Плавающий бронетранспортёр БТ-3Ф

Comments

[brom]

Решили оттюнинговать БТР-50?

[Доктор Хаб]

Если машина - преемница МТЛБ, то последняя - в первую очередь тягач. В статье описана БМП, а БМП у нас на вооружении уже есть.

[Лопатов]

Цитата: Доктор Хаб

Если машина - преемница МТЛБ, то последняя - в первую очередь тягач.

Это не совсем соответствует действительности. Изначально- да. Но ещё со времён СССР, оснащения мотострелковых подразделений, предназначенных для действий в особых условиях, МТ-ЛБ и МТ-ЛБв они стали не тягачами, а прежде всего "проходимцами"

Здесь же речь идёт о машине в пару БМП-3. Которая будет выполнять функции МТ-ЛБу. То есть стать базой для весьма и весьма многочисленных специальных машин:

[Oden280]

БМП-3 не годится для эксплуатации в условиях Крайнего Севера в виду ограниченной проходимости, соответственно и этот БТР туда же. А уж по цене с МТЛБ так и сравнивать смешно. На данный момент для Арктики лучше модернизированной МТЛБ ни чего не выпускается. Были ещё ГТМ, но что то эта тема заглохла. Сочленёнки ДТ-10 «Витязь» и ГАЗ-3344 пока из разряда экзотики.

[Лопатов]

Цитата: Oden280

БМП-3 не годится для эксплуатации в условиях Крайнего Севера в виду ограниченной проходимости, соответственно и этот БТР туда же. А уж по цене с МТЛБ так и сравнивать смешно.

А по защищённости?
Вы в курсе, что стоимость той же комбатовской машины вплотную приближается к стоимости ОБТ. При этом класс защиты машины в исходном варианте второй, в модернизированном пишут о "троечке"
Это по-Вашему нормально?

[Oden280]

В Арктике немного другие требования к технике и в лобовые атаки там на технике ходить не получится. Если выбирать между проходимостью и бронированием, то тех условиях приходится выбирать - проходимость.

[Лопатов]

Цитата: Oden280

Если выбирать между проходимостью и бронированием, то тех условиях приходится выбирать - проходимость.

То есть вертолёт.

[Oden280]

Это было б идеально, но уж слишком дорого.

[Лопатов]

Цитата: Февральск.Морев

Вот и вся наша российская конструкторская мысль. Отсовременнить то, что было сделано раньше.

Нет. Здесь идёт речь не об "отсовременить", а о том, чтобы сделать то, что давно надо было сделать. Напомню про ВДВшные советский БТР-Д и уже российский БТР-МД "Ракушка"
А вот у пехоты такого не было. Говорят, из-за того, что существовал постоянный дефицит боевых машин пехоты.

[prodi]

вы находите сделанные "коридоры" для посадки пехоты вполне удобными и единственно возможными?

[Лопатов]

Цитата: prodi

вы находите сделанные "коридоры" для посадки пехоты вполне удобными и единственно возможными?

Они не идеальны. Но намного удобнее, чем у БМП-3
Надо было как у израильтян на "Ахзаритах" сделать

Но видимо решили сэкономить.

[prodi]

а вот превратить 4 распашные створки в 2, открывающиеся вверх и вниз с аварийным люком в верхней и без центральной стойки, не смогли?

[макс702]

Уж если решили делать БТР для перевозки всего и вся тогда уж делать максимальный забронированный объем ибо он всегда в дефиците. Зачем сделали ступеньку с идиотским выходом и не подъемными люками? Сделали все под одной крышей вот вам и дополнительное место и нормальный выход.. На кой такие сложности то придумывать надо?

[prodi]

у них там мотор-с, с трансмиссией

[макс702]

Цитата: prodi

у них там мотор-с, с трансмиссией

И что с того? Сделайте единую коробку , а в крыше большой люк со створками для демонтажа , тут то сделано все тоже самое но через одно место . И не думаю что вес конструкции прям был бы очень критичен..

