Американский профессор: союз РФ и КНР угрожает мировой гегемонии США

89
Сближение Москвы и Пекина угрожает первенству США на мировой арене, и может привести к увяданию американского научно-технического потенциала, приводит Bloomberg мнение американского профессора Хала Брэнда (университет Джона Хопкинса).



Ссылаясь на отчет американской разведки, Брэнд утверждает, что «мир меняется к худшему», и одним из аспектов этого ухудшения является сближение России и Китая.

Теперь эти страны «в большей степени согласовывают свои действия, чем когда-либо начиная с середины 1950-х годов», отмечает он.

По мнению профессора, сближение держав ускоряет их одинаковое отношение к внешней политике США. Сотрудничество укрепляется как в промышленной сфере, так и в военной.

Скорее всего, отношения Москвы и Пекина имеют ограничения в долгосрочной перспективе, однако сегодня Вашингтон ожидает противостояния именно с альянсом, в составе которого его главные соперники,
пишет Брэнд.

Коснувшись отношений США с союзниками, он указывает на негативную риторику Дональда Трампа в адрес своих партнеров. Кроме того, склонность президента к торговым войнам, уже вынудила многие страны рассмотреть возможность смены приоритетов во внешней политике.

Немалую роль в вопросе лидерства играет и технологическое развитие. Американцы долгие годы считали свое технологическое преимущество «тузом в рукаве». Однако ситуация изменилась: сегодня нет гарантий, что США вырвутся вперед в этой гонке, пишет Брэнд.

Между тем, немецкий журнал Der Spiegel заявил накануне, что США уже потеряли лидерство в мире. Комментируя слова вице-президента Майка Пенса о «сильной как никогда Америке», которая при Дональде Трампе вновь стала лидером», издание отмечает, что это всего лишь фантазии Вашингтона.

То, о чем говорит Пенс, с реальностью имеет мало общего. США не лидируют, они сдают позиции. Вперед вырываются другие: Россия, Китай и даже Иран,
пишет журнал, указывая также на то, что трансатлантические отношения сегодня переживают «самый глубокий кризис за всю историю своего существования».
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    18 февраля 2019 11:51
    "Американский профессор: союз РФ и КНР угрожает мировой гегемонии США"- профессор опоздал-гегемонии США уже давно нет. Цирк уехал, а клоуны остались. Доказательство-задержание американца Майкла Калви и верхушки Баринг восток. Раньше америкосов не трогали, а теперь по этапу отправят показательно...
    1. -1
      18 февраля 2019 12:00
      союз РФ и КНР угрожает мировой гегемонии США

      Если бы этот союз был не на словах, а на деле.. то точно он бы угрожал США, да не просто угрожал, а скорее всего превратил бы США в региональную державу.. Но нет никакого союза с Китаем, Китай на деле показывает, что отношения с США для них более важны нежели с Россией.. И если посмотреть на ситуацию с прагматичной точки.. то действительно Китаю выгоднее "дружить" с США, более того, еще выгоднее дружить против России... Лично я убежден, что в скором времени , политика Китая будет все больше кренится в сторону США и против нас.. И чем быстрее Россия будет слабеть экономически, тем быстрее будет меняться китайское отношение к России..
      1. +4
        18 февраля 2019 12:03
        Это временный союз, пока Китай не станет центром управления вместо США.
        1. 0
          18 февраля 2019 12:07
          Цитата: Танковый пиджак
          Это временный союз, пока Китай не станет центром управления вместо США.

          Каким еще центром управления,вместо США? не совсем вас понял, объясните?
          1. -1
            18 февраля 2019 12:12
            А что конкретно не поняли? Представить вполне легко можно, Вместо американских авианосцев плавают китайские, вместо доллара-юань вместо МВФ в Лондоне -МВФ в Пекине. Вместо Apple-Huawei Вместо Уильяма Браудера-Майкл Калви и т.д.
            1. +6
              18 февраля 2019 12:29
              Цитата: Танковый пиджак
              А что конкретно не поняли? Представить вполне легко можно, Вместо американских авианосцев плавают китайские, вместо доллара-юань вместо МВФ в Лондоне -МВФ в Пекине. Вместо Apple-Huawei Вместо Уильяма Браудера-Майкл Калви и т.д.

              В перспективе ближайшего будущего(лет 50) этого точно не произойдет, ну а дальше все возможно..
              1. +1
                18 февраля 2019 13:08
                Цитата: Svarog
                В перспективе ближайшего будущего(лет 50) этого точно не произойдет, ну а дальше все возможно..

                К сожалению, результаты вашего прогноза мы проверить не сможем. С чем соглашусь - что союз Китая и России напоминает союз тигра и медведя: биться друг с другом не хотят, но и охотятся каждый в своих угодьях.
                Что касается США и Китая, пока существует потребность США в китайских товарах, а долларовые потоки питают экономику КНР, их взаимоотношения продолжатся. Ослабление США, резкое снижение спроса - уменьшение прибыли для китайской экономики, заставит эту страну обратить свой взор на соседей. Что им понравится: покупательная способность индии и ЕС или дешёвое сырьё и земли РФ, - покажет время...
          2. +2
            18 февраля 2019 12:56
            Цитата: Svarog
            Каким еще центром управления,вместо США? не совсем вас понял, объясните?

            В западных прогнозах китайская экономика к 2035г. будет занимать 37% от мирового ВВП (рост 6 - 7% в год), американская экономика будет на втором месте и 22% соответственно.
      2. +4
        18 февраля 2019 12:26
        Согласен, Китай занял выжидательную позицию. Не вступает в конфронтацию, никого не поддерживает в открытую, ждёт когда либо Россия рухнет под давлением, либо США надорвутся, и помогут добить оступившегося. Это их многовековая стратегия на международной арене - стараться держаться в стороне и добивать упавшего.
        1. +2
          18 февраля 2019 13:00
          Цитата: YarSer88
          Китай занял выжидательную позицию.

