Некоторые подробности дела о смерти срочника на полигоне под Воронежем

Comments

[Бультерьер]

вот так более правильная постановка вопроса. следствие и наказание виновных. которые будут в любом случае так как смерть даже не криминальная это всегда ЧП с большими последствиями. жаль пацана... а СМИ по хлеборезке давно надо настучать а то задолбали своими источниками всякую дичь провоцировать.

[Vol4ara]

Журналисты не понимают, что любая смерть следствие остановки сердца, передознулся наркотой, выстрелил в голову, все равно умрёшь от остановки сердца

[Викторио]

Цитата: Vol4ara

Журналисты не понимают, что любая смерть следствие остановки сердца, передознулся наркотой, выстрелил в голову, все равно умрёшь от остановки сердца

===

журналисты все понимают, но надо накручивать рейтинг. а кроме них еще толпы псевдожурналистов, блогеров и прочих обитателей интернетпространства, которым тоже нужно внимание и самовыражение с самоутверждением. поэтому пользы от этой открытости и обсуждения чаще меньше, чем вреда.

по сути этого трагического случая, так в армии те же самые люди, что и на гражданке, и те же проблемы.

[Nosgoth]

Если бы не было замалчивания и собственнаяшкураспасательсва в армии, то ещё можно было бы журналюг поругать, но тут нужно ругать и военных за сокрытие тяжкого преступления, и привлекать их к установленной законом ответственности.

[Shurik70]

А разве военнослужащим не запретили пользоваться соцсетями?
Вроде, ещё го назад была инфа "не рекомендую" и "скоро запретят".

[Нонна]

Убили парня. Вот так и отправляй сыновей в армию - да никому там наши сыновья не нужны. Полное разложение. Родителям соболезнование.

[mitchhunter]

Полностью согласен. Развели дедовщину, убитых в мирное время больше, чем у воюющего израиля.

[вдовец]

Цитата: mitchhunter

Развели дедовщину,

какая дедовщина? они год всего служат
дедовщину не видели.

[andrey-ivanov]

А вы в современной армии срочником служили? У меня в подъезде парень в декабре вернулся из армии, рассказывает много интересного. Идиотизма там меньше не стало. Полгода отслужившие уже называют себя "дедами" и бабло у "молодых" отжимают (обычно посредством пополнения счёта моб. телефона) , и издевательства есть. И офицерам в общем то на срочников плевать. Контрактники занимаются боевой, а призыв по прежнему метёт плац, роет канавы, котельную обслуживает и т.д. За год службы он один раз был на стрельбище - три патрона и на этом всё.

[вдовец]

Цитата: andrey-ivanov

три патрона и на этом всё.

и хватит.
любым делом должны заниматься ПРОФЕССИОНАЛЫ
с "ботаника" что возьмёшь

[Kaw]

А зачем их тогда вообще призывать?

[andrey-ivanov]

А профессионалы видимо сразу из роддома обученные выходят?

[Doliva63]

Цитата: вдовец

Цитата: andrey-ivanov

три патрона и на этом всё.

и хватит.
любым делом должны заниматься ПРОФЕССИОНАЛЫ
с "ботаника" что возьмёшь

Сразу видно "профессионала"
Во всяком случае, в армии вы вообще никто, судя по фразе.

[Kaetani]

Бред говорите. После общего приобретенного на срочке можно и тать в последствии професионалом.

[Викторио]

Цитата: andrey-ivanov

А вы в современной армии срочником служили? У меня в подъезде парень в декабре вернулся из армии, рассказывает много интересного. Идиотизма там меньше не стало. Полгода отслужившие уже называют себя "дедами" и бабло у "молодых" отжимают (обычно посредством пополнения счёта моб. телефона) , и издевательства есть. И офицерам в общем то на срочников плевать. Контрактники занимаются боевой, а призыв по прежнему метёт плац, роет канавы, котельную обслуживает и т.д. За год службы он один раз был на стрельбище - три патрона и на этом всё.

===
узнать что за часть, тут поделится этой инфо, кто-то и чем-то посодействовал, что-то изменилось бы

[andrey-ivanov]

Да таких частей навалом - где-то больше, где-то меньше. Со времён позднего СССР во взаимоотношения военнослужащих мало что изменилось. А учитывая характер современного гражданского общества (в армию ведь не с Луны призывают), наврядли в армии амосфера более благоприятная.

[GRIGORIY76]

Уволился в ноябре 2017 г. Все абсолютно так как вы написали.

[Kaetani]

Наглая ложь. Хотя возможно в какой то части такое есть.Призыв несомненно метет и роет. Но и стреляет и метает гранаты и водит. И на кшу всякие ездит. РТСУ и так далее.
Срочники современной армии перед глазами. И трясутся за них как за писанной торбой. А они расслабляются и пользуются зачастую этим.

