Из грязи сразу в князи?

290
Статистические данные, которые публикуют СМИ, приближенные к Минобороны (конкретно — ТК «Звезда»), продолжают удивлять и обескураживать.

Буквально недавно еще мы рукоплескали планам по поставке в войска до 2030 года огромной массы танков Т-14 «Армата». Цифра указывалась от 2100 до 2300 машин. Бойся, весь мир, русские идут!





Внезапно планы рухнули, как стоимость рубля и барреля нефти. И стали говорить о поставке 100 машин. Ну как бы даже такая ударная бригада в составе той же Кантемировской или Таманской дивизии вполне осязаемо выглядела бы.

Но новый год принес новые корректировки. До конца 2019 года в вооруженные силы поступит аж 12 «Армат». То есть рота. Да и то, так скромненько говорилось о том, что это огромное количество новейших танков будет распределено между несколькими частями.

Понятно, речь пойдет не более чем про обучение какого-то количества личного состава в запас на тот случай, если вдруг мы осилим массовый выпуск этих танков.

О БМПТ Т-15 и БМП «Бумеранг» пока даже разговора не идет. Хоть о «Бумерангах» и писали, что год 2019-й станет годом начала поставок в армию. Но, видимо, тоже не судьба.

Примерно похожее действие происходит и с Су-57. Сроки более чем туманные, все выглядит весьма расплывчато. Вроде бы, если все срастется, то ВКС получат все-таки новейший истребитель если не пятого поколения, то 4+++. Если, повторюсь, все срастется как надо. В количестве тех же 12 штук. Которые тоже, видимо, пойдут как учебные единицы.

Вот все это было бы не так критично и невесело, но ведь все идет на фоне многочисленных сказок на тему дальнейших разработок, НИОКР и модернизаций. То есть оно мало того что «неимеетаналоговвмире», так мы еще, не поставив в строй, уже над модернизациями работаем!

Это к вопросу о некоем суперпуперорудии для «Арматы» калибром 152-мм. «Арматы» нет, а орудие-монстр уже разрабатывается. А вдруг пригодится? Наш бронепоезд по жизни должен стоять где-то неподалеку.

Анонсы — как осенние листья под ураганом. Список всего анонсированного за прошедшие три года настолько велик, что кажется, вот оно, еще чуть-чуть – и полная и безоговорочная перемога.

Но увы, анонсов у нас через край, а вот отчетов об их исполнении – кот наплакал.

И так в отношении почти всего. Сперва идет громкий анонс по всем каналам, о том, что к «концу 20.. года в войска поступит новое ****, новая **** и новый ****». И дальше – полная тишина. Причем это касается всего подряд.

Приведу забавный пример. В конце 2017 года у нас с подачи пресс-службы ЗВО было размещено вот такое радостное объявление, что «часть в составе ЗВО получит на вооружение новейшие комплексы ПВО «Бук-М3». Уряяяя!!!

Ну, вроде бы комплексы поступили.

Запрос в пресс-службу: когда, дескать, покажете?

Ответ: рано. Щас пока распакуют, соберут, отладят… Ладно, понятно.

Запрос: ну как там с «Буками»?

Ответ: все распрекрасно, личный состав осваивает, вот как освоят – покажем.

Так прошел весь год 2018-й, наступает 2019-й.

Запрос: ну, как с «Буками»?

Ответ: а с «Буками» все в порядке, вот только личный состав с машинами убыл на боевые учения. В Ашулук. На 8 месяцев. Поэтому показать пока никак не можем.

Восемь месяцев, как я понимаю, это чтобы точно больше не спрашивали. Как в той поговорке про шаха и ишака. И, как более-менее становится понятно, громкоголосое объявление про «Бук-М3» в Курске было, а самих «Буков» там так никто, возможно, и не увидел.

Потому и отмазки такие… не очень свежо пахнущие.

И так у нас почти во всем. Со всеми новейшими системами, которые должны попасть в войска.

Проблем, пожалуй, нет только со стратегическими межконтинентальными ракетами с ядерным двигателем, гиперзвуковыми глайдерами, лазерными боевыми комплексами, рельсотронами для «Арматы» и стратегическими подводными беспилотниками «Посейдон».

Вот со всеми остальными видами проблем валом, а с этими видами никаких проблем. Еще вот БПМ на антигравитационной подушке на подходе. Освоим – ловить США нечего будет. Дрожи, понимаешь, буржуй, настал последний бой.

Да, у нас проблемы с авиационными двигателями, у нас проблемы с АФАРами, мы не можем сделать так, чтобы в основном танке у командира и наводчика были равнозначные, но свои прицелы, они за один дерутся, а вот с глайдерами и ядерными двигателями для ракет полный порядок.

Дизелек для фрегата собрать проблема, а вот беспилотный стратегический кошмар на страх всей Америке – не вопрос.

На фоне всех этих не очень научных, но весьма фантастических сказочек реальное завтра выглядит как-то не очень вкусно.

Чего стоят только активно тиражируемые крики на тему того, что «зачем нам пятое поколение, мы сразу шестое начнем пилить и варить!»

Американцы, конечно, те еще оригиналы, соглашусь. Но во многом они нас опередили довольно далеко и надолго. У них и самолеты с авианосцев во множественном числе взлетают не с половинным запасом топлива и вооружения, и самолеты пятого поколения, что характерно, летают.

Как – другой вопрос, но, пройдя через чудовище F-22, купив с потрохами советские разработки ОКБ Яковлева, исправив столько ошибок, на выходе все-таки получился F-35, который пятого поколения и который реально летает и реально воюет. Не на первых ролях, но тем не менее.

И этих F-35 произведено в 35 раз больше, чем Су-57. Здесь в количестве важно даже не боевое преимущество. Здесь важен опыт применения и количество информации, поступившей при эксплуатации самолета. Двигатели, авионика, электроника, оружие, покрытие (немаловажно, коль «стелс»).

Как без всего этого наши собираются прыгать в следующее поколение, сложно сказать.

Может, это смешно будет смотреться, но на то они и есть научно-исследовательские опытные конструкторские работы. То есть научно исследуют, а потом еще и опытным путем проверяют. А потом на базе этого всего что-то конструируют.

Но как можно прыгать через голову, не изобретя электронный калькулятор, от арифмометра переходить к созданию компьютера? Или от перфокарт сразу к твердотельным SSD. Сомнительно так выглядит.

Эволюция – дело постепенное.

Между тем претензии, выраженные выше, имеют под собой весьма твердую основу. И здесь самое, на мой взгляд, правильное – четко понимать возможности и потребности собственного ВПК.

Давайте четко для себя поймем, что выпустить 35 000 танков Т-34 – это одно, а 2 000 «Армат» — совершенно другое. Концептуально Т-34 и Т-14 одно и то же. Танк. С пушкой, броней, двигателем и гусеницами. А чем они будут различаться – каждый сможет накидать немалый списочек самостоятельно.

Между прочим, примерно такая же разница будет между Як-9 и Су-57.

Но главное – это человеко-часы. Нет, часы – тут понятно, что их надо в сотни раз больше. Дело еще и в людях. Сегодня проблема кадров – это ПРОБЛЕМА. И она пока никак не решается, что нам систематически демонстрирует наша космическая отрасль.

Но то, что страна могла в 1944 году, а именно – поточный выпуск танков и самолетов, спустя 75 лет, увы, нереально. Отсюда и такие скромные цифры. Выпускать особо некому. Кадры уплыли, «не вписались в рынок», просто умерли. Набрать толпу реально. Набрать знающих профессионалов – сомнительно.

Потому-то некоего тотального перевооружения на упомянутые выше «системы пятого поколения» мы не увидим никогда. По двум причинам.

Первая – их просто реально некому выпускать в таких количествах, в которых они нужны. А нужны они в больших, ибо насыщенность любой армии ПТРК и ПЗРК такая, что и танки, и самолеты начинают заканчиваться весьма быстро. На примере Украины это очень неплохо видно.

Во-вторых, любая армия без постоянной подкачки вооружения при любом конфликте, особенно с равнозначной армией, закончится. Приблизительно через 2-4 месяца, в зависимости от своих командиров и командиров противника.

Выпустить Т-34 вместо Т-14? А у нас и так эта система в действии. Можно сколько угодно пугать потенциальных противников «Арматой», но…

Но в частях того же Западного военного округа, находящегося на наиболее вероятном направлении замеса, службу несут отнюдь не «Арматы», а Т-72Б. Да, даже не Б3, а просто Т-72Б. Увы, это печальный, но факт.

Точно так же не увидите вы ничего современного от слова «совсем». Все то же самое, что мы могли увидеть, скажем, в 1999 году. Те же «Акации» и «Гвоздики», те же буксируемые «Мста-Б», те же «Точки У» (нет, «Искандеры обещали в 2018-м, но как всегда, что-то пошло не туда).

В общем, вся та же советская армия, единственное, форма одежды изменилась. Остальное все осталось на прежнем уровне.

И вот мы имеем два параллельных таких процесса.

Процесс первый: мы старательно запугиваем весь мир рассказами о том, какое у нас мощное и современное оружие. Мультики демонстрируем… Ну плюс рев диванных «урякалок» в интернете. Типа, мы завтра, если что, весьмирвтруху и так далее.

Правда, на той стороне тоже не дураки сидят, и мультики хоть и смотрят, но как-то не особо боятся. Да, выпад с «Калибрами», конечно, не всем понравился, но весь мир «потенциальных» успокоился на редкость быстро.

Более того, разрыв Договора РМСД – вообще вещь сложная, потому что если мы проиграли гонку вооружений тогда, при СССР, то сейчас можно даже не начинать. Американский военный бюджет в 716 млрд долларов всхохатывает над нашим в 43 млрд.

Неприятно осознавать, что у США такой бюджет, который может позволить все: и истребителей 5 поколения наштамповать, и авианосец еще один сварганить, и навороваться всем. У нас вот, увы, что-то одно получается.

Потому и приходится, очевидно, воевать на информационном фронте, занимаясь сочинительством страшных сказок о беспилотном подводном ужасе и ракете с ядерным двигателем. Вдруг кто испугается, правда?

Дезинформированный и испуганный противник – наполовину побежденный, так сказал кто-то из понимавших в этом деле.

И становится понятно, почему вдруг от супертанков и истребителей 5 поколения у нас вдруг дружно переметнулись в сторону ракет. Да, ракеты – наша сильная сторона, спасибо ненавистному многим коммунистическом прошлому. Но да, увы, именно коммунисты, а не при царе-батюшке придумали то, чем мы сейчас Запад в наморднике держим. И, надеюсь, будем держать.

Но сегодня… А что сегодня? Сварка, сварной, лекала, тюбинг стали – и вот тебе ракета с атомным двигателем. В металле. И глайдер гиперзвуковой. И гравицаппа к нему.

Процесс второй, о котором сегодня говорят многие. Типа, убрать с передовой людей и пустить роботов и прочие беспилотники.

Ну не знаю, как у нас с роботами, я так думаю, что искусственный интеллект только в думе и правительстве освоили.

За любым беспилотником в любом случае сидит человек. Который должен смотреть и управлять. С клавиатуры, джойстиком, не важно. Важно то, что я воочию представляю обычных прошаренных рэбовских, вальяжно сидящих в креслах и покровительственно так произносящих: «Беспилотный танк? Ну, давай…» И улыбка такая, своеобразная.

О будущем дронов-беспилотников-безводительников даже рассуждать не хочется. Еще в Великую Отечественную слабенькие, но наглые РЭБ РККА давили целые диапазоны. Что можно сделать сегодня, даже говорить не хочу, но понимаю, что ничего этим беспилотным и прочим не светит.

Пока не изобретут реальный искусственный интеллект, который сможет реагировать быстро и правильно на изменяющиеся условия боя.

Вот тогда мы сможем поговорить о следующем поколении, да. Все остальное – сказочки для взрослых дяденек, которым так хочется считать, что страна, которая не может сделать судовой дизель и прицел для танка, освоит выпуск подводных стратегических дестроеров и прочей фантастики.

А пока микросхемы для наших ракет-носителей и спутников втихаря в США покупают у барыг.

И пока основу наших сил составляют аналоговые системы вооружения 80-х годов прошлого столетия.

Нет, приятно читать, когда умные и подготовленные люди всерьез рассуждают на тему того, что пятое поколение ни о чем, и надо всерьез смотреть туда, в будущее, и сразу переходить на шестое.

Правда, приятно.

И приятно читать, как их поддерживают. Значит, народ переживает и тоже пытается понять, как оно у нас на самом деле. И верит в ракету с ядерным двигателем, неумолимо рыскающую высоко в небе, и беспилотную подводную смерть, притаившуюся у берегов США.

Прикольно пугать противника чем-то таким, запредельным и плохо поддающимся пониманию.

Вот только когда смотришь на реальную российскую армию, то понимаешь, что ты вернулся в прошлый век, и никакого даже пятого поколения не будет, не говоря уже о шестом. А сказки – это просто подтверждение собственного бессилия.

Но вот такой у нас народ, да. Верит в доброго и мудрого царя, в то, что добро победит зло, и прочее. Умом Россию иногда правда не понять.

Но если нас призывают верить во все сказанное – значит, наверное, надо хотя бы попробовать.
290 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    20 февраля 2019 05:51
    Между тем претензии, выраженные выше, имеют под собой весьма твердую основу. И здесь самое, на мой взгляд, правильное – четко понимать возможности и потребности собственного ВПК.
    Очень мудрые слова. Может быть всё-таки построить хотя бы 12 "Армат" и развивать производственные мощности, готовить кадры параллелльно с развитием конструкции танка, чем сейчас клепать многие тысячи из того что есть, чем есть и кому есть?
    К 1990 году СССР накопил 60000 танков. Помогли они ему? А остановить производство было просто невозможно...
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
    2. +15
      20 февраля 2019 08:06
      Цитата: тасха
      К 1990 году СССР накопил 60000 танков. Помогли они ему? А остановить производство было просто невозможно...

      Да для меня это тоже большой вопрос,почему нельзя было ограничиться например 40000,а остальное холодильниками,телевизорами,ЭВМ заменить...
      А про современность,тут всего 3 варианта возможны-
      1й у нас нет денег на все это.
      2й проведя испытания Арматы и Су-57 поняли,что эффективность их недостаточная. Грубо говоря 10 Т-34,ысегда ушатают 1н Тигр...
      3й скоро война и нет времени строить и осваивать новое,старое надо быстро и весело клепать и модеренезировать.
      1. +3
        20 февраля 2019 08:30
        Автор статьи пишет
        Но в частях того же Западного военного округа, находящегося на наиболее вероятном направлении замеса, службу несут отнюдь не «Арматы», а Т-72Б. Да, даже не Б3, а просто Т-72Б. Увы, это печальный, но факт.

        Далее на ВО была статья:
        Три роты Т-72Б для обороны Калининграда

        https://topwar.ru/152679-plohaja-shutka-ili-otpravka-prjamikom-na-uboj-tri-roty-t-72b-dlja-oborony-kaliningrada.html#comment-id-8985429

        А вчера я нашел первые учения нового 11-го отдельного танкового полка в Калининградской области. Танки довольно свежие - Т-72Б3 . А писали , что поставили старые Т-72Б1.
        http://газетастражбалтики.рф/tanki-na-linii-ognya/

        Да Т-72Б3 это очень бюджетный танк, но хотя бы так. Среди сплошного негатива хочется видеть и позитивные моменты.
        1. -7
          20 февраля 2019 08:55
          для этих подразделений и их задач машина нормальная. а про этот вброс на ВО даже вспоминать не хочется.
          1. +2
            20 февраля 2019 11:11
            Роман Скоморохов пишет:
            Восемь месяцев, как я понимаю, это чтобы точно больше не спрашивали. Как в той поговорке про шаха и ишака. И, как более-менее становится понятно, громкоголосое объявление про «Бук-М3» в Курске было, а самих «Буков» там так никто, возможно, и не увидел.

            А между тем в СМИ пишут, что недавно во время проверки боеготовности зенитно-ракетными подразделениями впервые в России выведены на учения новейшие ЗРК «Бук-М3». Возможно они ошибаются.
            https://zen.yandex.ru/media/nikitinskiy/rossiia-pokazala-noveishii-buk-5c517ae1ee8f3100ade47a45
            1. +2
              20 февраля 2019 11:23
              Здесь вообще видео с БУКами есть. "В конце прошлого года соединения сил ПВО, базирующиеся в Курской области, получили в свой состав новейшие зенитно-ракетные комплексы «Бук-М3». Они предназначены для уничтожения летательных аппаратов всех типов. По словам специалистов, равноценных аналогов в мире этим машинам нет. Сейчас зенитчики осваивают новую технику. На полигоне под Курском к занятиям приступили механики-водители."
              https://seyminfo.ru/kurskie-zenitchiki-osvaivayut-novejshie-kompleksy-buk-m3.html
              1. +12
                20 февраля 2019 15:34
                равноценных аналогов в мире этим машинам нет.

                Уже не перевариваю такие слова. У нас всему аналогов в мире нет. Кто это сказал, какие болтуны? Нам врали и врут. Кого они пугают, запад? А может свой электорат успокаивают и лапшу вешают, чтобы за них дальше голосовали?
        2. +8
          20 февраля 2019 17:21
          А пока микросхемы для наших ракет-носителей и спутников втихаря в США покупают у барыг.

