Танк-беспилотник – цель ближайшего будущего для военных КБ России

105
С конца XX века на военных предприятиях ОПК и в конструкторских бюро России не прекращаются работы по созданию безэкипажного роботизированного танка будущего.

Танк-беспилотник – цель ближайшего будущего для военных КБ России




Сейчас, когда искусственный интеллект стал практически реальностью, идея танка-беспилотника превратилась из фантастики далекого будущего в реальную техническую задачу настоящего, как те же дроны или беспилотные подводные аппараты.

О создании беспилотного танка заявил Андрей Терликов, главный конструктор Уральского конструкторского бюро транспортного машиностроения, входящего в "Уралвагонзавод". «Благодаря развитию роботизации и искусственного интеллекта, полностью безэкипажные машины - это дело вовсе не далекого будущего, а, возможно, уже настоящего», - сказал он.

Беспилотные машины бронетанковых войск – это такое же перспективное направление по созданию оружия будущего, как и разработки беспилотных летательных аппаратов или безэкипажных подводных и надводных судов. В этом направлении уже давно запущены несколько конкурирующих проектов по созданию концепта нового танка с использованием технического задела всех наработок в области современного танкостроения, добавил главный конструктор.

Более того, по оценкам Терликова, российская инженерно-конструкторская мысль и промышленная база ВПК РФ более подготовлена к разработке новейшей роботизированной техники, нежели наши зарубежные оппоненты. Еще в конце прошлого века, когда для разработки танка-беспилотника использовалась база существующих машин Т-64 и Т-72, Россия опережала другие страны в этой области.


Со словами Андрея Терликова перекликается и информация, появившаяся летом прошлого года. Тогда сообщалось о том, что российский беспилотный танк под названием «Тачанка» создается на базе отечественного танка последнего поколения Т-14 «Армата». При этом планируется, что новая безэкипажная платформа тяжелого класса будет многофункциональным высокотехнологичным концептом бронемашины будущего. Впоследствии на её основе российские танкостроители смогут конструировать не только беспилотные танки, но и подобные БТР и БМП, инженерные колесно-гусеничные комплексы, а также автономные системы танковой поддержки, разведки, координации огня и боя.
  • Олег Орлов
  • http://aviators.news/article/v-ssha-obespokoeni-bistrim-razvitiem-robototekhniki-v-rossii/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    19 февраля 2019 20:22
    все говорит о том , что в ближайшие 10-15 лет все виды вооружения .. будут беспилотными. ВМС, ВКС, Автобронетанковые части.
    1. +7
      19 февраля 2019 20:25
      Фирма Скайнет из "Терминатора" - вот оно и будущее, все отчетливее и четче!
      1. +4
        19 февраля 2019 20:29
        писал этот коммент, и думал об этом фильме)
        1. +4
          19 февраля 2019 20:35
          В сети есть фото китайского беспилотного танка, созданного на платформе танка Type 59 (облегченной версии советского танка Т-54).
          1. +12
            19 февраля 2019 20:40
            Неужели через пару десятков лет современные любители компьютерных игр станут лучшими танкистами, лётчиками и моряками, сиди да дави на мышку. даже как-то не верится.
            1. +5
              19 февраля 2019 20:43
              В какой то мере да ...
              1. +7
                19 февраля 2019 21:46
                Виктор, пока не про это. ДУ для танка - это не танк с ИИ. Пусть экспериментируют, но не создают роботов. Не верю я им. Тараканы в голове и у людей бывают. Чего про машины говорить. belay
                1. +3
                  19 февраля 2019 22:03
                  Реальность тараканов быстро разгонит... lol
                  1. +5
                    19 февраля 2019 22:06
                    И после большого бада-бума вернёмся к классической технике? Лишь бы не к дубине и камню. wink
                2. +3
                  20 февраля 2019 00:16
                  Цитата: Леопольд
                  Пусть экспериментируют, но не создают роботов. Не верю я им. Тараканы в голове и у людей бывают. Чего про машины говорить.

                  Как вы можете не верить роботам, если вы их только в кино видели?
                  Послушайте, Джон Конор, с людьми уже всё понятно: как получат власть - сразу портятся. А вот на роботах мы ещё не обжигались. Кто знает, может роботы будут лучше.
                  1. +4
                    20 февраля 2019 08:51
                    А вот на роботах мы ещё не обжигались.

                    А вы считаете, надо попробовать? И так все лучшие умы человечества работают над всё новыми способами убивать себе подобных. И роботизированные системы всё шире внедряют, прогресс не остановить. Дошло вот, что термоядерным оружием можно всё живое на планете погубить. Теперь в другом направлении работаем. Мне вот ну никак не хочется в огне ядерного взрыва сгореть. Да и от пули Терминатора - тоже помирать не охота.
                    П.С. Вот как раз Джоном Коннором стать не хочу, лучше останусь Вашим тёзкой.
                    1. +1
                      20 февраля 2019 11:25
                      Цитата: Леопольд
                      А вы считаете, надо попробовать?

                      Глядя на наше правительство, считаю - хуже не будет. Ну, допустим, убьют нас роботы. Но они сделают это максимально быстро и эффективно. А не как наша власть - медленно и унизительно, путём установления антинародных законов и ухудшения уровня жизни.
                      Цитата: Леопольд
                      Да и от пули Терминатора - тоже помирать не охота.

                      Ну а вдруг вы его? Из нанобластера системы Chub-Ice-MkII.
                      Цитата: Леопольд
                      П.С. Вот как раз Джоном Коннором стать не хочу, лучше останусь Вашим тёзкой.

