Другой ленд-лиз. Гвардеец, но английский, Черчилль, но не Уинстон

Comments

[Грац]

кроме лобового бронирования, которое очень часто держало выстрелы из 88 мм тигра больше ничем не примечательный танк

[svp67]

Цитата: Грац

+3
кроме лобового бронирования, которое очень часто держало выстрелы из 88 мм тигра больше ничем не примечательный танк

А именем?

[Rakti-Kali]

Цитата: svp67

А именем?

Есть байка что сам герцог Мальборо про этот танк сказал примерно следующее: "это единственная вещь с моим именем у которой недостатков больше чем у меня самого".

[svp67]

Цитата: Rakti-Kali

Есть байка что сам герцог Мальборо про этот танк сказал примерно следующее: "это единственная вещь с моим именем у которой недостатков больше чем у меня самого"

Да существует такая байка, но стоит видимо вспомнить, что огнеметная версия этого танка вообще имела имя "Черчилль-Крокодил", так как и крокодил, не мог пятится назад, а только двигался вперед

[Cowbra]

Если бы он работал на том же, на чем и сам Черчиль - на коньяке...

[Василий199]

Очень нужная и своевременная машина для нас. Шансы выживаемости экипажа очень высокие.

[yehat]

вроде как черчили имели неплохую горную проходимость
еще важный нюанс - для Pack40/41 без подкалиберных снарядов был практически непробиваем
у нас в начале войны был схожий и даже чуток лучше по защите танк - кв-1э (экранированный) и он был лучше черчиля из-за гораздо лучшей (ходя далеко не идеальной) ходовой части.
но когда черчили появились на фронте, с выпуска кв-1 уже стали переходить на ИС-2
и вот он был уже наголову лучше.

[bistrov.]

Короче,порядочное дерьмецо было.А ведь за него нужно было платить золотом.
Непонятно,автор испытывает явную симпатию к этому танку. Даже привел эпизод с участием этих танков,но судя по всему ,героем в нем является не танк, а советские танкисты.

[Арон Заави]

Цитата: bistrov.

Короче,порядочное дерьмецо было.А ведь за него нужно было платить золотом.

За что именно надо было платить золотом?

[Серый брат]

Цитата: Арон Заави

За что именно надо было платить золотом?

За железо английское и американское.

[Иезекиль 25-17]

Танкисты, да герои, но и танк не подкачал: живучесть "Черчилля" на 5.

[профессор]

Цитата: bistrov.

Короче,порядочное дерьмецо было.А ведь за него нужно было платить золотом.

Не нужно. Не рассказывайте сказки. Золотом платили только за то что оставили себе после войны. За потерянную на поле боя технику не платили.

[Серый брат]

Цитата: профессор

Золотом платили только за то что оставили себе после войны. За потерянную на поле боя технику не платили.

Да конечно, а "Эдинбург", по вашему, печеньки вёз. А ещё профессором назвался.

[профессор]

Цитата: Серый брат

Цитата: профессор

Золотом платили только за то что оставили себе после войны. За потерянную на поле боя технику не платили.

Да конечно, а "Эдинбург", по вашему, печеньки вёз. А ещё профессором назвался.

Ну, ну. И каков прейскурант на этот танк. Цифры в студию.

[Серый брат]

Цитата: профессор

Ну, ну. И каков прейскурант на этот танк. Цифры в студию.

Понятия не имею. Я вам не справочная.

[профессор]

Цитата: Серый брат

Цитата: профессор

Ну, ну. И каков прейскурант на этот танк. Цифры в студию.

Понятия не имею. Я вам не справочная.

Вы утверждаете, что за танки платили золотом. Потрудитесь подтвердить свои слова. Итак, почем танки?

[Letnab]

Цитата: профессор

Цитата: Серый брат

Цитата: профессор

Ну, ну. И каков прейскурант на этот танк. Цифры в студию.

Понятия не имею. Я вам не справочная.

Вы утверждаете, что за танки платили золотом. Потрудитесь подтвердить свои слова. Итак, почем танки?

