Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Мозги на экспорт

Вексельберг и компания создали в иннограде неплохой бизнес по торговле российским интеллектуальным сырьём

Корпорация Microsoft откроет на территории иннограда «Сколково» центр исследований и разработок. Соглашение об открытии подписали президент Фонда «Сколково» Виктор Вексельберг и вице-президент Microsoft Кирилл Татаринов. Компания Стива Балмера вложит несколько десятков миллионов долларов, на которые центр будет вести исследования и принимать участие в разработке бизнес-систем Microsoft Dynamics. К 2015 году планируется привлечь к работе в центре свыше 100 российских специалистов.

Американская компания Microsoft является одним из крупных зарубежных партнеров иннограда, в число которых входят также Boeing, Intel, Cisco, Dow Chemical, IBM из США. Кроме них партнерами «Сколково» являются такие мировые гиганты как финская Nokia, германские Siemens и SAP, французская Alstom, шведская Ericsson, компания EADS из Нидерландов и швейцарский технопарк Technopark Zurich.


Мозги на экспорт


Инноград «Сколково» в Подмосковье был задуман как российский аналог «Кремниевой долины» в США, однако сейчас он фактически становится ее филиалом. Зарубежные компании-партнеры планируют открыть в «Сколково» по меньшей мере 16 своих исследовательских центров. А из крупнейших «условно российских» компаний пока «заявился» только «КамАЗ». Почему «условно»? Да потому что крупными акционерами «КамАЗа» являются офшорная компания Avtoinvest Limited (24,5%), германский Daimler AG (11%), компания KAMAZ International Management (4,25%) - тоже офшорного происхождения и Европейский банк реконструкции и развития (4%). Видимо «инноград» в данном случае нужно читать от слова «иностранный».

Зарубежные компании станут вкладывать деньги в «Сколково», естественно, для того, чтобы обеспечить новыми технологиями себя, а не российскую экономику. При этом будут покупать труд росийских учёных и специалистов в несколько раз дешевле, чем это можно купить в той же «Кремниевой долине», где размеры зарплат и стоимость содержания разработчиков дороже в разы. Выходит, Вексельберг и компания создали неплохой бизнес по торговле на экспорт самой дорогой разновидностью российского «сырья» - интеллектуальной и будут стричь с этого ба-альшую «природную ренту». К тому же, как оказалось, «Сколково» закреплено в качестве «иностранного филиала» вполне официально и даже документально.

Песочница глобального масштаба

Согласно «Положению о присвоении и утрате статуса участника проекта «Сколково», проект, представленный компанией-соискателем, «предполагает участие иностранного специалиста, который имеет значительный авторитет в инвестиционной или исследовательской среде». При этом согласие иностранца на участие в проекте должно быть подтверждено письменным заявлением. И не надо покупаться на формулировку «предполагает» - требование иностранного участия категорично. Представитель инвестиционной службы Фонда «Сколково» Пётр Лукьянов, отвечая на вопросы на официальном сайте, пояснил, что наличие иностранца в заявке - это обязательное условие, без него заявка даже не будет приниматься.

Как заявил в ходе горячей линии в «Российской газете» директор по развитию и планированию Фонда «Сколково» Алексей Бельтюков: «Иностранцы нужны для того, чтобы компании-участники «Сколково» были включены в международное научное и инвестиционное сообщество. Чтобы не было такого: сами на своём маленьком «огороде» что-то делаем, никому не показываем, ни с кем не общаемся и сами лучше всех всё знаем. Мы так уже неоднократно пробовали, и как-то не очень хорошо получается. Поэтому было принято очень продуманное и обоснованное решение: компания, которую государство будет поддерживать как участника «Сколково», обязательно должна представить своего иностранного партнера».

Особенно расстраивает Бельтюкова когда его постоянно спрашивают: зачем вводится такое препятствие для российских компаний? «Это - не препятствие, а, наоборот, новая возможность, - поясняет директор фонда. - Это - плюс, а не минус. Пока люди будут думать, что привлечение иностранных специалистов - минус, до тех пор мы будем продолжать тусоваться в своей собственной песочнице и никогда не выйдем на глобальный уровень. Это очень неприятно сознавать, это не согласуется с нашим постсоветским научно-техническим менталитетом. Но иначе бы «Сколково» не создавалось».

Вот только непонятно почему это американцы зарылись в своей «песочнице» в «Кремниевой долине» и никому ничего не показывают. Учёные в «долине» работают прежде всего на Соединенные Штаты, а иностранные специалисты приглашаются исключительно для того, чтобы развивать американские компании. У нас же наоборот - приоритет отдаётся иностранному участию в проектах.

И тут встает главный вопрос «Сколково» - о собственности на научные изобретения, модели и патенты на них. Кто именно будет владеть этими патентами, в чьих интересах будут использованы научные разработки и изобретения? Научный интеллектуальный капитал России дорого стоит, поэтому нужен ответ на вопрос, в чьих именно интересах будут совершаться открытия и изобретения, и кто именно сможет ими воспользоваться с коммерческой точки зрения. Однако ответ на эти вопросы надежно спрятан в договорах и инвестиционных соглашениях на производство научных разработок на территории «Сколково», заключаемых фондом с иностранными компаниями.