          Откуда Вы все и про всех знаете. У меня друг как раз тот барыга который продавал амерские микросхемы в Россию,раньше, до санкций, сейчас это в принципе невозможно. Все товары двойного назначения, если указана страна получатель, а указывать надо обязательно, американцы это проверяют быстро и просто, в Россию не продать, хоть через Белоруссию, хоть через Гондурас или Берег слоновой кости. Пустомеля автор.
      2. -15
        20 февраля 2019 08:39
        "Прикольно пугать противника чем то таким, запредельным и плохо поддающимся пониманию",
        Прочел статью ... И поверил в запредельное и плохо поддающееся пониманию - некоторые люди оказывается бессмертны! Они "умирают" неоднократно, часто и с нечеловеческой тоской. Иногда по несколько раз в день. Небывалое бывает!
        1. +11
          20 февраля 2019 11:47
          а по сути статьи есть, что опровергнуть?
          1. -3
            20 февраля 2019 11:51
            А, что опровергать? Суть в чем? Все пропало? Опровергаю - не пропало! Нормально?
          2. +5
            20 февраля 2019 15:35
            а по сути статьи есть, что опровергнуть?.

            Нет, опровергнуть не могу, так всё правда в статье.
      3. mvg
        -6
        21 февраля 2019 01:45
        Грубо говоря 10 Т-34,ысегда ушатают 1н Тигр...

        Почитайте на досуге, Михаэль Витман, Курт Книспель ну и там далее... По статистике, на 1 Тигр уходило до 16 Шерманов, или 25 Т-34
        1. +5
          21 февраля 2019 09:48
          Читайте больше мемуары немцев, они такие честные правдивые, да и вообще с отчетностью и статистикой в Германии все клево, как у нас на фирме, когда один проек проходит в отчетности 2х 3 х подразделений и в результате учитывается соответственно 2 или 3 раза
        2. +4
          21 февраля 2019 10:50
          Цитата: mvg
          Почитайте на досуге, Михаэль Витман, Курт Книспель ну и там далее... По статистике, на 1 Тигр уходило до 16 Шерманов, или 25 Т-34

          Всё читал и не раз, Во-первых это биографии и мемуары, а не статистика, во вторых вы просто лжете, нет таких данных в статистике, может в больных фантазиях фашиков, это да, орды жидо-монголов они косили на бумаге исправно, сбили миллион самолётов и сожгли миллиард танков, один знаменитый Рудель, по его словам 3000 один сжёг.... А тут бах и Берлин пал....
          1. mvg
            -1
            21 февраля 2019 14:14
            во вторых вы просто лжете

            Я редко с цифрами "лгу... ", даже не обманываю
          2. +2
            21 февраля 2019 19:47
            Мемуары Михаэля Виттмана? Когда он успел-то?
            winked
            Ссылку дайте, пожалуйста.
        3. +1
          23 февраля 2019 09:39
          А сколько по статистике уходило Т 4 на один КВ не считали. Вы еще статистику из книг Резуна предъявите. Не позорьтесь...
          1. mvg
            0
            24 февраля 2019 08:51
            сколько по статистике уходило Т 4 на один КВ не считали

            Тут автор вскользь упомянул Харьковскую операцию и ее статистику. Если умеете пользоваться поисковиком, попробуйте найти. Это не трудно. А на ВО было две статьи за Прохоровское сражение.. тоже можно найти.
            Я по-воскресеньям не подаю, так что сами..
            П.С,: Там сами статистику за Т-IV против КВ найдете (ну, или придумаете, как пожелаете)
      4. +4
        21 февраля 2019 06:18
        zyzx (Костик) А кто же клепать да модернизировать будет? Если только гастеров из Таджикистана обучить. Наши очень успешно вырождаются. Ктото за бугор валит. ктото вообще ничего делать не хочет. Свистетьне мешки ворочать. Мелькнула информаия, что в РФ даже деньги в Арике печатают? Куда уже дальшето. Одна у России надежда на природные силы. Подлетит приличный астероид. долбанет хорошенько, активизирует байкальский рифт и йеллоустонский вулкан, среди прочих-тогда сразу отпадет надобность в вооружениях, электричестве и прочих А дубинами наше оставшееся население, не более 5% одолеет многих. ни Питера. ни Москвы не будет, как и Европы, на их месте будет плескаться вода. Не зря же лесорубы старатся, тайгу пластают за китайскую миску похлебки. Все впереди уважаемые диванные воины!
        1. -2
          21 февраля 2019 09:49
          Пойди опохмелись наконец, такое с утра писать
        2. -2
          21 февраля 2019 10:51
          Цитата: Evgeniy667b
          Наши очень успешно вырождаются. Ктото за бугор валит. ктото вообще ничего делать не хочет. Свистетьне мешки вороча

          Вам уже надо в белую простыню и ползти....
    3. Комментарий был удален.
      1. +18
        20 февраля 2019 10:09
        Побольше бы таких авторов - с объективным материалом, только признав проблему ее можно решить. Победные, фанстические здравницы вредны.
        1. +15
          20 февраля 2019 12:10
          Цитата: UMA-UMA
          Побольше бы таких авторов - с объективным материалом

          Здесь нет объективности.
          Автор прав и не прав одновременно. Ведь это железобетонный факт: остановиться в развитии- значит проиграть. У нас ведь уже есть исключительно неудачный опыт в этой сфере, когда с развалом СССР практически перестали разрабатывать что-то на перспективу.
          С другой стороны иногда совсем не понятно, зачем эти разработки. Некоторые из них слишком смахивают на банальное выделение денег на "поддержку штанов". К примеру, дерипасковский "ВПК" пилил "Волка", пилил... Потом это стало совсем бесстыдным, и они переобулись в прыжке, получив деньги от МО на разработку фактически аналога "Тайфунёнка" Будут теперь по новой теме бюджет "осваивать".
          При этом в реальности выпуская старые добрые "Тигры". Это для них наиболее выгодный вариант, не надо ломать технологию производства, клепать новую остнастку или иным образом крупно тратиться. Доход всё равно сохраняется.
          Вот такие пироги.

          ========
          Собственно, автор не указал основную проблему: в какой-то момент перевооружение армии превратилось в средство обеспечение доходов "отечественного производителя"
          Со всеми вытекающими перегибами, когда оказывается, что БТР-82 это намного, намного лучше "Бумеранга". Не для армии, но кто её спрашивать будет...
          1. +10
            20 февраля 2019 15:41
            Точь также с БЖРК "Баргузин". Почти 10 лет работали, вкладывали деньги в проект, провели уже начальные испытания и сейчас вдруг заявили - не нужен комплекс. Ну как таких назвать? Я бы назвал, но мигом забанят. И почти везде так, прав автор - дураки на верху или воры, деньги получали, а толком ничего не делали, вот и пришлось выдумывать теории о бесполезности БЖРК.
          2. 0
            23 февраля 2019 09:47
            Вы как дети ей богу, сколько денег можно освоить на разработку новой формы, а сколько денег можно освоить на разработку новой ракеты .... Считать умеете. Это экономическая практика применяется во всем мире, ведь если деньги не будут выделяться на якобы, с Вашей точки зрения, безумные проекты, то развитие финансовой системы и экономики, НТП остановиться. Всю дорогу ВПК являлся движителем прогресса. Примеров не счесть, интернет и полет в космос человека самые яркие. Хотя говорили, что за дурость такая человека в космос посылать.
        2. +2
          21 февраля 2019 09:51
          Да любит у нас народ душещипательные статьи, сериал мелодраматического жанра и слезливые истории
          1. 0
            24 февраля 2019 09:45
            Цитата: 16329
            Да любит у нас народ душещипательные статьи, сериал мелодраматического жанра и слезливые истории

            И больше всего прикалывает практически полное отсутствие информации и с одной и с другой стороны. И все забывают , что информационная война идет полным ходом. Хорошие аналитики по обработке открытых данных думаю работают в непубличных организациях. Мягкого дивана!!!
    4. +3
      21 февраля 2019 12:05
      У вас очень правильные слова про то что 60 тыщ танков не спасли СССР, но а что стало первопричиной - прааавильно предательство Людей на высших управляющих местах во Власти. Как раз этого и не было в ни в 41, ни в 44 ни последующие лет 7-8. Но взглянем на наше правительство сейчас - кто на ВО может "встать и удив себя в грыдь" сказать НЕТ сейчас во власти России предателей?
      Вот собственно поэтому и нету у нас "сотен тысяч" "армат" , сотен Су-57 и много другого
      1. -2
        23 февраля 2019 21:57
        Я могу сказать. В верховной власти больше нет таких людей. На местах остались, много. Депутаты дурные еще. Замена идет постепенно и планомерно.
        Будут вам сотни армат и су-57. Только вы этому будете не рады уже. Это уже не оружие для сдерживания
  2. +24
    20 февраля 2019 05:51
    всё Роман...щас тебя "урякалки" линчевать будут... ну не любят у нас правде в глаза смотреть.yes hi
    1. +39
      20 февраля 2019 06:17
      Мрачновато, но правдиво ! Одно радует - миллиардеров в стране добавилось !
      1. +7
        20 февраля 2019 13:08
        Если растёт число милли онеров и ардеров значит экономика на подъёме и сокращается количество бедных! Вот она реальная борьба против бедности! Можно даже подсчитать к какому году с такими темпами бедность будет побеждена! bully
        1. +4
          20 февраля 2019 13:55
          Цитата: Мистер Кредо
          против бедности

          По закону сохранения: Если у кого-то прибавилось, то у кого-то убавилось !
    2. Комментарий был удален.
      1. +5
        20 февраля 2019 08:37
        Более точно выразиться невозможно.
      2. +14
        20 февраля 2019 10:01
        Отлично сказано, по существу и по реалиям времени.
        На данный момент у нас нет противника как в 41-ом перед которым мы были бы слабы или хотя бы на равных. Ну просто нет.
        Китай скажете? Нет.
        Европа раздираемая мигрантами и индивидуалистами? Не пугайте меня такой вероятностью.
        Арабский мир? Ну не серьёзно, даже Израиль в его окружении держит там всех на месте.
        Какая угроза идёт в данный период времени:
        - это может терроризм внутри страны или с прилегающих границ. Так они не имеют ни ВВС, ни ВМФ, ни бронетанковых и ракетных войск способных уничтожить нашу экономику.
        - США с массой томогавков с морского флота и европы (то бишь НАТО). Ну это конец света.
        - Внутренняя война граждан с гражданами. Это очередная революция и да одна из угроз которые так и раскачивают партнёры.
        - Вести локальные конфликты за территорией страны поддерживая соратников и антидемократов. Логично, но маловероятно и это редкость, пример Сирии показывает, что там не война государства с государством, а передел территорий, власти, террор и интересы мировых элит.
        Поэтому получается, что для защиты своей территории на данный период времени много новейшей техники пока не требуется (это не говорит о том, что её не надо делать вообще), но новые образцы нужны как следующее развитие технической мысли и возможностей и эффективности перед старой техникой. И таки становится вопрос, а сколько нужно такой техники? Ну можно порассуждать:
        - Новое - это либо в прямом смысле новое с нуля или новое, но модернизированное к новому по своей эффективности на уровне нового. Для России с большим запасом например Т-72 можно довести до вполне современного Т-72Б3 за меньшие средства, чем Т-14 например со всеми наворотами. Отлаженные в производстве и технологиях самолёты Су 4++ почти как 5-е поколение по эффективности, но стоят меньше чем Су-57 который ещё доводят и дорабатывают (машина сырая ещё не комплектная). Су-24 меняют на Су-34, вот тут да поколение меняется и интенсивно ибо пришло время менять данную нишу.
        Так же про авианосец, сколько было разговоров нужны они нам или нет? Да фиг его знает. Если бесплатно за так, то да пусть будут, а если за очень большие деньги, то фиг его знает, а так и без них в принципе можно обойтись так как от обороны политику ведём, а не от нападения и всё зависит от задач, но они только для локальных войн эффективны против посредственной страны по вооружению (в Сирии единственный раз применили), но ни как не с равными ибо сразу будут нейтрализованы. А сколько денег уходит на содержание даже одного такого монстра, но ради того, чтоб просто был и душу грел не знаю стоит ли?
        В общем смысле МАССОВОЕ перевооружение на данный период времени (с моей точки зрения) не оправдано и очень затратно ибо нет угроз такого масштаба для страны (в данное время повторяю), а потраченные деньги не приведут к поднятию экономики (а только затормозят) и более вооружённая до зубов армия будет уже слишком тяжеловата для нашего бюджета. Поэтому считаю, что новое оно да должно быть, но не в замен поголовно всего старого, а как необходимая и достаточная часть для дополнения уже имеющегося, модернизированного и для достижения оптимального баланса вооружённых сил (с учётом старой и новой техники) на текущий период времени, но с постоянной и систематическоплановой заменой старого и неэффективного вооружения на новое и передовое.
        Многие пишут в коментариях: - "Когда это будет в войсках?", "Всё продаём, а у себя со старьём", "Кто сидит в правительстве и всё это планирует?", "Вон американцы сразу клепают". Ну законные и правильные вроде вопросы, хочется быть самым-самым передовым и сильным. Ну сами и ответили бы на эти вопросы порассуждав не эмоциями и желаниями, а реалиями жизни. Один пример: меняйте сотовый телефон каждый год на самый-самый, кто с большими бабками "да не вопрос", кто с меньшими "надо подумать", кто выживает "буду использовать пока работает". Так и государственник должен думает как поступить в данное время, чтоб быть сильным и с меньшими затратами. А американцы они же лоббируют свою военку ибо там деньги и огромные потому и клепают, чтоб бюджет распилить и о долгах бюджетных мало думают, главное щас набрать побольше и поэтому в правительстве лоббируют гонку вооружений и не дают своему ВПК простаивать и доить бюджет как дойную корову.
        1. 0
          20 февраля 2019 12:13
          События в Венесуэле показали, что один-два полноценных авианосца России нужны позарез...
          1. +4
            20 февраля 2019 13:05
            Цитата: Птолемей Лаг
            События в Венесуэле показали

            События в Венесуеле пока ещё ничего не показали, а если и показали, то очередная бла-бла в расчёте на испуг Мадуро ведь на Украине прокатило.
          2. mvg
            -1
            24 февраля 2019 15:11
            События в Венесуэле показали, что один-два полноценных авианосца России нужны позарез...

            И куда их засунуть? Что вы бы с ними сейчас сделали? Куда их послать и зачем?
            П.С,: Ответ, туда, куда их можно послать, они уже там были и все видели..
    3. Комментарий был удален.
      1. +7
        20 февраля 2019 09:20
        Цитата: KOCMOC
        но глупцы неведают что творят, именно такие сначала разрушили Империю, потом Союз и все неймется

        А "умники" что только не придумают, какими теориями не прикроются, чтобы доказать, что черное, это белое и, вообще, все прекрасно... вот еще бы уничтожить тех, кто на недостатки указывает, и было бы счастье! laughing
        Ну и вопрос: А что такое вы построили, чем бы гордиться можно было? И не опасаться за будущее? request
      2. +10
        20 февраля 2019 09:26
        Цитата: KOCMOC
        Т-72 или Су-27 и сходу переходить на новые типы

        И интересно, почему же хотели вместо них Армату и Су-57? И количество называли сотнями и тысячами, и сроки?! А по вашему знали, что не надо! Ну тогда зачем было кричать? request А, я догадался - супостата в заблуждение вводили! laughing Так, ничегонеразваливший и нифиганепостроивший (зачем? не надо ведь!) вы наш?
        1. -14
          20 февраля 2019 10:57
          Цитата: victor50
          А по вашему знали, что не надо! Ну тогда зачем было кричать?

          Кому надо знает. Кто умный поймет, для всех остальныи и вас в том числе можно лапши навесить, чтоб на избирательный участок в очередной раз пришли wassat для массовки. И вообще Т 14, Су 57 итд, имеют многогранное значения, это не только перспективные средства обороны, но еще и бизнес, имидж, преветивная угроза, их потенциал огромен, их еще юзать и юзать, их еще в чертижах небыло, а они уже свои первые "боевые задачи" решали, как говориться кому что и на ком их орудия отработали laughing
          1. +8
            20 февраля 2019 11:15
            Цитата: KOCMOC
            Кому надо знает.

            Так красиво рассказывали, такие теории тут лепили, а всего то... Классическая аргументация laughing

            Цитата: KOCMOC
            преветивная угроза, их потенциал огромен, их еще юзать и юзать, их еще в чертижах небыло,

            А какова грамотность!!!
            Но я о другом. Спросить хочу:
            1. Зачем кричать было?? Кого это испугало и каков положительный результат для нас от этой рекламы?
            2. Почему супостат все эти "преветивные" (не употребляйте слов, которые даже написать не можете, сомневаюсь, что значение понимаете) угрозы в металле делает? С жиру бесится?! laughing Вы же должны знать - явно себя к просветленным относите!? laughing
            3. Если же НАМ знать не положено, что вы тут на сайте тусите? laughing
            1. -13
              20 февраля 2019 11:30
              Цитата: victor50
              Если же НАМ знать не положено,

              Положено, положено...
              Цитата: victor50
              Зачем кричать было??

              Вот непонятливый fool Потому и кричали, что Вам положено и еще будут не раз laughing
              Ваш детский юмор и наивный лепет, утомляет, простите но общение с вами, безсмысенная и пустая трата времени.
              1. +9
                20 февраля 2019 11:42
                Цитата: KOCMOC
                Ваш детский юмор и наивный лепет, утомляет, простите но общение с вами, ББЕЗСМЫСЕННАЯ и пустая трата времени

                Неужели поняли, что и юмор был?! laughing Ой! Извините! Отдыхайте, конечно! Пустышечку пососите! laughing Неужели за это платят?! Или вы это искренне?! Тогда глупость, тупость, "безмыссенность" fellow отягощенные безграмотностью, и самомнение зашкаливают!
          2. +5
            20 февраля 2019 11:47
            Цитата: KOCMOC
            Цитата: victor50
            А по вашему знали, что не надо! Ну тогда зачем было кричать?