[Corsair71 (Анатолий)]

А она ,дедовщина , обязательна или защитник должен быть подготовлен ? На смерть в/ с должна быть реакция , а не шкуроспасание в частях . Если не желают следить - ответ держать по закону.
Если кратко и внятно объяснять цель нагрузок то это не вызовет ненависти, непонимания , а результаты подтвердят слова обучающего. Насилие не метод воспитать профи. Дедовщина не оправдывает издевательств и смерти.

[Corsair71 (Анатолий)]

Вдовец,

какая дедовщина? они год всего служат
дедовщину не видели.

А она ,дедовщина , обязательна или защитник должен быть подготовлен ? На смерть в/ с должна быть реакция , а не шкуроспасание в частях . Если не желают следить - ответ держать по закону.
Если кратко и внятно объяснять цель нагрузок то это не вызовет ненависти, непонимания , а результаты подтвердят слова обучающего. Насилие не метод воспитать профи. Дедовщина не оправдывает издевательств и смерти.
Скопировал Ваш ник и текст.

[георггий]

С жиру бесятся от безделья и бесконтрольности начальников в течении года.
Даже исходя из современного распорядка дня в армии.
Профилактикой не уставных взаимоотношений не занимаются ни в воинских частях, ни военная прокуратура. Вот и результат

[bondrostov]

Да причём тут армия!!? У нас общество больно! что командиры солдат морды друг другу бить заставляют? Для любого ком. части это чипе! А при смерти может и вылитеть из армии, а то и сесть. У нас на улице за "чё ты на меня так смотриш!?" можно без глаза остаться!

[kapitan92]

Цитата: bondrostov

У нас на улице за "чё ты на меня так смотриш!?" можно без глаза остаться!

"Где эта улица, где этот дом", как в песне поется.

[Nosgoth]

Поэтому вы предлагаете о таких случаях умалчивать, а то вдруг командирам настроение испортят и послужной. А убийцы пусть чувствуют себя безнаказанными, и с этим идёт на гражданку, так?

[bondrostov]

Где я предлагал умалчивать? Конечно нужно расследовать! просто не надо говорить что всему веной армия. Это не армия такая ,а мы люди такие.

[георггий]

БРЕД несете

[Foxmara]

Уважаемый. Израиль - государство, пишется с большой буквы, даже если оно вам не нравится. А в подтверждение своего высказывания - приведите нам цифры, где в мирное время по вашему гибнет больше народу, чем на войне у Израиля? В армии, на гражданке.. а то совсем непонятно, что вы имели ввиду?

Цитата: mitchhunter

Полностью согласен. Развели дедовщину, убитых в мирное время больше, чем у воюющего израиля.

[mitchhunter]

Ищите в просторах инета, цифры выкладывает само министерство обороны. И плевать на то с какой буквы.

[Den717]

Цитата: mitchhunter

убитых в мирное время больше, чем у воюющего израиля.

Циферку приведите, пожалуйста.

[dlekcat]

только в этой части это уже восьмой погибший с 15года.Когда я служил у нас всего один был за два года.

[Den717]

Цитата: dlekcat

только в этой части это уже восьмой погибший с 15года

Я бы и десяток мог написать. Кстати, что за часть такая?

[Бультерьер]

разложение чего? не боевые потери были всегда в войсках. там такие же люди . ошибаются косячат. бывают как и всюду откровенные . смерти были и до будут и после. главное выводы делать и потом ошибки исправлять. и кто вам сказал что его убили? СМИ?

[mitchhunter]

Ну да, у нас же дедовщины нет в армии. А срочники случайно умирают, некоторые даже случайно самоубиваются. Вон у парня аж почемуто руки почернели (у трупа), наверно просто руки были перевязаны офигенно сильно, что аж ткани пропитались ею пока сердце билось

[Бультерьер]

дедовщина даже как термин исчезла после перехода на год службы. иерархия развалилась. все остальное это отдельные случаи которые к сожалению не искоренить . просто по причине того что это люди.

[Фил77]

Отлично понимаю Ваши эмоции.Но вот так всё и всех одним аршином?Мы ведь пока не знаем,что на самом деле там произошло,а что косательно *дедовщины* она была и есть.Где более ярко проявлялась,где-то менее.Но,что есть,то есть.

[Doliva63]

Цитата: Фил77

Отлично понимаю Ваши эмоции.Но вот так всё и всех одним аршином?Мы ведь пока не знаем,что на самом деле там произошло,а что косательно *дедовщины* она была и есть.Где более ярко проявлялась,где-то менее.Но,что есть,то есть.