Профессор, вы не правы.. В открытом доступе есть информация под что поставлялась "помощь" по ленд лизу. Приведу данные: в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных им материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико. Далее, за союзные поставки СССР, не имевший валюты, расплачивался с союзниками золотом. И эта плата к середине войны (1942-43г.г.) составила 40 ТОНН ЗОЛОТА!
Условия кредитов были таковы: СССР уплачивал 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита с окончательными выплатами через 5 лет после окончания боевых действий!
Значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору ленд-лиза, Советский Союз по окончании войны вернул обратно, да еще получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. долларов. А американцы, погрузив весь возвращенный автотранспорт и оборудование, пришедшее железнодорожным транспортом из европейской части СССР через всю страну во Владивосток, грузили на пароходы и баржи, выходили в открытое море-океан и сбрасывали с борта или просто открывали кингстоны, подрывали взрывчаткой ниже ватер-линии, затапливая корабли баржи с этим возвращенным ленд-лизовским грузом.
На фоне безвоздмездного списания ленд-лизовских долгов иным державам это выглядело откровенным грабежом. Поэтому И.Сталин потребовал пересчитать «союзнический долг».
Американцы были вынуждены признать, что немного "ошиблись", но в тоже время «накрутили» на итоговую сумму проценты, и окончательная сумма, с учетом этих процентов, официально признанная СССР и США по Вашингтонскому соглашению в 1972 году, составила 720 млн. зеленых. Из них 48 млн. были выплачены США в 1973 году. После чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (в частности, известной всем «Поправки Г. Джексона и Ч. Вэника»).
Лишь в июне 1990 года, в ходе новых переговоров президентов Дж.Буша и М.С.Горбачева, стороны вернулись к обсуждению ленд-лизовского долга. В итоге были согласованы новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и оставшаяся сумма долга — 674 млн. долларов.
Материалы были взяты из различных источников и обобщены, но базовым из которых, являлся: www.pravda-tv.ru/wp-conte…2016/06/original-21-1.jpg
warspot.ru/7475-zagadki-zolotogo-kreysera

[Вишневая девятка]

Цитата: Letnab

warspot.ru/7475-zagadki-zolotogo-kreysera

Вообще-то, если Вы возьмете на себя труд прочитать источник, на который ссылаетесь, то узнаете, что Эдинбург к ЛЛ не имел никакого отношения. Что гораздо хуже, Вы просто лжете, приписывая условия первых английских поставок (до Московской конференции 41-го года) Ленд-лизу.

Цитата: Letnab

Условия кредитов были таковы: СССР уплачивал 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита с окончательными выплатами через 5 лет после окончания боевых действий!

[Alexey RA]

Цитата: Letnab

Далее, за союзные поставки СССР, не имевший валюты, расплачивался с союзниками золотом. И эта плата к середине войны (1942-43г.г.) составила 40 ТОНН ЗОЛОТА!
Условия кредитов были таковы: СССР уплачивал 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита с окончательными выплатами через 5 лет после окончания боевых действий!

Это условия кредита 1941 года, выданного до того, как на СССР был распространён ленд-лиз. Более того, это соглашение только с Великобританией, причём в пересказе Анастаса Микояна:

Соглашением от 16 августа 1941 г. сумма кредита была установлена в 10 млн фунтов. В июне 1942 г. она была увеличена на 25 млн фунтов, а в феврале 1944 г. еще на 25 млн фунтов. Всего к концу войны в Европе сумма кредита составила 60 млн фунтов. 16 апреля 1946 г. в английской Палате общин премьер-министром Эттли были обнародованы данные о поставках Великобритании Советскому Союзу за период с 1 октября 1941 г. по 31 марта 1946 г. Стоимость военных поставок составила 308 млн фунтов, гражданских поставок – 120 млн фунтов. Эттли пояснил, что приведенные данные относятся к тому, что было реально доставлено, без учета потерь в пути. Относительно гражданских поставок премьер-министр указал, что они производились на основе соглашения от 16 августа 1941 г., по которому "советское правительство уплачивало 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита, предоставленного Правительством Его Величества".