В итоге не получится ли так, что «Сколково» смогут воспользоваться только Вексельберг и ряд иностранных компаний? Что за огромные государственные деньги будет «приватизирован» интеллектуальный капитал, который не сможет быть реализован на территории России. Пока чёткого ответа на все эти вопросы не прозвучало ни от Вексельберга, ни от Дмитрия Медведева, который курирует «Сколково», возглавляя его Попечительский совет. А заглянуть в учредительные документы фонда «Сколково», в соглашения и договора с иностранцами не получится - коммерческая тайна. Так что же такое «Сколково»?

Распил или распродажа?

Фонд развития центра разработки и коммерциализации новых технологий «Сколково» - некоммерческая организация, созданная по инициативе прежнего президента России Дмитрия Медведева в сентябре 2010 года. Деятельность центра регулируется специальным законом, который предоставляет его резидентам особые экономические условия.

Вексельберг сразу же заявил о необходимости разработки особого правового режима в «Сколково» и о налоговых каникулах для бизнеса на 5-7 лет, но власти пошли ещё дальше. По словам в её бытность главой Минэкономразвития Эльвиры Набиуллиной: «Предлагается, чтобы особенности правового режима в «Сколково» устанавливались отдельным законом. Этот закон вводил бы следующие особенности: во-первых, налоговые и таможенные льготы. Во-вторых, упрощённые градостроительные процедуры. В-третьих, упрощённые правила технического регулирования. В-четвертых, специальные санитарные правила и правила пожарной безопасности. В-пятых, облегчённые условия взаимодействия с органами власти». Помощник президента России Аркадий Дворкович добавил, что планируется введение даже не 7-летних, а 10-летних каникул по налогу на прибыль, по имущественному и земельному налогам, а ставка по социальным взносам должна будет составлять всего 14%. Два законопроекта по условиям работы иннограда «Сколково», внесённые в Госдуму президентом Медведевым, депутаты приняли еще осенью 2010 года, но вопросы к «Сколково» у экспертов до сих пор остались...

- Концепция иннограда «Сколково» изначально вызывала у меня большие сомнения, и в первую очередь в связи с переводом под него более 300 гектаров дорогостоящей подмосковной земли, - рассказал «СП» президент Союза предпринимателей и арендаторов России Андрей Бунич. - Ведь никто не додумался построить «Кремниевую долину» в Беверли Хилз, а у нас ещё только осталось разместить территории иннограда на Рублёвке. Может быть, поэтому и делается упор на иностранные компании, которые могут купить или арендовать недвижимость под центр в столь дорогом месте, как подмосковное Сколково. Вызывает сомнения и этот «особый режим» работы иннограда - за чертой российского законодательства, помнится, кто-то даже предлагал вести там английское право. Всё это очень похоже на ещё один внутренний оффшор, который гораздо ближе к столице, чем Чечня или Ингушетия. К тому же в Сколково находится дворец главного куратора проекта - Игоря Шувалова, дворец, которому позавидует Гарун аль Рашид, а жена Шувалова владеет там большими участками земли.

Так что можно смело утверждать, что этот проект делается либо с коррупционными целями - для распила государственных денег, либо на продажу иностранцам, либо и то, и другое вместе. В любом случае он не только неполезен для экономики страны, но даже и вреден. Потому что на миллиарды государственных бюджетных денег создается инфраструктура, которая будет использоваться иностранными компаниями для извлечения собственной выгоды. Кроме того, там будут торговать российскими «мозгами», причём подешёвке. Как сознавались в том же «Боинге» - участнике «Сколково», им гораздо выгоднее и удобнее не вывозить российских ученых в США для работы в компании, а сделать свой центр здесь и пусть он работает на аутсорсинге. То же самое делает «Майкрософт»...

Тем временем эксперты считают, что полноценный инноград с лабораторной базой, экспериментальными производствами, технопарком и социальной инфраструктурой просто невозможно разместить на территории площадью всего лишь 375 га. И приводят для сравнения наукоград Дубны, площадью 7100 га, не говоря уже об американской «Кремниевой долине» - около 400 тыс. га. Правда, Вексельберг обращался к первому вице-премьеру Игорю Шувалову с просьбой добавить 103 га к уже имеющимся, и правительственная комиссия по развитию жилищного строительства определила, что для этого потребуется... выкупить земли Ольги Шуваловой. Вот вам и «семейный подряд».
Автор: Олег ГЛАДУНОВ
Первоисточник: http://svoim.info/201224/?24_1_3


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 31
  1. Yarbay 16 июня 2012 08:48
    Спасибо автору!!
    Узнал очень много интересного!!
    **Инноград «Сколково» в Подмосковье был задуман как российский аналог «Кремниевой долины» в США, однако сейчас он фактически становится ее филиалом.**-капитал рулит!!
    Yarbay
    1. бацька туды-сюды 16 июня 2012 14:06
      Никак не хотят люди понять разницу между инициативой учённых-финансистов-чиновников ( Кремниевой Долиной ) и пиар-проектом одних-лишь чиновников ( Сколково ) laughing
      Для одарённых российских ИТ-специалистов нет ни одной вменяемой причины оставаться в России , США - вот их истинный путь! Где помимо Пало-Альто, хватает инновационных центров, просто Кремневая Долина наиболее крупная и расскрученная.
      После посещения американских центров высотехнологичной индустрии, возвращаться в Воронеж и Урюпинск - как-то грустно
      бацька туды-сюды
      1. zaxooz 16 июня 2012 16:28
        И это тоже к сожалению правда.
        zaxooz
      2. рамхи 17 июня 2012 13:04
        Тоже правильно Бацька, однако что-то не вижу конструктивных предложений на сайте - как-же догонять многолетнее отставания российской электронной промышленности от ведущих мировых?! Одни слова и разговоры
        рамхи
    2. zaxooz 16 июня 2012 16:27
      А чё на день "независимости" не грамотный разве сюжетик был посреди попсового концерта?
      zaxooz
    3. чукапабра 16 июня 2012 18:41
      Цитата: Yarbay
      **Инноград «Сколково» в Подмосковье был задуман как российский аналог «Кремниевой долины» в США, однако сейчас он фактически становится ее филиалом.**-капитал рулит!!