Дедовщина была не везде - только там, где офицеры на службу хвост положили.

[Foxmara]

вы были в армии? Вы видели хоть один день своими глазами? Чтобы знали. В армии смертность намного ниже, чем на гражданке, ибо следят за дурашлепами, оторвавшимися от дома по возможности круглосуточно. На гражданке - осенью - еду по родному городу, лежит труп на дороге - дама (40 лет) решила пройти на красный, а водила пазика через нее переехал всеми колесами. Два дурака встретились, трагедия, а ведь кто-то растил эту даму, вкладывал в нее силы, деньги, и все пошло прахом в расцвете лет. Каждый день ДЕСЯТКИ смертей по стране только на дорогах. Да за 15 лет войны в Афганистане погибло меньше солдат, чем каждый год погибает на дорогах! Почему никто не вопит про ужас-ужас? Может потому что в таком случае надо над собой работать, а не критиковать посторонних? Учиться вежливости, внимательности. Про полное разложение - тоже вопрос. С чего бы? Разложение ВЫ устраиваете, воспитывая сыночков для себя лично, не готовя их ни к жизни, ни к армии. А потом они начинают требовать от всех всего. И убивают других. Думаете это армия убила солдата?? Нет. Убили другие солдаты, выродки, которые живут только для себя, потому что их так воспитали родители. Я служил в 95-97. И вот когда было реально страшно служить. И убить кое-кого ох как хотелось.. Сегодня большей частью условия тепличные по сравнению с нашими. Безусловно виноват командир, если у него в части допускается неуставняк в таких размерах. Потому как по опыту - какой командир, такая часть. Если командиру плевать - в части твориться произвол. И наоборот. Видел своими глазами. Но виновато и общество..

[СерегаБосс]

Полностью с вами согласен.
На дорогах кто кого тупостью быстрее угробит, но молчат, это не интересно, хайпа не поймать.
Служил 97-99, были разные пацаны, но маменькины сынки уже шли полным косяком, портянки мотать научиться не могли, они привыкли что им мамашки попы вытирали, а тут... а тут подъём в 6, голый торс и холодная вода. И такие САМИ РАДЫ в касту тупорей записаться.
Что случилось в этой вч разберутся, кому следует в этом разобраться.

[Халадо романэ]

Безусловно это трагедия. Мои соболезнования родным. Пусть следствие разберется. А вот такие комментарии от Нонны и с ней полностью согласного господина тем более с такими выводами все и всех обвиняющими это не что иное, как гнусная спекуляции на людском горе.

[вдовец]

Цитата: СерегаБосс

портянки мотать научиться не могли

в 70е были и такие, что подтянуться на перекладине не могли.
учились быстро. сержанты уходили на дембель и они спасибо за науку говорили. сами потом МУЖЧИНАМИ демобелизовались

[вдовец]

Цитата: Foxmara

Потому как по опыту - какой командир, такая часть. Если командиру плевать - в части твориться произвол.

это как в семье. каков хозяин, такие и дети
только что то не верится, что командир части всё пустил на самотёк

[Doliva63]

Цитата: вдовец

Цитата: Foxmara

Потому как по опыту - какой командир, такая часть. Если командиру плевать - в части твориться произвол.

это как в семье. каков хозяин, такие и дети
только что то не верится, что командир части всё пустил на самотёк

Ага, оно само пошло на самотёк. Тогда для чего командир?

[к174ун7]

От командира зависит многое, но не все. Как в настоящей армии поддерживается дисциплина среди срочников и контрактников? Какие меры может принять командир в отношении того же срочника, который не просто, что-то там нарушил, а ежедневно выпендривается, сам плохо служит и мешает служить другим, издевается над сослуживцами? За годы службы в СА и РА я никогда не слышал, чтобы солдат был осужден за не выполнение приказа. Сажали в дисбат или тюрьму после того как срочник-негодяй после многочисленных издевательств в конечном итоге калечил или убивал нормального солдата. Главной мерой был перевод срочника-кровопийцы в другую часть. Правда в эту часть потом переводили такого же из другой части. Без жестких и быстрых мер о отношении военнослужащих-нарушителей, особенно срочников, которые ошалев от безнаказанности, в могут стать преступниками или даже убийцами, случаи гибели солдат будут повторятся. Увольнением бесправных и бессильных командиров проблему не решить.

[Маркони41]

Цитата: к174ун7

Какие меры может принять командир в отношении того же срочника, который не просто, что-то там нарушил, а ежедневно выпендривается

Этот вопрос тревожит командиров уже не одно десятилетие. Раньше еще и гауптвахта была, но теперь туда только по решению суда попадают, что резко снизило дисциплину среди срочников. У командиров реально не хватает прав на наказание, чем охамевшие и пользуются. А потом удивляется убийствам.