            Кому надо знает. Кто умный поймет, для всех остальныи и вас в том числе можно лапши навесить, чтоб на избирательный участок в очередной раз пришли wassat для массовки. И вообще Т 14, Су 57 итд, имеют многогранное значения, это не только перспективные средства обороны, но еще и бизнес, имидж, преветивная угроза, их потенциал огромен, их еще юзать и юзать, их еще в чертижах небыло, а они уже свои первые "боевые задачи" решали, как говориться кому что и на ком их орудия отработали laughing

            но еще и бизнес, имидж,
            Вот то что вы хотели услышать Виктор.Заговорился Демьян и проговорился. tongue
            1. -1
              20 февраля 2019 15:50
              лапши навесить, чтоб на избирательный участок в очередной раз пришли

              Вот и тут проговорился. Действительно, ведь Путин свою предвыборную программу заменил теми мультиками про вундервфли, а народ в экстазе от увиденного и проголосовал за него.
              1. 0
                21 февраля 2019 09:57
                А без мультиков не проголосовал бы, так что ли?
          3. Комментарий был удален.
      3. +15
        20 февраля 2019 09:55
        «глупцы неведают что творят, именно такие сначала разрушили Империю, потом Союз и все неймется...»
        А ведь автор во многом прав. Во-первых сначала сделайте, поставьте в войска хоть что-то осязаемое, обучите кадры пользоваться, а потом трепитесь. Так нет: «курочка в гнезде...», а ордена уже навесили. Во- вторых (и это главное), в ВОВ мы победили не в последнюю очередь потому, что успели подготовить кадры для промышленности всех уровней и армии среднего и низшего закона (высшее руководство училось в процессе). А что видим сейчас? Засилье "менагеров" с высшим образованием и уровнем знаний ниже десятилетки! И уровнем сознания ниже плинтуса, кроме "бабла" ничего не желают. Развал образования и воспитания! Защищают Родину люди, а техника им в помощ! Рапорты о технологических прорывах - отмазка. Пока молодеж не начнем воспитывать и учить, ничего не будет, зайдите в школу и поплачьте...
        А М.О. рапортует о советских технологических заделах и старых кадрах, которые еще стараются передать немногочисленной творческой молодежи уходящий опыт.
        1. -1
          21 февраля 2019 10:01
          Хватает толковых молодых специалистов и не только в оборонке, и в промышленности и в медицине, а менеджмент дело тоже серьезное, и хороших управленцев всегда не хватает, а те о ком вы говорите- выпускники платных отделений провинциальных вузов работают продавцами консультантами
      4. -6
        20 февраля 2019 11:58
        Космос, ну с либералами то это все понятно, а вот патриотами то в данном контексте вы кого назвали?
      5. 0
        20 февраля 2019 14:03
        Да при чем здесь Сирия? Это что - характерный пример? С кем велись боевые действия - с иррегулярными необученными формированиями?
        Без тяжёлого вооружения, без бронетехники, без авиации. Российская авиация потому и чувствовала себя вольготно в небе Сирии, что у противника не было не то что ЗРК, но даже ПЗРК.
        И то несколько самолётов потеряли. Не считая тех, что Кузя утопил.
      6. -5
        20 февраля 2019 14:26
        Так они и так все бесплатно делают! Зачем Госдепу что-то
        им платить? Это либерастня без грантов и шевелится не будет, а всепропальщики и так не затыкаются и при чем бесплатно!
        1. +4
          20 февраля 2019 15:59
          Человек, а вы ошибаетесь, это не "всёпропальщики", а люди, которые переживают за свою Родину, им больно, что Армат всего десяток и те только для парадов, Су-57 единицы, даже дизель для фрегата сделать страна не может и перспектив нет, так как кадры никто не готовит. И главное, не видно политики, направленной на исправления этих недостатков. Вот главная ошибка наших правителей, если они не могу это сделать, то пусть уходят, дадут другим попробывать хоть что-то сдвинуть с места.
    4. -9
      20 февраля 2019 08:56
      не будут. зачем? человек показал что вообще не в теме. Хлопотов такой же эксперт.
    5. -11
      20 февраля 2019 09:55
      Дедка Старый, "Правду в глаза" у нас видели, когда американская разведка опозорилась на весь мир. Да да, именно тогда, когда "Калибры" по террористам в Сирии ударили. Затем было много истерики и подобных статеек, от различных "Романов Скомороховых", и наших, и не очень наших, и совсем не наших... А в итоге то что? А в итоге "Сарматы", "Авангарды", "Буревестники"... И да - Крым вернулся на Родину. Или Вы из любителей теории: "Виртуального Крымского моста" который вот вот и рухнет? Сразу и Скоморохова и Даманцева видно, по двум трём предложениям. А уж сколько сюда троллей с Украины понабежало. Я годы сайт читаю, такого не видел. Их со всех ресурсов пинками модераторы повыпинывали, а на ВО они буйным цветом расцвели, как и поклонники Алексея Навального, которые совсем не "Птица-говорун" и не отличаются, гм, да, не отличаются... Читаешь последнее время комментарии под статьями Даманцева, как пример, и их сразу видно... К чему это я? Как по мне, так "урякалок" здесь не так уж и много, в отличие от "всёпропальщиков", в том числе к гражданам РФ совсем не относящихся. Любимую фишку украинских (и не только) троллей не знаете? - Я москвич, петербуржец, уралец, надо бульбу с цибулей сальцом закусить...
      1. -6
        20 февраля 2019 12:02
        Мозгоши, ну что вы?! Такая правда Дедкам не нужна! За правду здесь минусуют. И кстати если вы прочтете некоторые статьи этого автора то увидите, что они диаметрально противоположны по смыслу! Ну автор такой... Многогранный!
      2. -9
        20 февраля 2019 12:17
        Цитата: Мозгоши
        Дедка Старый, "Правду в глаза" у нас видели, когда американская разведка опозорилась на весь мир. Да да, именно тогда, когда "Калибры" по террористам в Сирии ударили. Затем было много истерики и подобных статеек, от различных "Романов Скомороховых", и наших, и не очень наших, и совсем не наших... А в итоге то что? А в итоге "Сарматы", "Авангарды", "Буревестники"... И да - Крым вернулся на Родину.

        Плюс Вам Павел! Извините один. Много не могу группы поддержки, как у некоторых минусовщиков здесь не имею.
        Цитата: Мозгоши
        А уж сколько сюда троллей с Украины понабежало. Я годы сайт читаю, такого не видел. Их со всех ресурсов пинками модераторы повыпинывали, а на ВО они буйным цветом расцвели, как и поклонники Алексея Навального, которые совсем не "Птица-говорун" и не отличаются, гм, да, не отличаются...

        Конечно видно. Не для облегчения ли им жизни убрали флаги? Поражает формулировка объясняющая это - якобы флаги вызывали конфликты! Представляете? Не то, что человек под этим флагом пишет, а сам флаг?! Подобные вашему комментарий здесь особенно под статьями известных "борцов за Родину" часто вообще удаляют либо просто банят ну там якобы флуд и т.д. Чтобы не повадно было... Радует то, что всепропальщикам и маскирующимся детям офицеров на других сайтах действительно места остается все меньше.
        1. +3
          20 февраля 2019 16:04
          А в итоге то что? А в итоге "Сарматы", "Авангарды", "Буревестники"...

          Ну упоротые ура-патриоты! Где всё это, что вы перечислили. Может в регулярных частях в десятках и сотнях штук? Так нет ничего и самое главное неизвестно когда появится.
          Им говорят о конкретных проблемах, а от них сплошные уряколки.
  3. +12
    20 февраля 2019 05:54
    "Но вот такой у нас народ, да. Верит в доброго и мудрого царя, в то, что добро победит зло, и прочее. Умом Россию иногда правда не понять."
    Отучили в сказки верить давно уже,а очков розовых никогда не носил.Автору спасибо за статью-интересно,трезво,по делу,с юмором,читается на одном дыхании.
    1. -8
      20 февраля 2019 10:04
      Ну у автора Вы "лизнули" так "лизнули". А Вы получается верите в доброго и мудрого автора. Не смотря на то что он (автор) изложил только то, что пишут в интернете. А, ну да, интернет это кладезь "истинной" информации. Американцы, как мы знаем" всегда используют данные интернета для своих доводов и доказательств. А то что все реальные данные, которыми оперирует автор статьи, находятся под грифом, и их ни кто и ни когда (даже наш враг, если ему стало об этом известно по каналам разведки) не будет озвучивать, опубликовывать... это как-то упускается. В общем статья "всепропальщика" ни чем не лучше статей написанных ярыми "урапатриотами".
      1. +6
        20 февраля 2019 16:12
        А что автор наврал? То что у них F-35, F-22 уже массово выпускаются и воюют, а наш Су-57 не доделан до сих пор? Или то, что наши фрегаты без дизелей стоят, а страна не может наладить выпуск таких дизелей? Или автор наврал про американскую экономику и огромный военный бюджет, который им позволяет делать всё, что их душа пожелает?
        А я так и решение предложу - больше не строить стадионы для Олимпиад и Мундиалей, а деньги тратить на подготовку кадров и заводы по выпуску ракет и кораблей. Это раз, два - обложить налогом олигархов, сократить количество чиновников, разработать наконец то нормальную программу развития экономики, 20 лет у власти, а где программа?
        1. -1
          22 февраля 2019 10:44
          Автор не соврал, а просто изложил в своей манере все то, что и так известно благодаря СМИ с уклоном "все пропало". Ни кто из нас здесь не знает какое положение с СУ-57, сколько их уже "наклепано" и стоит ли это делать дальше. Кстати, производство самого "совершенного" F-22 давно "заморожено" и размораживать его не кто не собирается, наоборот американцы хотят вернутся к производству самолетиков 4 поколения и это при том что производство F-35 идет полным ходом. Согласитесь, отсутствует логика. Ни когда мы не узнаем о реальном состоянии той или иной армии, просто потому, что это военная ТАЙНА. А строить анализ на основе открытой информации, что сделал автор, просто пустая трата времени.
  4. +26
    20 февраля 2019 05:59
    Согласен с Автором ,понесло наше руководство в небеса,а на самом деле все не так радужно. Крейсер Москва без хода,ПД-50 ? а без него и Кузнецов долго не протянет. А Рогозин уже почти на Луне офис построил. Я не призываю сдаться может надо что-то поменять или для начала отправить человек несколько в компанию к Улюкаеву?
    1. +14
      20 февраля 2019 07:02
      Вся эта практика разгула некомпетентности идет из глубоко советских времен, ничего не поменялось! Созданные Сталиным технологические школы и принципы руководства стратегически важными отраслями производства некоторое время ещё работали, постепенно увядая после его смерти. Но при Сталине не было микроэлектроники!! Вследствие этого мертворожденный Зеленоград навсегда не догнал -- да, именно так! -- микро, а теперь уже наноэлектронику Запада! И вот получается, что НИОКР-овцам даже в голову не приходит, что "S", поставленное на маркировке чужой микросхемы, в разных местах этой маркировки означает разное! В одном месте -- фирма, а в другом - космос. И сгорает в жестком космическом излучении дорогостоящий Фобос-Грунт!.. Нет хозяев! Нет научных школ! Нет понимания -и не будет!- что ученые и инженеры -- это штучный, дорогостоящий товар!!!....
      Вот у нас в МУПе есть инженеры -- по газу и технике безопасности. Каково, а? Просто числятся...
      1. +17
        20 февраля 2019 07:12
        Все верно,у нас на железке тоже полно таких анжанероффф , но дальше будет хуже ЕГЭ отменять не собираются и где то читал,что появилась профессия "конструктор одежды" срок обучения 6(шесть)лет hi
        1. -7
          20 февраля 2019 07:35
          может это конструктор космической одежды?
          1. +14
            20 февраля 2019 08:12
            Вот сие мне не ведомо,а может быть я чего не понимаю раньше это называлось швея -мотористка срок обучения 8 месяцев на базе 10 классов.
            1. -1
              20 февраля 2019 08:26
              а может они их на 3 d учат работать , а это высокие технологии . в 90 годах, когда универов было много в РК в чимкентском физкультурно был юр факультет , от это отттуда выходили - Человечища )))
            2. +3
              20 февраля 2019 11:37
              Цитата: prapor55
              раньше это называлось швея -мотористка срок обучения 8 месяцев на базе 10 классов.

              Нет.
              Швея-мотористка имела дело с тканью и швейной машинкой, а не с компутером, САПР и технологиями. Так что раньше это называлось примерно так: "инженер-технолог лёгкой промышленности"
      2. +4
        20 февраля 2019 16:11
        Зеленоград как раз не был "мертворождённым" и при в сотни раз меньшем финансировании в 1988 обошёл таки Запад, а вот в 1989 Горбачёв вообще перестал финансировать МЭП. Кстати, без специалистов из Зеленограда, уехавших в Кремниевую долину, и сейчас не было бы никакой "наноэлектроники"... А насчёт научных школ, конечно, понимание есть, но не у тех кто страной руководит (если разворовывание всего и вся можно так назвать). Ну да такое положение дел вряд ли надолго-тут либо страны не станет, либо вся эта "элита" будет заменена людьми хотя бы порядочными (хотелось бы ещё образованными и умными)...
    2. -2
      20 февраля 2019 07:17
      а ПД вообще поджнимать то будут ? Или спишут?
      1. +14
        20 февраля 2019 07:21
        Вот и мне интересно, в новостях сплошная Украина да, как в Сирии наши книжки раздают, а и гарант переговоры ведёт всегда успешные. hi
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
  5. +24
    20 февраля 2019 06:39
    всё верно в статье...нет рабочих с квалификацией.нет училищ,обучающих этому(сам был свидетелем,когда 3 курс технаря пришёл на практику-впервые станки увидели...про заточить что то и речи не было)производства (как резервы рабочих) похерены,причём многие не без давления Кремлинов.на чём и кем все приблуды будут делаться,гуманитариям неинтересны.и непонятны.товарищ на оборонке трудится,самый молодой-под 50,остальные станочники и ремонтники пенсы,дышащие через раз.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. -4
          20 февраля 2019 07:45
          и мне . только вот гикнулассь система отчего то в один момент и все , все сидят с круглыми глазами в порядке живой очереди, дублирования то системы нет Кстати архивы, не смотря цифровизацию , так же в печатно виде хранятся . Еще Вам пример приведу . перед НГ зашел заплатить за телефон в цент к сеел (оператор связи) а атм система зависла , народ в оьалдуе, , мужик моего возраста вылез, че, молодые без компа никак , нарезали листочки с номерами так очередь и пошла . Цифратор Вы наш
          1. -8
            20 февраля 2019 09:50
            Цитата: Ламатинец
            только вот гикнулассь система отчего то в один момент и все , все сидят с круглыми глазами в порядке живой очереди

            Ну, конь о четырёх ногах, и тот спотыкается (с). А насчет "с круглыми глазами" - к хорошему быстро привыкаешь (с). Раньше пожизненно именно так и сидели, и ничё - не жужжали.

            Цитата: Ламатинец
            ... нарезали листочки с номерами так очередь и пошла

            Что, листочки нарезали, и система тут же отвисла? Эт она испугалась, наверное laughing

            Цитата: Ламатинец
            Цифратор Вы наш

            Сами это слово. И, да - не ваш я. Ваши - это свароги всеразличные с сильвестрами. Не примазывайтесь к приличным людям wink
            1. -6
              20 февраля 2019 09:55
              Я не противник цифровизации , но это не каша что бы ее маслом не испортить . а в наших условиях , расстояния . и так далее . нужно и меру знать . Насчет сварогов . и томе подобных личностей , и слов не примазывайтесь к приличным людям .давайте не переходить на оскорбления . а то сайт превратится в помойку . Вы же не хотите этого?
              1. -8
                20 февраля 2019 10:29
                Цитата: Ламатинец

                Я не противник цифровизации , но это не каша что бы ее маслом не испортить . а в наших условиях , расстояния . и так далее . нужно и меру знать

                Сами поняли, что сказали? Я - нет, хотя автоматизацией (цифровизацией, ога) различных, кхм, штук занимаюсь с 1988-го по сию минуту. В том числе и "на расстоянии" laughing

                Цитата: Ламатинец
                давайте не переходить на оскорбления

                Не вижу оскорбления. Я вас, извините, классифицировал. Не более.

                Цитата: Ламатинец
                а то сайт превратится в помойку

                Да вы, однако, оптимист laughing

                Ша, over. Ниочём (с).
                1. -2
                  20 февраля 2019 10:40
                  У вас своя дорога , у меня своя. на этом предлагаю дискуссию закончить . а то толстовца у меня в душе на всех не хватит.
    2. -7
      20 февраля 2019 12:41
      О чем этот фильм? Да ни о чем!
      Я вот тут на днях перечислил отрасли хозяйства в т.ч. и высокотехнологические, области науки, культуры ... В которых Россия безоговорочный лидер в мире и ... Моментально получил кучу минусов без малейшей попытки опровержения мной написанного. Так, что вы, полярный лис (Песец) в следующий раз можете сильно не напрягаться. Пишите просто - "Я полярный лис (Песец) все плохо всем песец"! Скоро будете здесь "очень уважаемым маршалом"!
      1. -2
        20 февраля 2019 16:23
        Может кое-где мы и впереди планеты всей, но результата не видать.
      2. -1
        21 февраля 2019 11:56
        Чеслав, спасибо за поддержку под "произведением Романа Скоморохова", так оно и есть. На РТ модераторы "выпинывают" сразу с рассуждений, когда видишь "кучу плюсов" к комментарию, сразу знаешь что "группа поддержки", и да, флаги не правильно убрали... Сайт я читаю больше лет 8-ми, всегда здесь было так, что умные люди зо знающими спорили. Но, в последние годы, тролли (а мы знаем, что США умеет,А кто ещё?), активизировались. Здесь,теперь, а я объективно сужу достаточно, 5 лет было приятно читать битвы профессионалов из Израиля, США, других стран, но Администрация запустила людей из Украины, - бывших украинцев. И Фсё... Не так же просто их выпинывают с ресурсов.
      3. 0
        22 февраля 2019 07:12
        Цитата: Чеслав Цурский
        О чем этот фильм? Да ни о чем!