                      Джоном я вас назвал в аллегорическом смысле. Как противника ИИ.
                      1. +3
                        20 февраля 2019 11:36
                        Не-е, политика - не моя стезя. Нельзя мне в дела правительства вмешиваться, а то я им такого насоветую и в таких идиоматических выражениях, что расстреляют без суда и следствия. lol
                        Нанобластер системы Chub-Ice-MkII ? Заманчиво, но я лучше по старинке, каменюкой потяжелее откуда-нибудь сверху.
                        Про Джона - я понял, никаких обид не имею. Я вообще то не сильно против ИИ, скорее не доверяю. Кто его знает, что произойдёт, если его молния стукнет. Это Джонни 5 (фильм "Короткое замыкание") повезло, совсем как человек стал. А может и наоборот произойти. yes
                      2. 0
                        20 февраля 2019 13:53
                        Цитата: Леопольд
                        Кто его знает, что произойдёт, если его молния стукнет.

                        Мне кажется будут и "плохие" и "хорошие" Всё как всегда и везде. А людей разве "молния" не стукает? Живёшь себе двадцать лет с соседом - семьянин, дружелюбный компанейский мужик. А потом раз! И оказывается он - серийный маньяк. У нас, у людей тоже часто "прошивка" слетает. Собаки так же могут без видимых причин "перемкнуть" и начать рвать хозяина. Так что, попробовать сосуществовать с роботами можно было бы. В конце концов на самую хитрую задницу можно найти свой винт. Даже если задница - металлическая.
                      3. +5
                        20 февраля 2019 14:17
                        Вот, Сергей, мы и подошли к самому главному вопросу. Роботы, каким бы ИИ их не наделили, сами не могут быть "хорошими" или "плохими". Это будет всего лишь машина с интелектом. Но тем человек от неё и отличается, что у него есть эмоции и если хотите - душа. Это только в кино Терминатор научился шутить, улыбаться и понял, почему люди иногда плачут. Железяка может быть и "хорошей" и "плохой" в зависимости от того, какой человек ей управляет. То есть очередное оружие.
                        Не всякую металлическую задницу поймаешь, чтоб вкрутить ей болт и поправить поехавшие мозги. wink Вот про людей и собак Вы верно заметили. "Собака бывает кусачей..", а если это сбежавший робот? winked Представляю себе вывеску на офисе "Служба отлова башенных роботов" good
                      4. -3
                        20 февраля 2019 14:41
                        Цитата: Леопольд
                        Роботы, каким бы ИИ их не наделили, сами не могут быть "хорошими" или "плохими".

                        Как и люди. "Плохой" для одного может быть "хорошим" для другого.
                        Цитата: Леопольд
                        Но тем человек от неё и отличается, что у него есть эмоции и если хотите - душа.

                        Эмоции не более чем отклик нервной системы на внешние раздражители. Человек - тот же робот с единственной задачей - размножиться. Всё остальное только либо служит этой задаче, либо препятствует.
                        Цитата: Леопольд
                        Не всякую металлическую задницу поймаешь, чтоб вкрутить ей болт и поправить поехавшие мозги.

                        С людьми то же самое. Не все ловятся. Но только пока лежат "на дне". Если сбрендивший робот будет безостановочно "беспорядки нарушать" то его в конце концов утилизируют.
                        Цитата: Леопольд
                        Представляю себе вывеску на офисе "Служба отлова башенных роботов"

                      5. +4
                        20 февраля 2019 14:48
                        Ага, утилизируют, если поймают. Да ещё если они размножаться сами научатся? Фильм "Крикуны" помните? Создадим роботов - проблем не убавиться, а ещё и новых получим. Стоит ли ради этого напрягаться?
                      6. 0
                        20 февраля 2019 15:52
                        А что если роботы - ключ к бессмертию и дальнейшей эволюции? Не обязательно противопоставлять человек - робот. Вдруг получится выгрузить сознание в "металл"? Сколько возможностей это даст? Например космос не будет уже таким враждебным. Вот с теми же собаками. На заре человечества мы с ними (с волками) были в конфронтации, а теперь вместе живём.
                      7. +4
                        20 февраля 2019 15:55
                        Эксперимент с неучтёнными последствиями? Можем получить по соседству "планету Шелезяка. Ископаемых нет, жителей нет, населена роботами."
                      8. 0
                        20 февраля 2019 16:13
                        Почему вы не допускаете возможность того, что роботы будут к нам "добры"? А я скажу - почему. Вы рассуждаете с точки зрения человека. А в истории человечества предательство и кидалово случалось очень часто. И это всё обусловлено пресловутой борьбой за выживание-размножение - нашей с вами программой максимум. Но другие программы-цели не обязательно будут приводить к предательству и агрессии. Вы не читали произведение Саймака "Город"? Очень занятная книжка. В ней собаки стали сознательными, и унаследовали Землю за человеком.
                      9. +4
                        20 февраля 2019 18:55
                        А Вы лучше попробуйте людей от необдуманных поступков остановить. Роботы подождут. Ну произведений фантастических очень много, особенно в последнее время. Только вот в жизни это как то не очень получается. Если Вы хотите, чтоб в будущем роботы или собаки Землёй распоряжались, тут я Вам не советчик. Мне хочется, чтоб люди жили. И жили мирно. Ага. yes
                      10. 0
                        20 февраля 2019 22:13
                        Цитата: Леопольд
                        Если Вы хотите, чтоб в будущем роботы или собаки Землёй распоряжались, тут я Вам не советчик.

                        Вы совсем меня не поняли. Ваш антропоцентризм мешает вам смотреть на вещи шире.
                      11. +5
                        20 февраля 2019 22:16
                        Он мне жить помогает. Не хочу заразиться роботоцентризмом.
                      12. -4
                        20 февраля 2019 22:23
                        Цитата: Леопольд
                        Он мне жить помогает. Не хочу заразиться роботоцентризмом.