[Doliva63]

Цитата: к174ун7

От командира зависит многое, но не все. Как в настоящей армии поддерживается дисциплина среди срочников и контрактников? Какие меры может принять командир в отношении того же срочника, который не просто, что-то там нарушил, а ежедневно выпендривается, сам плохо служит и мешает служить другим, издевается над сослуживцами? За годы службы в СА и РА я никогда не слышал, чтобы солдат был осужден за не выполнение приказа. Сажали в дисбат или тюрьму после того как срочник-негодяй после многочисленных издевательств в конечном итоге калечил или убивал нормального солдата. Главной мерой был перевод срочника-кровопийцы в другую часть. Правда в эту часть потом переводили такого же из другой части. Без жестких и быстрых мер о отношении военнослужащих-нарушителей, особенно срочников, которые ошалев от безнаказанности, в могут стать преступниками или даже убийцами, случаи гибели солдат будут повторятся. Увольнением бесправных и бессильных командиров проблему не решить.

Точно в СА служили? Я вот в РА не служил, не знаю, а в СА прав и возможностей у офицера было достаточно, чтобы сломать любого любителя выпендриваться. Как и наоборот, вытащить в люди, если ума хватит, конечно. У меня в роте был такой переведённый из ДШБр, ему за любой промах дисбат или тюрьма грозила. Его в мой любимый 2 ДШВ определили. И все ждали, когда посадят. Через пол-года он уже сержант, пом.старшины, школа прапорщиков, нач.склада парашютно-десантного имущества роты. В 2000-х нашелся в Одноклассниках. Написал - не представляю, комиссар, как ты меня тогда вытащил! На пенсию пошёл с должности зам.нач.обл.УВД. "Работать надо", как говорил Удав, наш преподаватель психологии в училище.
Но встречались и отморозки без проблеска мысли в глазах. Их просто ломали.
Сложнее было с теми, у кого нездоровые поведенческие реакции проявлялись эпизодически, во время психо-эмоциональных нагрузок(этакие нежданчики). Таких мы старались выявить специфическим тестированием, но тестирование - одно, а реальность - другое. И тогда решали - этого больше никуда! Если что - внутренний наряд. С некоторыми такими до сих пор в тех же Одноклассниках общаюсь. Нормальные люди, в общем.
С действующими офицерами РА не общаюсь - на службе остались только однокашники, проходящие службу в республиках, но по словам бывшего психолога 58 армии(да и не только его), л/с, мягко говоря качественно не вырос. А права урезали, да. Лишили даже органа дознания. Это говорит о тотальном недоверии власти к армии. На этом фоне - создание путинской гвардии. Власть считает, что главная опасность не НАТО и др., а собственный народ. Отсюда и отношение к армии второстепенное.

[Astra wild]

Согласна с Вами. Жуткие были времена : советского государства уже нет,а другого почти нет. Мы ОХРАНЯЛИ боевую технику, а в казармах, что творилось!
Сейчас у нас ПОЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВО. Нас и за рубежей начинают уважать,а уважают лишь сильных.
Боюсь подобная трагедия ещё не последняя. Попустительство и равнодушие не вчера началось за 3-5 лет не исправить, а про армию вспомнили не более 7-8 лет назад

[баклан]

Обычная уголовщина, убийство. Даже сомневаюсь, что это была дедовщина. Кому это положено найдут и преступника накажут. Хотя на гражданке такое случается чаще.

[Нонна]

Подтвердилась информация о том, что погибшего солдата-срочника Степана Цымбала нашли со связанными руками и пакетом на голове в палатке для мытья посуды. Парень сидел на полу с вытянутыми ногами. Руки тоже были вытянуты вперед и связаны скотчем в районе кистей. На голове рядового был пакет, замотанный на шее скотчем. Об этом в постановлении о возбуждении уголовного дела сообщили следователи военного следственного отдела по Воронежскому гарнизону.
Документ корреспонденту РИА «Воронеж» передали родные погибшего молодого человека во вторник, 19 февраля.
О гибели молодого человека родным стало известно в понедельник, 11 февраля.
Военные позвонили отцу Степана и рассказали, что сын умер от остановки сердца. По официальной версии, 19-летний солдат отказался от ужина и остался в палатке для умывания. Там его и нашли сослуживцы. В интернете распространились слухи, что молодого человека обнаружили с пакетом на голове и связанными скотчем руками. Военные опровергали эту информацию и заявляли, что на теле срочника «не было следов насилия».
Родные Степана не верили в официальную версию: у молодого человека никогда не было проблем с сердцем. Когда близким передали тело солдата, оказалось, что вся голова залита медицинским клеем, который используют при вскрытии. Семья Степана считала: это сделали, чтобы ничего нельзя было рассмотреть.

