танк это вообще не для слабонервных.
              Цитата: svp67
              Сказки рассказанные на ночь..

              Кому сказки, кому работа.
              1. +4
                15 февраля 2019 14:58
                Цитата: adma
                Кому сказки, кому работа.

                Вообще то служба. И ей, именно на танках посвятил 27 лет своей жизни.
                1. -1
                  15 февраля 2019 15:09
                  Цитата: svp67
                  Вообще то служба.

                  Война - совсем не фейерверк,
                  а просто - трудная работа,
                  когда,
                  черна от пота,
                  вверх
                  скользит по пахоте пехота.

                  Михаил Кульчицкий .1942г.
                  Не читали? Зря.
                  Цитата: svp67
                  на танках посвятил 27 лет своей жизни

                  Ну и я, как бы, рядом с танком проходил.
                  1. 0
                    15 февраля 2019 15:11
                    Цитата: adma
                    Ну и я, как бы, рядом с танком проходил.

                    Оно и видно, что ПРОХОДИЛИ.
                    1. -1
                      15 февраля 2019 15:19
                      Цитата: svp67
                      Цитата: adma
                      Ну и я, как бы, рядом с танком проходил.

                      Оно и видно, что ПРОХОДИЛИ.

                      А говорите 27 лет, вся жизнь на броне.... laughing
                      Службу военную ПРОХОДЯТ.. Не слышали? belay
                      1. -1
                        15 февраля 2019 15:27
                        Цитата: adma
                        Службу военную ПРОХОДЯТ..

                        Вот именно, что кто то её ПРОХОДИТ, а кто , ТАК, МИМО ПРОХОДИЛ, все её время
                      2. -2
                        15 февраля 2019 15:33
                        Цитата: svp67
                        Цитата: adma
                        Службу военную ПРОХОДЯТ..

                        Вот именно, что кто то её ПРОХОДИТ, а кто , ТАК, МИМО ПРОХОДИЛ, все её время

                        И Вы знаете, ни сколько не жалею. Жив - здоров, чего и Вам желаю. Если вопросов по ЗПУ у Вас больше нет, то Честь Имею.
                      3. -1
                        15 февраля 2019 15:34
                        Цитата: adma
                        Если вопросов по ЗПУ у Вас больше нет, то Честь Имею.

                        К Вам? К Вам уж точно вопросов по пулеметным установкам нет.
      4. +1
        15 февраля 2019 14:42
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Т -64 образца 2017 года примерно

        А чего не все напечатали то? А гдк рассказ про ТУС "Кобра"? Особенно про их поставки из Беларуси и превосходстве над тем же "Инваром" или "Комбатом". И вот теперь мне осталось только показать, а где командная антенна "Кобры" на Т-64 образца 2017 года.
        1. +1
          15 февраля 2019 22:43
          Цитата: svp67
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Т -64 образца 2017 года примерно

          А чего не все напечатали то? А гдк рассказ про ТУС "Кобра"? Особенно про их поставки из Беларуси и превосходстве над тем же "Инваром" или "Комбатом". И вот теперь мне осталось только показать, а где командная антенна "Кобры" на Т-64 образца 2017 года.


          Товарищи танкисты,
          Вопрос к Вам, раз уж пошла такая рубка, по Зенитному.
          Мне мой сослуживец, который сейчас дослуживает с Владимирами, говорил, что у них против Вертолета основным оружием считается ОФС, а не пулемет. При облучении и срабатывании Шторы, разворот в сторону срабатывает автоматически по команде командира, далее замерер дальности до цели при помощи лазерного дальнометра и выстрел с установленым на подрыв в точке встречи с мишенью. Развитие системы Айнет, как я понял, и действует по висящим и не активно маневрирующим.
          Не могу точно поручится по названию.
          Если не закрытая информация, можете поделится?

          А так, как он говорит, с уверенным прикрытием от кавалеристкого налета вертолетов только инь и янь, могут защитить, которые на тунгусках намалеваны, которые в твоих порядках идут)))))
      5. -4
        15 февраля 2019 16:02
        Да молодцы!Что ещё сказать,а мы в отличии Украины и Белорусии до сих пор не можем сделать аналог "Сосны",на Б 3 стоит позавчерашний "Контакт",а если наше минобороны пожалело денег на связь установив древний "аппарат" то это вообще отстой. А посмотрите какие на наших танках "предложения"ПТУРам,это не щели, это ДЫРЫ,у них даже на тех танках которые отправляют в Африку на экспорт "Нож" стоит пластина к пластине.А уж сколько писали о ЗПУ , у нас такие только на Т-90 и части 80-ок,а в "незалэжной" открытых нет.Я не пойму только одного у нас денег в оборонном бюджете меньше чем ,как все пишут в государстве банкрот Украине или там думают о своих людях,а у нас "бабы ещё нарожают", а обстановка в мире такая, что можем с хлестнутся с "небратьями" и тогда как в Финскую,трупами завалим.А воевать за пять лет они научились,если Изварино и Иловайск было от 5 до 7 к одному в нашу пользу,то Дебальцево вышло 1к 1,или даже минус нам,из за не грамотных действий некоторых офицеров высшего звена ВС РФ в ЛДНР и это не пустые слова. P.S Сейчас "ПАТРИОТЫ" минусами завалят или модераторы уберут мой коммент,но это крик души.
    2. +10
      15 февраля 2019 13:32
      а его вообще читать нет смысла. человек отношение к танковым войскам технологиям эксплуатации и прочему отношения не имеет в принципе. как может быть в чем то экспертом человек который закончил горный институт и потом попер в коммерцию? независимый военный эксперт это вообще что такое? я когда прочитал его биографию вообще не понял .полная дичь короче.
      1. +3
        15 февраля 2019 19:08
        Во поэтому при выходе статьи на ВО у читателей вся надежда и на комментарии есть, что знающие люди не отмахнутся, а дополнительно пороются в инфе и что-то подтвердят, либо что-то опровергнут из написанного
    3. Комментарий был удален.
    4. -1
      15 февраля 2019 14:12
      Скажи мне то твой друг и я скажу кто ты)))
    5. +3
      15 февраля 2019 14:32
      Цитата: НЕКСУС
      Дальше читать не стал...