С США схема оплаты долендлизовских поставок была другая:

Правительство США заключило с СССР две торговые сделки: на приобретение стратегических материалов на 100 млн долларов и золота на 40 млн долларов. Министр финансов США Генри Моргентау (Henry Morgenthau) согласился покупать русское золото по 35 долларов за унцию и 15 августа 1941 года выплатил советской стороне аванс в сумме 10 млн долларов за его будущие поставки.
В итоге к концу октября 1941 года СССР получил от США в качестве аванса по упомянутым сделкам 90 млн долларов.

[профессор]

Цитата: Letnab

Профессор, вы не правы..

Не прав в чем? В том, что за потерянные на поле боя танки поставленные по ЛендЛизу никто не платил золотом?

[Decimam]

Приведу данные: в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных им материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико.
Если бы Вы потрудились до конца изучить тему, то узнали бы много интересного.

Это страница из второго (Вашинтонгского) протокола, определявшего поставки согласно заявки СССР на период с июля 1942 по июнь 1943 включительно.
Там под номером 21 указано 120 000 длинных тонн хромо-марганцево-кремнистой стали в виде слитков. На досуге почитайте "значение в военной промышленности" этой стали.
СССР отправлял сырье, взамен получал сталь, которую производить во время войны было просто негде. Да и в области качественных сталей СССР никогда не был впереди планеты.

[vladcub]

Вам + за то,что собрали разработанные материалы. Действительно: по отдельности то одно то другое мелькают,а собрать все

[Alexey RA]

Цитата: Серый брат

Да конечно, а "Эдинбург", по вашему, печеньки вёз.

"Эдинбург" вёз оплату за долендлизовские поставки.

[Серый брат]

Цитата: Alexey RA

"Эдинбург" вёз оплату за долендлизовские поставки.

А докУменты у вас есть?

[профессор]

Цитата: Серый брат

А докУменты у вас есть?

Сдулся?

[Серый брат]

Цитата: профессор

Сдулся?

Ну у меня же нет документов. А у вас видимо есть. Предъявите.

[hohol95]

С британской техникой и материалами была двойственная позиция - часть шла по Ленд-Лизу, а часть за наличный расчёт. Жаль не вспомню источник подобной информации. По крайней мере первые "Матильды" и "Валентайны" покупались за наличность.

[Вишневая девятка]

Цитата: профессор

Золотом платили только за то что оставили себе после войны

С персонажами вроде брата и бистрова всё понятно, но Вам-то, профессор, грех не знать, что поставка по акту Конгресса не может включать в себя английскую технику.

Был ли конкретно Черчилль поставкой за деньги или по английской программе безвозмездной помощи - нужно смотреть документы.

[профессор]

Цитата: Вишневая девятка

Был ли конкретно Черчилль поставкой за деньги или по английской программе безвозмездной помощи - нужно смотреть документы.

Именно этого я и требую.

[hohol95]

Первые 10 танков прибыли в СССР в июле 1942 года. «Черчилли», так же как и тяжелые танки советского производства, поступали в отдельные гвардейские танковые полки прорыва.

Уже были подписаны все соответствующие договора и протоколы. Значит таки шли по Ленд-Лизу!

Всего до конца октября 1941 года Советскому Союзу было продано вооружения и материалов на 41 млн долларов. Это были, по словам Рузвельта, «символические поставки» по принципу «плати и вези».
Начиная с 6 сентября 1941 года британские поставки в СССР пошли на условиях ленд-лиза, и 7 ноября Рузвельт, признав оборону СССР жизненно важной для США, распространил действие закона о ленд-лизе на Советский Союз.
28 сентября 1941 года в Архангельск на борту британского крейсера «Лондон» прибыли американская и английская делегации во главе с А. Гарриманом и лордом У. Бивербруком соответственно.

[goose]

Цитата: профессор

Не нужно. Не рассказывайте сказки. Золотом платили только за то что оставили себе после войны. За потерянную на поле боя технику не платили.

Разве англичане приняли свой закон о Ленд-Лизе? Это американское изобретение.

[ded_mazai]

И за возвращенную в любом состоянии тоже не платили.