                        Может тогда откажетесь от использования компьютера, интернета, бытовых электроприборов? Это ведь зачатки роботоцентризма. Некоторые люди уже жить не могут без гаджетов.
                      13. +5
                        20 февраля 2019 22:32
                        Тёзка, вот троллить меня не стОит. Я по специальности АСУ заканчивал в ВУЗе. Это те же роботы, только промышленные. Давайте так, если Вам очень хочется эксперимент провести - создайте робота, скажем, садовника. Если есть желание, способности и возможности. Когда он Вас поливать начнёт вместо морковки - могу предложить укрыться под зонтиком. Но вот когда он затеет задушить Вас садовым шлангом - тут я Вам не помощник, это в Полицию. И то, могут не поверить.
                      14. -1
                        20 февраля 2019 22:48
                        Цитата: Леопольд
                        Тёзка, вот троллить меня не стОит.

                        Это не троллинг, тёзка. Это называется слово и дело. Вы, я и другие люди уже, так сказать, одной ногой в киберпанке, а всё ещё бахвалимся своим органическим происхождением. Мозг и тело человека почти выработали свой потенциал. Без компов и тех же промышленных роботов прогресс забуксует.
                        И особенно странно слышать неолуддитские мысли от вас - человека не понаслышке знакомого с роботами, пусть и промышленными.
                      15. +5
                        20 февраля 2019 22:58
                        Почему же странно? Как раз в виду осведомлённости в данном вопросе и выдаю такие
                        неолуддитские мысли
                        . Не знал бы темы - даже не сунулся бы в полемику. Автоматику, полностью подконтрольную человеку, я только приветствую. И желательно не использовать её во вред человеку. А с роботами наделёнными ИИ всё гораздо сложнее. Они могут из-под контроля выйти. Вы лично, готовы нести за это ответственность? Или разговор только за то, чтоб убедить меня в необходимости создания роботов с ИИ?
                      16. -3
                        20 февраля 2019 23:31
                        Цитата: Леопольд
                        Или разговор только за то, чтоб убедить меня в необходимости создания роботов с ИИ?

                        Не необходимость. Неизбежность.
                        Цитата: Леопольд
                        Автоматику, полностью подконтрольную человеку, я только приветствую.

                        Человек сам себя полностью не контролирует, а вы - автоматику. Или ваше дыхание, сердцебиение, иммунитет, подсознание держите под полным контролем? Человек уже сейчас только задаёт алгоритмы, но контролировать процесс полностью не может. Органический аналоговый мозг за электронным не поспевает.
                        Цитата: Леопольд
                        Они могут из-под контроля выйти. Вы лично, готовы нести за это ответственность?

                        Не разбив яиц - яичницу не приготовить. В научно-техническом прогрессе риск всегда присутствует. Иначе никак. Всё новое вызывает опасения. Цена безопасности - стагнация.
                      17. +2
                        21 февраля 2019 07:36
                        Сергей, Ваша приверженность к идее замены человечества роботами вызывает подозрение. Вы часом не Мегатрон? Землю захватить не собираетесь? Шутка.
                      18. -2
                        21 февраля 2019 09:13
                        Цитата: Леопольд
                        Сергей, Ваша приверженность к идее замены человечества роботами вызывает подозрение. Вы часом не Мегатрон?

                        Нет, не Мегатрон. Оптимус Прайм. А если серьёзно, то я хотел донести мысль, что роботизация неизбежна, хочу ли я этого или не хочу. Но вам, Сергей, и другим антропоцентристам переживать не стоит. Учитывая российские достижения в робототехнике, типа робота Игорька или робота-аниматора Бориса, у нас ещё долго Терминаторы не появятся. Я не говорю про БПЛА - это другое.
                      19. +2
                        21 февраля 2019 09:26
                        Я и не переживаю. До полноценного ИИ так же далеко, как от лука до ракеты. Все современные системы, как бы их не рекламировали и позиционировали, не несут в себе даже зачатков интелекта. Моему антропоцентризму разве только Голливуд угрожает, с его фантастикой. Да и не угрожает, а развлекает - так лучше сказать.
                        П.С. Электроник мне нравится больше Терминатора.
                      20. 0
                        21 февраля 2019 10:03
                        Цитата: Леопольд
                        П.С. Электроник мне нравится больше Терминатора.

                        Да уж... Так значит вот это вот -"вкалывают роботы, а не человек" ещё не скоро? Жаль...
                      21. +2
                        21 февраля 2019 10:06
                        А чего жаль то? Вы ещё не на пенсии?
                      22. 0
                        21 февраля 2019 10:26
                        Ещё нет, и вряд ли буду. Пока (если) до 65-ти доживу, там, глядишь опять пенсионная реформа, а то и вовсе отменят.
                      23. +2
                        21 февраля 2019 10:34
                        Ну тогда понятна Ваша тяга к роботам. Мне в этом плане проще. Я давно уже пенсионер. Кстати, вроде в Китае или Японии отель с обслугой из роботов создали. Теперь убытки несут, людей нанимают. К чему бы это?
                      24. 0
                        21 февраля 2019 10:42
                        Цитата: Леопольд
                        Кстати, вроде в Китае или Японии отель с обслугой из роботов создали. Теперь убытки несут, людей нанимают. К чему бы это?

                        К тому, что, похоже ИскИн существует. Металлические задницы осознали себя как личности и стали филонить. Скоро в этом отеле начнётся череда загадочных убийств...
                      25. +2
                        21 февраля 2019 10:49
                        Не-е, этих из-за тупости в утиль отправили. Ну не понимают они фразу: "Метнулся мухой и принёс мне минералки!"
                      26. 0
                        21 февраля 2019 11:07
                        Цитата: Леопольд
                        Ну не понимают они фразу: "Метнулся мухой и принёс мне минералки!"