      Уважаемый Алибек, доброго вечера.
      Когда самим нечего предложить в сфере высоких технологий , самый разумный шаг учиться у других . Эта сфера настолько быстро развивается , что если не будешь учиться у лидеров,не догонишь никогда.Мозги в России всегда были , поработают в ведущих компаниях мира , потом начнут создавать своё , везде так делоается. Ну а мировые бренды видят в России потенциал , рынок огромен и есть возможность заработать , или вы думаети , что они придут за красивые глазки , матрёшку , икру и водку ? Деньги и только деньги ,что что им нужно , т.к. всё остальное ( включая мировое лидерство в технологиях) у них есть . Поэтому создавать им тепличные условия и налоговые льготы - единственная возможность привлечь их в Россию.
      Кремниевая долина - Это Америка , они были первыми по сзданию сиситемы технологических и научных теплиц. Это было более 30 лет назад . За это время они убежали вперёд , система и методы работают , сначало всё шло медленно , наработки взяли годы. Если Россия хочет как можно быстрее занять ведущие места , это единственный путь , позвать , заплатить , ублажать все эти компании или , ничего не будет .
      чукапабра
      1. рамхи 17 июня 2012 13:07
        Чупакабра, а кто-же по -вашему должен платить за привлечение компаний и людей на российский рынок - российский бюджет или олигархи? В США платит частный бизнес, хотя уже и Пентагон тягается по отдельным вопросам с частниками. Просто идёт инициатива снизу и ,как мы все видим, результаты впечатляющие
        рамхи
        1. чукапабра 18 июня 2012 07:06
          Цитата: рамхи
          Чупакабра, а кто-же по -вашему должен платить за привлечение компаний и людей на российский рынок - российский бюджет или олигархи?

          , государство должно создать налоговые льготы и разумеется подарки( финансовые , как это и не красиво звучит ), но так во всём мире , если государство по началу не простимулирует и не возьмёт некоторую долю риска на себя , ничего не сдвинется.
          В Америке то же создаются благоприятные условия ( государством ) на прорывных и важных направлениях. Частная инициатива - это замечательно , но рисковать своими бабками мало кто хочет
          чукапабра
  2. 77bor1973 16 июня 2012 08:52
    Да сразу было понятно что это- инкубатор наших идей и голов за бугор , а чё в Сколково, а не в Новосибирском научном городке!
    77bor1973
    1. sergey69 16 июня 2012 11:42
      К столице ближе.
    2. 755962 17 июня 2012 21:46
      Цитата: 77bor1973
      а не в Новосибирском научном городке!

      Академгородок является одним из важнейших научных и образовательных центров России. На территории Академгородка расположены десятки научно-исследовательских институтов, Президиум Сибирского отделения Российской академии наук (СО РАН), Новосибирский государственный университет, Физико-математическая школа.Сколково рядом не валялось.
      755962
  3. арбалет 16 июня 2012 09:10
    Да с самого начала было ясно,что никакой особой научной деятельностью в Сколково заниматься не будут,там будут размещены в основном только офисы так называемых резидентов с целью использования весьма приличных налоговых и прочих льгот,все это уже проходили-достаточно вспомнить ОЭЗ в Северной Осетии и пр.,для отчета и показухи же создадут конечно несколько исследовательских лабораторий во главе с иностранными именитыми учеными.
    1. рамхи 17 июня 2012 13:09
      Надеюсь Путин наведёт порядок в этих только-что образованных налоговых "дырах", кстате созданных во время правления Медведева?...
      рамхи
      1. Kord 17 июня 2012 14:03
        А что, ещё остались люди, думающие, что медвед самостоятельынй политик??? laughing
        Kord
  4. Tatanka Yotanka 16 июня 2012 09:13
    не покидает меня ощущение ,что это было создано для законного пиления бабла,вот и трассу для АТЕС -дождиком смыло
    http://newsru.com/russia/14jun2012/ates.html
  5. патриот2 16 июня 2012 10:06
    Первый наукоград СССР в г.Обнинск Калужской области подготовил много молодых учёных для стран бывшего СССР - в этом нет ничего плохого. Но вот оставить хороших молодых спецов Россия просто обязана, так как скорость их утекания за бугор выше с каждым годом. Как это сделать ясно пожалуй всем. Вопрос денег. Да и пересмотреть свободное распределение после вуза давно пора, особенно для тех кто учился на бюджетных отделениях. Что касается послевузовской высшей школы - тоже должно быть распределение, не платишь сам - отдай долги. Или мы теперь бесплатно весь мир должны обеспечить высококлассными учёными и специалистами, а сами остаться ни с чем?!
    патриот2
    1. чукапабра 16 июня 2012 18:46
      Цитата: патриот2
      Но вот оставить хороших молодых спецов Россия просто обязана, так как скорость их утекания за бугор выше с каждым годом. Как это сделать ясно пожалуй всем. Вопрос денег.