[VictorZhivilov]

А ведь за него нужно было платить золотом.

[mark1]

Габариты побольше чем у КВ, броня весьма достойная, конструкция корпуса далеко не передовая (каркас, подкладка из сырой стали, заклепки), а вес меньше чем у КВ, вот где тема для изучения.

[prodi]

вообще-то, можно было ещё лучше: как известно, прямая - короче ступенчатой и наклонной; при том, что возможность рикошета тоже сохраняется (хотя и в меньшей степени). По ширине (3.250 против 3.320 у КВ) он был реально вместительней, (двигатели с баками - пусть равны). Т.е. башню можно было расположить ближе к заднице, и при сравнимой общей длине (как бы, минус, слишком вынесенных вперёд ленивцев у MK) увеличить бронирование совершенно прямого передка. Хотя, может быть, отвратительную хлипкость ходовой я и не дооцениваю

[faiver]

Машина военного времени со своими плюсами и минусами, но не хлам...

[Гончар]

По сравнению с танками КВ, Черчилль имею чуть лучшее бронирование и немного более мощную пушку. Но и её мощность для танка прорыва недостаточна - укрепления лучше разрушать, имея калибр 122-152мм. Подвижность на поле боя и на марше, а также эксплуатация такой ходовой части в наших условиях, когда забивание грязью её гарантировано, а чистить затруднительно - большой минус.
Заказ этих танков был прекращён вполне оправданно - Черчилли не имели по совокупности боевых качеств преимуществ перед КВ. Куда как лучше дефицитный тоннаж использовать для поставок Валентайнов и Шерманов.

[Вишневая девятка]

Цитата: Гончар

укрепления лучше разрушать, имея калибр 122-152мм

Да, но такой калибр подразумевает раздельное заряжание. Англичане на такой случай ставили на тот же Черчилль 95мм гаубицу, которая стреляла ОФС, схожим с 25фунтовкой. Последняя, несмотря на небольшой калибр, считалась очень достойным орудием.
Бетонобойные снаряды при стрельбе прямой наводкой ни американцы, ни англичане не использовали.

[hohol95]

Уважаемые авторы!
Не занимались ли вы информацией несколько другого рода - изготовлением на территории Ирана пистолетов-пулемётов ППШ и патронов к ним для нужд РККА?