          Фактически любая страна в Мире, которая отстаивает интересы своего народа чуть больше официально разрешенных рамок Вашингтона автоматически попадает во враги США. В данном случае, Китай жестко отстаивает свои интересы несмотря на резкие заявления из-за океана. При таком прагматичном подходе КНР и Россия заинтересованы в экономической и военной интеграции в сотни раз больше чем все страны ОДКБ вместе взятые. Вот с кем действительно нужно объединяться и создавать союзное государство с двумя государственными языками. Тогда все остальные царьки Средней Азии и Кавказа, получившие свои троны благодаря развалу СССР, быстро поймут насколько они были неправы занимаясь геноцидом и вытеснением русскоязычного населения.
          1. +1
            18 февраля 2019 13:51
            Давайте называть вещи своими именами, России выгодно сотрудничество с Китаем, Китай же может сотрудничать как с США, так и с Россией, и с кем выгоднее ему - вопрос открытый. Можно, конечно, обратить внимание на давление со стороны США на Китай, но, на мой взгляд, это шероховатости внешней политики, не более. Для Китая Россия всего-лишь громоотвод, который всегда принимает удар на себя (если проанализировать большинство мировых конфликтов), от которого, в случае чего, можно откусить северные (для Китая) территории.
            1. +2
              18 февраля 2019 14:20
              Цитата: YarSer88
              Для Китая Россия всего-лишь громоотвод

              Мериться значимостью вещь в принципе не благодарная. Перспективы нужно оценивать с точки зрения совместных темпов развития экономик, возможностей интеграции и общности морально-этических норм во внешней и внутренней политике.
        2. +1
          18 февраля 2019 13:06
          Все бы хорошо (для Китая) вот только америкасы уже поняли кто их главный враг и начали (ну или пытаются) закантропупить именно Китай и именно в Экономике. Поэтому не получится у Китая отсидеться, мерикасы хоть и тупые, но уже видят что Россию им разрушить не получается, да и взаимный товарооборот у нас просто смешной, а значит им Надо бить по Китаю. Тем более именно у Китая с ними оборот на сотни мрд.
          1. +1
            18 февраля 2019 13:18
            С точки зрения прагматизма, США давить Китай вообще нет никакого смысла. Во-первых, ТНК, базирующиеся в США, имеют активы в Китае, поэтому в случае нестабильности, пострадает прежде всего как раз экономика США (ну, разумеется, помимо Китая). Во-вторых, Китай - слишком сложный соперник, у него стабильная экономика, огромный запас прочности, слишком дорого с ним воевать, проще по одному перебить его союзников дабы ослабить по максимуму. Россия в этом плане куда более удобный враг. Плюс падение России выгодно обоим, только по-разному. Китаю выгоден развал России по сценарию СССР, с возможностью под шумок оттяпать Сибирь, США выгоднее наше состояние в 90-е, когда мы все, что можем, отдаем на запад, но обслуживаем себя сами и считаемся суверенной страной (на бумаге). При этом активно ввязываться в противостояние с Россией Китай точно не будет - оголит тыл для удара США. Вот и выжидательная тактика. США же может давить на нас руками ЕС и бывшего СНГ, при этом не особо подставляясь под удар.
            1. 0
              18 февраля 2019 14:29
              Никогда Америка не допустит усиления Китая. Для них потеря мирового господства смерти подобно. А Китай с нашей Сибирью станет воистину непобедим. Так, что в этом случае более вероятен союз США и России, для того, чтобы Китай не стал мировым гегемоном.
              1. +1
                18 февраля 2019 15:11
                Поэтому, как я сказал выше, США заинтересованы в том, чтобы Россия осталась в своих границах, но под их контролем, Китай в противоположном - чтобы Россия развалилась, Китай получил интересующие его территории, а осколки пусть живут как хотят, в идеале - будут союзниками и торговыми партнерами Китая. Причем, если попытки США у всех на устах, то усилия Китая - аренду наших земель, тихое переселение на наши восточные территории, мы особо не обсуждаем, а это не менее опасно.
                1. 0
                  18 февраля 2019 21:38
                  С чего вы решили что понимаете КАК мыслят китайцы? Нет, я серьезно, все из тех кто выступает на это тему и кому стоит доверять, в один голос говорят - китайцы именно на ВСЕ голову отличаются от европейцев, американцев и даже нас.
                  Я вас "насмешу,"но китайсам не столько нужны Ресурсы, сколько Рынки!! То есть при всей вашей логике "китаю выгоден развал России и отторжения Сибири в их пользу" они явно более предпочитают не уничтожать Россию. Более того я не уверен что они осознают нашу силу правильно, я думаю они справедливо преполагают покупать то что им нужно ибо товару то у них же до чертей!!
                  Более того , Китай на подъему, при всем "замедлении роста" да больша часть стран в Мире "готовы правую руку отдать" за такое "замедление. Опять же - на бельмеса китайсам "грабить Сибирь" если мы сами прекрасно "грабим" в пользу Китая ресурсы и меняем их на "труселя"?
                  1. -1
                    19 февраля 2019 09:43
                    У Китая проблема с площадями, а у нас Сибирь практически не освоена, колоссальные площади под экстенсивное развитие. Плюс у нас давний спор о территориях Приморья, они к нам отошли во времена Российской Империи, это как для нас Крым. Так что, мотивация забрать Сибирь - есть. Торговать с маленькими и разобщёнными странами гораздо удобнее, чем с одной крупной, потому как им проще диктовать свои условия, у них не так много возможностей для диверсификации, поэтому развал европейской части России на отдельные государства Китаю тоже выгоден.
                    1. +1
                      19 февраля 2019 09:50
                      Цитата: YarSer88
                      У Китая проблема с площадями

                      Да ну?

                      Цитата: YarSer88
                      мотивация забрать Сибирь - есть

                      У них на юге полно вкусных кусочков, где тепло и много диких обиззян. Вы правда верите, что они в Сибирь полезут? Instead of?

                      Цитата: YarSer88
                      Торговать с маленькими и разобщёнными странами гораздо удобнее, чем с одной крупной, потому как...