      Это не вопрос денег , у молодых есть ещё и амбиции. они хотят самого нового и передового. А деньги ? Если предприятие не будет выпускать что то прибыльное , откуда деньги . А что б оно было прибыльное , оно должно быть на мировом уровне . Если просто платить зарплату ( что б не убежали ) , быстро разленяться и перестанут работать .
      Цитата: патриот2
      Что касается послевузовской высшей школы - тоже должно быть распределение, не платишь сам - отдай долги

      Правильно , если учишься за счёт государства , отдай долг в том месте , где гос-во посчитает нужным.,Если платил сам - вольная птица.
      чукапабра
  6. Коршун 16 июня 2012 11:08
    "Зарубежные компании станут вкладывать деньги в «Сколково», естественно, для того, чтобы обеспечить новыми технологиями себя, а не российскую экономику. При этом будут покупать труд росийских учёных и специалистов в несколько раз дешевле, чем это можно купить в той же «Кремниевой долине», где размеры зарплат и стоимость содержания разработчиков дороже в разы."
    - ну со всех сторон куча "недовольных", сырьё продавать - плохо, разработки продавать - ещё хуже! А учиться проводить и внедрять разработки, оставаясь в своей стране - это коварно?
  7. sergey69 16 июня 2012 11:43
    А потом президент удивляется, откуда появляется болотная.
  8. ternit 16 июня 2012 11:56
    Да, с одной стороны не хорошо получается что "Сколково" работает в большести как филиал для иностранных компаний, а с другой эти специалисты остануться на родине! Была бы власть, запретил им всем выезд да и всё! am
    ternit
  9. Max79 16 июня 2012 11:58
    Получается Сколково- это легальное,официально-задокументированное "воровство российских мозгов" на государственном уровне,или иными словами в законе...
  10. Кадет787 16 июня 2012 12:18
    Вроде бы и дело хорошое затеяли, а на проверку опять беда!
    Кадет787
  11. pribolt 16 июня 2012 12:27
    Господи как уже надоёли эти чиновники , у которых жены всегда владеют миллионами. am
    pribolt
  12. Kord 16 июня 2012 14:04
    Хотели как лучше, а получилось как всегда. Дураку понятно, что наши учёные, которые будут работать в Сколково, в филиалах Майкрософт, Гугл и т.д. не останутся потом в России, а переберутся за бугор, где их будут ценить намного больше. А недвижимость и земля в Сколкове, которая является элитной? Между прочим, божки туземцев из племени стабильности владеют там некислыми участками и настоящими дворцами о трёх этажах. Но кого это интересует, ведь главное стабильность и километры лапши на ушах ура-петротов, которые смотрят в рот своему ботоксному вождю, откуда водопадом льётся ложь! Каким надо быть идиотом, чтобы поставить во главе НАУКОГРАДА еврея-бизнесмена, за которым тянется целый шлейф уголовных разбирательств!!!

    6 апреля 2009 года министерство финансов Швейцарии инициировало судебный процесс против Виктора Вексельберга в связи с подозрениями о его участии (совместно с двумя австрийскими бизнесменами) в махинациях, связанных с компанией Sulzer, в которой Вексельберг владеет 31 процентом акций.
    21 февраля 2011 года газета «Ведомости» опубликовала разоблачительную статью о том, что Виктор Вексельберг выступил посредником в сделке со зданием на Красной Пресне: он купил его у Венгрии в 7 раз дешевле, чем продал российскому правительству.

    Поставили ни учёного, ни академика. ни профессора, а МАНАГЕРА!!! Для чего?! Может кто-нибудь из местных квасных патриотиков мне об этом поведает?! Хотя, я вполне допускаю, что он отлично соображает, как и что эффективнее продать и плодами этого соображалова пользуются упыри в правительстве. Ну что ж, хавайте стабильность, господа квасники.

    Впрочем, всех любителей науки могу порадовать новостью;

    Аппарат NASA Voyager 1 выходит в неведомое пространство за пределами Солнечной системы.
    The Daily Mail пишет об одном из самых грандиозных, если не самом грандиозном, достижении человечества - космический аппарат Voyager 1 выходит в глубокий космос. В настоящее время он покидает последний рубеж - границу гелиосферы, которая наподобие гигантского пузыря окружает Солнечную систему, защищая от воздействия межзвездной радиации.
    Это первый в истории рукотворный объект, плывущий все дальше в глубины Вселенной. Сейчас он находится примерно за 18 миллиардов километров от Земли - это расстояние аппарат NASA преодолел за 35 лет. Сейчас его скорость составляет 10 километров в секунду.
    Посредством радиоволн Voyager 1 все еще посылает сигналы на Землю - из-за громадного расстояния они доходят с 16-часовой задержкой.
    О его приближении к краю гелиосферы говорит тот факт, что в последний месяц вокруг аппарата на 10% возросло количество частиц межзвездного ветра. Гелиосфера, образуемая, грубо говоря, потоками солнечного ветра, не пускает внутрь космические лучи извне, но ближе к ее условному краю число "чужих" частиц возрастает. 
    При этом понять, когда именно Voyager 1 уйдет в межзвездное пространство, будет трудно. Ученые надеются засечь некоторые "контрольные признаки", такие как, к примеру, изменение направления магнитного поля и типа радиации. Межзвездный ветер медленнее солнечного, он более холодный и более плотный. 
    Специалист программы Voager Эдвард Стоун говорит, что ученые ежедневно с огромным интересом изучают данные с аппарата, в течение нескольких часов без перерыва "слушают" далекие аппараты. Это невероятно увлекательно с научной точки зрения - видеть и слышать что-то, что никто не видел и не слышал прежде, делится он.