Близкие погибшего солдата добиваются наказания для его командиров. Они создали петицию на сайте Сhange.org и потребовали расформировать богучарскую часть, в которой регулярно происходят такие случаи.
Военные следователи возбудили дело об умышленном убийстве (ч. 1 ст. 105 УК РФ) в пятницу, 15 февраля.

[Foxmara]

Вы такой оригинал и шутник. Дайте ваши контакты, я вам некролог сочиню посмешнее. Надеюсь переживу. При таком чувстве юмора жизнь долгой вряд ли окажется.

[Халадо романэ]

Вот об этом я сказал выше-гнусный спекулянтишка не более!

[Фил77]

Следствие конечно разберётся .А пока...просто жалко парня!Соболезнования родителям!

[irazum]

Соболезнования родителям... И предупреждение другим родителям: любыми способами "отмазывайте" своих сыновей от службы в "такой" армии.

[Foxmara]

Готовить надо сыновей. К жизни, а не к тепличке. Чтобы отпор сразу мог дать, чтобы в коллективе умел жить, чтобы его прикрыли, а не сдали. Может солдат достал всех, кто знает? Вы не можете вечно прятать под юбкой мужчину, впрочем, мужчина и не будет там сидеть. А мальчиков... мальчиков-слюнявчиков наверное надо отправлять на альтернативную - зачем они армии? Я бы скорее озаботился нормальной комиссией, которая будет выявлять неадекватов ДО армии. Вам желаю жить в лесу, охранять себя от медведей самостоятельно. Обществу и стране не выжить без армии. Наша страна не может позволить только контрактную службу. Все.

[вдовец]

Цитата: Foxmara

. Чтобы отпор сразу мог дать,

фильм "Грозовые ворота" два друга на место "дедов" поставили.

[irazum]

Нормально, посмотрели "фильму", в ладоши похлопали "упёртым духам", а так должно быть? В армии? А где господа командиры? Ждут "воинскую" пенсию и жильё "на халяву"? У меня, лично, нет никакого желания содержать этих "захребетников".

[вдовец]

Цитата: irazum

в "такой" армии.

сидя на диване, языком другую не сделаешь.

[irazum]

Друг мой, я работаю и плачу налоги за счёт которых содержится в том числе и армия и я не хочу, чтобы за мои деньги в армии происходило подобное.

[вдовец]

Цитата: irazum

Друг мой,

во первых к кому обращаетесь?
так даже на улице нельзя. за "эй дядя" в лимон бьют

[irazum]

Я к Вам обращаюсь, если Вам не по душе подобное обращение, то прошу меня извинить.

[вдовец]

Цитата: irazum

Я к Вам обращаюсь,

а откуда это видно?
когда обращаются к кому то, хотя бы имя называют к кому обращаются.
на ветке не вы один пишите
по моему не очень трудно ник в ответе скопировать

[Ольгович]

Уважаемый Сергей.
рядом с вашим ником . справа от времени комментария стоит стрелка, нажав на которую видно, кому адресован ответ

Цитата: вдовец

а откуда это видно?

[вдовец]

Цитата: Ольгович

Уважаемый Сергей.
рядом с вашим ником . справа от времени комментария стоит стрелка, нажав на которую видно, кому адресован ответ

уважаемый Андрей, я это знаю не хуже Вас. мы на ветке в коллективе. в коллективе когда к кому то обращаетесь говорите к кому.
или фразу бросили, а все остальные должны ходить и спрашивать кому сказали?
трудно ник набрать?
зачем я должен ВСЕ стрелки нажимать?
или вы не знаете, что ответ бывает очень далеко от того к кому он обращён.
ну и для чего тогда стоит такая опция как "Ответить-Цитировать"

[Ольгович]

Цитата: вдовец

ну и для чего тогда стоит такая опция как "Ответить-Цитировать"

Тоже предпочитаю отвечать именно так: наглядно получается
Но это тоже не все знают....

[вдовец]

Но это тоже не все знают..

кругом "чайники" и тут свет в окошке появилось....
а давай я тебе на другой ветке отвечу
и бкдешь ТЫ до утра стрелки искать

[Ольгович]

Цитата: вдовец

а давай я тебе на другой ветке отвечу
и бкдешь ТЫ до утра стрелки искать

Не дам.

[свободный]

Цитата: irazum

Друг мой, я работаю и плачу налоги за счёт которых содержится в том числе и армия и я не хочу, чтобы за мои деньги в армии происходило подобное.

Совпадают ли интересы тех кому вы платите налоги с вашими интересами?