                      Вам профиль вскрыли, что ли? Вы вроде вполне внятные вещи обычно писали...
                      1. -1
                        19 февраля 2019 11:08
                        Цитата: Консультант
                        У них на юге полно вкусных кусочков, где тепло и много диких обиззян. Вы правда верите, что они в Сибирь полезут? Instead of?

                        Это Вы про Вьетнам? Ну так в 79 попробовали, как-то не вышло, теперь Вьетнам проамериканский, без прямого вооруженного конфликта его не взять. Плюс Сибирь не instead of, а in addition to.
        3. +5
          18 февраля 2019 14:28
          Цитата: YarSer88
          Это их многовековая стратегия на международной арене - стараться держаться в стороне и добивать упавшего
          А можно хоть один пример привести, кого китайцы добивали? А то я помню их помощь Вьетнаму, Корее, но это вроде бы совсем не та стратегия. Только реальный пример из истории, а не байку про сидение на берегу реки в ожидании вражьих трупов
          1. -1
            18 февраля 2019 15:22
            Как раз война Китая и Вьетнама - хороший пример. Подождать, пока во Вьетнаме померятся силами США и СССР, и через пару лет попытаться захватить разоренную страну.
            1. +5
              18 февраля 2019 15:51
              Цитата: YarSer88
              Как раз война Китая и Вьетнама - хороший пример.
              Пример того, что КНР не старался держаться в стороне, но помогал Вьетнаму. С Хрущёвым у них конфликт был не на пустом месте: Мао считал, что Хрущёв не может быть вождём мирового пролетариата. А потом он защищал от прохрущёвского Вьетнама свою креатуру в Камбодже. В любом случае, это далеко от описанной Вами стратегии.
              1. -1
                18 февраля 2019 16:25
                Китай поддержал Вьетнам в войне с США и через пару лет попытался захватить сам, попробовав на зуб руками Камбоджи. Что это, как не тактика выжидания? Сейчас они так же помогают нам противостоять давлению США, но сказать, что они участвуют в нашей экономической войне? Кстати, территория Вьетнама очень выгодна была бы Китаю, это значительная часть побережья Южно-Китайского моря. Так что, логично предположить, что Китай намеревался захватить Вьетнам ещё во времена противостояния с США, но без помощи противостоящим США силам, Вьетнам бы уплыл штатам и стал бы недоступен Китаю, поэтому пришлось помочь.
                1. +5
                  18 февраля 2019 16:52
                  Цитата: YarSer88
                  Сейчас они так же помогают нам противостоять давлению США
                  своего главного экономического партнёра, я бы добавил. Наша экономическая устойчивость и возможности импортозамещения отчасти зависят от договорённостей с Китаем. Они принимают нашу повестку в Совбезе. Если бы Китай следовал принципу выжидания, то не занял бы в списке противников США 1-е место, а призрак российско-китайского союза не пугал бы по ночам наших западных партнёров.
                  1. -1
                    18 февраля 2019 17:03
                    Цитата: sniperino
                    воего главного экономического партнёра, я бы добавил.

                    Цитата: sniperino
                    то не занял бы в списке противников США 1-е место

                    Странно, не правда ли? У них с США не всё гладко, но прямое противостояние не выгодно обоим. Кстати, Китай, как правило, в ООН воздерживается, а не принимает нашу сторону. Не 100%, но, думаю, 60-70% воздерживается точно. А в целом - да, Китай сейчас поддерживает нас, но и продолжает быть партнёром США, и нашим и вашим, пока кто-то не даст слабину.
                    1. +4
                      18 февраля 2019 17:10
                      Цитата: YarSer88
                      но и продолжает быть партнёром США, и нашим и вашим
                      Так и США местами наш партнёр: торгуем, на станцию астронавтов возим... Что от Китая требуется, чтобы он с нашими партнёрами дипотношения разорвал?
                      1. -1
                        18 февраля 2019 17:33
                        Вот именно, что мы с США "местами торгуем", а у Китая США - основной торговый партнер. То, что США пытается односторонне давить на Китай - это всего лишь призыв к тому, чтобы занять определенную позицию. Странно требовать что-то от Китая, вопрос в том, что мы можем предложить ему за партнерство. Однако пока наши взаимоотношения скорее как у случайных попутчиков - никто друг другу не мешает, по мелочи друг другу помогаем, но не более. Такой взаимной интеграции, как у ЕС с США даже близко нет.
                      2. +4
                        18 февраля 2019 18:08
                        Цитата: YarSer88
                        Вот именно, что мы с США "местами торгуем", а у Китая США - основной торговый партнер
                        В торговле выгода всегда на первом месте
                        Цитата: YarSer88
                        наши взаимоотношения скорее как у случайных попутчиков
                        Запад привычно противостоит нам и Китаю, хоть мы уже и не держим путь к коммунизму, и китайцы, похоже, решили, что НЭП - это всерьёз и надолго.
                      3. +5
                        19 февраля 2019 11:36
                        Цитата: YarSer88
                        Однако пока наши взаимоотношения скорее как у случайных попутчиков - никто друг другу не мешает, по мелочи друг другу помогаем, но не более.
                        Нашёл китайскую формулу в Стратагемах: №9 -
                        Сидя на горе, наблюдать за борьбой тигров. Бездействие: никакой помощи, никакого спешного вмешательства или преждевременного действия, пока тенденции не разовьются в твою пользу, и лишь тогда можно действовать и пожинать плоды.
                        Хорошая тактика. А взаимные публичные симпатии-антипатии политических лидеров указывают на сторону, в которой лидер видит пользу, нмв.
      3. +3
        18 февраля 2019 12:58
        Одна маленькая тонкость - америка НЕ желает дружить с Китаем, более того именно Китай уже публично и в документах называют "врагом №1". tongue
        1. 0
          18 февраля 2019 13:15
          Цитата: Мих1974
          Китай уже публично и в документах называют "врагом №1"

          А ещё США не нравится политика ЕС, что не мешает им размещать там системы ПРО... belay США вообще не заботится о складывающемся в мире мнении о их внешней политике. Шерифа не волнуют...
          Мир (не только Китай) ожидает, в каком месте и когда состоится жёсткий акт противостояния однополярному миру, акт противостояния гегемонии США. НО!!! Слабость Вашингтона противостоять всем и сразу прочувствовали все. Нет уже той лихости и бодрости, потому что нельзя воевать всю жизнь и ни разу не быть битым...
      4. -1
        18 февраля 2019 13:32
        Цитата: Svarog
        И если посмотреть на ситуацию с прагматичной точки.. то действительно Китаю выгоднее "дружить" с США, более того, еще выгоднее дружить против России... Лично я убежден, что в скором времени , политика Китая будет все больше кренится в сторону США и против нас..