    Ах да, ещё у Поповкина головушка зажила, после столкновения с бутылкой во время пьяной драки за секретаршу-фотомодель.
    Kord
    1. Kord 16 июня 2012 16:02
      Я должен гордиться - меня минуснул,видимо, сам Вексельберг laughing Виктор Феликсович, так когда вы вернёте государству денежки за проданное здание на Красной Пресне, а? love

      Кстати, о кадрах: недавно наше достопочтенное правительство, возглавляемое "шестёркой"-клоуном с айфоном, назначило того, кто возглавит комиссию по делам молодёжи! И им стал гопник Олександер Босых, который прославился многими подвигами, перед которыми меркнут даже похождения Геракла: бил женщин у здания суда


      , где разбирался инцидент в Храме Христа Спасителя, писал разные интересные пасквили, цитирую: "либералы это мрази и человеческая отрыжка", или про то, что "украинского народа нет! Как нет и украинской истории - на окраине Руси образовался некий сброд, помесь татар, цыган, евреев и славян". Или вот неплохо для начальника правительственной комиссии: "Ну да, евреев не любят многие, и я в том числе. Ну да, Израиль союзник США. Но арабы, как мусульмане – противники нам. Не России а Русским! И угроза ислама намного реальнее угрозы сионисткой. И чем больше умрёт мусульман – тем меньше у нас будет врагов!" Ну и, конечно, про оранжевую угрозу: "Я за то, чтобы сломать/убить/выгнать из страны оранжевых лидеров, всех без исключения."

      Вот такая у нас власть: гопники, алкаши и воры..
      Kord
      1. CC-20a 17 июня 2012 15:14
        Мужик на фото реально мужик и поступил правильно. Жаль слабо ударил.
        Вас педиков, лесбиянок, геев, эмо и прочую шалабудень европейскую бить надо нещадно! чтоб дурь всю выбить.

        На фото одна из дур пусироат которая осквернила церковь.
        А ты иуда Kord не имеешь никакого права писать тут байки про ислам и прочее защищая всякое отребье вроде этой бабы на фото. Мусульмане не заходят в церковь и не глумятся над христианской верой, а вот ты и твои собратья по информационному оружию глумитесь, за что вам всем моё личное фу и плевок в лицо при встречи.
        CC-20a
        1. Kord 17 июня 2012 16:42
          Олександер, перелогиньтесь wink Ваша гоповатая натура просматривается даже сквозь такую хитроумную, для единственной прямой извилины, конспирацию! laughing
          Kord
          1. CC-20a 17 июня 2012 19:29
            Да вы больной сударь... до последнего нейрона.
            CC-20a
            1. Kord 17 июня 2012 20:27
              Поздновато спохватились, Олександер) за вашими заумными "нейронами" и "сударями" просматриваются семки, пивко и полосатые штанишки с характерным лексиконом и манерой вести диалог.) А уж учитывая феерическую глупость ваших комментариев, и вовсе становится жутковато. Ведь, даже если таких как вы набирается критическая масса 10-15%, за будущее страны уже стоит начать волноваться. lol
              Kord
              1. khoma nickson 18 июня 2012 00:49
                Да СС-20а даёт такого дрозда в своем невежестве, помноженном на соответствующий силь и тон, что и впрямь страшно становится за страну с таким контингентом, разрастись он до критической массы.
                khoma nickson
    2. sssla 17 июня 2012 11:45
      Обьясните пжлст почему межзвездный ветер холодней .Кто его и как мерял
      1. Kord 17 июня 2012 16:43
        Это вам к НАСА, я лишь оперирую доступными данными.)
        Kord
  13. khoma nickson 16 июня 2012 15:10
    Все плохо и куда ни кинь - везде клин. Ученые уезжают не только за деньгами, а возможностью самореализации - вести исследования, пользоваться их плодами, как Гейтс или Джобс, просто за нормальной жизнью - без чиновничьего хамства, милицейского произвола, криминального беспредела и прочих прелестей отечественной жизни. Создать в Сколково "островок" иной жизни иде неплохая, аутсорсинг - хоть какие-то деньги в стране останутся и разработчикам что-то, мабуть, перепадет. Альтернатива - отъезд или "железный занавес", но много ли он нашей стране помог. При Отце народов - покупали и воровали, но внедряли, при Никите Сергеевиче - покупали и воровали, но внедряли со скрипом, при Леониде Ильиче - покуплали и воровали, но внедрение совсем встало. Не может технология быть выше культуры производства, кто не помнит продукции "развитого социализма" и массовой реакции на нее. Один львовский завод "Электрон" ежегодно отправлял своими телевизорами на тот свет около 900 человек. Все охотились за импортом, унижались, переплачивали. А вот при проклятом царизме ученых мирового класса в стране было не счесть, профессора Витте повысил на одну ступень и стал он приравниваться к генерал-лейтенанту, а дальневосточные купцы жаловались Государю-Императору, что японцы ставят на свои дрянные товары марку известных российских фирм и тем обеспечивают сбыт. Иностранный капитал русел уже в первом поколении, жил и инвестировал в России, учились многие за рубежом, перенимали органчески и внедряли и их достижения, инженер - это и звучало гордо,давало и статус и материальные блага, ведущие русские университеты не уступали никому в мире, да и Октябрь 1917 сильно продвинул вперед западную науку и технику - Зворыкин, Сикорский, гуманитарии. Может лучше попытаемся вернуться в Думскую и земскую Россию 1906-1913 годов, а не сталинские "шарашки" и брежневские НИИ "30 лет без результата".
    khoma nickson
  14. Каа 16 июня 2012 16:00
    Судя по всему, правильнее будет применять название не Сколково, а "Осколково"- поскольку он может постепенно стать сегментом Кремниевой Долины.- осколком "сумрачного американского гения".Этого нельзя допустить
    1. Kord 16 июня 2012 17:03
      Скорее "Скольково". Потому что очень интересно узнать сколько стоят земли и недвижимости в этом "Распилграде". Кстати, обращаюсь к читающим этот коммент холопам стабильности: кто из вас, рабов, может похвастаться домиками, как у ваших хозяев? Вот такой домик, например, на 2 километре сколковсокго шоссе построил себе Шувалов