Совершенно секретно.
Государственный Комитет Обороны Постановление № ГКО-1036сс от 15 декабря 1941 г.
Москва Кремль.
ИНСТРУКЦИЯ КОМИССИИ ПО ЗАКУПКЕ ВООРУЖЕНИЯ В ИРАНЕ
Утвердить инструкцию комиссии по закупке вооружения в Иране.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Выписки посланы: т.т. Молотову, Микояну, Шапошникову.
Утверждено Государственным Комитетом Обороны 15.XII-1941 г., № 1036сс.
ИНСТРУКЦИЯ КОМИССИИ ПО ЗАКУПКЕ ВООРУЖЕНИЯ В ИРАНЕ.
1. Добиться немедленного осмотра, приемки и отправки в СССР обещанных иранским военном министром 100 тысяч винтовок, 800 легких пулеметов, 400 станковых пулеметов и 10 миллионов патронов. При этом Комиссия должна регулярно информировать т.т. Молотова и Микояна о результатах осмотра и приемки вооружения, о графике отгрузки и ходе самой отгрузки.
2. Добиться, чтобы количество поставляемых нам винтовок, пулеметов и патронов было увеличено против указанных в первом пункте количеств и сообщить свои предложения по этому вопросу в Москву.
3. Обратить особое внимание на сообщение т. Смирнова от 15 ноября о том, что в Иране имеется станковых пулеметов "Максим" до 8 тысяч штук и легких пулеметов - до 10 тысяч штук, которые, если в самом деле имеются, приобрести для нас во что бы то ни стало.
4. Ввиду желания англичан получить часть иранского вооружения, считать возможным уступить англичанам имеющиеся в Иране самолеты и танки, но при этом добиваться, чтобы все годные для нашей армии пулеметы и винтовки были направлены в СССР. Уступить также англичанам артиллерийские орудия и снаряды к ним при условии, если англичане в свою очередь откажутся от иранских пулеметов в нашу пользу.
5. Выяснить возможность производства в Иране необходимого нам количества патронов к пулеметам и винтовкам тех калибров, которые отличаются от наших. Свои предложения сообщить в Москву.
6. Осмотреть пулеметный завод в Тегеране и выяснить мероприятия, необходимые для пуска его в кратчайший срок, исходя из того, что все производимые во время настоящей войны пулеметы должны поступать в СССР и что для налаживания этого производства СССР может предоставить некоторые материалы, в импорте которых нуждается Иран. При этом считать особенно желательным, как можно скорее наладить производство станковых пулеметов "Максим".
7. Проследить за тем, чтобы задержанное в г. Ассобе оборудование и инструменты для пулеметного завода, в соответствии с обещанием Идена, было доставлено по назначению. Комиссия должна получить из Москвы дополнительные указания о том, какое транзитное оборудование и материалы, находящиеся в СССР, будут направлены в Иран для пулеметного завода.
8. Выяснить возможность, количество и условия производства в Иране винтовок для СССР и сообщить в Москву свои предложения по этому вопросу.
9. В отношении условий оплаты за приобретаемое вооружение из имеющихся запасов иранской армии согласиться на следующее: а) пулеметы "Максим" оплатить полностью наличными (в валюте - по желанию Ирана); б) остальные пулеметы, винтовки и патроны оплачивать наличными в размере 50%, а другие 50% - по окончании войны возвратить Ирану натурой или валютой (по желанию Ирана).
10. Выяснить и сообщить в Москву свои предложения об условиях оплаты стоимости пулеметов и винтовок, которые будут производиться в Иране для СССР. При этом иметь в виду, что как оплата поставок производимого в Иране оружия, так и возможные поставки наших материалов для этого производства должны производиться в иранской валюте.
11. Комиссия должна советоваться по порученным ей вопросам с послом и торгпредом.
12. За выполнение настоящей Инструкции Комиссия несет ответственность непосредственно перед Правительством. Верно: Сухова.
Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д. 16, лл.109-112.

Источник: Иранское оружие РККА в ВОВ на Кавказе | hochgebirgs.ru
Военно-исторический форум hochgebirgs.ru

[Морской Кот]

Спасибо за информацию, Алексей. Насчёт закупок стволов в Иране совершенно не в курсе. Ну, с их оружием всё понятно, а про выпуск ППШ на иранском заводе, это серьёзно, или Вы пошутили?

[hohol95]

Вполне серьёзно! В одном из оружейных журналов (не помню названия и электронную версию утерял с умершим "жёстким") была статья о том, как советские специалисты налаживали производство ППШ на одном из иранских оружейных заводов!
Возможно в журнале "Мир оружия".

[Морской Кот]

Спасибо, попробую поискать

[Старший матрос]

Ленд-лиз программа американская. "Черчиль" - танк английский.
Как одно связано с другим? Или я что-то не понимаю?

[Вишневая девятка]

Цитата: Старший матрос

Как одно связано с другим? Или я что-то не понимаю?

Авторы шпарят по всему импорту. Матильда была недавно.

[Decimam]

Ленд-лиз программа американская
До июня 1942 года поставки из Британии осуществлялись в рамках первого (Московского) протокола.

27.06.1942 между СССР и Великобританией заключено отдельное соглашение о военной помощи.
В период с июня 1941 по май 1945 года доставлены в СССР в общей сложности 4 млн тонн военных грузов, включая продукты питания и медикаменты. Стоимость поставленных Великобританией в СССР вооружений составила 308 млн фунтов (не включая военно-морских вооружений), стоимость продуктов питания и сырья составила 120 млн фунтов.
Военная помощь, отправленная из Великобритании в Советский Союз во время войны, была полностью бесплатной.

[Вишневая девятка]

Цитата: Decimam

Стоимость поставленных Великобританией в СССР вооружений составила 308 млн фунтов (не включая военно-морских вооружений), стоимость продуктов питания и сырья составила 120 млн фунтов.