        --------------------
        Профессор просто решил написать статью на совершенно фантомную тему как два супергероя-Китай и Россия будут атаковать США. На самом деле жизнь гораздо сложнее комиксов и не настолько однозначна и примитивна.
  2. +1
    18 февраля 2019 11:51
    Своей проводимой внешней политикой, США сами себя убирают с позиций мирового гегемона. Россия же всегда была Великой державой и сейчас мы просто, после 90-х годов, возвращаемся на своё место, место Великой мировой державы. Правда с трудом и ошибками, но всё же возвращаемся. Как-то так...
    1. +2
      18 февраля 2019 12:05
      Цитата: solzh
      Россия же всегда была Великой державой и сейчас мы просто, после 90-х годов, возвращаемся на своё место, место Великой мировой державы.

      Хотелось бы что бы это было именно так.. но о каком Величии может идти речь, когда "элита" российская вся на западе? Когда мы являемся одной из беднейших стран по доходам на душу населения? Когда у нас идет убыль населения? Когда мы сидим и пишем на гаджетах, которые произвели не мы и программное обеспечение не наше.. До истинного величия нам очень далеко..
      1. -1
        18 февраля 2019 12:21
        Цитата: Svarog
        Когда мы сидим и пишем на гаджетах, которые произвели не мы и программное обеспечение не наше..

        Танк против айфона? Ну-ну.
        1. +3
          18 февраля 2019 12:27
          Цитата: Серый брат
          Цитата: Svarog
          Когда мы сидим и пишем на гаджетах, которые произвели не мы и программное обеспечение не наше..

          Танк против айфона? Ну-ну.

          Если вы о вооружении, то пока у нас с этим относительно не плохо.. опять же если верить нашим СМИ.. Но на одном вооружении далеко не уедешь и пример тому, 90-е годы, когда наша промышленность была еще сильна и выпускала конкурентную технику.. но людей массово увольняли и не платили ЗП.. Так что до тех пор, пока основным источником дохода нашего бюджета будут углеводороды, ничего хорошего из этого не выйдет.. Другими словами нужно развивать промышленность и продавать технологичный товар с высокой добавленной стоимостью, только так и никак по другому..
          1. +2
            18 февраля 2019 12:48
            Цитата: Svarog
            Другими словами нужно развивать промышленность и продавать технологичный товар с высокой добавленной стоимостью, только так и никак по другому..

            Вы как Медведев прям.
            Высокая добавленная стоимость проистекает из низкой стоимости труда, те же "гаджеты" производят в Азии потому что там человекочасы дешёвые.
            Чтобы такого достичь нужно либо забыть про Трудовой кодекс с его 8-ми часовым рабочим днём, либо повысить уровень автоматизации производства чтобы свести к минимуму количество работников которым нужно платить зарплату.
            Оба варианта для людей плохи и никак не помогут улучшить их уровень жизни, вы ведь так эти вещи увязываете - я правильно понял?
            В первом случае люди будут работать на износ но с хорошей зарплатой проистекающей из повышенной продолжительности рабочего дня, а потом потратят здоровье и будут работать на лекарства, а кто-то вообще не сможет работать в таком режиме и будет влачить нищенское существование.
            А во втором случае, процесс производства вообще людей не касается и их жизнь никак не изменится.
            Только капиталистам в обоих случаях будет хорошо - их доходы будут расти.

            В 90-х выпускали конкурентную технику? И это с разрушенными технологическими цепочками? Не припомню такого, по бытовой, например, выжили только те предприятия которые перешли от производства к сборке из импортных комплектующих.
            1. +2
              18 февраля 2019 13:09
              Цитата: Серый брат
              Вы как Медведев прям.

              А вы как Путин wassat ?

              Цитата: Серый брат
              Высокая добавленная стоимость проистекает из низкой стоимости труда, те же "гаджеты" производят в Азии потому что там человекочасы дешёвые.

              Вам нужно сменить учебник.. В России, судя по средней ЗП, уже с 2014 года рабочий труд дешевле..
              Цитата: Серый брат
              Чтобы такого достичь нужно либо забыть про Трудовой кодекс с его 8-ми часовым рабочим днём, либо повысить уровень автоматизации производства чтобы свести к минимуму количество работников которым нужно платить зарплату.

              Про ТК уже давно все забыли.. и про 8 часовой рабочий день также.. кроме чиновников.. Вам бы с реально работающими людьми пообщаться, а то от жизни совсем оторвались..
              Я веду речь не только про "гаджеты" , речь о том, что необходимо создавать конкурентный продукт с высокой добавленной стоимостью.. И у нас уже, как 5 лет есть все для этого условия и возможности.. И самая дешевая раб сила и на Трудовой кодекс наши предприниматели давно положили и т.д Чего вам еще не хватает? Проблема в том, что рынок себя не регулирует и ваши либеральные идеи не работают на практике. Нужна плановая экономика.. У Государства должен быть четкий план развития. Определенный во времени и с ответственностью на каждом этапе..
              В общем много чего нужно, но те кто у руля не способны на это, 20 лет не малый срок..за это время можно было себя показать, тем более, что люди одни и те же...а мы как сидели на нефтяной игле так и сидим..
              1. +1
                18 февраля 2019 13:24
                Цитата: Svarog
                , судя по средней ЗП,

                Эта статистика - полная дрянь. Нужно судить по СЕРОЙ зарплате, а не по средней официальной, а этими данными государство не может оперировать потому что невозможно учесть деньги которые проходят мимо тебя.
                Для начала не мешало бы налоги нормально собрать, чего никогда толком и сделать не пытались. Причём и с физических лиц тоже - из этих денег Пенсионный фонд формируется и фонд медицинского страхования.
                Цитата: Svarog
                Я веду речь не только про "гаджеты" , речь о том, что необходимо создавать конкурентный продукт с высокой добавленной стоимостью..