[irazum]

Я плачу налоги Государству, гражданином которого являюсь. И Государство обязано учитывать мои интересы, как налогоплательщика. Вот и всё.

[свободный]

Цитата: irazum

Я плачу налоги Государству, гражданином которого являюсь. И Государство обязано учитывать мои интересы, как налогоплательщика. Вот и всё.

В теории конечно оно так и должно быть.А есть ли так на практике?

[irazum]

Так ДОЛЖНО быть. Тут не надо дожидаться прецедентов.

[свободный]

Цитата: irazum

Так ДОЛЖНО быть. Тут не надо дожидаться прецедентов.

Безусловно так должно быть.Но вот есть ли по вашему мнению?

[Astra wild]

У самой сердце болит: сын учится в танковом училище

[Фил77]

Значит выбрал правильный путь!Гордитесь!*Есть такая профессия-Родину защищать!*Удачи Вам и сыну!!!

[Doliva63]

Цитата: Astra wild

У самой сердце болит: сын учится в танковом училище

Как говорит моя одноклассница, у которой 2 сына закончили ВВУЗ - "я в шоке". Для меня 4 года в танковом училище были повторением счастливого детства.

[KAMEPTOH]

В 19 лет остановка сердца.... С трудом верится, если не был сердечником...
Жаль парня.

[Юрий Гулий]

Что-то слишком много вопросов накопилось:
- Сильно ли вы верите СМИ?
- Доверяете следствию?
- Уважаете судей?
- и т. д.

[свободный]

Цитата: Юрий Гулий

Что-то слишком много вопросов накопилось:
- Сильно ли вы верите СМИ?
- Доверяете следствию?
- Уважаете судей?
- и т. д.

И как вишенка на торте.
Почему ?

Сильно ли вы верите СМИ?
- Доверяете следствию?
- Уважаете судей?
- и т. д.

[Сергей 777]

Я вот сам вернулся из армии летом 2018 года. И могу сказать, что небоевых потерь в российской армии хватает и сегодня. Причины разные. Неуставняк, суицыд, несчастные случаи. Это всё было и есть. И меня удивляет реакция многих людей на это. Мол как так, в армии РФ и такие страсти.
Ситуация в ВС РФ улучшилась это правда. Но налёт старых "понятий" остался. Парня очень жалко, сочувствую семье убитого. Но к сожалению этот случай просто попал в прессу. А сколько случаев когда никто и никогда не узнавал о таких ситуациях.

[Canecat]

Да да... "Все не так однозначно..." мы помним еще по Крыму

[Вояка Гамильтон]

Цитата: Сергей 777

Но налёт старых "понятий" остался.

Сергей ! Нет никакого " налёта старых понятий"- Есть имитация выполнения обязанностей руководством части и её командным составом. Халатность порождает пофигизм и вседозволенность.

[Грац]

надо разбираться криминальная смерть или нет, если криминальная, то кто додумался это скрывать

[Лопатов]

Цитата: Грац

то кто додумался это скрывать

Командиры.
Уже давно об этом говорят, но толку нет никакого. Командир, открывший уголовку против собственного подчинённого первым же и пострадает. Просто за факт наличия уголовного дела.
Посему сокрытия и прочие неприятные вещи. Была надежда, что хотя бы военная полиция решит проблему. Но.... Из неё начали делать непонятно что. Ещё один шпецназ, воюющий в Сирии и ловящий браконьеров

[bistrov.]

Непонятно,какие "неуставные взаимоотношения" могут быть при круглосуточном многократном контроле? Наряд, ответственный от командования, ответственные в каждом подразделении,которые и во время отбоя должны находиться в спальном помещении. Да они как свора собак должны накидываться на малейшего нарушителя.
У меня давно уже создалось впечатление ,что наша "армия" существует для охраны "самой себя" , а не для защиты страны от нападения.

[Foxmara]

Цитата: bistrov.

У меня давно уже создалось впечатление ,что наша "армия" существует для охраны "самой себя" , а не для защиты страны от нападения.

Понятно. Наша армия, в этой стране..? Государства-страны без армии не будет, равно как без силового аппарата, управления, судейства, ГАИ.. Случай печальный, чего таить, но вашими устами - надо устранить причину, коей очевидно является армия? Дальше что? Удалить полицейских, чиновников? Не проще в лес идти? Там вас никто доставать не будет.

[sabotage]

Цитата: Foxmara

Не проще в лес идти? Там вас никто доставать не будет.

Не выйдет. Рыбу ловить нельзя. Валежник собирать нельзя. Будешь заниматься натуральным хозяйством - патент потребуют. Проще дожидаться удаления полицейских и чиновников.