Думаю, тут нужно дополнить. Курс фунта к рублю - 1:21, госцена Ил-2 43-го года - 150 тыс. руб., 7 тыс. фнт.ст., примерно столько же стоил Т-34 44-го года.
Соответственно, все выпущенные Ил-2 стоили меньше, чем только английские поставки оружия.

[Decimam]

Интересно, чем руководствуется организм, минусующий комментарии такого рода?

[Вишневая девятка]

Цитата: Decimam

Интересно, чем руководствуется

4% Вознесенского, очевидно.

[bubalik]

,,,интересная фотография:немецкий солдат с американским пистолет-пулеметом рядом с английским танком на советском фронте.

[VictorZhivilov]

,,интересная фотография:немецкий солдат с американским пистолет-пулеметом рядом с английским танком на советском фронте.

Коллизия истории заключается в том, что Уинстон Черчилль был знаком с тем самым... "американским пистолет-пулеметом".

Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль стреляет из пистолета-пулемета Томпсона во время инспекции американских войск в южной Англии.

На заднем плане стреляет главнокомандующий экспедиционными силами союзников американский генерал Дуайт Эйзенхауэр.

Источник: Boris Johnson. «The Churchill Factor. How One Man Made History.» Hodder & Stoughton Ltd. London, 2014.

[voyaka uh]

Черчилль был заядлым воякой: участвовал (кавалеристом) в 4 войнах!
В Ю.Африке, Судане, Индии и Афганистане.

[VictorZhivilov]

Черчилль был заядлым воякой: участвовал (кавалеристом) в 4 войнах!
В Ю.Африке, Судане, Индии и Афганистане.

[BAI]

Сегодня можно долго и муторно сравнивать, насколько был плох или хорош «Черчилль» в сравнении с КВ.

А зачем это делать долго и муторно?
Вот здесь : https://military.wikireading.ru/4543
Есть такой документ: «Отчет по кратковременным испытаниям английского тяжёлого танка MK-IV „Черчилль“ на НИИБТ Полигоне ГАБТУ Красной армии»
от 16.09.1942.
Таблица сюда влезет с дикими искажениями, поэтому - сразу выводы:

Заключение

Английский тяжёлый танк MK-IV „Черчилль“ по своему вооружению, броневой защите и маневренности может вести эффективную борьбу с танками немецкой армии.

В данном виде танк MK-IV является не доведенной до конца машиной как в конструктивном, так и в производственном отношении. Во время эксплуатации в войсковых частях танк МК-IV будет требовать частого ремонта с заменой отдельных деталей и целых агрегатов.

Отдельные агрегаты танка (механизм поворота в одном агрегате с коробкой перемены передач и др.) являются оригинальной конструкцией и могут быть рекомендованы для внедрения в отечественном танкостроении».

В сравнительных испытаниях принимали участие так же КВ-1 и КВ-1С.
Можно дополнительно отразить следующие моменты из отчета (если неохота смотреть отчет):

Танк МК-IV уступает танкам KB-1 и KB- 1С по мощности пушечного вооружения, но имеет преимущества по броневой защите.

Английский тяжелый танк MK-IV обладает недостаточной надежностью в работе отдельных агрегатов и является недоведенной до конца машиной как в конструктивном, так и в производственном отношении.

Смотровые приборы, установленные в башне танка, обеспечивают удовлетворительную обзорность. Аналогичные приборы были установлены в польском танке „Виккерс“ выпуска 1939 г.

В трансмиссии танка серьезного внимания заслуживает механизм поворота, выполненный в одном агрегате с механической коробкой перемены передач. Механизм поворота обеспечивает поворот танка на месте, легкость управления танком при движении и высокую для тяжелого танка маневренность.

Гидравлический привод управления с сервомеханизмами облегчает управление танком.

[mark1]

[quoteВсего за время войны было выпущено 5 460 единиц "Черчиллей" всех модификаций.][/quote] КВ было выпущено порядка 4700 шт При том ,что

В данном виде танк MK-IV является не доведенной до конца машиной как в конструктивном, так и в производственном отношении.