                Я просто пример привёл, на самом деле это любого продукта касается.
                Цитата: Svarog
                Нужна плановая экономика..

                Да, нужна. И нужно прижимать оборзевший бизнес который "нельзя кошмарить", в плане "серых зарплат" - уж точно.
                Только репрессии спасут эту страну.
                1. +1
                  18 февраля 2019 13:37
                  Цитата: Серый брат
                  Эта статистика - полная дрянь. Нужно судить по СЕРОЙ зарплате, а не по средней официальной, а этими данными государство не может оперировать потому что невозможно учесть деньги которые проходят мимо тебя.

                  Да как курс доллар обвалили тут хоть с серой ЗП, хоть без нее, а средняя ЗП и как следствие покупательская способность сильно упали..
                  Цитата: Серый брат
                  Для начала не мешало бы налоги нормально собрать, чего никогда толком и сделать не пытались. Причём и с физических лиц тоже - из этих денег Пенсионный фонд формируется и фонд медицинского страхования.

                  Налоги с физ лиц и так по полной собираются.. Вот с предприятиями, которые платят серую ЗП, тут вопрос.. Сейчас малый и средний бизнес еле дышит. У меня массу примеров... И если, они еще официально ЗП начнут платить, то вообще могут загнутся..
                  Цитата: Серый брат
                  Да, нужна. И нужно прижимать оборзевший бизнес который "нельзя кошмарить", в плане "серых зарплат" - уж точно.
                  Только репрессии спасут эту страну.

                  И опять же с вами не согласен.. оборзевший бизнес -это олигархи..мелкий и средний не сколько не оборзел, а находится в агонии... Ему помогать нужно..
                  И нужен тут комплекс мер, который реально такой большой, что все здесь не уместится..
                  Нужно полностью пересматривать экономическую модель.. Вводить прогрессивный налог, брать под полный контроль государства, крупнейшие предприятия ( Газпром,Роснефть и др.)
                  Полностью государство должно контролировать весь бизнес связанный с природными ресурсами, оборот спирта нужно возвращать государству.. РЖД, Электросети и т.д и т.п
                  В общем у Грудинина была хорошая программа, Платошкин тоже в этом же русле рассуждает. Посмотрите, здравые идеи .
                  Ну а то, что делают сейчас противоречит здравому смыслу.. И приведут эти действия к коллапсу..
                  1. +2
                    18 февраля 2019 13:45
                    Цитата: Svarog
                    Да как курс доллар обвалили тут хоть с серой ЗП,

                    Предположу что в магазин вы не с долларами ходите, подорожал импорт, и цены подняли наши капиталисты которые свою прибыль в долларах считают.
                    Цитата: Svarog
                    В общем у Грудинина была хорошая программа,

                    Не смешите меня предвыборным трёпом, он живёт для того чтобы бабло зашибать, как и любой капиталист, а не для того чтобы вы хорошо жили.
                    Цитата: Svarog
                    И приведут эти действия к коллапсу..

                    Пока "жареный петух в ... не клюнет" будут теребонькать невидимой рукой рынка, мотивируя это тем что нечего трогать то что и так работает - в этом сомнений у меня нет. У нас всегда всё доводят до последнего и действовать начинают только когда уже вилы подступают.
                    1. +1
                      18 февраля 2019 14:05
                      Цитата: Серый брат
                      Предположу что в магазин вы не с долларами ходите, подорожал импорт, и цены подняли наши капиталисты которые свою прибыль в долларах считают.

                      Не забывайте с чего начался разговор, а именно с стоимости труда в разных странах.. Этот труд пока в долларах все оценивают ..
                      Цитата: Серый брат
                      У нас всегда всё доводят до последнего и действовать начинают только когда уже вилы подступают.

                      Часто но не всегда..
                  2. +1
                    18 февраля 2019 14:07
                    Цитата: Svarog
                    Налоги с физ лиц и так по полной собираются..

                    С серой зарплатой это невозможно.
                    Вот с предприятиями, которые платят серую ЗП, тут вопрос..

                    Нужно просто сделать так чтобы люди сами выплачивали эти налоги со своей зарплаты, тогда работодатель ничего не сможет себе с этого выиграть.
                    Цитата: Svarog
                    И если, они еще официально ЗП начнут платить, то вообще могут загнутся..

                    Либо зарплаты придётся уменьшать, либо повышать стоимость продукции, либо поумерить свои аппетиты в плане прибыли и сохранить конкурентоспособность.
                    Я и не говорю что будет легко.
                    Цитата: Svarog
                    оборзевший бизнес -это олигархи..мелкий и средний не сколько не оборзел, а находится в агонии...

                    Мелкий бизнес не может конкурировать с крупным, потому что не может дать более низкую цену из-за малых объёмов своей деятельности.
                2. -1
                  18 февраля 2019 13:40
                  Цитата: Серый брат
                  Для начала не мешало бы налоги нормально собрать, чего никогда толком и сделать не пытались. Причём и с физических лиц тоже - из этих денег Пенсионный фонд формируется и фонд медицинского страхования.