      А зря, противника надо знать. "Шапкозакидательские настроения" приводят к большим потерям
    6. +6
      15 февраля 2019 15:01
      Цитата: НЕКСУС
      Дальше читать не стал...

      Понятно, что данная статья рассчитана не на объективное сравнение ТТХ упомянутых танков и их эксплутационных свойств. Доводы эсперда на уровне детских: "всяко лучше", отличается в лучшую сторону связь (почему, сам проверял?) и т.п.
      Тут задача вызвать интерес у "общественности", поднять рейтинг публикации и интерес к собственной персоне, типа - как же так? Куда смотрит командование? И пр.
      Реальное выявление эффективности ДЗ, Р/ст, СУО, выносливости двигателя и прочего возможно не на основе мнений отдельных "неустановленных лиц", а на основе всесторонних войсковых испытаний и непредвзятого обобщения опыта боевых действий.
      Т-64 не продаётся даже во времена полного разрешения спекулировать ВВТ на Украине... yes А вот Т-72 почти все продали. Значит, есть серьёзные недостатки, известные не только нам (тем кто эксплуатировал данную машину).
      Это я не к тому, что модернизированной 64-кой нечего делать. Уже писал, что это вполне современный танк, примерно равный по ТТХ Т-72Б3.
      На бумаге, так о каких-либо проведенных испытаниях нет достоверных данных. request
      1. 0
        15 февраля 2019 15:29
        Цитата: алексеев
        Доводы эсперда на уровне детских: "всяко лучше",

        Это в статье, в первоисточнике, там больше информации. Значительно больше. Особенно мне понравилась дэза про "Кобру"
    7. +2
      15 февраля 2019 15:43
      Цитата: НЕКСУС
      Дальше читать не стал...

      ===============
      И ПРАВИЛЬНО сделали!! Сам то я не танкист (другая ВУС), но вот мой университетский друг (до поступления, "отбубниыший срочную" мехводом (сперва на Т-55, а затем на Т-64), а затем и двое коллег (профессиональные танкисты, оба закончившие танковые училища по классу "Т-64, Т-80), один из них кстати волею судеб в дальнейшем служил (как это не странно) на Т-72! Причем прошел Чечню! И ВСЕ, о 64-ках были крайне низкого мнения!
      Однокашник "мехвод" вообще называл его "уродищем" (на самом деле немного иначе, но дабы не быть "забаненым" в очередной раз - использую именно такую интерпретацию!

      Основные претензии (причем у всех троих (они НЕ БЫЛИ между собой знакомы!) сводились к следующему:
      - Ходовая - ПАРШИВАЯ - легко ломаются торсионы, гусеницы теряет, с такой же легкостью, как первоклашка - галоши! А уж если "потерял гусеницы" - буксировать (особенно по тяжелым грунтам (рыхлый песок или раскисшая грязь) - "жесть" - со своими "рахитичными" катками - сразу "садится на брюхо"!!!
      - "Знаменитый" дизель Д-5Т - это что то вроде "кирзовых сапог" - при -1С - в них холодно, при +1С - жарко! Т.е. - при минусовых температурах - "не заводится", при "плюсовых" - "перегревается"....
      ------
      Кстати из-за выше перечисленных причин, украинские Т-64 на Донбассе, несли НЕВЕРОЯТНО ВЫСОКИЕ НЕБОЕВЫЕ потери!!!!По данным укро-сми - до 45% (!!!!!)
      - Насчет прицелов и раций - НИЧЕГО сказать не могу!
      - Насчет "пулеметной установки" - тоже! Равно, как и насчет GPS.....
      - А вот насчет "шибко разрекламированной" украинской ДЗ "Нож" - вот тут уже БО-О_Ольшие сомнения!!
      ==========
      Вот, что удалось "нарыть" на одном из украинских сайтов:

      Танк участвовал в т.н. "АТО" после попадания снаряда - уцелел (хоть и вышел из строя), добрался до "своих", после чего был отправлен на длительный ремонт на один из ТРЗ....
      Вот интересно, ЧТО бы с ним было, если бы вместо "Ножа", стоял еще более мощный "Дуплет" (там эти "кумулятивные колбаски" в 2 слоя уложены!).... Что, кроме "навесной защиты" еще и башню бы снесло???
      ==============
      НЕ ЗНАЮ, ЧТО из себя представляет "военный эксперт Алексей Хлопотов", но судя по всему..... Ну не буду "выражаться"!!!
      1. +2
        15 февраля 2019 17:03
        Цитата: venik
        "Знаменитый" дизель Д-5Т

        Это Вы где такой нашли?
    8. +1
      15 февраля 2019 20:59
      Цитата: НЕКСУС
      Как пишет эксперт, он обратился к "своим знакомым в ВСУ"

      Дальше читать не стал...

      Ну и зря. Завтра призовут в эксперты, а не терминами, нет.... слогом не владеете.
      Многостаночник много знает, может научить...
      В 1993 году окончил «Нижнетагильский горно-металлургический техникум».
      С 1995 по 1998 годы – директор филиалов брокерских фирм «ИнтерУрал-инвест», «ЦБИ-регион» и «Райтер».
      С 1999 по 2002 год – работал в оборонной промышленности. Прошел путь от инженера до начальника отдела в «Нижнетагильском институте испытания металлов». Параллельно учился в 4-х ВУЗах, два из которых окончил с оценкой хорошо и отлично. С 2003 года – снова в коммерции.

      И предупредить: Эксперт предупреждает, что в случае начала второго витка боевых действий на Донбассе, донецким и луганским бойцам придется "хлебнуть лиха" с новыми украинскими танками.
      Только зря он хлопочет, курочка яйцо снесла, "новым украинским танкам" быть в смятку. Пулемет хорошо, радиостанция хорошо, прицел хорошо, и навигатор... хорошо. А танкист лучше.
      Наше дело правое. Хлопотов с украинскими танками будет разбит.
  2. +7
    15 февраля 2019 13:04
    устанавливаемым на Т-73Б3
    А такой танк есть?
    По теме - "Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт"
    По каким параметрам? Всё вышеуказанное довольно спорно.
    И что это за эксперт - "эксперт,обратился к "своим знакомым в ВСУ" ?
    Опять анекдот про Карузо !
    1. +4
      15 февраля 2019 13:07
      А такой танк есть?

      Экспертъ нашел видать laughing
    2. +7
      15 февраля 2019 13:14
      Цитата: adma
      По теме - "Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт"
      По каким параметрам? Всё вышеуказанное довольно спорно.

      -------------------------
      Он художник, он так видит.)))
      1. +3
        15 февраля 2019 16:10
        "Хочу спросить вас, Киса, как художник художника, - вы рисовать-то умеете?" drinks(просто цитата в продолжение вашей мысли).
    3. 0
      15 февраля 2019 14:15
      Цитата: adma
      устанавливаемым на Т-73Б3
      А такой танк есть?
      По теме - "Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт"
      По каким параметрам? Всё вышеуказанное довольно спорно.
      И что это за эксперт - "эксперт,обратился к "своим знакомым в ВСУ" ?
      Опять анекдот про Карузо !

      По предвыборным параметрам.Все знают какое г. Т-64 даже по словам украинских военных,не говорят об оценки действительно спецов.А вы разжевываете эту лжестатейку и пытаетесь что-то сравнивать.
      1. -1
        15 февраля 2019 14:28
        Цитата: новый макс
        А вы разжевываете эту лжестатейку и пытаетесь что-то сравнивать.

        А потрындеть? laughing
  3. Комментарий был удален.
    1. +5
      15 февраля 2019 13:16
      Ни разу не видал что бы танк стрелял по воздушным целям, вообще не разу, а вот по земле много раз видел.
      1. +1
        15 февраля 2019 13:26
        Цитата: Егорчик
        Ни разу не видал что бы танк стрелял по воздушным целям, вообще не разу, а вот по земле много раз видел.

        Тем не менее, это зенитный пулемёт. И это зенитная пулемётная установка открытого типа .
        1. -7
          15 февраля 2019 13:35
          Цитата: adma

          Тем не менее, это зенитный пулемёт. И это зенитная пулемётная установка открытого типа .

          В этом весь российский генералитет, нафига подстраиваться под актуальные нужды, будем клепать по давно устаревшей концепции. Зато на дорогие часики, с браслетом из солдатских могилок, можно наэкономить.
          1. -3
            15 февраля 2019 13:38
            Цитата: Егорчик
            по давно устаревшей концепции.

            Концепцию зенитного пулемёта не стоит считать устаревшей. У танка нет эффективного средства борьбы с теми же вертолётами, кроме как ЗПУ.
            1. 0
              15 февраля 2019 13:40
              А сделать этот пулемет дистанционно управляемым, как у китайцев, не судьба?
              1. -5
                15 февраля 2019 13:51
                Цитата: Егорчик
                А сделать этот пулемет дистанционно управляемым, как у китайцев, не судьба?