[prodi]

вообще-то, это "улучшенный" вариант БМП-3

[макс702]

Цитата: prodi

вообще-то, это "улучшенный" вариант БМП-3

Ээ.. Ну возможно, что это меняет? Двигатель с трансмиссией как были так и остались на своих местах, я к тому что сделайте коробку по всей длине как кузов фургон и сразу тьма плюсов, появилось больше места , улучшился выход там вообще можно аппарель воткнуть как у курганца

помимо этого производить техобслуживание под крышей намного лучше чем всем ветрам\дождям назло согласитесь не всегда нужен демонтаж блока целиком для каких либо регламентных работ.. Коли мы косплеим БТР США

то давайте это делать по уму..

[prodi]

про м113 не надо, вы наступили на мою больную мозоль.
что касается БМП-3, то, ну можно же было вообще не делать всей этой "х-ерни" со всеми створками, а ограничится одной основной (последней), лучше бронированной и открытым "кузовом"?

[макс702]

На БМП-3 вся эта бодяга понятна (ни как иначе),но тут то БТР с Высоченной крышей для большей вместимости вот и возникает вопрос на кой эти сложности, сделали банальный короб с люком для демонтажа блока и все ! А по поводу открытости кузова то климат у нас не ахти да и сверху всякая гадость прилететь может.

[prodi]

люк для демонтажа блока - это надо во всю ширь, либо иметь возможность повернуть его в моторном отделении.
про всякую гадость - это вы про гранату? Ну, так, если сама не скатится, то (единственная!) створка должна выдерживать.
Про водоизмещение от "дополнительного" объёма, тоже сомневаюсь, судя по тому, как машина проседает задницей на воде

[макс702]

Цитата: prodi

люк для демонтажа блока - это надо во всю ширь,

А в чем проблема? Делаем двухстворчатый как на оригинале, а можно и пошире крыша во весь корпус это позволит,

Цитата: prodi

про всякую гадость - это вы про гранату?

Нет, в основном осколки и шальные пули, по весу можно и не бронировать как лоб корпуса .. 7,62 держит и достаточно все равно людей в данной надстройке не будет а будет лежать в нишах разное барахло.

[Bad_gr]

Цитата: prodi

ну можно же было вообще не делать всей этой "х-ерни" со всеми створками, а ограничится одной основной (последней), лучше бронированной и открытым "кузовом"?

И чем Ваш вариант лучше того, что на БМП-3 ?
На мой взгляд хуже, так как в щтатном варианте поднятые створки прикрывают десант от огня противника с боковых ракурсов. Открывать ли задние створки решает сам десант: а может им удобно сначала пострелять поверх задней дверки, а уж потом открыть и высадится ?
Согласен, что грузить носилки с раненым через такой проход не удобно, но зато потом раненый находится не в конце салона, где сильнейшая болтанка , а в центре корпуса, где самые комфортные условия при передвижении, что и занимает основную часть времени нахождения раненого в БМП.

[prodi]

а вот, скажем, каковы на ваш взгляд шансы после попадания в машину, выжившим (раненные и оглушенные) выбраться из этой братской могилы?

[Bad_gr]

Цитата: prodi

а вот, скажем, каковы на ваш взгляд шансы после попадания в машину, выжившим (раненные и оглушенные) выбраться из этой братской могилы?

Даже из противоатомного убежища можно не выбраться если в него попадёт соответствующий боеприпас.

[zapal]

на фото не М113 а М59

[Romario_Argo]

у БТ-3Ф есть свои +++ исходя из тактики применения
когда БМП-3 стоит в танковом окопе (имеется отвал) и произошло возгорание, экстренное покидание даже лучше происходит из наклонного выхода как на БТ-3Ф чем из горизонтального БМП-3
так же откидные створки создают противопульную противоосколочную защиту, чего не обеспечивает аппарельный выход по типу техники НАТО
* техника НАТО не имеет отвалов для окапывания, совершенно иная концепция применения

[prodi]

вот это и печально, что те, кто принимает решения, с большими животами и звёздами, сами в эти мышеловки никогда не полезут

[Лопатов]

Цитата: prodi

вот это и печально, что те, кто принимает решения, с большими животами и звёздами, сами в эти мышеловки никогда не полезут

Вообще-то для большинства вариантов "полезной нагрузки" это некритично. Тем же артиллеристам не придётся покидать машину под огнём на рубеже спешивания.