                  ----------------------
                  Тогда прокомментируйте ситуацию, что у нас богатые платят меньше налогов чем бедные. С дивидендов по акциям налог вообще символический. И еще такой момент, что некто Минц, забрав деньги частных пенсионных фондов спокойно укатил за границу и уже что-то там на них купил. Речь вроде шла о 32 миллиардах рублей. Вы когда поедете за границу, вам там все ваши рубли высветят на границе и долги по кредитам. А тут спокойно уехал с горой бабла и ничего. Кстати, фонды-это такие структуры, куда вы платить должны добровольно, а не под нажимом. Что пенсионный, что медицинский, что капремонта.
                  1. +1
                    18 февраля 2019 13:50
                    Цитата: Altona
                    А тут спокойно уехал с горой бабла и ничего.

                    Не знаю кто это, но деньги он не в чемодане вывез, они уже были за границей - эти фонды все так и работают, вкладывают средства туда где процент больше, ведь им надо и прибыль получить и чё-то там выплачивать потом.
                    Понял что прогорает и свалил с баблом.
                    Это уголовщина, комментировать нечего. Не доверяйте свои сбережения незнакомым людям.
            2. 0
              18 февраля 2019 13:35
              Цитата: Серый брат
              Высокая добавленная стоимость проистекает из низкой стоимости труда, те же "гаджеты" производят в Азии потому что там человекочасы дешёвые.

              ------------------------
              Давайте сравним медианные 300 долларов у нас и 1100 долларов в Китае. Этот штамп уже не канает. Кроме того, при высокой автоматизации труда зарплата персонала уже не является решающим фактором в доле произведенной продукции.
            3. +1
              18 февраля 2019 13:37
              Цитата: Серый брат
              Высокая добавленная стоимость проистекает из низкой стоимости труда

              Вы знаете, самая высокая добавленная стоимость у бутилированной питьевой воды.
              Высокая добавленная стоимость в высокотехнологичном производстве при любом экономическом укладе достигается высоким уровнем автоматизации. При этом стоимость труда может быть низкой, а его стимуляция (оплата) высокой. Проще нанять 1000 человек с лопатами, чем обучить машиниста экскаватора, но не факт, что эти 1000 человек сделают работу одного экскаватора за тот же период времени...
              Главный стимул в труде - работа по призванию.
              Цитата: Серый брат
              Только капиталистам в обоих случаях будет хорошо - их доходы будут расти.

              Я никогда не узнаю, что испытывает человек, когда видит, что именно недоплачивая рабочим, не улучшая их бытовые условия и не соблюдая охрану труда и здоровья, он повышает своё личное состояние. И вопрос стоит не столько в способах получения высокой добавленной стоимости, сколько в размерах присваиваемой части полученной прибыли конкретным лицом (а, главное, с какой целью? - построить себе ещё один замок, яхту?)
              1. +2
                18 февраля 2019 13:58
                Цитата: ROSS 42
                а, главное, с какой целью? - построить себе ещё один замок, яхту?)

                Моё личное мнение состоит в том, что капитализм вообще является бессмысленной системой годной лишь на то чтобы переводить безвозвратные ресурсы в бабло.
                Рано или поздно в бабло переведут всё что только возможно, а поскольку деньги есть нельзя то придётся жрать друг-друга... не бесплатно конечно)))
                1. 0
                  18 февраля 2019 15:22
                  Цитата: Серый брат
                  Моё личное мнение состоит в том, что капитализм вообще является бессмысленной системой годной лишь на то чтобы переводить безвозвратные ресурсы в бабло.

                  ------------------------------------
                  В этом с вами можно согласиться, потому что куча ресурсов переводится в кучу ненужных товаров, планета просто не рассчитана на сверхпроизводство и утилизацию потом сверхотходов-твердых, жидких, газообразных. Кроме того, распределение ресурсов происходит в соответствии с хотелками супербогачей и без научной основы. Деньги должны быть средством, а не целью. Деньги были мерилом материальных ценностей, сейчас деньги-это просто социальный фетиш, который дает призрачную надежду на материальное "счастье". Но для меня, например, сомнительно, что наличие огромного количества "желтых штанов" и огромной власти над кем-то делает человека счастливым.
      2. +4
        18 февраля 2019 12:56
        Плюсовал реплику! Вопрос очень серьезный! Я склоняюсь к тому, что Россия Великая держава, более того я в этом уверен и часть своей жизни отдал для достижения Величия России! Но и согласен с тем, что "элиты" работающие на территории России не являются нашими по определению! Пример банков с государственным участием, сотовых операторов... Где они в Крыму? Обидно не то слово! Где отношение нашего государства к сверхдоходам элит? Или проще ограбить пенсионеров - увеличив пенсионный возраст? Ведь проблемы в Пенсионном фонде это не заслуга пенсионеров, а прямая недоработка или преступление определенных государственных деятелей или Государства! Где, хотелось бы знать, уголовные дела, выводы, устраивающее миллионы граждан России? Все идет к тому, что напряженность в обществе должна возрасти! Кому это выгодно? Или краткосрочная выгода нивелируется долгосрочным бардаком в России? После "нас" хоть потоп?
        Вопросы, вопросы... не стремлюсь делать выводы, так как многое не вижу, но знать и понимать хочу!
      3. 0
        18 февраля 2019 14:01
        Цитата: Svarog
        Когда мы являемся одной из беднейших стран по доходам на душу населения?

        Ну 50 место из 187 стран, это считается одной из беднейших стран мира??? Полный бред!
        1. +1
          18 февраля 2019 14:24
          Цитата: Sacrifus
          Цитата: Svarog
          Когда мы являемся одной из беднейших стран по доходам на душу населения?

          Ну 50 место из 187 стран, это считается одной из беднейших стран мира??? Полный бред!