        Ностальгия...
  6. +20
    20 февраля 2019 06:41
    Планов громадье... а на выходе пшик - это верно и в других сферах, например, в космосе. Рогозин в планах осваивает Луну (Марс уже "освоен, попилен") и "добывает" кучу всяких полезностей. На очереди видимо планеты-гиганты Юпитер и Сатурном. И во всем у нас так - вот-вот ..., к 20... и т.д.
  7. -6
    20 февраля 2019 06:51
    Хорошо, , плюсую, уважаемый Роман !!! Меня все вопрос мучит , а какую концепцию развития России, к чему идем , к обществу потребления? Так у Стругацких образно сей потребитель описан (кадавр) в Понедельник начинается в субботу ..
  8. -2
    20 февраля 2019 06:54
    Кстати, Роман , я о своем обещании не забыл по поводу статьей по РК , и РФ, просто получается несколько похожее на исковое заявление . вот сижу правлю , Написал другу в Киргизию , он вроде пообещал осветить и там ситуацию , хот что освещать . мрачновато.
  9. +13
    20 февраля 2019 07:02
    Все идет по плану! Вот сейчас округа "новые" сделаем! Достижение же? Конечно! Ура! Ну и что ,что их переформировали несколько лет назад.Так то интереснее!Затем будем военные училища "создавать"! Ура!слава реформаторам макарову и сердюкову!(в смысле ни дна ни покрышки) am
    1. 0
      20 февраля 2019 07:47
      Зуд такой , реформаторский , просто как чесотка .
    2. +10
      20 февраля 2019 07:55
      Астроном, так и было все последние 18 лет: введут закон, а затем поправками его отменяют. Введут другой -- то же самое... Переформатируют отрасль, а затем -- назад. Конечный результат отнюдь не безобиден -- разрушителен для страны и продуктивен для чьих-то карманов - небольшого числа их! Нет бы оставить все как есть и потихоньку, зализывая раны, восстанавливать порушенное. Так какое там! Безрезультатные реформы для кучки сброда крайне результативны! Вирусы!
      1. +8
        20 февраля 2019 09:21
        Цитата: депрессант

        Астроном, так и было все последние 18 лет: введут закон, а затем поправками его отменяют. Введут другой -- то же самое... Переформатируют отрасль, а затем -- назад. Конечный результат отнюдь не безобиден -- разрушителен для страны и продуктивен для чьих-то карманов - небольшого числа их! Нет бы оставить все как есть и потихоньку, зализывая раны, восстанавливать порушенное. Так какое там! Безрезультатные реформы для кучки сброда крайне результативны! Вирусы!

        Еще более неприятно ,когда сам становишься участником эксперимента по реформированию.
  10. +14
    20 февраля 2019 07:02
    Роман, просто антипатриотические вещи пишите (идеология России - патриотизм, так кажется было заявлено)..Вот пожалуйста, давеча статья была на ВО, сейчас в России благоприятный климат для иностранных инвестиций...Придут иностранные инвесторы,создадут рабочие места, обучат и понастроят Армат и всего прочего и "грозить мы будем шведу" ивесьмирвтруху...А как же...Заграница нам поможет..Обязательно...Вот как сейчас пишут пришли в годы индустриализации американцы, понастроили ГЭСов, автомобильные,тракторные и прочие заводы, своих же не было, все специалисты и лучшие люди спасаясь от террора за границу уехали...Сейчас, правда террора нет, но все лучшие люди,талантливые управленцы, которые не малый вклад в развитие новой России внесли, предпочитают за границей жить и тож нищенствуют..в дешевых холупах живут... laughing
    1. +1
      20 февраля 2019 07:56
      В конституции России , ст 13 признается идеологическое разнообразие ,а Вы про отсутствие патриотизма Романа , может у него свой патриотизм, отличный от официального . Кстати ст 7 Конституции - 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. Вот ведь какая засада то , мы социальное государство !!!
      1. +8
        20 февраля 2019 08:55
        Кстати ст 7 Конституции - 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
        ...Вы не верите Президенту, это его слова в одном из интервью,что идеология России-патриотизм..Надо верить и доверять Президенту, а не какой-то там Конституции..Тем более он ее гарант...И вся политика Президента и правительства направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека и это видно с каждым днем..Каких домов понастроили, а оружие, цифровое телевидение..., а у Вас сомнения в Президенте..Вот сегодня он новые задачи перед страной поставит и раскроет перспективы..дух захватывает, в какую прекрасную эпоху перемен мы живем..
        1. -1
          20 февраля 2019 08:57
          Предлагаю под каждого Президента свою Конституцию . Его выберут , он озвучит свое Мышленье , и за пару дней новую констиуцию, под его, так сказать, мнение. Чем не выход то))))
          1. +5
            20 февраля 2019 08:59
            Мне не надо предлагать, мне настоящий дорог как память..Кому-нибудь другому предложите.. hi
            1. -7
              20 февраля 2019 10:18
              Вам предлагаю , сразу Царя!
              1. +8
                20 февраля 2019 10:26
                Вы часом не коммивояжером работаете? Столько разных предложений, аж глаза разбегаются...и потом ..я же Вам объяснил мне не надо ничего предлагать ни товаров, ни царей,ни Конституций, ни президентов..У меня все есть..может бы и взял, но Вы скидку 50% не предлагаете...всё на 250% на вариться хотите...
                1. -1
                  20 февраля 2019 16:27
                  И какую-же память вы сохраните о нынешнем президенте?
    2. -3
      20 февраля 2019 09:00
      А потому что работать никто не хочет. Мысли у людей не те, к успеху приходит не трудолюбивый а хитрозадый, своровать, поделить, откатить вот путь к успеху. Какой народ такая и страна. Пока с себя не начнем, ничего не поменяется.
      1. 0
        20 февраля 2019 16:31
        Вот не надо на народ валить. А то опять сказочка про "белого бычка", мол народ плохой, а власть такая хорошая, бьётся и бьётся за счастье народное, а народ упирается.
        Какой народ такая и страна
        не так, а так - КАКОЙ ПРАВИТЕЛЬ ТАКАЯ И СТРАНА
  11. +13
    20 февраля 2019 07:14
    Отличная статья, тоже помню заявления чиновников о масштабных поставках в войска: Арматы, Су-57 и т.д. и что самое интересное, с каждым годом обещания всё уменьшаются и уменьшаются.... а даты сдвигаются, а когда наступает срок обещания то вот смотрите какое супер оружие мы придумали а прошлые заявления вспоминать уже как дурной тон..... и так во всём. Сегодня например трубят о нашем супер оружие (которое во всем мире не смогли сделать, даже США и Китай с их военными бюджетами в кратном размере превышающем наш бюджет, и где в исследования науки вкладываются такие деньги что у нас и не снились, но наши ученые оказывается смогли сделать рывок - если верить официальной пропаганде) но не окажется завтра, что те характеристики которые приписывают нашим проектам не такие уж и выдающиеся и есть подводные камни ? А часть проектов вообще деза для наших противников..... Просто возникает диссонанс когда у нас научные достижения чуть ли не лучшие в мире, а тот же ВНЭУ наши так осилить и не могут, да и так хватает больных тем и проблем у нашей армии.
    1. +15
      20 февраля 2019 08:04
      Как я ждала ПАК ФА! Я полюбила этот самолет как свой собственный! Будто мне на нем летать... А теперь мне говорят: зачем тратиться? Будем делать ПАК ДА. И уже не решаюсь любить, лишь раздраженно вслушиваюсь в изредка появляющиеся отчеты. Дескать, делаем. Да делают ли?!?...
      1. -10
        20 февраля 2019 08:53
        Цитата: депрессант
        Как я ждала ПАК ...

        Когда мы выбрали в Думу лизоблюдов прозападных в виде ЕР, вы чего ожидали? Не выделили они на нашу оборону нужных средств, поэтому и ждать нечего.
        1. +1
          20 февраля 2019 16:35
          Опять сказочка про "белого бычка", мол депутаты виноваты, Едро виновато, МВФ и запад виноват в том, что на оборону денег в России нет. А почему на Олимпиады и Мундиали нашлись деньги? А кто к нас любитель олимпиад и мундиалей? Путин.
      2. -10
        20 февраля 2019 10:45
        "Спешка важна только при ловле блох"... Сколько надо поставить , столько и поставят. Для обучения ЛС. А зачем? Объясните нам, сейчас что-то собирать, когда двигатель второго этапа на подходе?
        1. +5
          20 февраля 2019 13:22
          Цитата: Мозгоши
          Объясните нам, сейчас что-то собирать, когда двигатель второго этапа на подходе?

          Вам бы понравилась ситуация: Вы на вокзале ожидаете поезд. По расписанию - 2018 год. А его нет. Недоумеваете, спрашиваете. Вам отвечают: "Он на подходе!" Вас бы ответ устроил? Или заинтересовались бы, когда подход этот ожидается? Или все же лучше, чтобы по расписанию?! Объявлений тогда по вокзалу меньше делать придется! laughing Прибыл по расписанию! Добро пожаловать! laughing
      3. +7
        20 февраля 2019 11:57
        Цитата: депрессант
        Как я ждала ПАК ФА! Я полюбила этот самолет как свой собственный! Будто мне на нем летать... А теперь мне говорят: зачем тратиться? Будем делать ПАК ДА. И уже не решаюсь любить, лишь раздраженно вслушиваюсь в изредка появляющиеся отчеты. Дескать, делаем. Да делают ли?!?...

        Так вот Борис (см ниже),он и делает.А что,вы его спросите.
      4. +5
        20 февраля 2019 13:59
        Цитата: депрессант
        Как я ждала ПАК ФА! Я полюбила этот самолет как свой собственный! Будто мне на нем летать...
        Что-то напомнило:
        Я говорю, отчего люди не летают так, как птицы? Знаешь, мне иногда кажется, что я птица. Когда стоишь на горе, так тебя и тянет лететь. Вот так бы разбежалась, подняла руки и полетела. Попробовать нешто теперь? (Хочет бежать.)
        Островский «Гроза» – действие 1, явление 7
  12. Комментарий был удален.
    1. +7
      20 февраля 2019 08:08
      Эмоции Скоморохова -- это и мои эмоции!! Совпало! А вы статью оболгали, вы ее шельмуете, вы перевернули ее смысл на противоположный! Вам знакомо такое понятие -- стыд?
      1. +4
        20 февраля 2019 09:52
        Цитата: депрессант
        Вам знакомо такое понятие -- стыд?

        Людмила Яковлевна и шо характерно, до чего дожились, - вчера весь город
        обегал, плашек три восьмых дюйма достать не смог. Нету. Нет! А трамвай
        собираются пускать !..
      2. -1
        20 февраля 2019 17:42
        Знакомо, или нет, но от своих слов ямне откажусь.
        Просто ни Скоморохов, ни Депрессант и другие, не допускает такой простой мысли, что новая война не будет войной танков или кораблей. И будет ли там ещё авиация - это тоже вопрос.
        Поэтому тема "простого дизелюхи для фрегата" в те времена, когда из топлива на расстоянии можно делать анти- топливо, также как и вообще менять структуру любой жидкости на тыпротивоположную, для ГШ видимо уже неактуальна и не интересна.
        Но мы тут, как всегда, умнее любого ГШ, и тем паче - на эмоциях. А значит - правее любого правого.
    2. +17
      20 февраля 2019 09:35
      Цитата: Плотник 2329
      Роман Скоморохов и его эмоции.
      К тому же Роман собрался и воевать, и страну оборонять тем же самым, чем и в 40-50е годы прошлого века.

      эмоции совершенно правильные, а насчёт 50-х годов прошлого века, так Роман ли виноват в том, что вся современная техника или в мультиках, или на парадах?то,что придумано и построено в СССР, в том числе и в 50-х годах, нас до сих пор защищает
      1. +1
        20 февраля 2019 16:40
        Всё верно. Нелюбимые многими коммунисты смогли создать военный паритет со США, хотя и не богато мы жили тогда. Сейчас богаче - сыра с колбасой в магазинах дофига, но вот военного и экономического паритета с врагом нам не видать, как своих ушей.
  13. +6
    20 февраля 2019 07:38
    Ну, вот..., значит и броня не крепка и танки не быстры, чо делать-то будем?
    1. -4
      20 февраля 2019 08:35
      Кац бы предложил сдаться!!!
      1. +1
        20 февраля 2019 16:45
        Никто тут сдаться не предлагал ни разу. Шутки про Каца уже достали. Автор обозначил проблему для нас простых людей, уверен, что многие наверху эти проблемы тоже видят. Но вот видит ли Путин? Может не видит? Ну позор же, дизель для фрегата сделать не можем, а за ракеты с ядерным движком хватаемся.
        Эй, вы там, наверху, чёрт бы вас побрал, будете руководить страной или нет?
  14. +6
    20 февраля 2019 07:44
    Ни разу не видел стреляющую Армату. Наверное жутко секретная вещь. Может, сделать беспилотную Думу и правительство ? ИИ думаю, справится.
    1. -9
      20 февраля 2019 08:47
      Целая передача есть про Армату "Военная приёмка" вроде, посмотрите как стреляет и внутри посмотреть можно. Только поискать нужно, но вам же дума или правительство реформировать надо, плохо ведь живёте? Булками шевелить надо, а вы пальчиком покликать немоге.
    2. -3
      20 февраля 2019 08:48
      Цитата: standing
      Ни разу не видел стреляющую Армату.

      Посмотри:

      1. +4
        20 февраля 2019 11:25
        Спс. Я уж грешным делом, думал муляж всё показывают
    3. -6
      20 февраля 2019 09:01
      Так они и так , в своей реальности , и справляются .
  15. +16
    20 февраля 2019 07:59
    Давно уже стало понятно, что наши СМИ, а особенно ТК "Звезда", когда показывают перевооружение армии, то по большому счету показывают
    сказочки для взрослых дяденек, которым так хочется считать, что страна, которая не может сделать судовой дизель и прицел для танка, освоит выпуск подводных стратегических дестроеров и прочей фантастики.

    На "Звезде" программу "Военная приемка" нужно смотреть без звука, потому что сплошное хвастовство. И честно говоря впечатления от увиденного производят совершенно противоположный эффект.
    Как у Жванецкого : "Слабительное вместе со снотворным!"
    1. +1
      20 февраля 2019 09:04
      Новости Россия 24 на НГ , там ведущий такой лысый , репортаж о запуске аванграда , так я думал лн лопнет прямо там ,в телефизоре от гордости)))) Даже подумал, что сам запускал .
    2. +12
      20 февраля 2019 09:41
      Про "Военную приёмку" согласен полностью - последнее время смотреть нет желания. Ура-показуха и только.
  16. -8
    20 февраля 2019 08:08
    . к вопросу о некоем суперпуперорудии для «Арматы» калибром 152-мм. «Арматы» нет, а орудие-монстр уже разрабатывается. А вдруг пригодится?

    Длинная статейка. Как же надо? Сначала "нашлепать", а потом переделывать? Если нет денег на массовый выпуск, нужно доводить до ума разработки. Чтобы потом не переделывать. А будет оно это потом или нет, кто ж знает? Ну хотя бы исследовательские работы проводят request
    1. +12
      20 февраля 2019 09:43
      А надо не хвастать на весь мир и взахлеб хвалить то, чего ещё нет на вооружении в нужно количестве. Надо молча работать и делать. А потом, готовое и отлаженное - показывать и хвалить. А у нас на оборот всё.
  17. +14
    20 февраля 2019 08:12
    Ну "мультикам" же верят. Вон "иксперты" как разоряются во-всю, утверждая, что это- "правда". Нельзя российским правителям сейчас без "мультиков". Если не будет "мультиков" то как тогда оправдать и повышение пенсионного возраста, поднятие НДС, нищенские зарплаты трудового люда, появление лишних строчек в жировках ЖКХ, увеличение штрафов и прочих явных и скрытых поборов, а также закручивание гаек в интернете и правовом поле. А так, на "мультики" можно ссылаться бесконечно-кругом враги, собираются напасть-вот мы и тратимся на "мультики", время такое сейчас, тяжелое, "предгрозовое", надо всем затянуть пояса ради "мультиков", да и "трубу" чем-то защищать же надо, от посягательств супостата. Не-без "мультикам" нельзя, теперь.
  18. -13
    20 февраля 2019 08:24
    Цитата: Р.Скоморохов
    Буквально недавно еще мы рукоплескали планам по поставке в войска до 2030 года огромной массы танков Т-14 «Армата». Цифра указывалась от 2100 до 2300 машин. Бойся, весь мир, русские идут! Внезапно планы рухнули

    Почему же внезапно? Прозападная Дума (ЕР) вполне предсказуемо при распиле бюджета постаралась как могла в угоду своего хозяина ослабить нашу оборону.

    Цитата: Р.Скоморохов
    ... я так думаю, что искусственный интеллект только в думе и правительстве ...