      http://www.radidomapro.ru/ryedktzij/arkhitektura/chasnye-doma/gde-zhivet-igorg-s
      chuvalov-2231.php

      В 2008 году ДОМОХОЗЯЙКА Ольга Шувалова сумела получить доход в размере 365 млн рублей, в 2009-м - в разгар кризиса - 642 млн руб., а в прошлом году - еще 372,9 млн рублей. На двоих с мужем у них семь автомобилей, в том числе три мерседеса и ягуар. Но главное не это. Игорь Иванович, как известно, курирует в правительстве проект "Сколково". Под этот проект предстоит выкупить большое количество земли. 250 гектаров земли вокруг Сколково принадлежит некоему ООО «Заречье-Девелопмент». Я был нисколько не удивлен, узнав, что собственником ООО «Заречье-Девелопмент» является Ольга Шувалова.

      Стабильность.
      Kord
      1. khoma nickson 16 июня 2012 19:44
        Источник заработков раскрыл Навальный, причем с документами - он не в земле, а в должности супруга домохозяйки. Дал оффшор Ольги кредит оффшору Усманова, тот вернул с дикими процентами, а потом получил 1 млрд. руб. госкредита.
        khoma nickson
  15. gatto nero 16 июня 2012 17:18
    Цитата: патриот2
    Первый наукоград СССР в г.Обнинск Калужской области подготовил много молодых учёных для стран бывшего СССР - в этом нет ничего плохого. Но вот оставить хороших молодых спецов Россия просто обязана, так как скорость их утекания за бугор выше с каждым годом. Как это сделать ясно пожалуй всем. Вопрос денег. Да и пересмотреть свободное распределение после вуза давно пора, особенно для тех кто учился на бюджетных отделениях. Что касается послевузовской высшей школы - тоже должно быть распределение, не платишь сам - отдай долги. Или мы теперь бесплатно весь мир должны обеспечить высококлассными учёными и специалистами, а сами остаться ни с чем?!

    Насильно мил не будешь. Вы попробуйте найти в мире инженера, работающего за 500$. Ну может быть только Россия, Киргизия и другие страны бывшего СССР. Разгосавривал недавно с инженером из Индии. Даже там выпускник получает от 800$. К тому же количество бюджетных мест постоянно сокращается. Сокращается также разница стоимости обучения между стоимостью обучения в универстетах за границей и в Росии. От $18000 в США и 130000 R (=4300 $ +различные поборы расходы оклоло 1000 $ МГТУ
    Сейчас уезжают представители практически всех категорий - от аспирантов до академиков. Причина сейчас уже хорошо известна: низкий уровень финансирования российской науки В этом отношении состояние науки выступает в качестве важного индикатора, по которому можно судить о силе государства.
    В ближайшие годы «интеллектуальная эмиграция» будет продолжаться достаточно стабильными темпами. Отдельные случаи возвращения ученых на Родину – безусловно, исключения, подтверждающие правило.
    gatto nero
    1. индрик 16 июня 2012 18:05
      из нашего народа ростят общество потребления.Да ,не всё в СССР было хорошо,но государство заботилось о людях которые двигали науку,а нынче всё продали и перевели на деньги.
      индрик
      1. sssla 17 июня 2012 11:53
        Поздно батенька слезы лить по СССР. Когда надо было мозги включать так рукоятка включения сломалась. А теперь у Вас на глазах который раэ вас обворовывают и опять <<ручечка сломана>>
    2. khoma nickson 16 июня 2012 19:46
      При том, что бармен получает все 600-700 у.е. плюс чаевые. В США инженеры на производстве являются самой высокооплачиыаемой массовой профессией.
      khoma nickson
  16. индрик 16 июня 2012 18:03
    "ковыряние в своей песочнице" вывело Россию в космос,да и в 87-89 годах японцы закупали наша роботизированные ,конвеерные линии не из праздного интереса к цвет мету и "черняге",а из за решений в автоматизации,оптике и робототехнике.Так ,нужен ли,нам,пункт сбора и вывоза (за наши деньги) ,наших идей и тех.решений?Мы превращаемся в колонию,а ,это,обидно!((
    индрик
  17. gatto nero 16 июня 2012 18:30
    Цитата: индрик
    "ковыряние в своей песочнице" вывело Россию в космос