[Глушь]

Главная претензия к пресс-службе, как представителю командования. Что им мешало сразу осторожно и взвешенно информировать о ЧП и предложить подождать результатов расследования? Как итог - официальным заявлениям сейчас не верят, даже если это правда.

[a.s.zzz888]

Назначен ряд экспертиз, который позволит выяснить обстоятельства смерти 19-летнего солдата срочной службы.

... вот после этого можно и дисскусировать...

[Moskovit]

Родителям глубочайшие соболезнования...Армия - это срез нашего общества. Поэтому что на зеркало пенять. В вопросах дедовщины сейчас порядок такой, что все боятся даже за дело кому-нибудь....Не дай Бог синяк или ссадина. Военная прокуратура душу вытащит. Здесь явное преступление. К сожалению, преступники есть везде.

[Surg]

Близкий друг служил пару лет назад по контракту офицер мед службы. В двух частях под Новосибом. Там полный беспредел, постоянно шил ножевые ранения после отбоя обычно, избиения, суициды. И никуда не сообщали, командир части выписывал премии офицерам и забирал себе, зимнюю форму не выдавали, офицеры сами вынужденны покупать. Друг не вмешивался ибо по контракту два года отслужить надо было и всё. Порядок у нас только в частях которые близко к Москве и Питеру элитных.

[Canecat]

По чем сейчас одно слово в гривнах?

[Surg]

Если ты этого не видишь, то не значит что этого нет.

[Astra wild]

Цитата: irazum

Друг мой, я работаю и плачу налоги за счёт которых содержится в том числе и армия и я не хочу, чтобы за мои деньги в армии происходило подобное.

Вы один такой? А остальные значит в стороне

[Radikal]

Цитата: вдовец

Цитата: mitchhunter

Развели дедовщину,

какая дедовщина? они год всего служат
дедовщину не видели.

Для проявления "дедовщины" достаточно одного месяца нахождения солдата на учебном пункте - в "учебке" проще говоря. Именно в этот период происходит большинство фактов, и эпизодов неуставных взаимоотношений! Вы или не владеете вопросом, или сознательно вводите в заблуждение людей!

[Фил77]

В учебке?Ну не знаю,нас,мой призыв(осень81) в ШМС прессовали только сержанты,что согласитесь *дедовщиной* ну ни разу не является.А вот через полгода,в боевой части там да!началось.Хотя с точки зрения сегодняшнего дня всё довольно не смертельно.

[Radikal]

Цитата: Фил77

В учебке?Ну не знаю,нас,мой призыв(осень81) в ШМС прессовали только сержанты,что согласитесь *дедовщиной* ну ни разу не является.А вот через полгода,в боевой части там да!началось.Хотя с точки зрения сегодняшнего дня всё довольно не смертельно.

Вы внимательно читайте - "большинство" фактов... .

[Фил77]

Да это понятно,а я про свой частный случай.Что было именно со мной.

[ДозикАМ]

По поводу налогов... Интересно, а почему никто не задумывается о том,что военнослужащие тоже платят налоги, соответственно товарищи гражданские, не взваливайте только на себя бремя содержания госструктур.
П.С. немного не в тему,но задело про налоги. А если про тему, существует ВСУ СК России, они и разберутся,кто виноват в данном крайне прискорбном случае.

[ДозикАМ]

Зря Вы так, военное следствие работает очень даже неплохо, просто обыватели привыкли к тому,что ВСУ СК не рапортуют о каждом деле которое расследовали и передали в ВП а потом в Суд.

[sabotage]

Цитата: ДозикАМ

Зря Вы так, военное следствие работает очень даже неплохо

Процитирую путина: посадки где? Шли годы, одни и те же самые негативные явления в армии не устраняются. Системной работы нет. А то что садят каких-то стрелочников - мне до фонаря. Большинство офицеров как были шакальем так и остались.

[Консультант]

Цитата: sabotage

Большинство офицеров как были шакальем

Язычок попридержи, ваеннай

[sabotage]

Цитата: Консультант

Язычок попридержи, ваеннай

Ага, щас

[Консультант]

Смелый, значить... интернет плох именно тем, что порождает иллюзию анонимности и вседозволенности )))

[sabotage]

Цитата: Консультант

Смелый, значить... интернет плох именно тем, что порождает иллюзию анонимности и вседозволенности )))

Коль скоро беседа продолжается... Что именно в моем утверждении вызывает такую бурную реакцию? Неужели у нас большинство офицеров стали порядочными людьми и просто профессионалами? Некоторых хороших лично знаю. Но даже они согласны с моей оценкой.

[Консультант]

Цитата: sabotage

Что именно в моем утверждении вызывает такую бурную реакцию?