Я до этого о бронетанковом производстве в Великобритании был не высокого мнения - однако!

[Вишневая девятка]

Цитата: mark1

Я до этого о бронетанковом производстве в Великобритании был не высокого мнения - однако!

Производитель General Motors

Черчилль второй по объему выпуска английский танк после Валентина.

[Даос]

Как обычно. "Британский технический гений" применяет решения которые ни с одной точки зрения объяснить невозможно... Ну ладно, вы ходовую под корпус спрятали, это я понимаю... Но блин зачем передние то ветви гусениц так загнули... Броню положим не пробить зато ленивец в хлам с первого снаряда. В общем если сам не разуется так разуют...

[hohol95]

Танк был создан на основании требований британских военных! И их он полностью устроил! А то, что в СССР климат и местность отличаются от Северной Африки и Западной Европы, британских военных и конструкторов не волновало!

История тяжелого пехотного танка «Черчилль» началась в сентябре 1939 года, когда в генеральном штабе британской армии разработали техническое задание на танк А.20. Им предполагалось заменить уже находившийся в серийном производстве и поступавший в войска тяжелый пехотный танк Мк II «Матильда». Потребность в новой, еще более мощной боевой машине возникла, по-видимому, по весьма простой причине. Началась Вторая мировая война, британские войска отправились на континент, и перед ними вновь возникли ощетинившиеся стволами орудий укрепления «Линии Зигфрида», а страх перед позиционной войной с Германией был у английского военного руководства уже генетическим.
Предполагалось, что новая боевая машина будет иметь лобовую броню не менее 60 мм, что обеспечит ей защиту от 37-мм немецких противотанковых орудий, и будет развивать скорость около 16 км/ч. Вооружение — две 2-фунтовые пушки и спаренные с ними пулеметы BESA — планировалось разместить в спонсонах по бортам танка. Наконец, для лучшего преодоления вертикальных препятствий гусеница должна была охватывать корпус машины.

Что британские военные запросили у своих конструкторов - ТО И ПОЛУЧИЛИ! А многие недостатки машины "вылезли" именно на Восточной Фронте и в суровых условиях Советского Союза!

Оценивая конструктивные и эксплуатационные характеристики «Черчилля», необходимо отметить любопытный факт. Пытаясь создать максимально неуязвимый пехотный танк, способный к тому же сравнительно легко преодолевать фортификационные сооружения, англичане запрограммировали целый ряд параметров, которые в одном случае приносили пользу, а в другом вред. Так, большая длина корпуса позволяла легко преодолевать рвы и траншеи, но при этом машина имела соотношение L/B, равное 1,72 (у «Тигра» — 1,12), что резко ограничивало ее маневренные качества даже при наличии весьма удачной трансмиссии. Охват гусеницей корпуса, с одной стороны, позволял машине преодолевать препятствия, не доступные для других танков, а с другой, привёл к резкому повышению поражаемости лобовых ветвей гусениц. Почти все подбитые танки имели попадания в лобовые ветви. Кроме того, зимой салазки верхней ветви гусениц забивались снегом (это особенно проявилось в России), из-за чего гусеница поднималась выше погона башни и заклинивала её.

Другой машины у британских конструкторов и не могло получиться!

[Decimam]

Так как о "внутренностях" танка в статье информации нет, попробуем немного этот момент компенсировать.

Так выглядит башня с места заряжающего.

[Decimam]

Это башня с места командира танка. Обратите внимание на цвет краски - серебристый. Это стандартный британский цвет, в отличие от белого американского.

[Decimam]

Радиостанция WS 19.

[Decimam]

Вид на место мехвода через аварийный люк в правом борту.

[Decimam]

Рабочее место мехвода более предметно.

[Decimam]

Это вид с места механика-водителя на башню.

[Decimam]

Рабочее место наводчика.

[hohol95]

Вы бы обратили внимание зрителя не на цвет краски, а на башенный гранатомёт!

[Decimam]

Про него в статье есть.

Стрельба велась вот такими минами, снаряженными дымовым составом HCE или белым фосфором.

[hohol95]

Подобные гранатомёты устанавливались и на "Валентайны"!