    А с этим пожалуй можно согласиться.
    1. +15
      20 февраля 2019 09:43
      Цитата: Boris55
      Прозападная Дума (ЕР)

      Борис, вы достали своей сказочкой про плохих бояр и хорошего царя. В Конституцию, на которую вы так любите ссылаться, загляните, почитайте статью о возможности роспуска президентом Думы, доведите до нас, необразованных, и затем расскажете, что же Гарант не делает так. По его речам, Запад он терпеть не может, враг это наш, а прозападную Думу лелеет, отчитываться вот пойдет, и дальше ее "выходки" терпеть будет?! request
      1. -14
        20 февраля 2019 09:58
        Цитата: victor50
        почитайте статью о возможности роспуска президентом Думы

        Вы предлагаете Путину идти против воли народа избравшим такую Думу? laughing

        Я понимаю, что христианское воспитание подразумевает того одного который один за всех, но надо же иногда и на себя ответственность брать. Хватит уже лёжа на печь ждать доброго барина. Если кто-то за нас будет дела делать, так он в первую очередь будет делать их в угоду себе любимого, а не нам.

        Цитата: victor50
        ... и дальше ее "выходки" терпеть будет?!

        Будет. Дума выбрана народом и представляет волю народа. Президент не может с этим не считаться. И СФ, который одобрил пенсионную реформу и ни у кого из избирателей Матвиенко по этому поводу ни где не засвирбело, что бы её отозвать, будет терпеть. Мы ему других помощников не предоставили.

        Любой кризисом власти (роспуск Думы) непременно будет использован врагами нашими. Опыт Крыма для них, как наглядное пособие, будет использован по максимуму.

        Работаем с тем, что есть. Другого народа у нас нет.
        1. +14
          20 февраля 2019 10:12
          Цитата: Boris55
          Будет. Дума выбрана народом и представляет волю народа. Президент не может с этим не считаться.

          Ну, да, президента же мы не выбирали, он, вообще, случайно оказался...погулять вышел! laughing На кого рассчитана ваша демагогия? Не думаю, что вы серьезно верите в то, что здесь пишете.
          1. -10
            20 февраля 2019 10:18
            Цитата: victor50
            Ну, да, президента же мы не выбирали,

            Дума и президент имеют равный мандат доверия от народа на управление. Равные договариваются, а не меряются разными частями тела.

            Президент может разогнать Думу, а Дума может упразднить пост президента. Вам бардак в стране нужен? Мне - нет, а вот Западу - да. Вы с кем?
            1. +6
              20 февраля 2019 12:17
              Цитата: Boris55
              а Дума может упразднить пост президента. Вам бардак в стране нужен? Мне - нет, а вот Западу - да. Вы с кем?

              Борис, ты не прав! Извините, это цитата, конечно же на Вы! Не люблю таких вопросов! Всегда возникает встречный: Вам дано право спрашивать? Вы у нас кто - образец служения России? Общепризнанный? Или очередной радетель, который ночами не спит, все о народе думает?! laughing Вы его сами присвоили? С моей точки зрения - это вы с Западом с Вашей глупой демагогией! Но отвечу: я ни с кем, но Россия-моя Родина, я за нее, как бы Вам ни хотелось увидеть иное и ни казалось обратное.
            2. 0
              21 февраля 2019 09:38
              А чего дума тогда не упраздняет?))
          2. +3
            20 февраля 2019 14:39
            Цитата: victor50
            Ну, да, президента же мы не выбирали, он, вообще, случайно оказался...погулять вышел!
            Это вы, возможно, погулять вышли, а президента мы выбрали. Выбрали в частности и за то,что бояр начал "перетрахивать" (А.Г.Лукашенко (С)). А когда у нас хорошие бояре были, можете припомнить?
            1. +3
              20 февраля 2019 14:49
              Цитата: sniperino
              Это вы, возможно, погулять вышли, а президента мы выбрали.

              А вы читать умеете? Перевожу написанное мной, только без иронии, что в подлиннике: Президента мы выбирали. К чему вы придрались? request
              1. +5
                20 февраля 2019 15:17
                Цитата: victor50
                К чему вы придрались?
                Вопросом на вопрос - не годится. Повторно: А когда у нас хорошие бояре были, можете припомнить? Отвечая на этот вопрос, сможете увидеть, что байка о том, будто плохие бояре - это верный признак плохого царя, а хорошему царю непременно сопутствуют хорошие бояре, есть натуральная демагогия, сказочка, сочинённая с одной целью - свергнуть царя. При ком бояре были хорошие? Может при Сталине? Те, которые его уморили и Хрущёва выбрали... При ком?
                1. 0
                  20 февраля 2019 16:00
                  Цитата: sniperino
                  При ком бояре были хорошие?

                  Ну, во-первых, вы исказили прямо на противоположное мое высказывание.
                  Во-вторых, вы кого имеет в виду? Правительство? Олигархов? Кого? Но о нем и речи не было в моих вопросах. Было: Президент -Дума. Поэтому отвечать на ваш вопрос не буду, не желаю ерундой заниматься и вам подыгрывать. wink Давайте сами с собой как-нибудь.. laughing
                  Цитата: sniperino
                  Может при Сталине? Те, которые его уморили и Хрущёва выбрали...

                  Вы это серьезно?! request
                  1. +5
                    21 февраля 2019 13:08
                    Цитата: victor50
                    во-первых, вы исказили прямо на противоположное мое высказывание.
                    И не думал.
                    Цитата: victor50
                    Борис, вы достали своей сказочкой про плохих бояр и хорошего царя
                    Вот цитата, смысл которой в том, что у хорошего царя бояре хорошие. А это есть ложь. И эту ложь используют с одной целью, чтобы любого вороватого чиновника напрямую привязать к президенту. Бывает, что при плохом царе отыщутся хорошие бояре, а бывает, что при хорошем царе хороших бояр - раз-два и обчёлся. Что я исказил?
                2. +1
                  20 февраля 2019 16:58
                  Не свергнуть, а провалить на выборах, хотя на следующие выборы он слава богу не пойдёт. Но он хитрый - предложит народу свою кандидатуру, которая также будет радеть за олигархов. Учитель у Путина в этом деле есть - Ельцин, который так же продвинул его в президенты.
                  Ну а на счёт бояр, то они - бояре все друзья Путина, он сам их боярами назначил и если какой боярин попрёт против, Путин мигом его снимет. И не беда, что бояре тупые, как Мутко с Рогозиным, главное преданные.
                  1. +3
                    21 февраля 2019 13:33
                    Цитата: Fan-Fan
                    Ну а на счёт бояр, то они - бояре все друзья Путина
                    Вы располагаете 18-тью друзьями, компетентными настолько, чтобы им можно было доверить пост министра? А ещё 85 друзей, чтобы поставить их главами субъектов РФ есть? Вы сами пробовали назначить хотя бы 5 человек на ответственные должности, чтобы трое из них не облажались? Пургу мести не мешки ворочать. Бояр выдвигают, а он их утверждает, если за ними тяжёлых грехов не числится.
        2. +13
          20 февраля 2019 10:13
          Дума выбрана народом и представляет волю народа. Президент не может с этим не считаться....Любой кризисом власти (роспуск Думы) непременно будет использован врагами нашими. Опыт Крыма для них, как наглядное пособие, будет использован по максимуму.

          "Вон оно как, Михалыч".... Какой у нас Президент хороший-только с волей народа и считается. Низкий поклон ему за это. И от "кризиса власти" страну обороняет-двойной поклон ему за это.
          Работаем с тем, что есть. Другого народа у нас нет.

          "Работаем...." Ой...никак, это сам Президент на форуме пишет? Или Песков? Или Медведев? или еще, кто из Кремля? what
          1. -12
            20 февраля 2019 10:20
            Цитата: Мур-мяу
            И от "кризиса власти" страну обороняет ...

            Кризис власти - это в Венесуэле. У нас что-то похожее наблюдается? Нет. У нас да же по пенсионной реформе что-то подобного не произошло. Пипол схавал.
            1. +15
              20 февраля 2019 10:25
              Нет не наблюдается. Потому, что Президент от него(кризиса власти) нас обороняет, поддерживая "народно избранную" Думу-подписывает все, что ему оттуда не подсунут. Большое ему спасибо за это. Мы же с пониманием-главное чтобы "кризиса власти не было".
              1. -12
                20 февраля 2019 10:29
                Цитата: Мур-мяу
                поддерживая "народно избранную" Думу-подписывает все, что ему не подсунут.

                Кроме тех Законов, которые противоречат Конституции.

                Президент гарант Конституции и его подпись под Законом говорит только о том, что данный Закон не противоречит Конституцию и ни чего более.
                1. +14
                  20 февраля 2019 10:34
                  Правильно-у нас все законы не противоречат Конституции и все они во благо народа, это просто народ такой- иногда не понимающий, но как Вы пишите:
                  Работаем с тем, что есть. Другого народа у нас нет.
                  Да, не повезло с народом.
                2. +7
                  20 февраля 2019 12:19
                  Цитата: Boris55
                  и его подпись под Законом говорит только о том, что данный Закон не противоречит Конституцию и ни чего более

                  Вы неисправимы! Когда же Вы сами от этого бреда устанете?! request
                  1. -7
                    20 февраля 2019 12:53
                    Цитата: victor50
                    Вы неисправимы!

                    А что по вашему означает его подпись под принятым Законом Думой?
                    1. +7
                      20 февраля 2019 13:08
                      Цитата: Boris55
                      А что по вашему означает его подпись под принятым Законом Думой?

                      Не будем забивать эфир! laughing Я Вам уже неоднократно отвечал и цитировал. Настолько НЕОДНОКРАТНО, что порой сомнения возникают, один ли человек скрывается под Вашим именем!? laughing
                      1. -8
                        20 февраля 2019 13:31
                        Цитата: victor50
                        Не будем забивать эфир!

                        Я то же неоднократно на это отвечал. Если вы считаете, что подпись президента под принятым Законом означает, что он вступает в силу, то вы неправы. Если СМИ Закон не опубликуют, то он не вступит в действие. Ну и как? Какие аргументы будут? laughing
                      2. +3
                        20 февраля 2019 14:11
                        Цитата: Boris55
                        Если СМИ Закон не опубликуют, то он не вступит в действие. Ну и как? Какие аргументы будут?

                        Предмет дискуссии подменили! laughing Разве мы спорили о том, что подписал - опубликуют - вступит в силу?! laughing Борис, если у Вас есть убеждения, пусть и не совпадающие с моими, я готов дискутировать. Но если Вам по душе шельмовать, то я не вписываюсь, и дискуссии не будет. Пока вижу, что Вы именно этим и занимаетесь! winked
                      3. -4
                        20 февраля 2019 14:47
                        Цитата: victor50
                        Предмет дискуссии подменили!

                        Нет. Я его расширил. laughing Всё что я написал, всё это взаимосвязано.
                        Власть Думы - это власть законо'дательная.
                        Власть президентская - это власть исполнительная, исполняющая волю власти законо'дательной, имеющий право законодательной инициативы и определяющей общее направление страны.
                      4. +2
                        20 февраля 2019 15:05
                        Цитата: Boris55
                        исполняющая волю власти законо'дательной, имеющий право законодательной инициативы и определяющей общее направление страны

                        Сознательная подтасовка! Указы!? Дискуссии не получится. Да она Вам и не нужна, похоже. lol
                      5. -2
                        21 февраля 2019 07:27
                        Цитата: victor50
                        Дискуссии не получится.

                        Это точно. Ни на один мой вопрос вы так и не ответили.
  19. +7
    20 февраля 2019 08:33
    С ПВО всё боль-мень понятно, их штампуют на экспорт, так что тут можно не волноваться. what
    С 152-мм бабахой для Арматы вопрос- а снаряд для нее есть? В смысле не просто просто чугунные чушки, а реальные снаряды, современные, чтоб, как пишутЪ некоторые, "метр брони" и "пять абрамсов насквозь"? winked
    Просто пмоню тут на ВО материал о том, что снаряды производить массово негде, моЩностей нет. request
    1. 0
      20 февраля 2019 17:04
      Штампуют на экспорт, только по тому, что это и покупают, другое не пользуется спросом, нечего больше продать. А я так спрошу, на экспорт штампуют, а себе то хватает? Помните как в Сирию после сбитого Су -24 пришлось срочно С-400 отсылать, так на складе не нашлось, сняли с боевого дежурства из Московской области и отправили.
    2. 0
      21 февраля 2019 19:38
      Про проблемы нашей боеприпасной промышленности писали уже давно. Может кто в курсе, что-нибудь изменилось или нет?
  20. Комментарий был удален.
    1. +5
      20 февраля 2019 08:43
      Напомню, что еще несколько лет назад Путин заявил о том, что пик перевооружения пройден и что предприятиям надо готовиться к конверсии.

      Вот и опять начнем Искандеры на кастрюли переплавлять!
    2. +4
      20 февраля 2019 17:06
      Перевооружение только в мозгах у него и Шойгу. Ну ещё у Бори, который тут на сайте.
  21. +15
    20 февраля 2019 08:44
    Сейчас нормального инженера на производство еще и заманить надо. Все они уходят из эксплуатации и переходят в иностранные сервисы и обслуживание. Дело даже не только в деньгах. Дело в людях, руководстве, рабочих, культуре производства. Когда обьясняешь руководству, что надо сделать, купить, поменять, на тебя смотрят как на дебила, "Ты кто такой, не грузи меня. Работает как то? И пусть дальше работает." Совецкое оборудование изживает свое, ломается, становится не рентабельным, да и специалисты на пенсию выходят. Неожиданно куда то делась толпа за воротами желающих на твое "золотое" место. Так зачем там работать? Денег меньше, работы больше + персонал которому ничего не надо от генеральных до последнего слесаря, деградация полнейшая. Рынок сам рассудит, не хотиде держать своих спецов, вкладывать в свое оборудование и работать, вы будите кормить чужих. Это как с армией. Сломал-купишь новое, даже если сломал мелочь. А я приеду и поставлю. Блочный ремонт проще но дороже. Работы меньше зарплата выше. wassat
    1. +9
      20 февраля 2019 09:01
      Цитата: Aingof
      Когда обьясняешь руководству, что надо сделать, купить, поменять, на тебя смотрят как на дебила, "Ты кто такой, не грузи меня. Работает как то? И пусть дальше работает."

      С этим можно бороться только аргументацией исключительно законодательной "Правилами безопасной эксплуатации оборудования" и всегда писать, а не озвучивать устно проблему. И если Вас не услышат, то потом в роли дебила будет ваш руководитель.
      Бывает, что такое отмочат, хоть стой, хоть падай, типа: "зачем тратить деньги на поверку диэлектрических перчаток, пусть в не поверенных лезут в электроустановки", если у таких идти на поводу, то можно и присесть лет на 5.
      1. +4
        20 февраля 2019 09:11
        Понятно что пишешь. Задницу надо уметь прикрывать. Дело не в самодурах, дело в повальной некомпетентности и деградации, от слесаря до генерального. Молодеж работать не хочет. Повальная мещанская психология, всем на все по баробану как привыкли работать на отлаженном советском оборудовании и все, оно отлаженно продуманно годами. Думать не надо. Я видел как строили немцы новый завод, я видел их глаза, когда они увидели русский подход - лом и кувалду. Лень, нытье и деградация, вера в доброго царя, что придет иностранный капитал и построит заводы.
        1. +4
          20 февраля 2019 09:20
          Цитата: Aingof
          Задницу надо уметь прикрывать

          Так было везде и всегда и во все времена, если не прикроешь свою пятую точку, то потом другие прикроются твоей.
          Что касается рабочего персонала, то да с качеством общей подготовки проблема, но учим, а если не понимают, то увольняем и ищем других.
          1. 0
            20 февраля 2019 17:13
            Так кто должен создать такие условия, что бы выгодно было хорошо работать? Кто должен грамотно и правильно всё организовать? Вон Мутко спорт организовал? А ему Путин уже другой участок работы доверил и что думаете, справится? А Рогозин, как организовал строительство космодрома Восточный, так что люди там голодовки объявляли, так, что достраивать его ещё неизвестно сколько.
            Вот причина - Путин не может правильно подобрать кадры. И жаль, что это стало понятно только через 20 лет его правления.
    2. +16
      20 февраля 2019 09:17
      Aingof, не в бровь, а прямо промеж глаз! Полностью, полностью загублено станкостроение! Количество станков,ныне выпускаемых в России, сократилось в 25 раз! Да, советские станки были металоемкими, значит дорогими станков с ЧПУ было мало, но они были. И первое что сделали впущенные к нам американцы, -- практически полностью руками птенцов гайдаровской школы уничтожили производство станков. .. Так, может, дело в этом? На чем армейские новины производить? Массово? Станки коллективный Запад нам не продает, а своих нет. Значит надо параллельно с наращиванием разработок военной техники строить станкостроительные заводы. Частный капитал за это никогда не возьмется - производственный цикл месяцами длится, а то и годами. Ввод: необходимо решение на уровне правительства по возрождению станкостроительной отрасли в границах бюджета страны.
      1. +6
        20 февраля 2019 09:27
        История идет по спирали, такое уже было 100 лет назад. Только вот революция не радует, не хочется. Но развиваться и шевелиться мы способны только на пинках. Правительство не возьмется, оно нихрена не понимает. Некомпетентность, название статьи правильное " из грязи в князи" от того и не понимают и не могут. Всегда удивляли спортсмены в госдуме и правительствах.
      2. +3
        20 февраля 2019 09:32
        А отечественные станки такой треш. ПО пишут разные люди, механика ужасна, все сделано через одно место. Почему? Да те же причины все делается через одно место.
  22. +15
    20 февраля 2019 08:53
    Потому и приходится, очевидно, воевать на информационном фронте, занимаясь сочинительством страшных сказок о беспилотном подводном ужасе и ракете с ядерным двигателем. Вдруг кто испугается, правда?