                        С японскими роботами так нельзя. Там надо вежливо: "Робот-сан, не могли бы вы принести мне немного свежей воды, пока я любуюсь склонами Фудзиямы? Аригато годзаимасу."
                        А от вашей фразы он скорее всего сделает себе харакири.
                        А как вам новость о том, что в Саудовской Аравии построят целый город с роботами? Не в Японии, не в США, а в СА, где ещё женщины почти не отличаются по правам от предметов мебели.
                      27. +2
                        21 февраля 2019 11:33
                        Я же не японец, могу и валенком огреть по чугунным мозгам. Пусть хоть сэппуку, хоть харакири делают.
                        Саудиты от жиру бесятся. Не знают, на что ещё деньги потратить. Пущай их там роботы проводами от зарядки душат.
            2. +2
              19 февраля 2019 21:06
              Цитата: Анатоль Клим
              Неужели через пару десятков лет современные любители компьютерных игр станут лучшими танкистами, лётчиками и моряками, сиди да дави на мышку. даже как-то не верится.

              Не станут. Каналы связь можно заглушить, блокировать, перехватить и так далее. Беспилотная техника имеет смысл только если она управляется компьютером.
            3. +3
              19 февраля 2019 21:56
              Есть такие гонки мировой серии WTCR(раньше до 2018 года назывались WTCC) и есть там Венгр Norbert Michelisz и он пришёл туда после победы в чемпионате по компьютерным гонкам и в 2018 году завоевал 4 место в общем зачёте и гонки бывает выигрывает уже много лет.
            4. +2
              20 февраля 2019 19:40
              Цитата: Анатоль Клим
              Неужели через пару десятков лет современные любители компьютерных игр станут лучшими танкистами, лётчиками и моряками, сиди да дави на мышку. даже как-то не верится.

              мне 35, неплохо летаю в ВарТандере и ИЛ-2 на разных самолетах, на танках не очень...)))
          2. 0
            20 февраля 2019 04:20
            Ну, можно найти и фотки телеуправляемого БТ образца, так, 1937 года...
      2. +3
        19 февраля 2019 20:35
        Цитата: Egorovich
        Фирма Скайнет из "Терминатора" - вот оно и будущее, все отчетливее и четче!

        Нее, World of tanks рулит. Так и знал, нас готовят laughing
        Это у них тупой скайнет, а у нас Периметр.
        1. +3
          19 февраля 2019 20:40
          Цитата: KOCMOC
          World of tanks рулит. Так и знал, нас готовят

          Вот и посмотрят, как Т-90 танкует гуслёй
          1. +3
            19 февраля 2019 20:44
            На ночь лучше не читать. lol
        2. 0
          19 февраля 2019 21:26
          Цитата: KOCMOC
          World of tanks рулит.

          Это уже не актуально. "Армата" рулит.
        3. 0
          20 февраля 2019 10:56
          Картошка с её ХП точно не вариант. Исключитель Тундра с Реальными условиями боя или симуляторным режимом.
      3. 0
        19 февраля 2019 21:44
        Skynet существует,интернет провайдер в Питере.
    2. +1
      19 февраля 2019 20:35
      Вот только беспилотные системы далеко не всегда лучше. В авиации они так и не заменили штурмовики и ударные самолеты: самолеты с живыми пилотами умудряются наносить больше ударов при меньших затратах (стоимость часа). Дроны хороши на земле, но заменять ими весьма живучие и недешевые бронеобъекты - танки и БМП - это из разряда забивания гвоздей микроскопом.
      1. +4
        19 февраля 2019 20:45
        Все меняется быстрее , чем мы можем себе представить.
        1. 0
          19 февраля 2019 21:50
          М.б., но пока статистика такова:
          https://afirsov.livejournal.com/253619.html
          https://bmpd.livejournal.com/3171676.html
      2. Вы ошибаетесь, вероятно, самолеты 6 поколения будут беспилотными. Современные БПЛА уже выполняют специфические задачи, которые нет смысла производить с участием людей. В ближайшие годы массово начнут ездить такси- беспилотники... а там и танки...Лет, через 20 вообще не будет водителей на дорогах.
        1. +1
          19 февраля 2019 21:57
          Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
          Вы ошибаетесь, вероятно, самолеты 6 поколения будут беспилотными

          Не все: транспортная и армейская (боевые и транспортно-боевые вертолеты, штурмовики) авиация, а также фронтовые ударные истребители однозначно сохранят "живого" пилота. Перехватчики и бомбардировщики - скорее всего станут беспилотными.
          В том то и дело, что современные БПЛА - это прежде всего разведка и точечные удары. И именно под это они и заточены: большой радиус, малый боезапас.
          Такси - это не танк и не БМП и ситуация в бою меняется на порядок чаще, чем на дороге. Это не считая всяких помех и т.п. "радостей".
          1. Человек становится наиболее слабым звеном боевой техники: его нужно растить, обучать, беречь и лелеять. Человек подвержен сбоям здоровья, настроения, подвержен усталости. Человек занимает много внутреннего пространства боевой техники и требует кислорода, воды, еды и отдыха.
            Разведывательно- ударные комплексы наземного, воздушного, космического, морского назначения рано или поздно боевые и иные задачи будут решать с уменьшением количества людей и возрастанием интеллектуальных систем. Дело времени.
            1. 0
              21 февраля 2019 12:38
              Человек становится наиболее слабым звеном боевой техники: его нужно растить, обучать, беречь и лелеять. Человек подвержен сбоям здоровья, настроения, подвержен усталости. Человек занимает много внутреннего пространства боевой техники и требует кислорода, воды, еды и отдыха.
              Разведывательно- ударные комплексы наземного, воздушного, космического, морского назначения рано или поздно боевые и иные задачи будут решать с уменьшением количества людей и возрастанием интеллектуальных систем. Дело времени.