[Astra wild]

Десятый, Вам большое спасибо,что дополняете материал Романа

[vladcub]

Цитата: faiver

Машина военного времени со своими плюсами и минусами, но не хлам...

Согласен с Вами. Машину не успели доработать. Создается впечатление,что некто собрал инженеров и сказал типа:"ребята,надо разработать проект танка на будущее, а потом оказалось,что танк нужен еще позавчера"отсюда и все неувязки

[Astra wild]

Цитата: Серый брат

Цитата: профессор

Сдулся?

Ну у меня же нет документов. А у вас видимо есть. Предъявите.

Видимо, профессор язвительностью компенсирует отсутствие документов. Профессор, это не самый красивый поступок

[костя1]

Характеристику " Черчилю" дал тезка-добавить нечего-интересно с какой стати танку дали имя премьера?-уникальный случай. Про бой капитана Белогуба-из 5 танков подбили 4-каким образом?-причем из экипажей никто не погиб-1 танк вытащили трактором-что за трактор такой такую махину утащил?-3 танка героически бросили-класс.

[hohol95]

Набейте в поисковик - танки ставшие дотами! Выберите статью про описанные события! Как подбили 4 танка, как пехота не пошла за танками и так далее!

[VictorZhivilov]

Спасибо, за статью о танке аристократе.

"Черчилль IV" номер 215 и состава танковой колонны «За Радянську Україну».
Танковые колонны с таким названием формировались дважды:
Первая. Официально сообщено 21.01.1943 г. («Правда» о сборе 22 млн. руб. войсками Юго-Западного фронта. Очевидно, на эти средства был куплен 21 танк «Черчилль IV», которыми был укомплектован 36-й гв. ттпп, принимавший участие в Курской битве.

Вторая. Инициатор — завод «Серп и молот». Сбор средств среди коллективов эвакуированных предприятий Украины и жителей оккупированных районов. Каждый танк имел собственное имя: «Богдан Хмельницкий», «Щорс», «Пархоменко»... Были получены танки Т-34. 100 тыс. рублей на строительство танковой колонны «За Радянську Украину» внес Александр Евдокимович Корнейчук. Танки Т-34 были переданы в состав 70-го тп 80-го мк 28 октября 1943 г.
Источник: http://military-photo.com/greatbritain/afv5/tank5/churchill/2086-photo.html

P.S.
Кому интересно прочитать много интересных фактов по теме.
https://warspot.ru/9660-britanskiy-premier-v-sssr

[voyaka uh]

У меня есть свой маленький Черчилль.
Прикольный танк!
Купил в антикварный лавке в Южной Англии.

[Dart]

Цитата: профессор

Именно этого я и требую.

Но сами себя частенько не утруждаете ими и себе прощаете...сдулся?

[MooH]

Очень хорошая статья о сабже. Считаю, что лучше чем получилось у Романа.
http://armor.kiev.ua/humor/txt/cherchill.php

[Grad-1]

Одним из важнейших вех внесенных в советское танкостроение танком Черчиль это смотровой прибор МК-4. данный прибор стоял на танках Т-70, КВ-85 ИС-1, ИС-2 и ИС-3, САУ ИСУ-122, ИСУ-152, СУ-85 и СУ-100!!!

[center][/center ]

[Виктор Ленинградец]

Давно интересуюсь концепцией пехотного танка.
Собственно сам танк предназначен для штурма прочной обороны, отсюда скорость, маневренность и противотанковые характеристики орудия не так важны, а вот защита танка, проходимость и насыщенность противопехотным и противофортификационным вооружением - приоритетно.
В связи с этим у Churchill Mk IV две составляющие - защита и противопехотное вооружение находятся на высоте, а вот проходимость и артиллерия явно не соответствуют предназначению. Нашим бы умельцам сконструировать новую башню (как для КВ-2) и втиснуть туда что-то наподобие 15 cm sIG 33 - могла бы шикарная машина получиться, особенно для действий в городе.

[itarnmag]

Уинстон Черчилль-"У танка,названного моим именем,больше недостатков,чем у меня самого"