          По уровню ЗП мы на 66 месте , Даже в Венгрии ЗП выше, Индия уже приближается к нам.. А в 2014 году наша ЗП была выше чем в Китае, чуть ли не в два раза, а сейчас средняя ЗП в Китае 888$, а в России 527.. И это в самой богатой стране мира.. Так что это не бред.. а реальность.
          1. 0
            18 февраля 2019 16:40
            Цитата: Svarog
            в Китае 888$, а в России 527

            Поправка в Россий сейчас за 2018 год 637.7$, существенно вы занизили. Одна из беднейших стран мира, ни как не подходит к вашей формулировки!
            Южный Судан, Бурунди, Малави и ЦАР - вот они одни из беднейших стран мира!
            Вы сильно преувеличиваете )
  3. -2
    18 февраля 2019 11:51
    Американский профессор: союз РФ и КНР угрожает мировой гегемонии США

    Не боись, профессор. Китай Россию только использует себе на благо. Никакого союза нет и не будет. Будет только раздербан российского леса и взятки российским ворам-чиновникам. Ну и пропаганда будет дуть в уши, типа у нас офигенная дружба с КНР.
    1. +6
      18 февраля 2019 11:58
      Китай не угрожает. Он просто вырвался вперед и бежит далеко впереди. И его в ближайшее время уже не догнать, такой вот там прорыв. В год строится 10 тыс км новых дорог. Мосты по 50 км, целые города строятся в течение года.


      И это не за счет нефти, как в Дубаях..
      1. -3
        18 февраля 2019 12:00
        И это не сам Китай так решил, ему позволили глобальные элиты, захотели перенести штаб-квартиру из Англии и США в Китай. Ничего личного...
        1. +2
          18 февраля 2019 12:10
          Цитата: Танковый пиджак
          И это не сам Китай так решил, ему позволили глобальные элиты, захотели перенести штаб-квартиру из Англии и США в Китай.

          Не забыв и вас в известность поставить. Иначе откуда у вас эта инфа?
          1. -1
            18 февраля 2019 12:15
            Про Майкла Калви и Баринг Восток?
            1. +1
              18 февраля 2019 12:27
              Цитата: Танковый пиджак
              Про Майкла Калви и Баринг Восток?

              Про то, что "глобальные элиты, захотели перенести штаб-квартиру из Англии и США в Китай."
              1. -3
                18 февраля 2019 12:33
                Глобальные элиты написали свои хотелки на скрижалях Джорджии-уменьшить население, уменьшить потребление. Кто у нас на планете много потребляет? Нужны ли такие маяки потребления глобальщикам? Чтобы все хотели так жить как американцы и изглодали планету за 10-50 лет? Поэтому этот маяк потребления нужно разрушить. А кто подходит на роль новой штаб квартиры-Китай. Там уже ждут переселения элиты из англосаксонского мира, стоят пустые города...
                1. +3
                  18 февраля 2019 12:55
                  Из разряда теорий заговора, эти пустые города должны принять население на случай если придет глобальный пушной зверек их супер-полисам. Скорее всего причина банальна - города-призраки стоят потому что никто не хочет переезжать практически в пустыню, программа переселения не работает. На карту населенности Китая посмотрите, все их миллиарды на восточном побережье скучковались, как пчелы в зимнем улье.
                2. +1
                  18 февраля 2019 12:57
                  Цитата: Танковый пиджак
                  А кто подходит на роль новой штаб квартиры-Китай. Там уже ждут переселения элиты из англосаксонского мира, стоят пустые города...

                  В Китае стоят пустые города? И ждут элиту англосаксонского мира? Видимо новая серия российской постапокалиптической фантастики вышла, а я и не в курсе...
                  1. +1
                    18 февраля 2019 13:11
                    Время покажет... laughing
                  2. +1
                    18 февраля 2019 13:12
                    Цитата: serpent
                    В Китае стоят пустые города?

                    Ну вообще есть такое, новенькие недавно отстроенные, их возвели в надежде на дальнейший рост промышленности. Сначала возводят город потом предприятия вокруг него, не везде это получилось как было задумано. Некоторые говорят что это резерв жилого фонда на случай войны, но я так не думаю.
                    1. 0
                      18 февраля 2019 13:47
                      Цитата: Серый брат
                      Сначала возводят город потом предприятия вокруг него, не везде это получилось как было задумано.

                      И там, где даже сами китайцы не хотят жить, будет обитать западная элита? Не сильно-то они себя ценят. Может быть англосаксонской элите просто негде жить? "Русские" олигархи и пропагандисты выкупили почти всю недвижимость в Лондоне, вот и негде притулиться местной элите...
                      1. +1
                        18 февраля 2019 14:38
                        Цитата: serpent
                        И там, где даже сами китайцы не хотят жить, будет обитать западная элита?

                        Нет конечно. Что они там забыли?
                      2. 0
                        18 февраля 2019 22:08
                        Цитата: Серый брат
                        Нет конечно. Что они там забыли?

                        Да вон, Танковый пиджак про это пишет. Смещение маяков потребления, так сказать.
                3. 0
                  18 февраля 2019 13:45
                  Цитата: Танковый пиджак
                  А кто подходит на роль новой штаб квартиры-Китай. Там уже ждут переселения элиты из англосаксонского мира, стоят пустые города...

                  ------------------
                  Ваш комментарий прекрасен в своей фантастичности, если бы не два нюанса:
                  1) Сильно конспирологический сценарий. Я так понимаю, что там уже готовы гнезда или норы для "жидорептилоидов" и бункеры для "криптобогачей". laughing
                  2) Все эти новые города накрывает очень плохая китайская экология. Поэтому сомнительно, что там кто-то будет жить.
      2. 0
        19 февраля 2019 10:16
        И это не за счет нефти, как в Дубаях..
        и в России
  4. +4
    18 февраля 2019 11:51
    некоторое сближение может и есть но очень условное, ни о каком союзе говорить не приходится, для Китая США намного более важный партнер чем Россия
  5. +1
    18 февраля 2019 11:51
    а кто виноват в сближении России и Китая...продолжайте свою санкционную политику и пресловутый разворот на Восток станет необратимым...
  6. +2
    18 февраля 2019 11:54
    Ну а что они хотели, Римская империя тоже когда то существовала.
  7. +2
    18 февраля 2019 11:54
    Хехемон нервничает?
    Очень сомнительно, шоб правящие в полосатии, всерьёз рассматривали всё внешнее, как угрозу своей власти.
    они живут в себе и ради себя, уверенные в своей исключительности и самодостаточности! Они же всех "победю".
    Если кого не "победю", то "куплю" наверняка!
    Трудно понять выверты их высказываний и сознания.
  8. 0
    18 февраля 2019 11:54
    жаль,что этот союз не возможен...
    а про " увядание американского научно-технического потенциала", смешно - это прям как бальзам на душу или как замерзающие украинцы....
  9. +2
    18 февраля 2019 11:57
    Сближение Китая и России происходит в связи с осознанием, что США для них становится общим противником. Как в экономическом, так и в военном планах. И в этом отношении США надо просто больше дружит и с Россией и с Китаем, чтобы не делать для себя хуже. lol hi .
  10. +3
    18 февраля 2019 11:58
    Брэнд утверждает, что «мир меняется к худшему», и одним из аспектов этого ухудшения является сближение России и Китая