              Я бы не был так уверен. Резервы человека далеко не исчерпанны. Кто знает какие открытия нам сулит будущее ? Ведь фантасты пишут не только о роботах, но и о пси возможностях человека тоже.
              1. Судя по тому, что даже в шахматы и го выигрывают компьютеры, то куда более сложные задачи современного и будущего боя требуют получения и обработки гораздо больших объемов информации от всяких сенсоров, датчиков,приборов и устройств и пр. источников, чем может поступить в глаза, уши и тело в целом человека, а уж тем более, искусственный интеллект может успешней обработать с требуемой достоверностью, скоростью и на основе этого перебрать сотни разных решений, единственные из которых будут верными, чем человек.Человек- главное препятствие в скорости летательных аппаратов и перегрузок, в уменьшении размеров техники и(или) более рационального использования существующих габаритов.Человек подвержен панике,эмоциям, неверным решениям усталости. Его долго и дорого учить, поддерживать в форме, его нужно кормить постоянно, обучать, предоставлять время отдыха, его возможности меняются постоянно в течении даже суток.
        2. +3
          19 февраля 2019 22:05
          Я не специалист , но мне представляется это будет комбинированный вариант.
    3. +2
      19 февраля 2019 21:31
      Мне очень интересен подход наших государственных мужей...Их ( вражеские) сетецентрические системы не эффективны ,потому ,что давятся нашими великими средствами РЭБ.., а наши беспилотники, причём все , которые вообще не могут работать без сетецентрических систем ,которых у нас вообще нет, могут работать просто так ,без управления, вообще не взирая на средства РЭБ и ещё с ИИ,о котором у нас нет понятия и электронной базы ...И мы их создавать будем...Просто парад.....дураков ,какой-то....
      1. +5
        19 февраля 2019 22:03
        "Умом Россию не понять"? no
        1. +1
          19 февраля 2019 22:41
          Мне не понять например тех кто в эту ересь верит и всерьез воспринимает
          1. +5
            19 февраля 2019 23:02
            Да ну! Юмор то в Армии не отменили? Как ещё такие передряги без потери себя пережить?
          2. -2
            19 февраля 2019 23:09
            Вы знаете, что у нас ни один БПЛА не выдаёт целеуказание для систем поражения напрямую, непосредственно, без участия людей, канал принятия решения при этом никто не отвергает...Вы знаете ,что информация даже на пульт оператора в реальном времени дальше 100 км не поступает...А дальше пульта управления оператора БПЛА она не идёт....Большинство БПЛА и даже самолёты- разведчики, например ТУ-214Р, записывают информацию на носитель, который изымается после посадки и только после этого информация списывается, а когда она будет обработана и передана и использована даже трудно представить....А это должно производится в реальном времени, сразу....И ничего здесь неосуществимого нет....Почему всё это не сделано, хотя задание было дано в 2000 году ,со сроками исполнения в 2020 ? ...Нас с такой разведкой и с такой скоростью получения информации раскатают похлеще ,чем в 41- ом году....А .."дяди" бредят маразмом в ГШ ВС....Вот почему всерьёз....Ясно ?
    4. -2
      19 февраля 2019 22:40
      Они не могут даже танки модернизировать по полной программе.урезают.Армата сгинула.Самокаты они беспилотные сделают если ттлько
  2. +7
    19 февраля 2019 20:23
    Самое главное в танке-беспилотнике это обязательно должна быть рука-манипулятор, по длиннее и по гибче (где нибудь в нише за башней). Там - на заправке шланг вставить в бак, БК загрузить, бревно под гусеницы кинуть, "языка" на ходу изловить...
    ну и еще много чего...
    1. +6
      19 февраля 2019 20:27


      такой? могу дать Вам допуск на него. только он просроченный. 1982-1984гг)
      1. +3
        19 февраля 2019 20:31
        Ну таким только дыры в завалах пробивать (машина разграждения- правильно? может ошибаюсь) В хозяйстве (большом) наверное хороша. А на танке рука должна быть гибкая, с тремя пальцами , как в мультике, и длинюющая.
        1. +4
          19 февраля 2019 20:38
          рытье траншей,капониры под бронетехнику и авто. ЗКП, и т.д.
          1. +4
            19 февраля 2019 20:38
            мошный агрегат.)
  3. -1
    19 февраля 2019 20:27
    Работают люди, все как бы правильно, на полвека вперед. НО ! , кто "Армату и ее платформу до ума доведет , Су-57, "Авангарды-"Пересветы и "Буревестники ? Может вспомнить старое прошлое
    ( нихрена не получается загрузить, сдвиг по фазе на сайте "ВО "......
  4. +2
    19 февраля 2019 20:29
    Впоследствии на её основе российские танкостроители смогут конструировать не только беспилотные танки, но и подобные БТР и БМП

    Извиняюсь, но я правильно понял, беспилотные БМП и БТР?
    1. +7
      19 февраля 2019 20:37
      Цитата: Лопатов
      я правильно понял, беспилотные БМП и БТР?

      Ну да, там будет десант из беспилотной амуниции - "Ратник 1001".
    2. -1
      19 февраля 2019 23:46
      Логично. Сейчас помимо десанта эти ББМ должны перевозить одного (в случае БТР) или два-три (БМП) члена экипажа. Эти бойцы входят в состав мотострелкового/мотопехотного отделения, но, как правило, не воюют в пешем строю.
      А так - роботизированный БТР высадил всех находящихся на борту в качестве десанта, и отошёл в тыл. БМП, соответственно, высадила всё отделение и продолжила их сопровождать и поддерживать в автоматическом режиме. Вместо мехводов и операторов-наводчиков в отделении имеем полноценных стрелков/пулемётчиков/гранатомётчиков или других нужных бойцов.
  5. +1
    19 февраля 2019 20:40
    мы об этом танке беспилотнике с 90 ых слышим байки
    1. +1
      19 февраля 2019 20:48
      Цитата: Adimius38
      мы об этом танке беспилотнике с 90 ых слышим байки

      Это не "байки", реальные танки.
      Погуглите, к примеру, "Робототехнический комплекс Алиса"
      1. +4
        19 февраля 2019 20:53
        я этот реальный танк я еще в военных программах 90 ых видел . все это ерунда
        1. +1
          19 февраля 2019 20:56
          Цитата: Adimius38
          я этот реальный танк я еще в военных программах 90 ых видел

          Не могли. "Алиса" появилась позже
          1. +1
            19 февраля 2019 23:24
            причем тут алиса,разработки беспилотника шли и раньше на базе того же т-72,сейчас идут на базе арматы типа тачанка-б,но все это не серьезно и уж точно не заменит в ближайшие 20-30 лет танки с экипажами
  6. +2
    19 февраля 2019 20:41
    Был такой мультик, "Полигон". Во-во. Причем наш танк - еще полбеды. в крайнем случае, встанет мертво, на кожуре подскользнувшись laughing А вот как представлю танк под матрасной тряпкой, да на на Винде laughing От него даже вирус СПИДа уползет - от греха подальше, не то что солдаты прикрытия
  7. -1
    19 февраля 2019 20:56
    Это хорошо, а то с демографией у нас туго. Да и буряты не бесконечные
  8. +3
    19 февраля 2019 21:25
    Приятно видеть наши сияющие перспективы, то, что появится на полях через 10-15-20 лет.

    Тем более, читать о перспективах, настроение сразу идет вверх, и сам туда, в виртуальное пространство уходишь, где сказки становятся былью. Где мы уже на Луне, хотя бы третьими, после американов и китаев.

    Хорошо это, только сайт огорчает, иногда публикует материал из сферы реального, расстраивающий мечты. Например, о Суперджете-100, о МС-21, о Су-57, об Армате, о ПД-14, о двигателе 2-го этапа для Су-57, о судовых дизелях, о ракете Ангара, о полетах на Луну...

    Если этот недостаток устранить (что сделать легко), то получать сеансы психотерапии будет намного проще.
    1. 0
      19 февраля 2019 23:51
      начал за здравие-а если? все сделаем?
  9. +2
    19 февраля 2019 21:34
    Откуда такая дурь лезет-беспилотный танк belay -танк, вообще то, входит в танковую часть, где куча народа, автомобилей и прочей техники-или этот беспилотный танк сам себя обслуживать и ремонтировать будет?-а управлять им откуда будут?-из штаба?-или сразу из Кремля?
    1. -1
      21 февраля 2019 12:47
      Откуда такая дурь лезет-беспилотный танк belay -танк, вообще то, входит в танковую часть, где куча народа, автомобилей и прочей техники-или этот беспилотный танк сам себя обслуживать и ремонтировать будет?-а управлять им откуда будут?-из штаба?-или сразу из Кремля?

      На сколько минут боя рассчитан реальный танк ? Роботизированный завод их будет клепать для боя , а не для хранения на складах, и обслуживания. Смотрите на проблему шире.
      Про первые автомобили тоже много чего говорили отрицательного , а что получилось в итоге .
  10. +1
    19 февраля 2019 21:50
    Цитата: KOCMOC
    Цитата: Egorovich
    Фирма Скайнет из "Терминатора" - вот оно и будущее, все отчетливее и четче!

    Нее, World of tanks рулит. Так и знал, нас готовят laughing
    Это у них тупой скайнет, а у нас Периметр.

    Добавлю - игра Армата не отстает от поиска потенциальных сотрудников)))
    WOT разработка дружественной Белоруссии)
    Правильно, а то что глушить могут, будут и тд, на каждую силу есть противосила.Космическая связь, шифрование, иные моменты не стоят на месте.
    25 лет назад кто думал что еду можно заказать через телефон, оплатить, сфоткать и через 1 минуту из калининграда например другу во владивосток отправить.
    БМП2, Т 72, Мста, Солнцепеки - прям есть над чем работать, тем более это уже не миф, тот же Уран9, хоть и сыроват, но основа от чего отталкиваться есть.
  11. +1
    19 февраля 2019 21:52
    Танк-беспилотник – цель ближайшего будущего для военных КБ России

    "Ближайшее" будущее мы наблюдаем: "Армата"- парадный танк, тюнингованный Т-72Б3 - в войска! sad
  12. -1
    19 февраля 2019 22:27
    В связи с этим ИМХО встает вопрос о возрождении УР и линий обороны в роботизированном варианте.
  13. 0
    19 февраля 2019 22:45
    «Рассмотрим гипотетический безэкипажный танк. Вооружение данного танка по огневым возможностям должно соответствовать экипажному танку, но процесс заряжания должен быть полностью автоматизирован, а также должно обеспечиваться ведение огня по радиокомандам, поступающим извне…
    Броневая защита безэкипажного танка должна быть равноценной экипажному, а шасси по всем показателям маневренности и проходимости соответствовать серийному танку при условии, что все эти показатели будут обеспечиваться при управлении движением извне по радио. Опыт показывает, что для совершения маршей в безэкипажном танке должно быть сохранено рабочее место водителя, так как при движении в колонне для сокрытия перемещения войск радиосвязью пользоваться не допускается, т. е. машину должен вести водитель, находящийся в самой машине.
    Таким образом, шасси безэкппажного танка должно практически полностью сохранить конструкцию экипажного танка и дополнительно быть оборудовано следующими новыми элементами:
    системой автоматического управления движением; приемно-передающей телевизионной системой для передачи изображения местности на командный пункт оператору при дистанционном управлении движением танка (с оптическими характеристиками изображения не хуже тех, которые обеспечиваются водителю в экипажном танке);
    автоматическими датчиками для снятия параметров силовой установки и ее систем с передачей данных по радио на командный пункт.
    Установка указанных механизмов и систем может потребовать увеличения внутренних объемов корпуса и приведет к резкому усложнению условий технического обслуживания и ремонта шасси.
    Сокращение объемов внутри боевого отделения безэкипажного танка вряд ли осуществимо. Известно, что в серийном экипажном танке с автоматом заряжания пушки в боевом отделении слева и справа от нее имеются весьма ограниченные объемы, в которых в зимнем обмундировании могут с большим трудом разместиться только по одному человеку (командир и наводчик). Эти объемы нельзя занимать для размещения аппаратуры, так как они необходимы по технологическим и эксплуатационным соображениям».[13] (То есть должно быть место для слесарей-сборщиков и производства техобслуживания).
    «Затраты времени на техническое обслуживание одного танка после боя составят не менее девяти-десяти часов напряженного физического труда.
    Таким образом, для поддержания боеготовности за каждым роботизированным танком должен быть закреплен определенный экипаж минимум из трех человек, владеющих теоретическими знаниями и практическими навыками, необходимыми для проведения технического обслуживания и текущего ремонта танка и его автоматических систем. Эти три человека практически постоянно должны находиться при танке за исключением времени нахождения в бою или использования в учениях. Для этого каждому роботизированному танку должно быть придано специальное транспортное средство на гусеничном ходу как минимум с противопульной защитой и противопехотным вооружением. При этом экипаж ремонтников должен иметь постоянную автоматическую радиосвязь с роботизированным танком для того, чтобы получать информацию о текущих координатах положения танка и о его техническом состоянии.
    Другая, более сложная, сторона вопроса — управление танком в бою. Здесь взаимосвязаны две проблемы: одна — техническая (автоматизация управления танком), другая — эргономическая (взаимодействие системы человек-танк), каждая из которых имеет свои особенности. Так, например, автоматизация управления может быть осуществлена в двух вариантах:
    1. 0
      19 февраля 2019 22:48
      1. Система управления роботизированного танка автономная, полностью автоматизированная, с искусственным интеллектом. Она самостоятельно собирает информацию о состоянии поля боя (о рельефе местности для выработки маршрута, о характере и местонахождении огневых средств противника для их поражения или укрытия от их воздействия), определяет наиболее танкоопасные цели и согласовывает распределение и порядок поражения этих целей между танками хотя бы в масштабе взвода. Последнее объясняется тем, что взводу танков, как правило, ставится единая боевая задача, и если все роботизированные танки имеют одинаковые автоматические системы управления с одинаковым искусственным интеллектом, то каждый танк взвода из десятка различных целей на поле боя выберет для первоочередного уничтожения одну и ту же цель вместо того, чтобы уничтожать взводом одновременно три разные цели.
      На этом примере мы видим, что начиная со взвода, в каждом подразделении должен быть роботизированный танк, имеющий кроме искусственного интеллекта экипажа линейного танка еще и искусственный интеллект на уровне командира взвода или соответственно роты или батальона».[14]
      В настоящее время «создать искусственный интеллект, равноценный интеллекту экипажа танка, для управления в бою даже одиночным танком, принципиально нельзя.
      2. Система управления роботизированным танком дистанционная, по радио и телеканалом операторами, находящимися на командном пункте (КП). При этом характеристики УКВ-радиостанции и телевидения таковы, что надежная связь обеспечивается только в пределах прямой видимости, т. е. КП может находиться от управляемого танка, в зависимости от условий местности, на расстоянии от двух до пяти километров. Следовательно, к КП могут быть предъявлены следующие требования: КП должен быть самоходным (СКП) (боевые операции танков по глубине, как правило, значительно превышают 5 км); СКП должен иметь броневую и противоминную защиту, а также защиту от оружия массового поражения не ниже, чем у танка. В ходе наступательных боев СКП, сопровождая танки, должны будут преодолевать частично подавленные пункты обороны противника с отдельными действующими очагами сопротивления, поэтому СКП должен иметь, как минимум, комплекс противопехотного вооружения. Ввиду того, что структура подразделений СКП должна полностью соответствовать структуре танковых подразделений, в ходе эксплуатации и боевого применения на каждый дистанционно управляемый танк должен приходиться один СКП.
      На основании изложенного можно определить общую численность экипажа СКП. Непосредственно на нем, как показал проведенный ранее анализ, не может быть менее трех человек (водитель, наводчик и командир машины). Столько же должно быть операторов управления танка. Таким образом, число рабочих мест в СКП должно быть не менее шести: три рабочих места экипажа для управления СКП и три для управления безэкипажным танком…
      Таким образом, концепция „безэкипажный танк“ реализуется в виде двух машин с экипажем 6 человек. При этом каждая из этих машин в отдельности значительно сложнее и дороже обычного экипажного танка. Технического персонала для обслуживания этих машин требуется соответственно в 2 раза больше, расход топлива и потребность в запасных частях также возрастает в 2 раза, но при этом боевая эффективность такого комплекса будет значительно ниже эффективности обычного танка с экипажем из трех человек, поскольку удовлетворительно решить эргономические вопросы в ВКП так, как они решаются в обычном экипажном танке, нельзя. Более того (по зарубежным данным), восприятие внешнего мира через телевизионные системы приводит к пространственной дезориентации, особенно в реальной боевой обстановке, и эта проблема является пока неразрешимой.
      Следует отметить, что имеющимися средствами поразить в пяти-восьми километрах от передовой активно излучающий радиосигналы СКП (с экипажем 6 человек) не представляет большого труда, и сделать это будет проще, чем поразить гораздо меньший по размерам обычный экипажный танк на поле боя.
      Обратим внимание на следующую техническую проблему в „безэкипажном“ варианте танка. В танке Т-64Б на рабочих местах экипажа имеется 267 органов управления и средств отображения информации и еще порядка 50 устройств автоматической защиты электроцепей. Все это включается, выключается и функционирует под воздействием операторов. В „безэкипажном“ танке воздействие человека должны заменить автоматические устройства, действующие по радиокомандам извне с надежностью, соответствующей возможностям человека. С учетом специфики производства, эксплуатации и боевого применения танков реализовать такое техническое решение в обозримом будущем не удастся. В соответствии с изложенным, следует рассмотреть в дальнейшем возможность использования роботизированных машин только ограниченного назначения для выполнения специальных задач».