    Дезинформированный и испуганный противник – наполовину побежденный, так сказал кто-то из понимавших в этом деле.


    Сдается мне это не для запугивания противника, а для самоуспокоения, точней успокоения электората, мол не зря мы хлеб едим и все под контролем. Не зря вы граждане в нужде живете, супероружие не дешевое, а бюджета не хватает.Как то так это видится.
  23. +14
    20 февраля 2019 09:02
    Аплодисменты автору, не в бровь а в глаз попал!

    Публикация предваряет сегодняшнее выступление нашего лидера, в котором вся аргументация автора будет опровергнута, с помощью барражирующих ракет с непредсказуемой траекторией на атомной тяге.

    Кому будем верить?
    1. +11
      20 февраля 2019 09:27
      Цитата: akudr48
      Кому будем верить?

      Скоморохов в откровенном вранье не замечен, а вот Старик Кабаев врет постоянно и нагло, так что кому верить вопрос риторический.
  24. BAI
    +9
    20 февраля 2019 09:03
    Десантники рассказывали, что в свое время примерно такая история была с БМД-3. Отчитались о поставках в войска, а поставили всего 7 или 10 штук. И перед комиссиями самолетами их перебрасывали из части в часть, только бортовые номера успевали перерисовывать.
    1. +5
      20 февраля 2019 09:23
      Цитата: BAI

      Десантники рассказывали, что в свое время примерно такая история была с БМД-3. Отчитались о поставках в войска, а поставили всего 7 или 10 штук. И перед комиссиями самолетами их перебрасывали из части в часть, только бортовые номера успевали перерисовывать.

      Раньше это называлось подрыв боевой готовности !За это к стене ставить надо!
  25. BAI
    +8
    20 февраля 2019 09:07
    А сколько предупреждений словят сейчас комментаторы! Вон уже сколько комментов удалили.
    1. 0
      20 февраля 2019 17:34
      Удалённые комменты - самые интересные.
  26. Комментарий был удален.
    1. +11
      20 февраля 2019 10:00
      На вас не угодишь. Давно ли подобные вам пищали ещё не время, вот сейчас закончится хитрый план и заживем? Союз даже в годы реальной войны разрабатывал новое. А у вас с кем война? Они же все ваши партнеры, а союзники вам не нужны.
  27. +19
    20 февраля 2019 09:12
    Автору респект,я патриот,но понты наших верхов достали,где реальные дела? Я кинолог в ментовке и мы пользуемся оборудованием 80х. Зато по ТВ мы как сыр в масле катаемся,в смысле вся страна. Гондурасы конченые.
    1. +12
      20 февраля 2019 09:41
      Цитата: Vinnibuh
      Зато по ТВ мы как сыр в масле катаемся,в смысле вся страна. Гондурасы конченые.

      Зато посмотришь телек и на душе радостно от достижений (пусть и придуманных)
      Цитата: Vinnibuh
      понты наших верхов достали,где реальные дела?

      А повышение цен, налогов, пенс.возраста разве не реальные дела?
  28. +9
    20 февраля 2019 09:17
    Цитата: akudr48
    Аплодисменты автору, не в бровь а в глаз попал!

    Публикация предваряет сегодняшнее выступление нашего лидера, в котором вся аргументация автора будет опровергнута, с помощью барражирующих ракет с непредсказуемой траекторией на атомной тяге.

    Кому будем верить?

    Де факто, большая часть населения не обращает внимания на ни на нашу "болтушку" ни на какие другие.
    Не обращают внимания и на заявления сверху!
    Живут\выживают по привычке, движутся по проторенной колее и голосуют(если голосуют) по принципу, шоб не стало хуже!
    Кислая перспектива. но ничего не изменится, пока не шарахнет, как обухом по голове и в голове всё перевернётся!
    Кстати, у нас даже пенсионные "подарки" прокатывают без особого скрипа .... это о степени крепости головы, что то да говорит!
    Вот и гадай теперь, чем и как по тому месту шарахнуть, шоб перевернулось всё.
    С другой стороны, а мож не надо? Само пойдёт???
  29. +19
    20 февраля 2019 09:19
    Полностью согласен со статьёй и автором. Последние 5 лет вся военная информационная составляющая ВС РФ - дичайщий паар в пустую и обещалки. Уже все смеются с чисто российского "К такому то году у нас будет огогогогого какая вундервафля!" Потом штучные экзэмпляры в лучшем случае и те с огромным сдвигом по обещанному графику. А после в небытие уходит - слишком дорого или "сейчас не нужно". И ещё чисто российская пиар тема "неимеющийаналоговвмире" - с этого вообще уже ор во всё горло. Только разведслужбы на Западе и в США не спят и хлеб свой на половину не зря едят. И прекрасно всё понимают. Потому и не особо боятся.
  30. -12
    20 февраля 2019 09:20
    Ну. статья занимательная. Отмечу ряд моментов.
    Чего стоят только активно тиражируемые крики на тему того, что «зачем нам пятое поколение, мы сразу шестое начнем пилить и варить!»

    Хороший ход - с порога обозвать опонента "диванной уряколкой". А если в ответ прилетит "диванный всепропальщик"? На таких доводах дискуссию вести как-то не очень. Есть по делу возразить например Запольскису? Аргументация там НЕ ТАКАЯ:
    https://regnum.ru/news/it/2573786.html
    Ну и все остальное в том же стиле: Ф-35, летает-воюет, ну да, только нон такой же 5-е поколение, как и Су-35. Суперкрейсерской скорости нет, вооружение тоже не особо... Ну и собственно на вооружение так и не принят, а так да - летает. Нет, опыт какой-то наберут, но так и мы опыт наберем и на Су-35 и на Су-57 единичных, а смысл, если дело в том, чтоб только опыт набрать? Невелика разница. И полное отсутствие логики "переходим от арифмометра к компьютеру, не изобретя калькулятор" - Су-57 тот калькулятор!
    Логическое противоречие: танки быстро закончатся, ибо ПТРК дофига, в любом случае, посему надо шлепать арматы тоннами, один хрен пожгут...
    У США хватает денег на все - пилить, строить. То-то Ф-22 сверхдорогой, Ф-35 по функционалу урезаный, а США не могут потянуть даже текущие войны, по их словам.
    Рациональное зерно есть, но замазано толстым слоем "всепропало"
    1. +15
      20 февраля 2019 09:42
      Похоже, здесь только я одна предложила конкретное. Внесла: возродить станкостроение (выше). Возродить любыми методами. Все остальные грамотно и аргументированно плачут. Предлагайте!!! Вы что, и вправду не понимаете, насколько все серьезно?
      1. -9
        20 февраля 2019 09:53
        Про станкостроение другой обрат, и к этому вон - относится очень краями. Такие вот вопли - дай нам корзину варенья и бочку печенья - любой бюджет сожрут и никакое станкостроение не поможет.
        А так - да, но про станкостроение не новость давно, на него сейчас упор и делают, правда не в курсе? Которое, прекрасно понимая его ценность - у нас перекупили в 90-е наши "друзья" из-за лужи и именно поэтому и уничтожили(см. завод Орджоникидзе). Опять-таки, идет возрождение стратегических направлений(та же связь), медленно, но идет. Но тут речь о разработках новья для обороны, и вот тут автора накрыло всепропалом, причем без аргументов у него. Вот я о чем.
        У него вообще классическая ошибка понтореза - считается, что если например оборудования на завод суперкрутого закупить - завод лучшую в мире продукцию выпустит и будет лидером рынка. Да нихрена подобного! Ибо рентабельность. А для армии тоже это актуально - война - продолжение политики другими средствами, а политика - квинтэссенция экономики. Так что рентабельность никто не отменял.
        1. +12
          20 февраля 2019 10:29
          Уважаемый(я) Ковбра,вот под лозунгами рентабельности,наши "успешные манагеры" все и прокакали. Рентабельность это лозунг местечковых барыг,урвал кусок,а там трава не расти. Государство должно смотреть в перспективу.
          1. -6
            20 февраля 2019 10:40
            Не совсем так. Вы немного путаете. Просто старая фишка - легкая промышленность развивается быстро и быстро отбивает вложения, поэтому частники всегда и везде делают упор на нее. Тяжмаш требует огромных затрат, и в него вкладываться могут только очень богатые, каких единицы, тяжмаш - это и близко не запуканая Тесла на батарейках, либо государство. Гос-во у нас самоустранилось. про станкостроение вспомнили где-то года 3 назад только. А рентабельность-то там - закачаешься! Просто она отбивается не за год и не за 5 лет
        2. -6
          20 февраля 2019 10:39
          Цитата: Cowbra
          война - продолжение политики другими средствами, а политика - квинтэссенция экономики. Так что рентабельность никто не отменял

          Грамотно. Плюс.

          Цитата: Cowbra
          ... и вот тут автора накрыло всепропалом

          Не "тут". Задолго до "тут". И навсегда, похоже. Прискорбно, но факт request
      2. +11
        20 февраля 2019 09:57
        Цитата: депрессант
        Предлагайте!!!

        Может пенсионный возраст ещё на 3 года поднять и ввести с десяток новых налогов, штрафов?
        А станкостроение и промышленная электроника это сложно и долго!
      3. BAI
        +12
        20 февраля 2019 10:30
        я одна предложила конкретное. Внесла: возродить станкостроение

        Предложение- изобрести машину времени, с нынешними рублями смотаться в 70-е годы, купить долларов по 70 тамошних копеек, вернуться с долларами обратно и сделать всем хорошо - более реалистично.
        По станкостроению мы не просто отстали, мы отстали навсегда. Уже сейчас встречаются утверждения, что наши инженеры просто не понимают, как сделан западный (очень восточный) образец и реинжениринг невозможен. Хотя Китай осилил задачу. Но он имел огромный опыт непосредственного производства и официальный доступ к технологиям.
        1. -2
          20 февраля 2019 10:37
          Нет тут ничего невозможного. Просто физически и целенаправленно ликвидирована область станкостроения, а отстали навсегда - глупости. Даже конструкторская школа у нас не потеряна, проблема исключительно в том, что заводы станкостроительные - уничтожены ФИЗИЧЕСКИ, их именно целенаправленно выкупали "партнеры" - и именно целенаправленно банкротили. И завоДЫ, одним никак не обойтись - надо строить. а это не год, это не многоэтажку построить.
          1. -5
            20 февраля 2019 12:10
            В стране 60 станкостроительных заводов, есть малые частные, в том числе по модернизации и разработке.
            1. 0
              20 февраля 2019 16:21
              Прикола для открыл список - первые же 5. Основано в: 2016, 2012, 2016, 1999, 2004 wink
              Я ж говорю - заново строить приходится. Причем имейте ввиду - вот эти основанные в 2016 году, особенно такие как
              Южный завод тяжелого станкостроения (ЮЗТС)
              ООООГРН: 1162375002569
              Основано: 10.03.2016
              Основная продукция: обрабатывающие центры и комплексы переменной компоновки

              Сейчас пока не имеет сбыта наверняка, он новый, качество неизвестно, а печет не пирожки, которые можно купить один на пробу, а целые производственные линии. Скорей купят у известного производителя. Так что тут работа не на год и не на 5...
        2. +15
          20 февраля 2019 10:55
          предлагайте

          А, разогнать нынешнее правительство во главе с ..... и переизбрать Думу, пересмотреть итоги приватизации, ввести дифференцированное налогообложение, принять поправки в Конституцию насчет Банка России, гражданства и имущества за рубежом управленцев и госчиновников всех уровней и их семей, отменить пенсионную реформу и пр. Это как, не "слишком" ли будет? winked
          1. +1
            20 февраля 2019 17:41
            Вот это как раз и самое правильное решение.
            Народ, прошу Вас, не выбирайте на следующих выборах, тех, кто хоть как-то связан с теперешними вредителями.
        3. +5
          20 февраля 2019 11:07
          Цитата: BAI
          По станкостроению мы не просто отстали, мы отстали навсегда.

          Может пора на керосинки переходить в таком случае.
        4. +6
          20 февраля 2019 11:17
          Цитата: BAI
          Уже сейчас встречаются утверждения, что наши инженеры просто не понимают, как сделан западный

          Это тайна, враг не должен об этом узнать. smile
        5. -5
          20 февраля 2019 12:08
          "По станкостроению мы не просто отстали, мы отстали навсегда". Вы эту хрень по чаще повторяйте, а реальность говорит сама за себя - догоняем приличными темпами, один из не последних образцов
          что касается рынка, наши предприятия выпускают столько станков сколько у них заказывают.
          1. +4
            20 февраля 2019 13:59
            Ты бы сначала разобрался из чего эта хрень состоит! Там нашего окажется ой как не много.)))
            1. -3
              20 февраля 2019 14:56
              Мне разбираться и не надо из чего эта хрень состоит - найдете в мире хоть одну хрень подобной этой которую сделали полностью из своих комплектующих на одной территории.
              1. 0
                20 февраля 2019 16:20
                Мне разбираться и не надо

                Вот! На этом стоило бы остановиться, понимаю работа другая.))) И картиночку то сразу поменял, ибо не тот то станочек.))
                1. -2
                  20 февраля 2019 19:16
                  Мне нужна готовая продукция, которая будет работать и которая подходит моим запросам и соответственно сервисное обслуживание - кто там что производил не интересует.
            2. +3
              20 февраля 2019 15:06
              Цитата: Несторыч
              из чего эта хрень состоит! Там нашего окажется ой как не много.)))

              Сто пудово только логотип фирмы сборщика этого станка, а остальное из забугорщины
              1. +1
                20 февраля 2019 16:26
                Тут я с вами не соглашусь, заходишь на их сайт https://stan-company.ru/catalog/uzly-i-agregaty/ и... понимаешь, что литейка своя, а вот уже со шпинделями уже вопрос.))
          2. BAI
            +3
            20 февраля 2019 14:11
            Он добавил, что в случае, если оборудование производится для свободной продажи, то количество импортных комплектующих составляет 30%, в случае изготовления в рамках гособоронзаказа — 10%.

            заместитель коммерческого директора «Стан» Александр Громыко.

            И в эти импортные проценты входит всего ничего - мозги, без которых это груда металлолома, в случае санкций.
            Нельзя обойти вниманием механику:
            То же самое касается и шпинделя. Его можно поставить нашего производства, а можно приобрести у других производителей — в зависимости от того, какой вы от станка ожидаете функционал, — подчеркнул специалист. — В целом, емкость инструментального магазина составляет 200 позиций»

            Хотите высокое качество и многофункциональность - покупайте импортные комплектующие. Что без них останется?
            1. +1
              20 февраля 2019 14:59
              Отечественную консоль со своим "железом" уже сделали - осталось серийное производство.
  31. +10
    20 февраля 2019 09:23
    А что тут странного - просто денег нет. Все эти программы перевооружения и разработки новой техники были запущены когда санкций не было и нефть по 100 долларов продавалась. А желающих поделить пирог госзаказа меньше не стало, отсюда и пиар разработок.
  32. -10
    20 февраля 2019 09:30
    Но вот такой у нас народ, да. Верит в доброго и мудрого царя, в то, что добро победит зло, и прочее. Умом Россию иногда правда не понять.

    А чего тут непонятного? Люди ждут, что придёт добрый царь-батюшка и самолично решит все их проблемы. При этом сами лично они делать ничего не хотят. Ну, ладно, хотят, но нет времени. Надо прийти домой после тяжёлой работы и посмотреть Comedy Club, чтоб нервная система не перенапрягалась. А потом лечь спать перед тяжелым трудовым днем. В выходные по магазинам, как обычно. Времени в обрез...
    1. 0
      20 февраля 2019 17:48
      Цитата: Рыжик
      прийти домой после тяжёлой работы

      Вот тут ты угадал. А может вы думаете, что и Медведев с Путиным также приходят домой после после тяжёлой работы? Почему-то народ после тяжёлой работы до пенсии не доживает. А у этих, что такая же тяжёлая работа?
      1. 0
        21 февраля 2019 00:21
        А может вы думаете, что и Медведев с Путиным также приходят домой после после тяжёлой работы?

        Не знаю, да и пофиг мне, чесн говоря. Я им не завидую. Я знаю, что в этой жизни отвечаю только за себя (пока, по крайней мере), и смотреть на этих товарищей и прочих олигархов и пускать слюни у меня нет никакого желания. Я знаю, что и в моей жизни все далеко не так, как хотелось бы, и мне над собой ещё работать и работать.
  33. +15
    20 февраля 2019 09:32
    Как бы "ура-патриоты" (не путать с настоящими патриотами, искренне любящим свою страну и реально делающие для неё всё что могут в реале, а не на диване в форумах) не барабанили в грудь - что санкции США и Запада не страшны, мы самодостаточная страна и всех уделаем - страшны санкции. И уже постепенно действуют. Они конечно же не рассчитаны на мгновенный эффект. Рассчитаны они на 5-15 лет, в течении которых и начинает проявляться ущерб от них в экономике России и в уровне жизни населения.Россию пока спасает экспорт газа и нефти. Пока спасает. Но постепенно давление США и их вассалов и тут перекроет кислород. Уже сейчас давят по всем фронтам - от передачи технологий до запрета покупки российского вооружения. Напомню простой пример - Россия отстала на 15-20 лет от Запада в сфере создания БПЛА. И только благодаря Израилю, который продал России БПЛА двойного назначения и технологии - Россия немного догнала в этом направлении всех. Своих технологий не было. Также по станкам высокотехнологичного производства - полная зависимость от Запада. По двигателям, турбинам, по композитам, электронике. И так далее. Сейчас все потоки западных технологий в Россию перекрываются санкциями. Плюс - сильнейшее давление на российскую банковскую систему и бизнес. Российским банкам ставятся ограничения в займе средств на Западе. И они вынуждены брать кредиты в Азии по очень высоким ставкам - кредитовать потом своих граждан и бизнес также по завышенным ставкам. Всё это и многое другое (в плоть до коррупции и воровства чиновников) создаёт серьёзные проблемы. Не стоит ждать массового производства Армат и СУ-57. Сейчас в России станет вопрос уже более жесткий - власти удержать власть при нарастающем недовольстве населения. Не допустить Майдана в России.
    1. -2
      20 февраля 2019 12:14
      Вот ещё один пример "полной зависимости от зарубежных станкостроителей" в прошлом году СТАН запустил серийное производство вертикально фрезерных станков со станиной 6 на 44 метра
      всё зависит от заказчиков.
      1. +2
        20 февраля 2019 17:54
        Молодец Вадим, только забыл сказать, что один завод запустили, сто заводов развалили.