Я, юноша, троллей не кормлю. Звиняйте

Цитата: sabotage

Некоторых хороших лично знаю. Но даже они согласны с моей оценкой

То есть ваши "знакомые офицеры" тоже считают большинство своих коллег "шакалами"? Они, походу, такие же офицеры, как вы - их дочь

Цитата: sabotage

Коль скоро беседа продолжается

Беседа закончена. Вы мне глубоко несимпатичны

[sabotage]

Цитата: Консультант

Я, юноша, троллей не кормлю. Звиняйте

Все какие-то тролли мерещатся.

Цитата: Консультант

То есть ваши "знакомые офицеры" тоже считают большинство своих коллег "шакалами"? Они, походу, такие же офицеры, как вы - их дочь

Ну не "шакалами". Они выбирают более мягкие формулировки. А вот солдаты-срочники вообще в формулировках не стесняются, это их любимый эпитет в адрес командования.

Цитата: Консультант

Беседа закончена. Вы мне глубоко несимпатичны

Я и не собирался никому нравится. Обсуждаются мысли, а не личности.

[УАЗ 452]

Уважаемые комментаторы! Мы здесь обсуждаем статью, написанную человеком, который абсолютно не в курсе того, о чём он пишет. Если кого-то интересует эта трагедия, может почитать здесь:
https://lenta.ru/news/2019/02/14/death/?utm_source=smi2&utm_medium=exchange
Материал также изложен тенденциозно, с претензией на сенсацию (чего стоит рассуждение родни о том, что сыну череп вскрывали, а с их точки зрения не нужно было!), но всё-таки можно хотя бы ознакомиться с фактами. Привожу цитаты:

В уведомлении о гибели военнослужащего за подписью командира части сказано, что погибший был обнаружен с признаками насильственной смерти и по данному факту проводится расследование.

Ранее в группе «Комитет-совет солдатских матерей России» во «ВКонтакте» сообщалось, что якобы по подозрению в причастности к случившему задержаны двое военнослужащих.

Так что ни о каких попытках сокрытия, игнорирования преступления речь не идёт и идти не может. Это бредни охотников за сенсациями, которые на ВО почему-то даже свои фамилии стесняются (и явно не напрасно) поставить под своим материалом.

[Astra wild]

Чтобы его носом не тыкали в собственные эксперименты,а вообще-то в таких случаях НЕОБХОДИМА ПРАВДА

[taiti8888]

Не понимаю претензий родителей.Государство не просило их рожать.Да и вообще,ничего им не должно.

[Astra wild]

Вам минус за подобные мысли. Если мой ребёнк взялся за оружие,чтобы береч государство то и государство должно создать ему надлежащие условия

[taiti8888]

Меня плюсы минусы не волнуют.И это не мои мысли,а государства.

[Radikal]

Цитата: УАЗ 452

Уважаемые комментаторы! Мы здесь обсуждаем статью, написанную человеком, который абсолютно не в курсе того, о чём он пишет. Если кого-то интересует эта трагедия, может почитать здесь:
https://lenta.ru/news/2019/02/14/death/?utm_source=smi2&utm_medium=exchange
Материал также изложен тенденциозно, с претензией на сенсацию (чего стоит рассуждение родни о том, что сыну череп вскрывали, а с их точки зрения не нужно было!), но всё-таки можно хотя бы ознакомиться с фактами. Привожу цитаты:

В уведомлении о гибели военнослужащего за подписью командира части сказано, что погибший был обнаружен с признаками насильственной смерти и по данному факту проводится расследование.

Ранее в группе «Комитет-совет солдатских матерей России» во «ВКонтакте» сообщалось, что якобы по подозрению в причастности к случившему задержаны двое военнослужащих.

Так что ни о каких попытках сокрытия, игнорирования преступления речь не идёт и идти не может. Это бредни охотников за сенсациями, которые на ВО почему-то даже свои фамилии стесняются (и явно не напрасно) поставить под своим материалом.

А Ваш аватар символизирует дружбу РФ с США? На кого работаем?!

[УАЗ 452]

На дружбу народов! (на заднем плане играет интернационал...)

[Консультант]

Цитата: Radikal

Бла-бла-бла

По сути высказанного УАЗ 452 есть дополнения?

Там ссылочка есть, есличё

[Radikal]

Цитата: УАЗ 452

На дружбу народов! (на заднем плане играет интернационал...)

Вы уверены? Может быть не "Интернационал", а "Семь -сорок"?!

[Radikal]

Цитата: Консультант

Цитата: Radikal

Бла-бла-бла

По сути высказанного УАЗ 452 есть дополнения?

Там ссылочка есть, есличё

Вы под моим ником откуда эту цитату выдернули? Опровергнуть не хотите, или к админам обращаться за арбитражем?