    Почему же к худшему? Если США упадет со своего пъедистала, многие вздохнут с облегчением. А некоторые еще и добьют(во всяком случае постараются) в партере.
  11. 0
    18 февраля 2019 11:58
    Китайцы конечно сами себе на уме...Но надеюсь они понимают,что без России их замочат сразу.
    И ни что их не спасет . Дружите с русскими по честному и будет вам счастье !
  12. +3
    18 февраля 2019 11:59
    Туда им и дорога!
  13. -1
    18 февраля 2019 12:07
    Скорее бы уже п.ндостан рухнул
  14. 0
    18 февраля 2019 12:18
    То, о чем говорит Пенс, с реальностью имеет мало общего. США не лидируют, они сдают позиции
    Ну вот наконец и в зажравшейся, разленившейся Европе начинают понимать реальный расклад сил. Реакция американцев понятна - главные враги стали ближе друг к другу и на международной арене начали стараться придерживаться одной линии поведения. А если заключат полноценный военный союз?
  15. +2
    18 февраля 2019 12:27
    Не бей панику профессор:весь интерес Китая в технологиях и ресурсах,как только подтянет технологии до нужного ресурса (скопирует всё что можно) будет относиться так же как к стране бензоколонке, лесопилке,водоканалу и тп
  16. +1
    18 февраля 2019 13:04
    Брэнд утверждает, что «мир меняется к худшему»

    Всё относительно.... Кому-то к худшему,а кому-то и по барабану....
    Вот полосатые собаки, когда Ливию или Ирак демократизировали, уверены были, что меняют мир к лучшему... Мнения мирного населения этих стран они не спрашивали....
    Ну так вопрос - кто их спрашивать собирается на тему "а не стало ли вам хуже кровь сосать везде где вздумается?"
    Не треснет ли ваше таблишко дальше отовариваться за счет других?
  17. +2
    18 февраля 2019 13:05
    Американцы продолжают жить в прошлом, цепляясь за их картину миропорядка, мир противостояния группировок. Россия предлагает чуть ли не социалистический миропорядок равноправия, взаимного уважения и равной ответственности. Но кто-то считает себя исключительнее других, и себя в этом эскизе будущего видит только с короной на голове, оттого и непонимание с повышенным расходом успокоительного.
  18. 0
    18 февраля 2019 13:26
    Да, военные уже продемонстрировали взаимодействие 300 тысячного совместного войскового учения. Если ещё и экономические взаимодействия наладить и стабилизировать, то считай придёт америкасам.
  19. 0
    18 февраля 2019 13:56
    Тут большой вопрос - если Китай заменит США, в роли мирового лидера, какую политику он будет проводить? Не получит ли мир очередного необузданного гегемона? Поэтому все таки наиболее предпочтительно дальнейшее развитие многополярного мира, где гегемонов будет несколько и именно они будут определять дальнейшее мировое развитие. России исторически и географически определено сотрудничество и Востоком и с Западом, поэтому более тесные союзы с кем либо однозначно противопоказаны.
    1. +1
      18 февраля 2019 15:53
      А вы только представьте гегемон Китай вводит санкции против РФ am
      Вот где будет беда бедовая,ничего ж своего нет,от зубочисток на микрочипов! Прям сразу дефицит страшней советского.
      Да кто то скажет это ж такая потеря рынка сбыта,но "хитрая обезьяны" потерпит недостачу до момента как Иванушка- на колени встанет,а вот тогда уже и территориальные вопросы и труба с Байкала и вопрос цены на полезные ископаемые,в том числе а-ля совместная разработка арктических шельфов(не зря ледоколы строят).
      Надо глупым быть чтоб не видеть очевидных угроз,и элиты у нас не глупые видят, просто у них политика на сегодняшний день,а о будущем они думают только лишь рожая в Майами и обучаясь в Лондоне+Кипр офшоры и тп
  20. Комментарий был удален.
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    18 февраля 2019 17:13
    Китай хотя и не вводил формальных санкций против России, но де-факто присоединился к ним: банки КНР отказываются проводить валютные операции с российскими банками, значительно сократили участие во внешнеторговых сделках.

    Руководитель группы Китая в ИМЭМО РАН Василий Михеев:
    Как можно торговать в национальной валюте со страной, которая, по мнению Пекина (равно как и других участников всемирной торговли), полностью обанкротилась,


    Институт Дальнего Востока РАН Александр Ларин:
    После 2014 года в Пекине резко охладели к сотрудничеству с Москвой. Причины здесь как политические (конкретно: нежелание вести дела со страной, которая находится под западными санкциями), так и сугубо экономические.
    В мире многие не видят перспектив у российской экономики и не хотят вступать в финансовые отношения со страной, которую ее контрагенты считают банкротом.
  23. 0
    19 февраля 2019 07:36
    Ссылаясь на отчет американской разведки, Брэнд утверждает, что «мир меняется к худшему», и одним из аспектов этого ухудшения является сближение России и Китая.


    Как-то не совсем похоже на реальность.
    Говорят об этом много, но вот делается вместе далеко не так много
    Скорее пугалка.