        А вот ещё моя информация: "Из официальных данных (Росстат) видно, что за время правления Путина и Медведева Россия лишилась 26300 школ. То есть каждый год в стране закрывалось 1650 школ. Для сравнения: при "упыре" Сталине, до войны, каждый год строилось по 5 тыс. новых школ. Сравните это с "рекордными" 94 школами, которые будут построены в этом году. 5060 против 94.
        1. -1
          20 февраля 2019 19:26
          Большая часть школ закрылась потому как, люди из деревень где были эти школы - уехали. При Сталине до войны процентов 70 населения жила в деревне там школы и строили и благодаря его началам - отмена НЭПа раскулачивания коллективизация - деревня и начала исчезать начиная с 28 года. И 94 школы нормальный результат. Перечислите за прошлый год 100 заводов которые закрыли - будьте любезны.
  34. +8
    20 февраля 2019 09:33
    Про Арматы в армию : "Командир танкового полка (КП) на совещании объявляет: Сегодня нам на доукомплектование прибыло 28 танков. Их нужно распределить по 7 ротам. Я посчитал, на каждую роту получается по 13 танков. К утру должны быть распределены. Всем понятно? Встаёт лейтенант (командир роты) и говорит: Товарищ полковник, мне что-то непонятно. Как 28 танков распределить на 7 рот по 13 в каждую? У меня что-то не сходится. КП: Ладно, лейтенант, тебе простительно, ты недавно из училища, считать не умеешь. Сейчас научу. 28 делим на 7. 8 разделить на 7, 1 и 1 в остатке. Пишем "1". осталось 21. 21:7 = 3. Пишем "3". Видишь, получается 13. Л: А у меня почему-то не получается. КП: Потому что тебя плохо учили. Давай проверим. Деление проверяется умножением. 1*7=7, 3*7=21. 21+7=28. Вот, всё правильно. Лейтенант потыкал, потыкал в калькулятор, и опять: Товарищ полковник, ну никак у меня не получается. КП: Хорошо. Чем ещё можно проверить деление? Сложением. Считаем: 1+1+1+1+1+1+1=7. 3+3+3+3+3+3+3=21. 7+21=28. Что тебе ещё непонятно? Лейтенант подумал-подумал и смирился. КП: К утру доложить о том, что танки распределены. Л: Товарищ полковник, ну, допустим, получу я 13 танков. Как я их по 3 взводам распределю? КП: Да что же ты такой тупой, лейтенант? Начальник штаба, объясни этому тупому лейтенанту, как распределить танки. НШ: Смотри лейтенант, ты получаешь 13 танков. 3 танка отдаёшь в 3 взвода, а 1 остаётся тебе. Всё.
  35. +13
    20 февраля 2019 09:36
    Покуда наши жиробасы будут покупать крупнейшие яхты в мире и выводить триллионы за бугор, а друзья, сами знаете кого, квартиры, бизнес-джеты, виллы....нихера у нас не будет. Вундервафли мультяшные, дабы повысить потенцию и слюноотделение у кремлеботов, а остальным пустить пыль в глаза о патриотичности, сами знаете кого! На самом деле, колониальная администрация продолжает распродавать страну, а запад искусственно подыгрывает ей в этом. Нет Востока и Запада, есть бедные и богатые....эти богатые и рулят, что на Западе что на Востоке.
  36. +11
    20 февраля 2019 09:38
    Цитата: СерегаБосс
    Целая передача есть про Армату "Военная приёмка" вроде, посмотрите как стреляет и внутри посмотреть можно.

    в том то и дело-передача есть, а танков нет. 12 штук-это не о чём и никуда
  37. +10
    20 февраля 2019 09:57
    Спасибо, Роман! Честный и объективный анализ. А то читаешь новости на ВО и голова идет кругом от противоречивой информации о наших вооружениях. Муляжи ракет Хрущева, как ни относиться этому человеку, работали на оборону страны, а все эти сказки, которыми нас пичкают только убаюкивают народ.
    И главная проблема всего этого - несправедливый социальный строй в стране, который загубил производительные силы государства. В статье совершенно обоснованно поднят вопрос об отсутствии, вернее, огромном недостатке разработчиков, конструкторов, технологов и рабочих.
    "Реформы" 90-х и тихое добивание заводов, науки, институтов и КБ в 2000-х привели к этому результату. Вместо возрождения промышленности власть занялась самопиаром - олимпиады, футбол с безумными затратами и наглым воровством.
    Вот и приходится сказки сочинять, коли больше ничего эти не умеют и не хотят.
    1. -4
      20 февраля 2019 12:19
      Вы в промышленности не работаете - не вам говорить о её упадке, у нас её, промышленность, заново делают, так как старая уже не отвечает критериям экономичность - производительность. До 2024 на развитие промышленности направят 1.6 триллиона рублей.
  38. -10
    20 февраля 2019 10:04
    Автор вхож в Кремль? Каждый человек видит диспозицию со своего шестка и чуть выше, если допущен до следующего, но если судит по статье, то Роман присутствует на заседаниях правительства и всяких других совещаниях о дальнейшей жизни страны. Роман, что не может допустить такой ситуации, когда в процессе испытания Су-57, натолкнулись на что-то, что в дальнейшем обесценивает эту разработку или позволило скакнуть на следующий уровень? Не всё то, чем кажется и наоборот.
    1. -6
      20 февраля 2019 12:30
      Хоть один нормальный коммент! Поставил бы 10 плюсов.
      Одно дело заявлять, что разработаем, а другое собственно процесс разработки. Там такие "кренделя" и идеи вылезают, что приходится всё сначала начинать или вообще в другую сторону двигать...
      Народ! Вы, хоть, понимаете, что в Инете (и вообще где-либо на публике) не может появиться какая-либо информация о разработках ВПК. Никто не давал подписки в 1-м отделе, что ли?
  39. +20
    20 февраля 2019 10:17
    Очень правильная статья. Ну просто очень. Абсолютная технологическая отсталось, отсутствие фундаментальной науки и станочного парка, кадровая убогость, все вместе взятое обеспечивает поднимание с колен. Вот в этой коленно локтевой позе, матушка Россия и находится. Следующий этап, судя по тенденциям, это падение ниц. Иного не дано. Если усатый пресс секретарь пожизненно избранного вещает, что 41 % желающих уехать, это не проблема. Значит на кадрах ставим жирный крест. Если Чубайс\как лучший друг пожизненно избранного\ поднимает свою голову и начинает говорить, значит все очень плохо. Если Медвед сообщает , что экономика растет, но люди этого почему то не видят, это значит дело труба. Если Солнцеликий снова борется на татами, катается на лыжах, то мы ждем его полетов на самолете, со стерхами, ныряний и хождений по воде. Больше ничего он стране и людям предложить не сможет. Сколько угодно можно мечтать о добыче полезных ископаемых на Луне, и готовить под эту тему прожекты, но этого не будет< пока не научатся делать самостоятельно хотя бы ксерокс и цифровой фотоаппарат. На собственной элементной базе. Все будет по прежнему гнить. Но щеки будем надувать.
  40. -12
    20 февраля 2019 10:18
    Всё пропало! Россия беззащитна. Приходи и бери голыми руками. Только вот почему-то не приходят. Лгут, обвиняют, грозятся. Стэлсы у них летают, авианосцы заполонили океаны, ракеты покрашены и духами сбрызнуты. А не приходят. Интересно - почему?
    1. +15
      20 февраля 2019 10:33
      Цитата: Vedroid 5.0
      Всё пропало! Россия беззащитна. Приходи и бери голыми руками. Только вот почему-то не приходят. Лгут, обвиняют, грозятся. Стэлсы у них летают, авианосцы заполонили океаны, ракеты покрашены и духами сбрызнуты. А не приходят. Интересно - почему?

      Время не пришло. Супостат ведь готовится. Это и слепому видно. А потом, судя по тенденциям и приходить не надо будет. Народ вымирает, деградирует, колоссальные площади совершенно без людей. А Солнцеликий и все его присные когда нибудь умрут. Придут на смену новые, молодые полные желаний и стремлений. Из поколения 90х. У них была хорошая школа. Все сдадут.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. +1
      20 февраля 2019 12:18
      Стэлсы у них летают, авианосцы заполонили океаны, ракеты покрашены и духами сбрызнуты. А не приходят. Интересно - почему?


      А потом, судя по тенденциям и приходить не надо будет.

      Человек в корень зрит.

      Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя.

      Бисмарк вам в помощь.
  41. +8
    20 февраля 2019 10:28
    Пока не изобретут реальный искусственный интеллект,

    Как только изобретут этот интеллект... первым вопросом каптенармуса Конопелько к нему будет: как мне построить яхту, как у Абрамовича и не сесть при этом в тюрьму? Тут "интеллект" и зависнет... на веки вечные.
    Не для того изобретают скуственный мозг, чтоб супостата огорчить... Не ту страну назвали Гондурасом!
  42. -8
    20 февраля 2019 10:33
    Какие умные и грамотные специалисты на ВО! А за Россию- матушку как переживают, хваля друг дружку, как у Крылова.
    Примените свой пыл в школе учителем труда, мастером в ПТУ и преподавателями НВП. Больше толку будет.
  43. +8
    20 февраля 2019 10:35
    сразу вопрос от некомпетентного товарисча-куда кидать коктель "молотова" в абрамс и будет ли эффект
  44. -11
    20 февраля 2019 10:45
    Почему это стать в разделе Аналитика? "Из грязи в князи" это аналитика? Систематические, ни чем не отличающиеся статьи каждый день про то что все плохо и пора менять власть - это аналитика? Ну в Мнения ещё можно, но не так часто.
    1. Комментарий был удален.
      1. -6
        20 февраля 2019 13:04
        Куча "свидетелей Красного Майдана" каждый день штопают отнотипные статьи и комментарии, обильно минусуя всех остальных. Создается иллюзия массовости. За все хорошее против всего плохого, беспроигрышный вариант.
    2. +1
      20 февраля 2019 13:46
      Действительно надо просто менять, тут даже не надо уже анализировать.))
  45. Комментарий был удален.
  46. +11
    20 февраля 2019 11:12
    А зачем тратиться на вооружение? С кем мы собираемся воевать? Против Грузии и Украины обычные Т-72 вывезут как обычно, да СУ-25. Всем остальным мы на фиг не нужны - ни наши территории с вечной мерзлотой, ни население. Ресурсы мы и так за бесценок готовы отдавать - ничего другого у нас нет.
    1. -1
      20 февраля 2019 12:21
      Покажите хотя бы одного - кто за бесценок ресурсы отдаёт.
  47. +3
    20 февраля 2019 12:33
    Мы не можем ни чего знать как на самом деле все происходит, правду узнаем когда сменится президент действующий или спустя лет 10-20, это -первое!

    А вот - второе ...Судя по вот этой статье
    https://russianpulse.ru/mikle1/2018/09/16/1743502-general-kitaeva-nbsp-razoblachenie

    Понятно, что наш министр не гей, раз все замы дамы! Прекрасный кавалер, не обижает и не обделяет вниманием своих дам- зам, как видим даже новое обмундирование внедрили с новыми загогулинами.
    Как мужчина министр России - НОРМ!
    Но есть еще вопрос о армии страны, что могут знать зам-дамы о военной жизни, переездах, о военных учениях и действиях, о Войне вообще в таков возрасте, да еще и тепличные - чтобы быть замами у министра МВДРФ!. Вот тут и при задумаешься, неужели Россия совсем оскудела мужчинами - настоящими, знающими жизнь все полегли на войне, что такую работу в Министерстве возложили на плечи хрупких дам. А гражданские мужики, отслужившие в армии тоже перевелись?
    Третье = К сожалению не вольно думаешь, а живет - ли, есть - ли на самом деле Россия - страна, которую мы пишем с заглавной буквы?!
    Все будет хорошо, не стоит волноваться, раз армия наша с прекрасным молодым полом на страже Мира!
  48. +6
    20 февраля 2019 12:49
    ВПК взял на вооружение президентскую предвыборную программу: "Обещаю переобещать давно обещанное. И за все хорошее против всего плохого". Автор прав - видим модернизацию образцов вооружений из 80-х. Само по себе это неплохо. Особенно по сравнению с тем, что было совсем недавно (это тоже не стоит забывать в приступах сарказма). Другое дело, что "то что было" устроили те же люди, что двигают нынче "прогресс". Люди знакомые не понаслышке с оборонкой (за НИИ не скажу, серийные заводы), не надейтесь, там всё не очень хорошо. Как и везде.
  49. 0
    20 февраля 2019 12:57
    зачем столько писанины? это что, школьное сочинение?
    1. -2
      20 февраля 2019 13:44
      Это психология, надо же компенсировать свою доверчивость и разочарование.)))
    2. -1
      20 февраля 2019 14:18
      Чем больше строк, тем больше гонорар.
  50. -3
    20 февраля 2019 13:38
    Чтобы ускорить модернизацию, нужно либо вычистить 5 колонну (а это невозможно до краха ФША), либо старые-добрые высокие цены на нефть 100-120$+ (а это возможно не раньше второй половины 2020г или даже позднее)
    1. -2
      20 февраля 2019 15:25
      вычистить
      это убить что ли?
      1. +1
        20 февраля 2019 15:56
        Смертная казнь. Юридическое понятие, что тут такого
        1. -1
          20 февраля 2019 16:07
          за что конкретно?
  51. -2
    20 февраля 2019 13:43
    ПОЧЕМУ НЕ РАБОТАЮТ ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ

    Рынок пестрит предложениями типовых решений. Готовые бизнес-процессы и оргструктуры, системы мотивации. Создание отдела продаж под ключ. Рост продаж за месяц на 30% (или в 2 раза) – причем в кризис. И другие чудеса.

    Почему? Потому что велик спрос. Потому что очень соблазнительна идея – заплатить за готовый результат и быстро оказаться в светлом будущем, почти не прикладывая собственных усилий. И пусть теперь у подрядчика «болит голова» о ваших результатах – вы же ему заплатили.

    Это не работает. Потому что противоречит законам природы. Даже если такое готовое решение будет супер-грамотным и дает хорошие результаты в какой-то другой компании, у вас, скорее всего, оно не приживется. Потому что вы – не они. У вас другой характер в отличие от основателя той компании. Другие привычки, другая команда и т.д. И рынок тоже другой.

    Чтобы прийти к своим целям, в заветную «точку Б», вам и вашей команде нужно пройти некоторый путь: изменить бизнес и измениться самим. А если даже доставить вас к цели на волшебном ковре-самолете, вы не сможете там жить, т.к. не готовы к этому:

    — Вы не сможете работать по чужим бизнес-процессам и в чужой оргструктуре.
    — Если резко поднять вам продажи, вся остальная система этого не выдержит. Примеров много – падает управляемость, качество, растут просрочки по заказам. Итог – испорченная репутация, разочарование клиентов и сотрудников.

    Монтаж бывает только в кино.

    Поэтому настройтесь по-честному пройти путь из точки А (нынешнего состояния) в точку Б. По ходу уточняя свою цель, постепенно изменяя себя и команду. Создать систему, которая будет максимально подходить именно вам.