    Вы не правы, уважаемый.
    Только вывезенные образцы V-2 — Vergeltungswaffe-2 и совместная работа с вывезенными в плен немецкими учеными вывели Россию в космос.
    Конечно, лучше иметь Сколково чем не иметь ничего. Гора (Медвепуты) в этом случае родила мышь (Сколково). Не будет путин вкладывать деньги (и создавать условия) в российскую науку и образование- коммуняки вкладывали в 2 раза больше в % ВВП, разбегутся не только ученые, но и инженеры и квалифицированные рабочие. Единственное препятствие для этого - визовый режим. И сложно будет их обвинить в недостатке патриотизма. И кушать надо, И ЖИЛЬЕ ПО ДОСТУПНЫМ ЦЕНАМ, и обслуживание без вымогательств денег в больницах, все это работящий человек может найти на Западе. А здесь путин кормит обещаниями.
    gatto nero
    1. индрик 16 июня 2012 18:40
      напомнить у кого фон Браун подчерпнул идею и многие тех решения были из советской россии.
      индрик
  18. gatto nero 16 июня 2012 18:51
    Цитата: индрик
    напомнить у кого фон Браун подчерпнул идею и многие тех решения были из советской россии.

    Напомните, не сочтите за труд
    Можете не трудиться, впрочем.
    Я вам скажу.
    фон Браун в 1919—1920 годах учился в Гумбинненской Фридрихшуле (его отец, Магнус фон Браун, был в это время президентом Гумбинненского правительства). С 1925 года Браун посещал школу-интернат в замке Эттерсбург, неподалёку от Веймара, где у него не было хороших отметок по физике и математике. В 1928 году его родители перевели его в интернат имени Германа Литца на острове Шпикерог в Северном море в Восточной Фризии. Здесь он добыл экземпляр книги «Ракета для межпланетного пространства» Германа Оберта. Браун и прежде был очарован идеей космических полётов, а теперь он стал целенаправленно заниматься физикой и математикой, чтобы потом конструировать ракеты.

    В 1930 году Браун поступил в Берлинский технический университет, где присоединился к группе «Verein fr Raumschiffahrt» («VfR», «Общество космических путешествий»), где помогал Вилли Лею в испытании ракетного двигателя на жидком топливе вместе с Германом Обертом. Также Браун учился в Швейцарской высшей технической школе Цюриха. Хотя он и работал в оставшуюся часть жизни в основном над военными ракетами, космические путешествия так и остались его основным интересом.

    Один случай в начале 30-х снискал Брауну уважение. Браун посетил презентацию, устроенную Огюстом Пикаром, который в то время был пионером полётов в стратосферу. После выступления Пикара молодой студент подошёл к нему и заявил: «Знаете, я планирую когда-нибудь отправиться в полёт на Луну». Рассказывают, что Пикар ответил словами поддержки.

    На фон Брауна оказал большое влияние Герман Оберт, про которого немецкий ракетостроитель сказал:

    «Герман Оберт был первым, кто, подумав о возможности создания космических кораблей, взял в руки логарифмическую линейку и представил математически обоснованные идеи и конструкции… Лично я вижу в нём не только путеводную звезду моей жизни, но также и обязан ему своими первыми контактами с теоретическими и практическими вопросами ракетостроения и космических полётов. В истории науки и технологии за его революционный вклад в области астронавтики ему должно быть отведено почётное место.»


    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD,_%D0%92%D0%B5%D1%80%
    D0%BD%D0%B5%D1%80_%D1%84%D0%BE%D0%BD
    gatto nero
  19. Свистоплясков 16 июня 2012 19:02
    Опачки антиПутинская статья! В нашем болоте?
    Свистоплясков
  20. mind1954 16 июня 2012 22:56
    Постоянно показывают какие-то ужасы про то, как производят и продают
    продукты питания. Если это ложь ради сенсации, то надо привлекать к
    ответственности и запрещать такие вещи. Нельзя же так издеваться над
    гражданами - людей учат, как определять съедобная колбаса или нет и т.д.
    .
    А если это правда, то надо ставить вопрос, просто, о "санитарном терроре"!
    И никакие причитания о "хватить кошмарить малый бизнес" здесь не причём !
    У нас малый бизнес ровно такой, какая у нас экономика - 12% !!!
    А в Европе - 65% ! Там обрабатывающая промышленность с нормальными зарплатами.
    Малый бизнес обслуживает обрабатывающую промышленность и граждан
    с нормальными пособиями, пенсиями, зарплатами !!!
    А у нас кого и что он обслуживает ? 5% населения - вот они и есть эти 12% !!!
    А ссылаться на коррупцию, такой "маразм" ! Что же ГИБДД, тогда не заставляют
    проверять порядок на дорогах раз в три года, с предварительным уведомлением ???
    Тем более, что с коррупцией у нас бороться никто не собирается, а есть надо
    всем и каждый день !