                Зачем, я извиняюсь? Открытая установка позволяет на порядок быстрее обнаружить цель и открыть огонь на поражение. Что несомненно увеличивает шанс отражения атаки с воздуха тем же вертолётом. Сидя в башне вертолёт обнаружишь, скорее всего, уже после попадания ПТУРа в танк.
                1. +5
                  15 февраля 2019 13:59
                  Цитата: adma
                  Сидя в башне вертолёт обнаружишь, скорее всего, уже после попадания ПТУРа в танк.

                  А сидя на башне пулю схлопочешь еще быстрее чем обнаружишь вертолет. Да и двойного управления с возможностью стрельбы и из башни и непосредственно с пулемета ни кто не отменял.
                  1. -5
                    15 февраля 2019 14:10
                    Цитата: Егорчик
                    и двойного управления с возможностью стрельбы и из башни и непосредственно с пулемета ни кто не отменял.

                    Вы пробовали? У меня не получилось laughing
                    Цитата: Егорчик
                    А сидя на башне пулю схлопочешь

                    Да как-то не схлопотал. Правда и вертолётов у них не было. laughing
                2. 0
                  15 февраля 2019 14:45
                  например ПТУР JAGM с дальностью пуска в 16 км???
          2. +4
            15 февраля 2019 14:45
            Прежде чем ругать генералитет поинтересуйтесь почему решили сделать модернизацию до Т-73Б3? Надо было ОЧЕНЬ БЫСТРО нарастить боевые возможности машин которые в строю и это удалось. В войсках почти 2000 Т-72 с обученными экипажами, техбазой, запчастями, боеприпасами и все это поменять на новые танки было оочень долго и дорого. Так что принятое решение - в принципе оптимально.
  4. +3
    15 февраля 2019 13:14
    Это что-то из серии "сам себя не похвалишь, сидишь как оплеванный".
  5. +3
    15 февраля 2019 13:15
    Упирается все в одно и то же - в количество. Поставить на 10 танков "спутник" в рекламных целях (в основном) - неимоверно проще, чем оборудовать партию (допустим) в 1000 танков. Рации хорошие вероятно есть и в России (ведь РЭБ-то есть!) однако их нужно произвести, что трудно (профилирование оставшихся 3.5 заводов) или купить на стороне, что еще более трудно (у передовых производителей - санкции, а непередовые - в военном аспекте не интересны или просто не дотягивают до запросов). Та же фигня и с прицелами. Плюс белорусскую лояльность надо как-то покупать.

    А на поле боя 100 менее прогрессивных модификаций Т-72, без каких-либо сомнений раскатают 10 более прогрессивных модификаций Т-64 в блин. Доказано Тиграми и Т-34 эти машины - вообще были разных классов.

    Однако выводы нужно делать правильные и связь и прочие прицелы необходимо ставить по возможности произведенные дома и добиваться максимального улучшения минимальными издержками.
    1. +3
      15 февраля 2019 14:17
      Прицелы, активная броня, модификации - главное ВЫУЧКА и боевая стойкость экипажей, слаживаемость родов войск, общевойсковая поддержка и грамотное управление! Я очень рад что на Украине всего этого нет - нет офицерских училищ и опытных правильно обученных офицеров танкистов, а без них танковые войска Украины это сброд в коробочке, нет разведки, нет авиации, ничего нет.. И взять им офицеров танкистов негде - в США учат на другую армию, да и все кто там учился плохо воюют.
      1. +2
        15 февраля 2019 16:16
        А с чего вы взяли,что им не хватает стойкости и выучки,там такие же русские люди просто они забыли об этом или мозги промыли,что чуствуют себя Шумерами да и танковая школа у нас одна СОВЕТСКАЯ,и в боевых действиях последних лет доказали что в боевой слажености и выучки нам не уступают(надеюсь вы не всему верите что говорят и пишут наши СМИ).
        1. +1
          15 февраля 2019 19:18
          советская школа была давно, по законам биологии у них во всем уже свои только мутации
    2. KCA
      +4
      15 февраля 2019 14:40
      Автор вообще что-то попутал, семейство р/ст Р-168 ему не нравятся
      КВ-УКВ радиосредства комплекса Р-168 обладают широкими возможностями:
      – программная перестройка рабочей частоты (ППРЧ);
      – автоматизированная адаптивная связь (АС);
      – техническое маскирование речевой и цифровой информации;
      – ретрансляция информации;
      – ручной и автоматический ввод радиоданных;
      – передача и прием цифровой информации со скоростью 100, 200 и 1200 бит/с в КВ и от 1.2 до 16 кбит/с в УКВ диапазонах;
      – сканирующий прием по 4-8 заранее подготовленным частотам;
      – работа на 4-8 заранее подготовленных каналах;
      – прием и передачу тонального вызова;
      – экономичный прием для портативных и носимых радиосредств в целях экономии потребляемой энергии;
      – адресная и циркулярная связь.
      1. +2
        15 февраля 2019 14:55
        Это радиостанция УКВ диапазона Р-168-25У-2 «Акведук». кстати с конструктивно заложенной возможностью модульной модернизации.
  6. +6
    15 февраля 2019 13:16
    Позвольте спросить а
    спутниковую навигацию
    це шо таке - уж не "смартфон с новигатором" бюджетный выдают командиру? :)
    По большому счете тут "мерить" надо каждый из указанных параметров, и оптику, и навигацию, и тем более "ножик". Да и вообще Т-72Б3 это действительно - для нищих без каких либо шуток. Российская армя должна пересаживаться на "арматы" и Т-90, оставляя "72" для крайних случаев или для "подарков папуасам".
    1. +2
      15 февраля 2019 14:55
      Цитата: Мих1974
      Российская армя должна пересаживаться на "арматы" и Т-90

      К концу года обещают поставить в войска 12 шт. Т-14... yes
      1. +1
        15 февраля 2019 15:05
        Ну есть надежда что нам в отличие от шУмров к концу года воевать не придется tongue , так что "время есть".
  7. +2
    15 февраля 2019 13:17
    российский военный эксперт Алексей Хлопотов.

    что за ноунейм ?:
    1. +1
      15 февраля 2019 13:23
      Цитата: Не либероид Русский
      российский военный эксперт Алексей Хлопотов.

      что за ноунейм ?:

      Вы явно не любите БТВ.
      http://gurkhan.blogspot.com
    2. +3
      15 февраля 2019 15:44
      Цитата: Не либероид Русский
      что за ноунейм ?:

      ГурХан это. Вечный соперник Барона Тонколюка в колоссальном сражении на пустом месте © - "Тагил против Харькова". smile
      1. 0
        17 февраля 2019 10:27
        ГурХан это. Вечный соперник Барона Тонколюка в колоссальном сражении на пустом месте © - "Тагил против Харькова".

        Хлопотов нынче в контрах с руководством УВЗ. Теперь он именует УВЗ "бронетанковым колхозом" и с Тарасенко помирился.
    3. +1
      15 февраля 2019 19:12
      Обычный уральский бизнесмен, строящий из себя "иксперта"
  8. +5
    15 февраля 2019 13:17
    Эксперт делает вывод, что на Украине провели небогатую, но четко обоснованную модернизацию основного танка Т-64БВ.

    это вообще то 3 года войны. И немалых потерь.
    Весьма странно что Хлопотов такое говорит....обычно он за Т72. В данном случае он желает позитивных решений по Т72(модернизации) а не бюджетную версию МО РФ,
    1. +3
      15 февраля 2019 15:46
      Цитата: Антарес
      Весьма странно что Хлопотов такое говорит....обычно он за Т72.

      Ждём хвалебной статьи от Барона о Т-72. smile
  9. -2
    15 февраля 2019 13:23
    не особо разбираюсь в танках,но раз это очень хороший танк "для бедных",то за ним уже должна выстраиваться очередь покупателей из не очень богатых стран...
    1. -1
      15 февраля 2019 14:48
      Харьковчане на заводе трудятся в 3 смены. Они как сумасшедшие для себя их клепают, для братоубийственной войны на Донбассе. Все у них работает по фашистскому сценарию.
  10. +2
    15 февраля 2019 13:25
    А точно эксперт российский?
  11. +7
    15 февраля 2019 13:29
    Семён Кузнецов25 января 2019г. в 19:36войти и ответить
    Единственной «пушкой» в этой истории являются слова. Ссылка из статьи ведёт на не менее эпический материал с текстом:
    «...Свидетели испытаний утверждают, что в качестве мишени использовался танк Т-72 (неназванной модификации), который был пробит навылет (попал в ВЛД и вышел из кормовой плиты)»
    Дело в том, что в отечественном танкостроении нет термина «ВЛД» и детали такой нет, может она есть в американской ящикоподобной технике, а может только в виртуальном мире. В WoT он очень даже в ходу, смотрим словарь:
    Н
    НЛД - 'Нижняя Лобовая Деталь' плод воображения сумрачного картофанного гения, основная зона пробития практически любого танка.
    («ВЛД» аналогично, но составители словаря о ней спорят). В дефиниции неполиткорректный намёк на место рождения разработчика WoT.
    Вывод: Хлопотов (vz.ru перепутал — он не военный эксперт, а политпиарщик и эксперт по компьютерным играм) берёт на пушку читателей, ориентируясь на высокий процент якобы знатоков танков, играющих в WoT, носителей использованного СМИ сленга.
    «Последний гвоздь» — а какие гвозди были до него? Может серия публикаций направлена на гладкое прохождение законопроекта о фейках. который и так рассматривается спринтерски?
    1. -1
      15 февраля 2019 13:38
      Хорошо, а как собственно в отечественном танкостроении назвать ВЛД и НЛД соответсвенно?
    2. 0
      15 февраля 2019 14:46
      Цитата: ded100
      Дело в том, что в отечественном танкостроении нет термина «ВЛД» и детали такой нет,

      Тут хочется повторить слова Раневской, сказанные её ранее на счет одной из частей человеческого тела. Как это на наших танках отсутствует Верхняя Лобовая Деталь?
    3. +1
      15 февраля 2019 15:23
      А как по вашему называется верхняя лобовая деталь?
    4. +1
      15 февраля 2019 17:10
      Цитата: ded100
      Вывод: Хлопотов (vz.ru перепутал — он не военный эксперт, а политпиарщик и эксперт по компьютерным играм) берёт на пушку читателей, ориентируясь на высокий процент якобы знатоков танков, играющих в WoT, носителей использованного СМИ сленга.

      Вот уж не знал, что в 1991 году был WoT. smile
      Схема бронирования танков с классическим компоновочным решением по сравнению с танками с вынесенным вооружением характеризуется наличием большого числа уязвимых мест и ослабленных зон в броневой защите. К ним в первую очередь необходимо отнести вырез в верхней лобовой детали под приборы водителя, ослабление в зоне амбразуры пушки, стык корпуса и башни, крышу башни, люк командира, вырезы в башне под приборы наблюдения и прицелы.

      © С.А. Гусев. Возможная компоновочная схема танка. Вестник бронетанковой техники №12/1991 г.
      Кстати, у Тарасенко на сайте тоже ВЛД и НЛД во все поля.
  12. +1
    15 февраля 2019 13:30
    Цитата: "Украинский модернизированный танк Т-64БВ превосходит по своим возможностям российский основной танк Т-72Б3"
    Он (эксперт) имеет в виду какой-то конкретный Т-64БВ, или он обо всех 4 штуках говорит?
    А вообще напоминает фильм Брат -2 6 "Мы гусские гусских не обманываем..." laughing
  13. +8
    15 февраля 2019 13:39
    Первые столкновения ополченцев с Т-64 в 2014-м году выявили странную вещь. Бортовая броня пробивалась на раз из противотанкового ружья времён ВОВ. Когда начали рабираться, выяснилось, что у морозовцев при проектировании танка получился перевес машины примерно в 4 тонны. После госиспытаний на обстрел по проекциям на заводе втихую изменили конструкцию - заменили бортовые броневые листы на более тонкий и легкий металл. В результате на ходовых испытаниях танк показал требуемую динамику и пошёл в серию уже и изменённом виде. Проблема с качеством корпусов долго не выявлялась, т.к. т-64 никуда не продавался и нигде толком не воевал. Я так понимаю, что эта засада осталась?
    1. +4
      15 февраля 2019 13:56
      yes laughing soldier жжош напалмом
  14. +2
    15 февраля 2019 13:52
    А с какой версией Б3 сравнение? Если с обр. 2016 года, то очень сомнительно, если не сказать, что все с точностью до наоборот.
  15. -1
    15 февраля 2019 13:54
    "Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт" Стреляющий хлам прошлого века.Их места в музее
    1. +2
      15 февраля 2019 14:08
      Стесняюсь спросить, а в чем отличие "хлама" Т72Б3 от ящика без ДЗ, но с макакой заряжания? Если и тот и тот модернизацию не по одному кругу прошли, а ящик горит не в пример легче на основе кучи видео с БВ.
  16. +3
    15 февраля 2019 13:58
    Украинский комплекс динамической защиты "Нож", по мнению эксперта, "всяко лучше" российского "Контакта".

    Сильный аргумент, ничего не скажешь
  17. +2
    15 февраля 2019 14:02
    Главные оценки - как в ситуации себя покажет, не ясно, впрочем и не надо .... будут ли брать\покупать, а с этим не ах.
  18. -1
    15 февраля 2019 14:06
    На танке Т-72БЗ действительно применяются в лобовой части башни и корпуса устаревшие блоки ДЗ «Контакт-5». Как это понимать? Высшие военные чины, которым это устроило, то они полное "ничтожество". Командиры могут "орать" только на своих подчинённых, а их интересы отстаивать не будут. Доставили в в/ч военную технику с недостатками, молча приняли. Пусть гибнет личный состав, зато сэкономили.
  19. Комментарий был удален.
  20. +3
    15 февраля 2019 14:14
    ктонибудь этого умника по голове шарахните чтобы чушь не нёс
  21. +1
    15 февраля 2019 14:18
    Украинский танк Т-64БВ превосходит российский Т-72Б3, считает эксперт
    Хороший анекдот)))
  22. -1
    15 февраля 2019 14:19
    Разница простая и в одном. Т-64 для парадов и повседневной мирной эксплуатации, Т-72 машина для боя,дешевле,проще и надежнее,технологичнее в производстве. И в одной и в другой машине есть недостатки и недоработки, инженерная школа одна и та же,технологии одни и те же,конструкторские решения в некоторых вопросах чуть разные и все. Это между Т-34 и PzKpfw V «Пантера» много технологических,конструкторских отличий,но суть то осталась одна Т-34 машина для боя,технологически проста в изготовлении и более приспособлена к массовому производству,не требующему высококвалифицированной рабочей силы и сложного технологического оборудования.PzKpfw V «Пантера» за время своего использования сумел из сложного и ненадежного превратиться в один из лучших Второй мировой войны,но это мало чем помогло.
    1. +2
      15 февраля 2019 19:02
      Т-64 - для донбасских котлов
  23. +2
    15 февраля 2019 14:25
    опять новость типа ... "одна баба сказала" ... а ещё обновлённая тачанка а ля Махно ... мощнее БМП ... и прочий "белый шум" ...
    Модераторы ... аааууууу ... сделайте вкладку уКРАИНА для подобных новостей ... очень прошу ... и даже без мата ...
  24. 0
    15 февраля 2019 14:30
    Яндекс дзен,ха там такие блогеры,пишут с страшной орфографией,а про танки, поживём увидим.
  25. Kaw
    0
    15 февраля 2019 14:30
    На Т-64БВ более удачно скомпанована динамическая броня, в остальном он ни чем не лучше. Менее надежная ходовая чать, менее надежный двигатель, более слабая основная броня (чем у Т-72Б). ДЗ "Нож" не эффективна против тандемных кумулятивных боеприпасов. В общем, то на то.
    1. Kaw
      -4
      15 февраля 2019 14:37
      У украинцев есть действительно страшная вещь под названием Джавелин. Из-за него в случае войны танки будут только у украинцев и тогда совершенно не будет иметь значения у кого танк получше, а у кого похуже.
      1. +1
        15 февраля 2019 14:58
        Есть или будет или уже была ?
        1. +1
          15 февраля 2019 15:00
          И главное сколько ?
  26. +3
    15 февраля 2019 14:33
    Вот только броня сырая. И какая разница , где укропам гореть и от чего. Или Корнетом уничтожат, или Градом...
  27. +2
    15 февраля 2019 14:37
    российский военный эксперт Алексей Хлопотов
    это кто вообще? Он танк не кино видел? Воевал? Откуда знакомые в ВСУ? Сдается мне очередной фельгенгауер
    1. +2
      15 февраля 2019 14:56
      Цитата: evgic
      это кто вообще? Он танк не кино видел? Воевал? Откуда знакомые в ВСУ?

      Оттуда же, откуда офицерская дочь...
    2. +2
      15 февраля 2019 18:23
      Цитата: evgic
      это кто вообще?

      ГурХан это. Ярый поклонник УВЗ и вечный противник небезызвестного Тарасенко (Барон Тонколюк) и Харькова в целом.
      И пост ГурХана не от том, что Т-64БВ лучше, а о том, что УВЗ нужно не почивать на лаврах, а доводить Т-72Б3 до ума.
      Потому как изначальный Т-72Б3 был дешёвой массовой заменой Т-72А/Б, составлявших на 2008 год основу БТВ РФ и служивших ещё со времён СССР. Говоря проще, основной задачей при создании исходного Т-72Б3 было сделать что-то, что было бы лучше Т-72А/Б, но при этом выпускалось бы массово и стоило бы не дороже 55 миллионов (потому как менять нужно было порядка 2000 танков - и делать это срочно, пока они не посыпались).
  28. +1
    15 февраля 2019 14:55
    А эксперт танкист или все таки ботаник.А то экспертов много развелось
  29. +3
    15 февраля 2019 15:03
    ,,Хороший,, експерт за характеристикой товара обращается к продавцу. Какой же продавец будет ругань свою продукцию ? Только плохой. Странная логика у этого эксперта. Так и хочется его спросить сколько дней он занимается экспертизой.
  30. +2
    15 февраля 2019 15:40
    А я обратился к своим знакомым в ВС РФ и мне сказали что их танк отстой. А что я тоже из той же серии эксперт что и тот чел про кого статья.И что с этим делать будем.?))) Каждый кулик своё болото хвалит-но хохлам тяжелее их железо не продается да и не выпускается в сколько нибудь заметных количествах. Про франкинштейнов из 3х не говорить.
  31. +3
    15 февраля 2019 15:40
    Ну.....что из себя представляют украинские танки мы уже видели, когда они были со своими "Оплотами" на соревнованиях в Германии. Об "Оплотах" теперь как-то говорить не ловко, поэтому автор посвятил статью Т-64. Ну-ну....
  32. +3
    15 февраля 2019 15:45
    Я, вообще не представляю, как может не служивший, не имеющий никакого военного образования, единственными познаниями которого вытекают из собственного статуса, -моделист-конструктор, проработавший на производстве всего три года в «Нижнетагильском институте испытания металлов» (зато, как громко пиарит себя, о своей работе в "оборонке"), называться "военным экспертом"? Что он уже только не преподносил, - о провале "Панциря" в Сирии, о том, как новая европейская пушка "вгонит последний гвоздь" в "Армату", о "замученных танках Путина" и прочее...
    Уважающее себя издание не будет тратиться на такого эксперта!
  33. +9
    15 февраля 2019 15:57
    Т-64 ,я воочию видел под Новоекатериновкой в августе 2014 года ,2 танка рядом с вывернутой внутренностью ,башни в 20 метрах ,в машину можно было входить не поднимая ног калитка возле правой гусеницы .Думаю сдетонировал боезапас . Танки стояли в лощине на изгибе ,прямой видимости не было. Чем их накрыли .может краснополем ,но картина не для слабонервных
  34. +3
    15 февраля 2019 16:36
    он эксперт в чем в баклажанах? какие опросы? что он несет? результат испытаний и практика ттх вот факты а не то что ему якобы кто то что то по его же словам рассказал! у меня есть знакомый митя так он всевремя несмотря на то что его знаешь такое заливает )))
  35. +1
    15 февраля 2019 17:09
    На счёт динамической защиты Хлопотов конечно загнул.Кто он болван обыкновенный или проститутка?
    1. +1
      15 февраля 2019 23:07
      Это прогиб.
      Контакт уступает только в одном значении.
      http://www.i-mash.ru/materials/technology/57490-dinamicheskaja-zashhita-nozh-mify-i-realnost.html
      Статья с испытаний НИИ Стали и сплавов. Там все по полкам. Смотри таблицу в конце.
  36. +4
    15 февраля 2019 17:55
    Один бандеровец спросил у другого бандеровца , а хороши ли наши танки в сравнении с Российскими . Ответ был моментальным с подскоком , ну конечно же мы их так крошили ворога под Дебальцево и Есиноватой . Стать читал со смехом ! Осталось ещё под прыжки автора дописать ,прославленный миномёт «Молот» самый миномётный миномёт лучше Российских аналогов как заявили его друзья из айдара .
  37. +2
    15 февраля 2019 18:40
    Экипажи танков отзываются крайне негативно. Разные электронные "прибамбасы" из разных стран, с разными годами выпуска плохо согласуются с сетью танка. Периодически то приборы отключаются, то сеть танка пропадает. По поводу навигатора - "Навител" в телефоне не хуже, потому что толковых электронных карт Украины нет.
  38. +3
    15 февраля 2019 19:00
    Если на Жигули поставить АБС, климат-контроль и парктроник, но она от этого не станет Мерседесом.
  39. +3
    15 февраля 2019 19:04
    В 1942 году у немцев появился "Тигр".
    В 1943 году - "Пантера".
    В 1944 году - "Королевский тигр".
    Все 3 машины на момент появления превосходили аналогичные машины союзников сходного назначения.
    Это помогло Германии выиграть войну?
    К тому же вряд ли сравниваемые машины в нынешних условиях смогут потягаться на поле боя. На первый план выходит противотанковая артиллерия.
  40. 0
    15 февраля 2019 23:05
    НИИ Стали и сплавов проводил испытания Контакта и Нож. Ещё в далёком 13 году. Никаких там великих достижений у ножа нет.
    http://www.i-mash.ru/materials/technology/57490-dinamicheskaja-zashhita-nozh-mify-i-realnost.html
    Вот ссылка. Я эту статью читал ещё в журнале. Обратите внимание на таблицу в конце.
  41. +1
    16 февраля 2019 00:10
    Украинский комплекс динамической защиты "Нож", по мнению эксперта, "всяко лучше" российского "Контакта".

    Чтот не припомню на Т-64БВ ДЗ "Нох", чтот статья мутная!)
  42. +1
    16 февраля 2019 09:50
    Я конечно не эксперт по танкам, но уверен, что скакуны в их нынешней ситуации сделать что то толковое не в состоянии. Да что то наколхозить, а потом хвалиться на весь мир о перемоге это их стихия. Для того что бы сравнивать что лучше, нужен комплекс сравнений и уж точно в танке не самое главное рация и жпс навигация.
  43. 0
    16 февраля 2019 12:39
    А почему сравниваются Танки Т-64БВ?? 18 года и Т-72 Б3 ?? Еще в прошлом году уже пошла модификация Т-72Б3М. Поднятие собственной самооценки?
  44. +1
    16 февраля 2019 14:00
    Анализировать надо!
    Не для кого не секрет, что мы сейчас на экспорт гоним технику лучше чем к себе в войска, при СССР был другой расклад.
  45. +1
    16 февраля 2019 14:52
    !!!российский военный эксперт Алексей Хлопотов!!! --- если это эксперт то я китайский летчик

    Хлопотов простой самозванец.. только что подвязался к танковой тематике.. он ни дня ни проработал на танковом производстве... и его образование "техник"... а проще делец.. который только может торговать своим личиком и КД из Н-Тагила. Так что о чем тогда можно тут обсуждать.
  46. +1
    16 февраля 2019 15:17
    Мне просто капец как интересно.
    КААААК люди назначаются ыкспердами?

    Ну, вот сидел ты себе, сидел дома. И вдруг понял: етит мадрид - я же ыксперд
    1. 0
      16 февраля 2019 16:17
      Жаль не могу поставить +100000000. Абсолютно согласен
  47. 0
    16 февраля 2019 20:16
    Странно это читать от "российского" эксперта.
  48. 0
    17 февраля 2019 05:56
    Превосходит до тех пор, пока снаряд не поймает.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»