    Михаил Рыбаков
  52. 0
    20 февраля 2019 14:13
    Прочитав вспомнилось_
    Идеальная ложь, это когда обманывают, говоря правду...
  53. +3
    20 февраля 2019 14:36
    Правильная статья и правильная основная мысль - на войне правят большие батальоны. Мы можем сколько угодно гордиться СУ-57, но пока у американцев F-35 в десятки раз больше это всё пустое. Единственный выход в краткосрочной перспективе это - дроны (если у нас есть для них производственные мощности и научно-техническая школа с достаточным количеством специалистов), но в долгосрочной перспективе неизбежно придётся с кем-то объединяться. И что та, другая сторона от нас потребует в замен и в какой форме будет происходить это "объединение", это очень нехорошие вопросы.
  54. +3
    20 февраля 2019 14:41
    Основная проблема в том, что сначала громогласно заявляют, а потом не делают.....зачем эти бравые лозунги, обещания, не нужный пиар....если слова расходятся с делом....
    1. +4
      20 февраля 2019 15:02
      Я бы на месте МО - вообще бы закрыл информацию сколько и чего закупают - оставил рубрику "Принята на вооружение" всё остальное знать не положено.
      1. +1
        20 февраля 2019 20:05
        поставил бы "5", но...
  55. +3
    20 февраля 2019 14:43
    Но увы, анонсов у нас через край, а вот отчетов об их исполнении – кот наплакал

    Да-да, и хотелось бы не просто "отчётов об исполнении", а с фото и видео материалами, и точные координаты GPS чтоб обязательно были , в идеале чтоб на каждую единицу GPS трекеры воткнуть, которые можно отслеживать через Google, да и личные дела экипажей с их личными данными. Чтоб наверняка поверили!
    И за одно приложить в комплект карандашик - губу закатывать)))
    1. 0
      20 февраля 2019 20:07
      И чтобы это Путин отчитался лично ... через соцсети!
  56. 0
    20 февраля 2019 15:01
    Никаких особых проблем не вижу. То же самое и в США происходит. Они разработали и списали оружия на триллионы. И мультиков в 100 раз больше наснимали. А уж крику победного с их стороны... Обычные дела.
  57. 0
    20 февраля 2019 15:06
    Как – другой вопрос, но, пройдя через чудовище F-22, купив с потрохами советские разработки ОКБ Яковлева, исправив столько ошибок, на выходе все-таки получился F-35, который пятого поколения и который реально летает и реально воюет. Не на первых ролях, но тем не менее
    Дальше даже комментировать не хочется ? Текст автора , как у плохого политрука , вроде по теме но как то мимо !
  58. +1
    20 февраля 2019 15:49
    Мда, тяжело стало нашим "ура-паникерам", "мультики" стали оживать, а так хочется, чтобы это были все таки мультики crying , так хочется хозяина порадовать, мол, все плохо идем на дно - ура!
    Ну что то же должно быть плохо в нашей армии, вон обещанных Буков нет, орудия танкам меняем, все новые и новые образцы техники собираемся создавать, да так много, что у хозяина голова идет кругом, хозяин серчает может и бабосами не одарить. bully
    1. +2
      20 февраля 2019 16:02
      Цитата: мерцание

      Мда, тяжело стало нашим "ура-паникерам", "мультики" стали оживать, а так хочется, чтобы это были все таки мультики , так хочется хозяина порадовать, мол, все плохо идем на дно - ура!

      Дело в том, что когда в стране сильная армия, то поведение руководителя соответствующее. Посмотрите на Штаты. Могучая держава, диктующая свою волю всему миру. Россия, будто бы обладающая сверхоружием, клянчит отмену санкционного режима, клянчит дешевые кредиты, и вместо мощной имперской независимой политики даже не отвечает на конкретные действия партнеров. Типа отъема дипсобственности, высылки дипломатов и пр. Это свидетельства слабости, а не силы.
      1. +1
        20 февраля 2019 16:51
        Посмотрите на Штаты. Могучая держава, диктующая свою волю всему миру.
        А раньше "могучая держава" просто говорила и все внимали ее словами (даже взгляду), а сегодня она диктует, причем с истерическим остервинением ... именно потому что "могущество" таит.
        Россия, будто бы обладающая сверхоружием, клянчит отмену санкционного режима, клянчит дешевые кредиты
        Россия реально обладающая сверхоружием (не скатывается к бандитизму) предельно корректно ведет свою международную политику, давая еще раз и еще раз "партнерам" одуматься - чтобы в будущем (когда мы их кончим) ни у кого не возникало претензий. Если мы хотим новый СПРАВЕДЛИВЫЙ миропорядок, то и вести себя нужно подстать, тогда и остальные нас поддержат добровольно, а не на страхе как поддерживают сейчас США.
        1. +1
          20 февраля 2019 17:35
          Цитата: мерцание
          чтобы в будущем (когда мы их кончим) ни у кого не возникало претензий.

          Я бы не против , чтобы партнеров кончить. Однако, Верховный Главнокомандующий, судя по его поведению, не способен даже покончить с ельцинским наследием. И наказывать за воровство ближайших сподвижников тоже не хочет. Так что Россия, как та лягушка которую засунули в кастрюлю с холодной водой, и медленно начинают нагревать. В силу своей холоднокровности не может отреагировать и варится заживо. Никто нас поддерживать не будет. Внешняя политика, это хаотичный набор лихорадочных действий. Объединенных словом "многоходовка Путина". Лишенная смысла в начале своего "хода", и приводящая к неожиданным последствиям для всех в конце "хода". Типа:" Это ж надо было, чтобы так. Никто и подумать не мог!" Путинизм, во всех сферах уже изжил себя. Сработался боек. Все время осечки. Не знаю правда, как там у него с Кабаевой. Правда сейчас виагра стала общедоступной.
  59. 0
    20 февраля 2019 16:45
    Ничего комментировать не надо, достаточно сказать: "Автор - Роман Скоморохов" laughing laughing laughing
  60. -1
    20 февраля 2019 17:04
    Статья о том, что "надо верёвку и мыло". "Всё просто ужасно"
  61. boo
    +2
    20 февраля 2019 17:54
    Интересный вопрос - кто сейчас или в случае войны нам продаст, например, современные станки, электронику для военной техники, систем связи, боевого управления и.т.п., которых потребуется промышленное количество? Надо было закупать технологии и развивать собственное производство в нулевые на нефтяные сверхдоходы, а не воровать и выводить триллионы $. Сейчас, наш поезд уже ушел:
    1. Денег на новую модернизацию нет - все украдены и выведены. 2. Занять не у кого - санкции на долгие годы. 3. Современные технологии и оборудование нам никто не продаст - тоже санкции на долгие годы.
    Для полноты картины, запасов разведанной, рентабельной для добычи нефти в РФ хватит еще лет на 7-10, после чего из-за отсутствия технологий добычи сланцевой и труднодоступной нефти будет катастрофическое схлопывание доходов государства со всеми вытекающими.
    Глисты сдыхают вместе с коровой, которую они жрали. Чтобы наша коровенка хотя бы выжила ей нужно ввести мощное лекарство-антисептик. Шансы у нас появятся только если проведем глистотерапию.
    1. -1
      20 февраля 2019 19:39
      Всё это уже сами делаем начиная от станков заканчивая радиостанциями - а вы наверное ещё в начале 2000ых застряли.
      1. +1
        22 февраля 2019 00:32
        Вы людей-то за идиотов не держите
    2. -1
      20 февраля 2019 19:51
      Цитата: boo
      Глисты сдыхают вместе с коровой, которую они жрали.

      Ну ту стоит разобраться кто цепень, а кто корова. Думается, что для тех на верху - уже вопрос решен - кто паразит. И своими "реформами" во всех сферах они давно уже "паразитов" убивают. Ну понятно, что глисты - это те, кто не имеет доступ к ресурсной базе государства - то есть мы с вами.
    3. +2
      20 февраля 2019 19:52
      От куда Вы взяли такие данные по нашей стране?
      Вы это выдумали, либо хотите чтоб так было?
      1. 0
        22 февраля 2019 00:31
        https://www.youtube.com/watch?v=B5cI_Dx__wA 19:00
        https://sozero.livejournal.com/4566642.html
    4. +2
      20 февраля 2019 21:17
      А кто сказал, что у на нет технологий по добычи сланцевой и труднодоступной нефти. Такие технологии испытывались в РОСНЕФТИ ещё как минимум лет 7 назад. Электронику выпускают и даже проектируют и изготавливают АРМ процессоры. Станки мы делаем и продаём за рубеж иногда немцам которые на наших станках делают другие станки продаваемые нам.
    5. 0
      21 февраля 2019 19:26
      "Интересный вопрос - кто сейчас или в случае войны нам продаст, например, современные станки, электронику для военной техники, систем связи, боевого управления и.т.п., которых потребуется промышленное количество?"
      Если война с Западом - тогда Восток. Если с Востоком - тогда Запад. Если с обоими - тогда не важно, будет у нас электроника и станки или нет...
  62. Комментарий был удален.
  63. 0
    20 февраля 2019 20:52
    А что, Россия станет Империей? Дарт Путина и графа Зюганова ещё не хватает. lol wink
  64. Комментарий был удален.
  65. 0
    20 февраля 2019 21:10
    Шеф!Всё пропало!..Гипс снимают,клиент уезжает!
  66. +3
    20 февраля 2019 21:13
    Могу сказать одно, что сейчас до 21 года будет попытка разрушить возможности нашего ВПК и так не сильно мощные. Путём перевода на отечественного ПО коего практически не существует для современного производственного производства. Могу назвать только один момент перевод на отечественно ОС на базе всё того же Линукс. Так что в ближайшее время нас попытаются отбросить на несколько десятков лет назад.
  67. -2
    20 февраля 2019 21:28
    В путинской России почти не осталось тех советских производственников и рабочих, которые и создали щит СССР. Зато сейчас в верхах и на местных уровнях полно "эффективных менеджеров", которые умеют работать только языками и создавать для Путина бравурные "военные мультики", которыми он рассчитывает запугать Запад...

    Дикая нищета населения, уровень жизни народа ниже плинтуса, людоедская "пенсионная реформа", упорное нежелание вводить прогрессивную шкалу налога для богатеньких мразей - это исключительно заслуга нашего славного руководства во главе с "самим" !

    Так, что верной дорогой ведёте страну господин Путин!
    На 100% уверен, что Сталин бы заслуженно оценил ваши "усилия" на этом пути самой "высокой" меркой...


    1. 0
      20 февраля 2019 22:38
      создавать для Путина бравурные "военные мультики", которыми он рассчитывает запугать Запад...

      Забавно пишите, смешно ! laughing
    2. 0
      20 февраля 2019 23:05
      Вот этого точно не надо - без него справимся.
  68. Комментарий был удален.
    1. -2
      20 февраля 2019 23:06
      От вас болтовни ещё больше - дела ноль.
  69. 0
    20 февраля 2019 22:36
    Прикольно пугать противника чем-то таким, запредельным и плохо поддающимся пониманию.

    Ну если автор плохо тему понимает, зачем статьи писать ?
  70. 0
    20 февраля 2019 23:04
    Ответ кроется в выборе приоритетов ,ведь у России в отличии от США не то что печатного станка для денег нет но и нет суверенной экономики не завязанной на доллар.
    Поэтому куда важнее деньги бросить на "Пересветы","Кинжалы","Сарматы","Посейдоны","Буревестники","Цирконы" чем выпустить 10500 миллионов "Армат" и этим ,как считает Рома ,мы так испугаем США что они мигом всё бросят и убегут посмотрев на наши новые танки с дальностью стрельбы 12 километров.

    Думаю многие заметили что почти всё оружие на которые брошены и силы и деньги это оружие большой дальности целью которого является гарантированная ответка по звезднополосатой крысе за большой лужей а не по её марионеткам в трех метрах от нас.
  71. 0
    21 февраля 2019 00:27
    Ну, если вспомнить как какой-то капитан или не помню кто расстрелял из одного пулемёта кучу самураев (реальный факт), то зачем нам вкладывать бабки в кучу рогаток? Если нужна массовость, то те же Т-34 наштампуем!..
    Вот по кадрам - согласен! Народу нагнать можно, но выйдет тот же "АВТОВАЗ! Молодёжь вообще ничего не знает, а мужики "итакпойдёт" могут только кувалду да лом сделать, и то следом поломают!
    Отдельно за микросхемы: американцы покупают именно микросхемы у Китая, так что у Америки можно только приборы купить! Со схемами там проблема! Там тумблеры закончились, а последнее предприятие, их выпускающее, закрылось более десятка лет назад, и тумблеры тоже закупают у Китая!
    Ну, на мой взгляд, если куча абрамсов или другой техники в больших количествах будет угрожать России, то на худой конец и ракету с ядерной БГ пустить не грех! Так что коль ума с руками не хватает, то хоть ядерной дубиной как-то врагов держать!
    P.s. На многих предприятиях мужики режутся в домино и картишки, ведь рабочие "часы" идут, зарплата худо-бедно платится, а что ничего не делается, дык и хрен с ним! Все пенсию ждут! Единицы ещё как-то "пашут"... Главное, раньше на пенсию уйти, а кто-нибудь что-нибудь может быть если захочет, то возможно и сделает! Но никто ничего не хочет и никому ничего не надо... Кроме пенсии пораньше, да льгот и прочей халявы... А "новый тренд молодёжи" самой выбирать график и время, когда она хочет и сколько работать и какую сумму получать!.. Каменный век не за горами!..
  72. +1
    21 февраля 2019 01:09
    Мда. Запад победил СССР перестройкой. Республики разбежались как тараканы. Россия осталась одна с уворованными предприятиями и экономикой. Не зря запад так продвигал идеи приватизации. Это уже к вопросу, а откуда деньги на армию и кто будет двигать военную промышленность.
  73. +2
    21 февраля 2019 08:16
    Дожили. Употребление слова "сарказм" в применении в к фамилии одного из авторов (Скоморохов), модераторы зачли как нарушение правил сайта и удалили мой пост. Уважаемые модераторы откройте словарь Даля и держите его у себя на столе. А то становится стыдно за Вашу степень образованности.
    1. +2
      21 февраля 2019 08:43
      Цитата: Jurkovs
      Употребление слова "сарказм" в применении в к фамилии одного из авторов (Скоморохов), модераторы зачли как нарушение правил сайта и удалили мой пост.

      Это у них просто мания. Мне записали оскорбление за фразу "цельный майор". Что поделать, общий уровень ниже плинтуса.
  74. 0
    21 февраля 2019 11:09
    Как так получается? Да очень просто.
    В 1990 году к нам в Усинск пожаловали англичане. Компания называлась Комиарктик. И вот стою я на буровой возле стола ротора и поднимается пара англичан наверх. Один судя по лицу явно впервые русскую буровую увидел. Там весь пол буровым раствором залит. Куча проводов и шлангов подвешены на проволочках и верёвочках. Всё серое и грязное. Всё примерно как в фильме "Армагеддон" представлено. Встали они рядом и один другому - " глядя на всё это учти что они при этом летают в космос".
    Потом они притащили американских буровиков с их буровым станком. И тут уже я сильно удивлялся посетив их буровую. У нас спуск-подъём буровых труб был практически автоматизирован полностью. Народ вокруг ротора не бегал. А у них всё вручную. Здоровые помбуры тягают тяжёлые клинья на каждом свинчивани - развинчивании. Аналогично истории про негров в Абрамсах.
    И ведь до сих пор у них на буровых американских так всё и осталось.
  75. +2
    21 февраля 2019 11:43
    Полностью согласен с автором, расписал все правильно. Это по телику царь гласит о новых вооружениях и убер оружие, да при этом мультики показывают. А на самом деле все печальнее, опыт арматы и су 57 показал как у нас умеют кричать о не имеющем аналогов в мире оружии, только где оно. Ракеты это конечно хорошо, но одними ими не обойтись.
    1. 0
      21 февраля 2019 15:09
      В данный момент всё новое оружие на испытаниях или в опытной эксплуатации. Как оно себя в опытной эксплуатации покажет, так и будут принимать решение о принятии на вооружении и серийном производстве.
  76. +2
    21 февраля 2019 19:56
    Ух как накипело то!!! Аж под 300 комментов. Автору БРАВО! Мои прям мысли. Не все, конечно, так печально, есть и новая техника в войсках, но общая картина отличается от бодрых докладов по зомбоящику.
  77. Комментарий был удален.
  78. 0
    22 февраля 2019 15:38
    Но новый год принес новые корректировки. До конца 2019 года в вооруженные силы поступит аж 12 «Армат».
    Я уже писал, что для Парада Победы достаточно! lol Т-90МС - на экспорт! Тюнингованный Т-72Б3 - в войска! sad
  79. 0
    22 февраля 2019 15:44
    Цитата: Чеслав Цурский
    А, что опровергать? Суть в чем? Все пропало? Опровергаю - не пропало! Нормально?

    Зачёт! От...ВГК. lol
  80. +1
    22 февраля 2019 15:54
    Цитата: GerKlim
    Полностью согласен с автором, расписал все правильно. Это по телику царь гласит о новых вооружениях и убер оружие, да при этом мультики показывают. А на самом деле все печальнее, опыт арматы и су 57 показал как у нас умеют кричать о не имеющем аналогов в мире оружии, только где оно. Ракеты это конечно хорошо, но одними ими не обойтись.

    Верно! В СССР не "кричали" каждые пол-года, просто тихо, без лишнего шума делали своё дело! Разрабатывали, и запускали в серию самолёты, танки, корабли 1-го ранга, ЗРК - короче всю номенклатуру вооружения необходимого для обороны страны! sad
  81. 0
    22 февраля 2019 16:03
    А зачем вообще сухопутные войска нужны, лучше как выше описано, ракеты ядерные клепать!
  82. 0
    22 февраля 2019 20:52
    Автор, специально для Вас и таких как Вы, чье лицо искажено интеллектом, генерал Герасимов провел пресс-конференцию на круглом столе по вопросу выполнения ГПВ. Ищите и обрящете...
  83. +1
    23 февраля 2019 06:25
    Прочитал на одном дыхании. Написано талантливо, но грустно от всего этого. Тоска смертная на сердце. Хоть вой...
  84. +1
    23 февраля 2019 15:09
    Согласен. Спасибо автору. Я давно говорил что не так и не будет ничего. И причина правильно названа. Некому и не на чем. Может пару единиц чего-то на коленке и запилим, а серийно выпускать не сможем, опять же по вышеуказанным причинам.
  85. 0
    26 февраля 2019 17:54
    Ну да, было уже на какой-то ветке. Как-то так:
    https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%20%D1%8E%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1551192684577072-575760572763292364782912-sas1-8255&noreask=1&filmId=9071309399389156106
  86. 0
    27 февраля 2019 14:14
    Цитата: Дедкастарый
    всё Роман...щас тебя "урякалки" линчевать будут... ну не любят у нас правде в глаза смотреть.yes hi

    По Вам не заметно.У вас сейчас +24. Наверное "урякалки" решили Вас скомпрометировать. Радоваться за успехи своей страны не должно быть стыдно. Стыдно должно быть радоваться ее неудачам. К коим причастны мы все, тем или иным образом