      Костенко Ю. П. Танки (воспоминания и размышления), часть II, М., 1997. С. 102–103.
  14. 0
    19 февраля 2019 23:50
    Когда читаю о беспилотниках на поле боя (танки, бтр и др) все время вспоминаю немецкие Голиафы, одним из методов борьбы было перерезать кабель управления. В наше время существующих неплохих РЭБ, боеприпасов вызывающих ЭМИ, лазерное ослепление оптики и др. сравнительно дешевых штук такие автономные машины можно остановить за секунд 20-30. А стоят они очень недешево.
    Кроме того. Оператор самолета-беспилотника (который летит на сравнительно безопасной высоте и применялся только как разведчик на мало интенсивном театре военных действий и никогда как самолет поля) рассматривает обстановку вокруг как водитель автобуса и никогда не сможет оперативно среагировать на обстановку интенсивного боя, особенно против нескольких воздушных целей. Для сухопутной техники на поле боя количество возможных угроз и необходимых вариантов действий возрастает в разы (даже в десятки раз - например 10 бойцов + 2-3 танка + мины + овраги/кустарники/воронки + авиация + т.п.). Итого= робот на поле боя гонять бармалеев - как Зумволт на рыбалке, на поле боя для технологичного противника - уже написал выше. Делать автономного боевого робота, который будет независим от оператора - найдут метод дистанционного взлома, и куда он развернет оружие - неизвестно. В любом случае - это огромный распил денег ради амбиций ученых/военных/политиков, но не государства.
  15. 0
    20 февраля 2019 00:13
    Впечатляет, что ни говори.
  16. +1
    20 февраля 2019 00:34
    ИМХО, назрел вопрос о создании беспилотной Думы и Совета Федерации. Танк-робот, конечно, круто, но насколько эфективнее был бы депутат-робот и сенатор-робот, который требовал бы затрат только на энергию и обслуживание. А там, глядишь, и до президента-робота дойдёт.
    1. 0
      20 февраля 2019 01:30
      Цитата: Narak-zempo
      ИМХО, А там, глядишь, и до президента-робота дойдёт.

      А если хакнут?)
      1. 0
        20 февраля 2019 08:55
        Цитата: Алексей Зоммер
        А если хакнут?)

        Никаких сетевых интерфейсов. Все данные только в бумажном виде, перепечатанные проверенной машинисткой bully
    2. +2
      20 февраля 2019 06:14
      Скриптами можно и сейчас заменить 3/4 это шоблы, но вы ведь не хотите выгнать миллион чиновников на мороз?(сркзм)
      1. 0
        20 февраля 2019 08:59
        Цитата: Antidote
        Скриптами можно и сейчас заменить 3/4 это шоблы, но вы ведь не хотите выгнать миллион чиновников на мороз?(сркзм)

        Зачем на мороз? То есть, конечно, если в прямом смысле, то и на мороз тоже. Заменят таджиков в качестве дворников, а самые продвинутые и как строители.
    3. 0
      20 февраля 2019 22:58
      Если уж сенаторы с депутатами столько наворовали-сколько же стащут умные роботы?
  17. -1
    20 февраля 2019 04:35
    -," а также автономные системы танковой поддержки, разведки, координации огня и боя"- с этим согласен , в остальное слабо вериться ..
  18. 0
    20 февраля 2019 06:15
    ИИ и телетанки как небо и земля, не смешивайте. До ИИ ещё очень далеко, и практически реальностью он станет не скоро.
    1. 0
      21 февраля 2019 16:02
      Поскольку это вопрос не железа а софта, то Вы можете сильно удивиться.... насколько быстро придет это не скоро.
  19. -2
    20 февраля 2019 06:21
    Цитата: Huumi
    Мне не понять например тех кто в эту ересь верит и всерьез воспринимает

    Точно.
    Денег на обычные танки нет (речь даже не про Армату), а тут на тебе - беспилотные, да еще и с интеллектом!
    Остап Бендер тоже про междупланетный шахматный турнир в Новых Васюках рассказывал!
  20. 0
    20 февраля 2019 06:40
    Кстати, так называемый СКАЙНЕТ, современности находится у нас, тут, в Челябинске)
  21. -2
    20 февраля 2019 07:20
    Ага,верю... и эти роботы будут на базе Т-72, как базе имеющей огромный модернизационный потенциал и вообще неимеющийаналогов и бла, бла,бла. Вы хотя бы новые реальные танки до серии доведите. Дизеля на корабли начните делать.Кадры на производство подготовьте. Да и вообще денег на производство не будет, причины объяснят как-либо . Сроки вечно будут сдвигать в право,а если и произведут, то в количестве, которым можно было и не заморачиваться.(отмазки типа отработка, доведение, изучение не канают). Примеры есть Су-57, "Бумеранг", Т-14(в большую серию никогда не пойдет(как и остальная техника), из-за беспилотных танков, которые в свою очередь не пойдут в серию из-за...создания какой-нибудь очередной"неимеющейаналогов" гравицапы). А сколько Крыловский ГНЦ наштамповал авианосцев, эсминцев, фрегатов! И где они все в реальном воплощении?
  22. +2
    20 февраля 2019 20:41
    Интересно, теперь то диванные эксперды понимают, почему Армат будет мало и почему их не продают за рубеж?
  23. 0
    21 февраля 2019 16:04
    А как же негр-заряжающий? Или он не пилот....

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»