[полярный лис]

Цитата: prodi

вот это и печально, что те, кто принимает решения, с большими животами и звёздами, сами в эти мышеловки никогда не полезут

товарищ рассказывал,как у них с инспекцией приехавший генерал в ЗГВ в танковом люке застрял))))

[AlexVas44]

По своей компоновке никак не может заменить моталыгу в плане использования в качестве транспортера. Получился просто гусеничный плавающий БТР , в котором трудности со спешиванием , а десант не имеет бойниц. Раненых , грузы и пр. весьма сложно погрузить . Про использование в качестве тягача нет ни слова. Всё очень спорно. Проще, наверно, использовать имеющиеся плавающие колесные БТР.

[Blackgrifon]

Так БТР-82А это единственное современное т/с морской пехоты. От закупок БМП-3Ф наше МО в своей мудрости отказалось еще при табуреткине. Как и от закупок варианта БМП-3 "Драгун" с кормовым десантным отсеком.

[tchoni]

Цитата: AlexVas44

Раненых , грузы и пр. весьма сложно погрузить .

А еще, разработчики за что то не любят мехвода этой машины , и , поэтому, решили его утопить, а с ним и всю машину целиком))) Хотя элементарная логика подсказывает, что раз уж стали делать "мегамореходную рубку" , то и водилу поднимать над "палубой " надо))) Зря штоль на кораблях ходовой востик - одна и самых высоких точек судна)))
А что до

Цитата: AlexVas44

Проще, наверно, использовать имеющиеся плавающие колесные БТР.

То там и с погрузкой (особенно раненых) и с мореходностью, и с защищенностью труба...
Так что, в девайсе есть потенциал , но скорее как в чисто флотской машине... Осталось напильником доработать и клиентов найти)))

[Ламатинец]

И что они такого тут внедрили? БМП же

[spektr9]

Башню сняли и удешевили, вот тебе и новый БТР...

[Ламатинец]

и движок от ан 2 , чем не прорывной проект!!!

[Читатель 2013]

Какая красота, незабываемая внешность, здравствуй 1949 год
Над чем то весьма похожем, сделанным в Кении, тут недавно издевались

[Viknt]

Пепелац, особенно умиляет торчащая из люка голова мехвода, а люки, люки прямо шедевр конструкторской мысли. Где таких спецов разводят?

[Zaurbek]

Все хорошо, но возьмите дизайнера на работу...Турки уже технику красивее делают, чем мы!

[Bad_gr]

Цитата: Zaurbek

Все хорошо, но возьмите дизайнера на работу...Турки уже технику красивее делают, чем мы!

БТ-3Ф - это вариант самой дешёвой переделки БМП-3 в транспортёр. В нём практически всё, кроме формы центральной части корпуса, осталось штатное. То есть отлаженное в производстве и уже устоявшейся ценой. И что, при этом подходе, сможет сделать дизайнер ?

[Zaurbek]

Тогда в чем дело? БМП-3 -красив, Это чудовище - НЕТ!

[Bad_gr]

Цитата: Zaurbek

Тогда в чем дело? БМП-3 -красив, Это чудовище - НЕТ!

Не понял вопроса.
Ещё раз повторю: взяли конкретную машину и дёшево переделали под другие задачи. Что тут может сделать дизайнер ? изменить форму коробки в центре машины ?

[Zaurbek]

Это делал завод с технологами и инженерами...значит таков уровень инженеров и проектировщиков. Посмотрите на турецкую технику.

[штурм]

Такой модуль имеет комбинированные дневные-ночные средства наблюдения и лазерный дальномер. На нем устанавливается пулемет ПКТМ калибра 7,62 мм.

Для боевой машины морской пехоты как минимум должен стоять боевой модуль с 30мм пушкой, АГС ,7,62 ПКТМ + ПТРК.
С одним ПКТМ только на пингвинов охотится остаётся, потому что поддержать десант огнём не из чего...