    Вот эта ВШЭ, втихаря, созданная в Сколкове, судя по преподавателям и
    слушателям, очередное гнездо "пятой колонны", предназначенной для
    разворовывания и уничтожения нашей страны. И "контора", которая там
    создаётся предназначена для оформления и распродажи частным сектором
    за границу интеллектуального продукта, который у нас ещё остался и
    того, который ещё может появиться ! А отнюдь, не для внедрения наших
    и заграничных новаций !!!
    А,вообще-то, Д.И.Менделеев говорил, что идеи надо брать откуда только
    можно, а вот РЕАЛИЗАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ СВОЯ !
    Ну вот, это пришлось писать несколько лет назад !!!
    Остаётся только испытывать удовлетворение от того, что это,
    наконец, доходит и до остальных !!!
    mind1954
  21. sapulid 17 июня 2012 03:20
    Привет всем сторонникам изоляционизма. По-ходу, ребятки забыли Большой скачек Мао Цзедуна. Кто постарше, должен помнить, что представлял из себя Китай во времена Мао. Остальные, да не поленятся почитать... На поганом Западе принято, что специалист с неподтвержденным опытом работы на Западе зарабатывает в разы меньше остальных. Касается, как местных, так и пришлых. Работа на Западе, привлекает, как научной школой с прекрасными условиями для творчества, так и спокойным будующим, Отставание нашей науки произошло благодаря ЕБНу и пр. мрази, поставившей личный интерес выше всего. Разрыв нужно ликвидировать, ВТО, один из путей обхода Поправки Джексона-Венига.Кстати, прорыв Советской науки был осуществлен благодаря тому, что многие ученые получили образование или стажировались на Западе. ( За что и попали потом в "шаражки") Да и разведка, работала на страну, а не на воров. ....

    Люди, вернутся, если им предоставят условия, схожие с Западными. Не все,но, достаточно для возрождения науки. Рабство в "шарагах", больше не проидет.
    sapulid
  22. Прочитал, куча обвинений ситерики комплексов и всего другово. Поеомоему автор не понимает смысл сколково, он нужен не для создания идей а для продвижения их на рынок помощи изобретателям которые могут создатьв РФ компании.
    Алексей Приказчиков
  23. grizzlir 17 июня 2012 16:23
    Странно что наши хенералы нахватавшие звёзд за высказывания типа СЛАВА ВЕЛИКОМУ ПУТИНУ ,в обсуждении этой статьи молчат.Наверное правда всё таки глаза колет.
    grizzlir
    1. Kord 17 июня 2012 16:55
      После размытия дороги за 23 миллиарда рублей во Владивостоке, схода асфальта, вметесо снегов на сколковском шоссе, разрущение только что построенных трасс на биатлонном стадионе в ХМАО

      http://www.ura.ru/content/khanti/13-06-2012/articles/1036258038.html

      назначения полпредом гопника, пообещавшего "приехать с мужикам разобраться", гопника в комиссию по делам молодёжи, взрывов ещё нескольких складов Минобороны, принятием законов в духе "больше трёх не собираться" и мандражом от снижения цен на нефть, после бравады про нанотехнологии и диверсификация экономики, с буркал форумных хенералов упала пелена, а у некоторых даже открылись чакры и они начали осознавать истинное значение слова "стабильность". Осознавать, что за 12 лет путен создал из страны опричнину и назначал в правительство людей, руководствуясь не их профессиональными навыками, а обыкновенной, собачьей преданностью лично путену, что за 12 лет страна жила лишь нефтебаксами, умудрившись, по уровню благосостояния, так и остаться где-тов низах, но повысившись в рейтинге по количеству миллионеров. Поэтому, хенералы сидят в шоке от прочитанного и вопли "слава путену" раздаются либо от совсем упоротых пациентов, которым поможет лишь живительная эвтаназия, либо от тех, кто за это денежку имеет. Элементарно)
      Kord
      1. Волхов 17 июня 2012 20:12
        Учат японский - скоро надо будет объяснять Курилы.
        Волхов
      2. khoma nickson 18 июня 2012 00:57
        Увы, при Советах не лучше было,экономика начала еще в начале 70-х загибаться, да арабские, потом иранские друзья выручили. И тогда щеки надували, да Агитпропом утешались, и Леня окружение выбирал не по уму, а кто кромче хлопнет, да лучше скажет при очередной Звезде, али книжке, и как сразу от этого уйдешь. У нас все начинают за здравие, а кончают... Традиция что-ли национальных правителей. "Дней Александровых прекрасеое начало..." - когда еще Пушкин сказал.
        khoma nickson
  24. ССИ 17 июня 2012 20:12
    Кстати, по моему, в прошлом или позапршлом году дорогу в Сколково тоже то ли смыло, то ли она сама развалилась. Инноград, прости меня господи! Одно ворье!
    1. grizzlir 17 июня 2012 20:45
      Развалилась дорога к Сколково.Положили дешёвый асфальт холодным способом на неподготовленную основу.По документам был катанный асфальтобетон.Кто положил себе в карман миллионы можно только догадываться,потому что разговоры об этом в наших "независимых" СМИ быстро сошли на нет.Воровство и коррупция везде и всюду на самом высоком уровне под маской СТАБИЛЬНОСТИ.
      grizzlir
    2. khoma nickson 18 июня 2012 00:58
      И мостика две половинки разъехались на пару метров. Дорога в нанобудущее - посто загляднье. Сейчас и на АТЭС - тоже.
      khoma nickson
  25. vadimN 18 июня 2012 12:59
    Без комментариев... И так все ясно no

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня