Израильская компания IAI презентовала "убийцу" российских ЗРС С-300 и С-400

Израиль расширил линейку уже применяемых или готовящихся к принятию на вооружение израильской армии дронов-камикадзе (барражирующих боеприпасов). Компания Israel Aerospace Industries (IAI) представила новую модель "летающего боеприпаса" под названием Mini Harpy. Об этом передает "Warspot" со ссылкой на пресс-служба IAI.

Всевысотный обнаружитель 96Л6Е (справа) и мишень беспилотника Mini Harpy (слева) (скрин видео)

Пресс-служба компании Israel Aerospace Industries (IAI) разместила в Сети промо-ролик, рассказывающий о новом "дроне-камикадзе" Mini Harpy. По заявлению разработчиков, новый "одноразовый" беспилотник предназначен для борьбы с различной вражеской техникой. В размещенном ролике на роль мишени для беспилотника выбрана мобильная РЛС, почти один-в-один похожая на всевысотный обнаружитель 96Л6Е на шасси МЗКТ-7930, используемый в российских ракетных комплексах С-300 и С-400. Говорит ли это о том, что новый дрон "заточен" на уничтожение именно радиолокационных станций, не известно.

На данный момент сведений о новом беспилотнике не много. В компании указывают, что Mini Harpy весит 45 кг, может находиться в воздухе до двух часов и поддерживать связь с оператором на расстоянии до ста километров. Вес боевой части дрона составляет 8 кг. Разработан на базе барражирующих боеприпасов Harop и Harpy.

Впервые компания IAI показала линейку дронов-«камикадзе» в феврале 2016 года на международной выставке авиакосмической промышленности Singapore Airshow 2016.

Comments

[silberwolf88]

Мультики ... ну это детишек пугать ...
а так средства РЭБ (в части радиоэлектронного подавления) импульсами могут уничтожать любые средства с электроникой ... идея создания ЭМИ в направлении цели/целей не нова ... и уже есть в железе ...

[Тикси-3]

Цитата: silberwolf88

ьтики ... ну это детишек пугать ..

тогда будем последовательны?….все мультики для детей и сша и евреи и наше МО

[Cowbra]

Именно будем последовательны: уж коль скоро у нашего МО - мультики, то и это - просто дешевый мультик.

[Shurik70]

Евреи уже уничтожали даже "Панцири" стаей дешёвых дронов-камикадзе.
При ночной атаке, группой больше, чем имеется в залпе зенитных ракет - кто-то, да прорвётся.
Так что дроны-камикадзе, в стае - грозная сила.
Правда. в этих мультиках локатор почему-то без прикрытия стоит. Одиночным дроном его, конечно, не взять. И ни слова про средства РЭБ. Если дрон не автономный, а дистанционно управляемый - достаточно просто забить канал управления "белым шумом", и дрон потеряет связь

А вот попытки показать, какие они хорошие - отменили атаку, потому что рядом были гражданские - наивны. Если бы они так делали, объекты ХАМАС постоянно бы имели гражданский щит. Причём не заложников, а добровольцев - там хватает людей, ненавидящих Израиль больше, чем ценят свою жизнь. Европейцы им, может, и поверят. Но не Ближний Восток.

[bmv04636]

Евреи панцири уничтожили первый когда был на перезарядке второй завалили числом.

[Shurik70]

Дроны - не люди.
Если можно уничтожить противника числом - то это нормальный тактический приём.
Пока что дроны не слишком умные. Поэтому пока-что от этой тактики защитит РЭБ.
Но пройдёт не много времени, и в дешёвый дрон можно будет засунуть компьютер достаточной мощности, чтобы сам находил цель, а не управлялся дистанционно. И тогда уже РЭБ не поможет.
Конечно, тактику противодействия и таким найдут. Но не сразу.

[bmv04636]

ответ ведь тоже может быть всеобъемлющий ЭМИ и нет дронов упали как мушки

[Shurik70]

Ещё в 60-ых годах 20-ого века, когда ЭМИ признали как один из факторов поражения от ядерного взрыва, военные озаботились защитой электроники. А защита очень простая. Вся электрика должна быть внутри цельнометаллического корпуса. Наружу торчат лишь приёмо-передающие антенны, и с остальной электрикой их соединяет несложная электрическая схемка, отсекающая антенны от остальной электрики, если в антенне вдруг возникают слишком большие наведённые токи.

Не случайно вся военная радиоаппаратура СССР монтировалась в тяжеленных металлических корпусах. Отнюдь не потому, что пожалели пластик. Это защита от ЭМИ.

ЭМИ уничтожит лишь неэкранированную электронику. Не знаю, как сейчас в военных БПЛА, но когда ЭМИ получит широкое распространение, вся военная и значительная часть гражданской техники будут делать с защитой.

[bmv04636]

ага ваш легкий бпла весь такой свинцовый взлететь то сможет. Клеточку Фарадея еще соорудите

[Shurik70]

Причём тут свинец?
А на клетку Фарадея хватит простейшей сеточки. Ну увеличится вес на полкило.
Когда весь боезапас дрона в пару гранат, это существенно. А когда на пять кило, это уже не так плохо.

[bmv04636]

простите вот положите свой сотовый телефон в металлический ящик и попробует дозвонится. Да не хило бармалеи (подозреваю, что при помощи сынов Израиля) давно пытаются бомбить нашу базу. А представ те себе (талибы то же были союзниками светлых эльфов) такие самолетики появятся в небе Тель Авива

[Shurik70]

Не обязательно в ящик. Достаточно обернуть телефон алюминиевой фольгой.
Такие самолётики, без сомнения, на Израиль полетят. Такую стаю с ночной вэб-камерой можно будет низко над землёй провести, незаметно для радара. И непонятно будет, где точка старта. А если управление через телефон сделать, то и по радиосигналу не отследишь, от куда управляют.

Противодействие найдут. Поставят более совершенные радары, напичкают границу электроникой, отрубят в приграничной полосе вышки мобильной связи. Но всё это будет стоить больших денег, тогда как дроны смогут клепать в любом гараже из палок и кусков изоленты.

[Ньютон]

Можете положить свой телефон в металлический ящик, завернуть его в десять слоев фольги и он этого не почувствует. Более того, он будет звонить даже в наглухо задраенном танке. Магия!

[Shurik70]

Цитата: Ньютон

Можете положить свой телефон в металлический ящик, завернуть его в десять слоев фольги и он этого не почувствует. Более того, он будет звонить даже в наглухо задраенном танке. Магия!

Слухи о том, что фольга не защищает телефон, обусловлены ленивыми, что ленятся тщательно зажать все щели. А ведь с фольгой это сделать легко.
Жестяная коробка тоже должна быть без щелей. Например, жестяная коробка из-под леденцов "монпансье". Проверьте. Физику не обманешь. Металл экранирует электромагнитные волны.

[Сармат Саныч]

Наше МО все "мультики" ставит на вооружение в "железе", а вот у кемтоизбранных наблюдается явный инфантилизм. Похоже у "исключительных" научились. Или у древнеукров. Всё эти "убийцы С-300"(про "Триумф" вообще молчу) напоминают рекламу очередного пятидесятого "убийцы айфона".

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Семен Семенович! Израиль на 5 месте в мире по поставка вооружений, а по выручке от продажи вооружений на душу населения (361$) в 3,6 раза превосходит и США (101$) и РФ (99$).
42% продаваемых в мире беспилотников- израильского производства. Какой инфантилизм?

[Сармат Саныч]

Подполковник, то что вы написали  манипуляция основанная на статистике, я могу сказать что шампиньоны - смертельно опасны, все кто кушал шампиньоны в 1900 году мертвы. Докажите обратное).
А по факту НИ О КАКИХ прибылях Зраиля от ВПК нельзя было бы говорить, если бы не ежегодная  п.индосовская многомиллиардная финансовая и военно-техническая помощь. Кроме того, сионисты не обладают технологиями полного цикла практически ни по одному виду готового вооружения - они не делают ни истребители, ни боевые вертолёты, ни военно-транспортные самолёты/вертолёты, ни боевые корабли(никаких классов), ни подводные лодки(любые), ни торпеды, ни РЗСО, и так далее. По сути остаётся лишь танк, кое-какая бронетехника(но всё равно с западной кооперацией), ПВО, немного стрелковки, ПТУР, РЭБ, слабенькие дозвуковые крылатые ракеты(также с западной помощью) и беспилотники. Немало конечно, но уж точно не стоит диферамб. Плюс вы не учли Паритет Покупательной Способности - обязательный фактор, и вот по нему Россия продаёт вооружения на душу населения больше всех в мире (наш показатель умножайте ровно на 5).

[Вадим237]

Мультики - мультиками, а подобные дроны в Сирии успешно уничтожают Сирийское ПВО.

[Мих1974]

В свое время римская фаланга считалась не победимой!! И где они сейчас - правильно, нашли контрмеры. Тут тоже самое - бпла сейчас новая тема, даже Класс оружия и "щита". Скорее всего вернут в строй "зенитную артиллерию" и шрапнельные боеприпасы. С другой стороны - пока по позициям Явреев не будет наноситься ответный достойны удра , это дерьмо будет продолжаться.
На любой "неопознанные" бпла нужно отвечать "опознанным" калибром или "авангардом" с ядерной боеголовкой.

[Вадим237]

Представьте идёт колона техники машин 10, в 7 километрах от неё диверсионная группа обнаруживает колону- с помощью микро беспилотника, достаёт тубусы похожие на одноразовые гранатомёты и запускает из них дроны камикадзе, по этой самой колоне - как раз 10 на 10 машин - выживаемость колонны нулевая, шансов отбиться никаких, потом даже место ни кто не обнаружит откуда прилетело, так как у них будет принцип пусти - забыл - навёл - поразил по сигналу микро беспилотника или по координатам переданными микробеспилотником диверсионной группе, они ввели координаты колоны, в программную часть ударных дронов и запустили их.

[bmv04636]

Тунгуска на марше влет снимет. Так же есть авангард разведка которая должно уничтожить диверсантов. Плюс как понимаю сейчас в колонне может и РЭБ быть который глушит радиосигнал. И фугасы не кто не отменял. Сирия пример.

[kiril1246]

Цитата: bmv04636

РЭБ быть который глушит радиосигнал

Наземная система РЭБ в состоянии заглушить узконапревленный сигнал с дрона на спутник?

[bmv04636]

Фугасы радиоуправляемые глушит. А насчет спутника спросите гугл когда вместо красной площади он перенаправляет Вас в Подмосковье

[kiril1246]

Цитата: bmv04636

А насчет спутника спросите гугл когда вместо красной площади он перенаправляет Вас в Подмосковье

В кремле используется оборудование для глушения узконаправленых, кодированых сигналов между беспилотником и спутником? или там оборудование позволяет исказить некодированный широконаправленный гражданский сигнал спутника GPS для наземных служб?

[bmv04636]

помнится тут не давно кто то жаловался норвеги кажется., что жопорез пропал и винил во всем ужасных русских. Против диверсантов в тылу работает специально обученные люди и службы

[Вадим237]

Это сколько Тунгусок надо, что бы к каждой колоне поставить, разведка которая должна уничтожить диверсантов - опять же разведку к каждой колоне не поставить и тем более им нужно будет покрывать участок радиусом 7 километров, РЭБ может и будет присутствовать - но его задача глушить радиоуправляемые фугасы в радиусе 100 метров и всё.

[bmv04636]

это сколько диверсионных отрядов то надо, что бы каждую колонну атаковать

[Вадим237]

Учитывая определённое количество войск на конкретной территории, диверсионных групп может быть сколь угодно много.

[Анар Байкен]

Представляю, диверсионную группу тащащую на горбу 10 беспилотников по 45 кг каждый... + вооружение, и запасы...
Если и будет группа то на вряд ли больше пары бпла с собой, иначе это уже не группа а колонна диверсионная...

[Егорчик]

Цитата: Анар Байкен

Представляю, диверсионную группу тащащую на горбу 10 беспилотников по 45 кг каждый... + вооружение, и запасы..

Для уничтожения танка, БМП или КШМки не нужны 8 кг взрывчатки, для таких групп сделают легкие дроны, в чем проблема? На вооружение уже принимаются дроны-разведчики помещающиеся в карман.

[bmv04636]

аха из карманного дрона хотите тигр уничтожить

[Вадим237]

Кто сказал что беспилотники для диверсионных групп будут весить 45 килограмм - 13 килограмм максимум, как раз в габаритах тубуса РПГ 28.

[30 вис]

...

Цитата: Вадим237

в 7 километрах от неё диверсионная группа обнаруживает колону- с помощью микро беспилотника, достаёт тубусы похожие на одноразовые гранатомёты и запускает из них дроны камикадзе,

А у колонны техники .разве нет дрона разведчика ? Есть обязательно ...Дрон обнаружил группу диверсантов и ...вот пуля просвистела и АГА! И никто не узнает о этой супер -пупер группе

[hydrox]

Не выдумывайте.
Барражирующий боеприпас работает по включению передатчика РЛС на земле, но оператор должен этот момент определить, чтобы не спутать с излучением авиационных РЛС .

[Вадим237]

Это он пока так работает - завтра будет работать по принципу описанному выше, во взводном или ротном варианте.

[Мих1974]

Представляю, над зоной развертывания войск или прифронтовой зоне действует огромное число наших БПЛА длительного полета которые через всяко разные хитрые камеря смотря на леса, полянки и т.д. Цель - искаль что угодно что "не трава", при обнаружении - доразведка и проверка - не свои ли - если точно не свои - или высылается свой дрон на бомбежку или опер группе вяжет их на переход . Или вы думаете в эту "игру" можно только одной стороне играть - фигушки , вроде как ВКС уже пару раз вломили по территориям откуда бпла на Хмейми насылались, и говорят "дошло" с первого раза, пока новых бармалеев не завезли было тихо.

[Вадим237]

Это были БПЛА - самопалы, с реальными боевыми аппаратами имеют только название.

[Мих1974]

самопальные бпла, я давно так не смеляся, это кто же такой новый "левша" у бармалеев что дальнобойные бпла вытесывает? Я понимаю если демаете что можете собрать коптер - 4/6 моторчиков, аккумулятор от видеокамеры и вуаля ? А вот фигушки, там было бпла самолетного типа, которые сами пролетают несколько сот км . Это по вашему "паяли" в каком то сарае - ну да, собиралось это действительно из "гофна" и в сарае, да вот только ключевые компоненты то Профессиональные , а их "кустарность" специально дабы попытаться скрыть Ызраислькие уши.

[Vol4ara]

Цитата: Мих1974

В свое время римская фаланга считалась не победимой!! И где они сейчас - правильно, нашли контрмеры. Тут тоже самое - бпла сейчас новая тема, даже Класс оружия и "щита". Скорее всего вернут в строй "зенитную артиллерию" и шрапнельные боеприпасы. С другой стороны - пока по позициям Явреев не будет наноситься ответный достойны удра , это дерьмо будет продолжаться.
На любой "неопознанные" бпла нужно отвечать "опознанным" калибром или "авангардом" с ядерной боеголовкой.

Фаланга была у греков, а не у римлян

[kapitan92]

Цитата: Vol4ara

Фаланга была у греков, а не у римлян

Вы не совсем правы!
Фаланга (греч. φάλαγξ) — боевой порядок (строй) пехоты в Древней Македонии, Греции и ряде других государств,
Греки "начали", македонцы усовершенствовали, римляне "подхватили".
У римлян построение фалангой практиковалось до введения манипулярного построения Марком Фурием Камиллом, а также при императорах в войнах с варварскими племенами.
http://feldgrau.info/2010-09-02-14-35-19/11407-falanga

[Леопольд]

Вячеслав А как это на тактику повлияло? Без сарказма спрашиваю, очень интересно, но знаний не хватает. Из знаний только "Книга будущих командиров" Митяева в школе.

[kapitan92]

Цитата: Леопольд

Без сарказма спрашиваю, очень интересно, но знаний не хватает.

Сергей, Если взять за основу классическую фалангу : классическая — в одной руке большой круглый щит (гоплон) в другой копьё. Основу классической фаланги составляли гоплиты.
Сплоченные и тесные шеренги воинов (от 8 до 25 рядов). В фаланге невозможно было поменять место. Только если воин был ранен или убит, его место занимал сосед. Сражались только два первых ряда, а задние оказывали давление для усиления натиска и заменяли павших. Недостатком было отсутствие маневренности и незащищенность сзади и с боков. Поэтому их прикрывали пелтасты и воины с пращами.

Македонская (эллинистическая) — длинное копьё (сариссу) из-за тяжести удерживают двумя руками, маленький щит закреплён на локте ремнём.
Недостаток же заключался в том, что фаланга была малоподвижна, не могла переменить фронт перед лицом неприятеля и была непригодна для рукопашных схваток,
что привело к сокрушительному поражению в битве при Кинокефалах в 197 году до н. э. от римских легионов в ходе Второй македонской войны.

[Леопольд]

Слава, я как раз и прочитал про Спарту . Но кроме этого удар с фланга? Знания от туда же. И я не историк, но помню, что Александр Македонский устраивал рейд конницей по тылам. Это же Блицкриг в незначительной интерпритации. Или я промахнулся?

[kapitan92]

Цитата: Леопольд

Но кроме этого удар с фланга?

Сергей, да все верно! Ведь как только фалангисты теряли боевое построение – они превращались в гонимую толпу. Огромное значение имел выбор ТВД для этого построения.
Фаланга была эффективна лишь при фронтальном столкновении. Атакованные с тыла и флангов гоплиты рвали строй и бежали.

[Леопольд]

Слава, будь экзаменатором моей памяти. Первая глава "Книги будущих командиров" - "Говори лаконично", вторая - "Мои Левктры и Мантинея". Жду оценки моей памяти. Не подсматривал, свой экземпляр подарил крестнику.

[kapitan92]

Цитата: Леопольд

Слава, будь экзаменатором моей памяти. Первая глава "Книги будущих командиров" - "Говори лаконично", вторая - "Мои Левктры и Мантинея".

Сергей! Во ты даешь! С этой книгой я познакомился где то в 77 или 78гг, причем нашел ее в сданной макулатуре, практически в обложке из картона. ЕМНИМ первая "говори лаконично", спартанцы - эта тема всегда была интересна., а до этого в советских к/т был фильм "300 спартанцев", не чета современному.

[Был Мамонт]

Цитата: Леопольд

Жду оценки моей памяти.

Цитата: kapitan92

Во ты даешь!

Дома е така книга. Заглянул.
"Говори лаконично".
"Марафонский бег".

[Леопольд]

Пардон коллеги, марфон забыл, каюсь грешен . Я маму так достал, что она "Через завскладом, через завмагазином" достала "любимому чаду" из бибколлектора эту книгу в мягкой обложке. Дочитался до того, что уронил в ванну. Вернул любимую книгу к жизни, мама помогла по новой переплести. Фолиант обрёл жёсткую обложку. Подарил крестнику, тот её прочёл и отслужил в ВДВ. Книга живёт и продолжает воспитывать - чему я очень рад.

[IGOR GORDEEV]

Цитата: kapitan92

что привело к сокрушительному поражению в битве при Кинокефалах в 197 году до н. э. от римских легионов в ходе Второй македонской войны.

Справедливости ради надо заметить, что македонская знать тогда не вступила в бой(есть версия что ее подкупили римляне).

[Тикси-3]

Цитата: Мих1974

римская фаланга считалась не победимой!

в Риме не было построения фаланга….это было в Греции

[Мих1974]

Да как вы все тут умные меня утомили (( у меня температура под 40 за день пару раз, я тут почти сдох, а они придираются "ой неправильно назвал", какая разница КАК она называлась, важно лишь что было очень эффективное "средство" ведение боя.

[Тикси-3]

Цитата: Мих1974

вы все тут умные меня утомили

тогда не постите ерунды или вообще не постите и ни кто вас больше не будет томить!!!

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Видимо, арабы ждали только вашей отмашки...Была бы у нихх возможность... но у них ее нет.

[XXXIII]

Цитата: Вадим237

Мультики - мультиками, а подобные дроны в Сирии успешно уничтожают Сирийское ПВО.

А кто ими управляет? И непреодолимых ПВО нету.....

[Вадим237]

То есть меч - победил щит.

[профессор]

Цитата: silberwolf88

идея создания ЭМИ в направлении цели/целей не нова ... и уже есть в железе ...

Например?

[11черный]

Цитата: silberwolf88

идея создания ЭМИ в направлении цели/целей не нова ... и уже есть в железе ...

Цитата: профессор

Например?

Например "Ранец-Е" был показан еще в 2001 году.

Немного увеличить скорострельность при сохранении угла распространения волн - дроны при атаке роем будут падать десятками с каждого "выстрела".

Вообще такая схема (атака роем) имеет не только много достоинств, но и достаточно недостатков.

[Вадим237]

Только вот если у этих дронов будет автономная оптическая система управления - наведения "Ранец Е" против них будет абсолютно бесполезным.

[11черный]

Цитата: Вадим237

Только вот если у этих дронов будет автономная оптическая система управления - наведения "Ранец Е" против них будет абсолютно бесполезным.

А перегоревшие транзисторы не причинят им "некоторые неудобства"?

Защищенная аппаратура держит импульс примерно до 10кВт на 1м (с установкой на дрон такого класса защиты могут возникнуть проблемы), вот диаграмма для станции Ранец обр. 2001 года.

Даже при использовании антенны с 60 градусным углом распространения волны дистанция "выстрела" на поражение 1,5 - 2 км.
Для антенны с 20 градусным углом возможность сжечь микросхемы БПЛА наступает с 3-4 км.
Если установить обе антенны на 1 платформу с общим генератором имеем готовую "противоройную" систему - только скорострельность подтянуть до приемлемого уровня и готово.

PS я не специалист в этой области, так что нюансов не знаю, но в общем и целом имеем вышеозначенное.

[БелоМор]

автономная оптическая система управления

На этот случай лазерные указки в помощь "Стилет" кажись зовутся

[профессор]

Цитата: 11черный

Например "Ранец-Е" был показан еще в 2001 году.

Немного увеличить скорострельность при сохранении угла распространения волн - дроны при атаке роем будут падать десятками с каждого "выстрела".

Вообще такая схема (атака роем) имеет не только много достоинств, но и достаточно недостатков.

"Ранец" кроме как в макете существует? Хмейним охраняет? Клетку Фарадея прожигает?

[11черный]

Цитата: профессор

"Ранец" кроме как в макете существует?

На выставке ЛИМА-2001 в Малайзии (Defence Systems Daily, 26.10.2001) Россия продемонстрировала действующий образец боевого ЭМИ-генератора «Ранец-E» .

Цитата: профессор

Хмейним охраняет?

Вряд ли, но какой нибудь Ранец-3М - возможно.

Цитата: профессор

Клетку Фарадея прожигает?

Вы простой как три копейки - весь беспилотник в клетку фарадея "завернете"? Всю электропроводку? Все антенны? Оптику? И не оставите ни одного "отверстия"?

Вы уже знаете частоту, на которой будет работать генератор ЭМИ? А силу импульса? А продолжительность? Все эти данные секретны и могут изменяться... ведь даже идеальная клетка Фарадея, идеально защищающая от одного типа волн может никак не защищать от волн с другими характеристиками.

А как хорошо это будет "светиться" на радаре. А сколько это будет весить и сколько стоить? И главное - будет ли это работать? Ведь, например, антенну РЛС или радиопередатчика вы никак не сможете экранировать, да и с оптикой могут возникнуть проблемы, а внешний вид цели можно изменить до неузнаваемости.

[Егорчик]

Цитата: 11черный

с оптикой могут возникнуть проблемы, а внешний вид цели можно изменить до неузнаваемости.

[профессор]

Цитата: 11черный

На выставке ЛИМА-2001 в Малайзии (Defence Systems Daily, 26.10.2001) Россия продемонстрировала действующий образец боевого ЭМИ-генератора «Ранец-E» .

18 (ВОСЕМНАДЦАТЬ) лет тому назад был представлен "действующий образец" которого с тех пор никто не видел?

Цитата: 11черный

Вряд ли, но какой нибудь Ранец-3М - возможно.

Почему нет если он на столько хорош?

Цитата: 11черный

Вы простой как три копейки - весь беспилотник в клетку фарадея "завернете"? Всю электропроводку? Все антенны? Оптику? И не оставите ни одного "отверстия"?

Вы уже знаете частоту, на которой будет работать генератор ЭМИ? А силу импульса? А продолжительность? Все эти данные секретны и могут изменяться... ведь даже идеальная клетка Фарадея, идеально защищающая от одного типа волн может никак не защищать от волн с другими характеристиками.

А как хорошо это будет "светиться" на радаре. А сколько это будет весить и сколько стоить? И главное - будет ли это работать? Ведь, например, антенну РЛС или радиопередатчика вы никак не сможете экранировать, да и с оптикой могут возникнуть проблемы, а внешний вид цели можно изменить до неузнаваемости.

В теории всё это так, а на практике СВЧ оружие только в макетах или для борьбы с коммерческими дронами. С чего бы?

[11черный]

Цитата: профессор

В теории всё это так, а на практике СВЧ оружие только в макетах или для борьбы с коммерческими дронами. С чего бы?

Строго говоря - тех двух / четырех км, на которые теоретически способен "выстрелить" ранец крайне недостаточно.

Дрон может зайти сверху и спикировать на цель. Если дронов будет много, то есть неплохой шанс попасть в цель.

Направление очень перспективное, но вундерваффе не бывает...

Наверное клин в данном случае надо выбивать клином - рой против роя. То есть это может быть рой предельно дешёвых ракет или дроны-камикадзе. Задача ведь намного проще, чем у "нападающих" - надо только взлететь и попасть в сравнительно тихоходную цель.

[профессор]

Цитата: 11черный

Цитата: профессор

В теории всё это так, а на практике СВЧ оружие только в макетах или для борьбы с коммерческими дронами. С чего бы?

Строго говоря - тех двух / четырех км, на которые теоретически способен "выстрелить" ранец крайне недостаточно.

Дрон может зайти сверху и спикировать на цель. Если дронов будет много, то есть неплохой шанс попасть в цель.

Направление очень перспективное, но вундерваффе не бывает...

Наверное клин в данном случае надо выбивать клином - рой против роя. То есть это может быть рой предельно дешёвых ракет или дроны-камикадзе. Задача ведь намного проще, чем у "нападающих" - надо только взлететь и попасть в сравнительно тихоходную цель.

Нет. Обороняться всегда дороже и сложнее чем нападать. Нет решения сегодня на рой дронов.

[11черный]

Цитата: профессор

Нет. Обороняться всегда дороже и сложнее чем нападать. Нет решения сегодня на рой дронов.

Профессор - но ведь это кошмар для Израиля.

Это же предельно простое в производстве и притом способное пробить даже высокотехнологичные системы оружие.

И все-таки ЭМИ, достаточно мощный ЭМИ, можно использовать против роя.

И кстати, я не пойму, чего это Вы радуетесь?
Что будет, если дроны в промышленных масштабах начнут делать, например, в Иране (а там и до террористов рукой подать) - ведь Купол, как и Панцирь, легко "закидать" количеством этого летающего мусора.

Проблема террористов и банановых республик с кучей летающих бомб актуальна и для Вас тоже.

Правда, у нас очень даже "чешутся" по этому поводу, например НИОКР по теме "Алабуга" у нас уже завершены и "изделия" недавно прошли испытания на полигоне - я не пойму, почему вы (Израиль), прекрасно осознавая опасность не принимаете мер к эффективной защите от них?
Ведь сами наплачетесь от этих же дронов если не придумаете как с ними эффективно бороться...

[профессор]

Цитата: 11черный

Профессор - но ведь это кошмар для Израиля.

Именно так.

Цитата: 11черный

И кстати, я не пойму, чего это Вы радуетесь?
Что будет, если дроны в промышленных масштабах начнут делать, например, в Иране (а там и до террористов рукой подать) - ведь Купол, как и Панцирь, легко "закидать" количеством этого летающего мусора.

Проблема террористов и банановых республик с кучей летающих бомб актуальна и для Вас тоже.

Где вы видите радость? Я констатирую факт.

Цитата: 11черный

Правда, у нас очень даже "чешутся" по этому поводу, например НИОКР по теме "Алабуга" у нас уже завершены и "изделия" недавно прошли испытания на полигоне - я не пойму, почему вы (Израиль), прекрасно осознавая опасность не принимаете мер к эффективной защите от них?
Ведь сами наплачетесь от этих же дронов если не придумаете как с ними эффективно бороться...

У нас только ленивый не пытается бороться с дронами, но до эффективного решения еще далеко. Кстати, наши много чего антидронового на рынке предлагают.

[Gogia]

Ребята, я конечно уважаю евреев за их работу по БПЛА, но сейчас есть инфа, что наши очень плотно занимаются этой же темой. Причем доносить барражирующие боеприпасы будет Смерч по 8 или 6 штук в одной ракете. БЧ - тандемная кумулятивная. Система наведения ИК+Глонас+ командкая через радиосигнал. Длина электролета примерно 130 см корпус - пластик. в одном залпе 36-48 шт. могут работать по команде + самостоятельно по целям типа танк, автомобиль, БМП, гаубица и т.д. то есть в бортовом компьютере база целей. Думаю, что для вас это будет тоже интересно.... Да! забыл сказать, что из-за санкций микрокомпьютер, управляющий дроном будет ламповым.

[новый макс]

Цитата: silberwolf88

Мультики ... ну это детишек пугать ...
а так средства РЭБ (в части радиоэлектронного подавления) импульсами могут уничтожать любые средства с электроникой ... идея создания ЭМИ в направлении цели/целей не нова ... и уже есть в железе ...

А когда мультик покажут ,в котором Израиль всех победил и стал самым сильным раз и навсегда?К выборам Нетаньяху такой мультик надо подогнать.Глядишь и рейтинг повысится.

[XXXIII]

Цитата: новый макс

А когда мультик покажут ,в котором Израиль всех победил и стал самым сильным раз и навсегда?К выборам Нетаньяху такой мультик надо подогнать.Глядишь и рейтинг повысится.

Да, там где Биби в рукопашную все ракеты валит и зубами хвосты отрывает, новый сюжет для голливуда....

[ButchCassidy]

Есть такой мультик

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

новый макс, из-за возраста вы эти мультики просмотрели...но прочитать и посмотреть документальные материалы можете без проблем.
ЗЫ А вы видели сериал "Безумны Макс"? )))

[Ленин жив]

Израиль на деле доказал что наши ПВО ему не страшны и что он их может уничтожить.

[Alexey-74]

ваши ПВО это какие?

[Ленин жив]

Которые в сирий израиль легко уничтожал современные панцири а потом виде выкладывал чтобы минобороны рф не могли обманывать что ничего не уничтожено.

[Alexey-74]

иди отлежись в мавзолее....троллям здесь не место.

[Ленин жив]

Что правда глаза колит?Нужно иногда снимать розовые очки и трезво смотреть на вещи.

[Mestny]

Лет-то тебе сколько, грамотей?

[Rusland]

Все цвета радуги на западе, вот там и давай на примерку свои очки или же другое в единственном числе.

[Rusland]

Не, выкинуть его на свалку истории, мавзолей закрывают на "санитарный день".

[Толстый]

Цитата: Alexey-74

иди отлежись в мавзолее....троллям здесь не место.

За троллей обидно. А лохов жалко...

[sledak]

Да этр всё ЦАХАЛовские боты, спецом на болтавню разводят, про ЭМИ "в железе" сразу зацепились + пропаганду тут свою разводить пытаются, так что не тратьте своё время на них

[XXXIII]

Цитата: Alexey-74

иди отлежись в мавзолее....троллям здесь не место.

Он забыл форточку открыть, бедняга....

[79807420129]

Цитата: Ленин жив

Которые в сирий

Цитата: Ленин жив

а потом виде выкладывал чтобы минобороны рф не могли обманывать

Сначала по русски научись правильно писать, а потом сюда приходи

Цитата: Ленин жив

наши ПВО

Диво дивное когда российское ПВО вашим стало. Посмеши еще моего кота.

[Леопольд]

Влад А Леопольда подпустишь кота посмешить? Опыт в рекомендательных письмах имеется.

[79807420129]

Цитата: Леопольд

А Леопольда подпустишь кота посмешить?

Сергей! Даже валерианки для озверина подолью

[Леопольд]

Ейес! Спасибо! Зову мышей на бой!

[Ленин жив]

А да напомни почему наши хваленные с 300 поставленные в сирию не смогли отбить недавнейщую атаку израиля?

[Горный стрелок]

Потому что не стояли на боевом дежурстве.
Поставили недавно (недели две назад, кажется). И где Израильские бомбежки?

[perm23]

А Вы так для приличия не пробовали просто почитать . что пока что и С0-300 не переданы полностью сирийцам их еще обучают . и что на наши С-300 не нападают . Израиль наши обьекты не бомбит . Это так трудно вам понять

[Толстый]

Цитата: Вадим237

как просрали Панцири, при последней атаке Израильских ВВС.

БК исчерпан... Зенитная ариллерия подавлена, хватай АК74 ложись на спину, организуя сопротивление. Вперед Вадим!

[Вадим237]

АК 74 против беспилотников летящих о скоростью 100 метров в секунду - удачи вам.

[11черный]

Цитата: Ленин жив

А да напомни почему наши хваленные с 300 поставленные в сирию не смогли отбить недавнейщую атаку израиля?

Вам русскому еще учиться и учиться - плохой из Вас тролль.

Отвечаю на Ваш вопрос - потому, что не стояли на боевом дежурстве.

Задаю встречный вопрос - почему израильтяне теперь при налетах прикрываются пассажирскими самолетами? Что их заставило так поступать?

[arhPavel]

Ага доказал, вократив количество вторжений своих самолетов на территорию САР до нуля.
И показ картинок, но вот их коллегии из США тоже показывали, как они разнесли складской ангар 36ю томагавками.
На текущий момент, просто наличие комплексов, уже существенно осложнило Израильским ВВС работу.

[нафанаил]

Да ты шо..Ну и подскажи где и когда был уничтожен панцирь.Снаряжённый и полностью боеготовый

[Иван__Помидоров]

Да, именно такого пока не было.
Но, зная арабов, такое очень вероятно. Вояки из них совершенно никудышные. Их царей (султанов? или еще как?) всегда охраняли кавказцы, вот они реально воины.
Во время арабо-израильских войн египтяне прогадили кошмарное количество советской техники. Не воины они, совсем не воины. Нация торгашей. А когда-то были и воинами, и науками занимались, и античную культуру Европы мы теперь знаем частично по обратным переводам с арабского, а первоисточники мракобесная средневековая Европа изничтожила.

[malyvalv]

Насчёт арабов - невоинов могу напомнить что игиловцы в основном тоже арабы. А воевать они как выяснилось умеют. Так как они идейные.
А те арабы что из под палки воевали конечно никакущие вояки были.

[Иван__Помидоров]

Арабский метод ведения войны - это лечь под более сильную сторону, разбежаться при малейшей реальной опасности, бросив технику, оружие, российских специалистов и воинов.
Вьетнамцы, не задумываясь, отдали бы взводом, ротой свои жизни, но спасли бы русского (советского) в той давней войне. Вьетнамцы не прогадили бы столько техники и вооружений.
С игиловцами тоже не лучший пример, там очень много неарабов, а арабы хорошо воюют, когда знают, что можно безнаказанно убивать.
По своему менталитету и евреи не лучше, у них тоже та же национальная привычка лечь под сильного, но у израильтян нет такого варианта, поэтому они могут достойно воевать.
Пока не будет жертв с их стороны.
У этих семитов крайне низкий болевой порог.
Приходилось видеть по ТВ как взрослый арабский мужчина плакал и визжал по-бабски, катался по земле из-за пустяшной раны/царапины.

[Krasnodar]

Цитата: Иван__Помидоров

У этих семитов крайне низкий болевой порог.
Приходилось видеть по ТВ как взрослый арабский мужчина плакал и визжал по-бабски, катался по земле из-за пустяшной раны/царапины.

А я видел араба, который с четырьмя крепкими молодыми солдатами дрался, причём после того, как ему палку на голове сломали. Еле скрутили его, сами выдохлись..Они на стройке с 9-10 лет подрабатывают - отцу и братьям помогают, а после этого вечером ещё в футбол гоняют. И болевой порог у них - как у тайца или киокошинца. Чтобы ушатать - в бубен бить надо, причём поставленными ударами. По ногам, по корпусу - голяк.

[Толстый]

Цитата: нафанаил

Да ты шо..Ну и подскажи где и когда был уничтожен панцирь.Снаряжённый и полностью боеготовый

Ключевое - полностью боеготовый и снаряженный. Тактическая находка будет учтена. В ответ новая тактика и что. В ВВС Израиля работают умные люди. Нашли слабости, применили находки, избежали потерь. Любую крепость можно взять на истощение...

[Лопатов]

Цитата: Толстый

Любую крепость можно взять на истощение...

Пока эта крепость вынуждена терпеть агрессию.

Цитата: Толстый

В ВВС Израиля работают умные люди

Согласен. Нападают только на сильно ослабленных. Если же кто-нибудь посильнее, бегут к США. Дескать "давай, побомбим" как это с Ираном было

[Вадим237]

Все они были снаряженными, но вот боеготовыми из за "высокого профессионализма" сирийских расчётов - не были.

[abrakadabre]

Да ты шо..Ну и подскажи где и когда был уничтожен панцирь.Снаряжённый и полностью боеготовый

Справедливости ради надо сказать, что все таки уничтожили. Но исключительно по причине исчерпания боекомплекта в ходе массированного нападения. Другими словами, задавили количеством. И никаких военных изысков.
И кстати, пока БК не закончился, Панцирь успешно отбивал все. То есть, скорости реакции приводов на множество целей и каналов сопровождения/целеуказания хватало. Перегрузки не было. Похоже, что для подобных стационарных вариантов требуется версия со сверхбольшим боекомплектом. Либо, в отсутствии комплексной ПВО, должно стоять две установки с полностью перекрывающимися зонами обстрела и работающие в режиме: пока одна отбивается, вторая перезаряжается, плюс целый склад для пополнения БК.

[ROSS 42]

Цитата: нафанаил

Снаряжённый и полностью боеготовый

Им надо показать, как "Кинжал" расфигачивает этот "жестяной купол". Тогда они будут петь другие песни. А ещё можно зачистить места расположения операторов и подозрительных машин, аэродромов...
Берегите свои F-35 - американцы вам не простят не то что сбитый, даже напуганный или поцарапанный самолёт...

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

РОСС объявил войну Израилю от имени России? Я что-то упустил? Мне 64, а предельный возраст для подполковников 65... Каску доставать? Тревожный чемодан собирать?
Робяты, проверьте свой возраст в запасе http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_280231/84c8f72f20aed130704915779faba1ed066b9f38/

[Govorun]

Вот в том то и дело,что Израиль НАШИМ ПВО ничего не показал,а просто показал ролик в котором он попытался убедить своих в том,что Израиль ничего теперь не боится,но не более. А какой персонал сидит за нашей техникой это уже тема другая, такая же как при использовании этого дрона-камикадзе израильский или не только "чудак" при разгоне воткнет его в землю и уничтожит своих.

[Gogia]

Израиль доказал, только то, что может действовать недалеко от своей территории, при условии гарантий об отсутствии реального A2/D2 противодействия. Если говорить реально, то несколько залпов РСЗО и КР выведут из строя ВПП аэродромов и сильно уменьшат количество самолетов. А уж если сам Израиль использует все доступные средства, то и против него могут использоваться все доступные средства. Проблема в том что при всей ненависти с Ирану, Израиль боится реально задеть Россию, т.к. ответить есть масса вариантов. Все идет на уровне гарантий, и договоренностей. А ролик можно и нам сварганить - смотри тему в моем посте выше. Целями будут меркавы и их F-16 и F-35. Ребята не врубаются, что их тактику могут взять на вооружение в Иране и полетят беспилотники-камикадзе в сторону их границы - реально небольшие и реально пластиковые.

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Гога (а где Магога? ), а что между Израилем и Россией война?

[новый макс]

Какой по счету "убийца" С-300 не при помните и где все остальные "убийцы",что пришлось нового "убийцу" выдумывать?

[Арон Заави]

Цитата: новый макс

Какой по счету "убийца" С-300 не при помните и где все остальные "убийцы",что пришлось нового "убийцу" выдумывать?

Я читал презентацию этого дрона. Там ни слова о С-400. Автор статьи уже додумал от себя.

[pru-pavel]

Там есть основания на это. Вставили в мультик установку РЛС, очень похожую на С-300 об этом есть сравнение в статье. Вообще она достаточно узнаваема. Похожих до такой степени других больше нет.

[Арон Заави]

Цитата: pru-pavel

Там есть основания на это. Вставили в мультик установку РЛС, очень похожую на С-300 об этом есть сравнение в статье. Вообще она достаточно узнаваема. Похожих до такой степени других больше нет.

А Вы хотели что бы наши пиарщики радар похожий на "Пэтриот" нарисовали? Понятно что рисуют в качестве потенциального противника наиболее грозную и популярную технику.

[pru-pavel]

Да я бы ничего не хотел. Просто пояснил откуда взялось это мнение про "убийцу С-300"

[sledak]

"Понятно что рисуют в качестве потенциального противника наиболее грозную и популярную технику."

Прогиб от ЦАХАЛ защитан, блин, но "плюсики" кончились

[Арон Заави]

Цитата: sledak

"Понятно что рисуют в качестве потенциального противника наиболее грозную и популярную технику."

Прогиб от ЦАХАЛ защитан, блин, но "плюсики" кончились

Я балдею. Если я не хамлю и даю взвешенную оценку вашему оружию , то это прогиб? Что касается минусов от анонимной гопоты то они могут даже плюнуть в мою аватарку на экране.

[sledak]

[quote=Арон Заави][quote=sledak]"Понятно что рисуют в качестве потенциального противника наиболее грозную и популярную технику."

Прогиб от ЦАХАЛ защитан, блин, но "плюсики" кончились [/quote]
Я балдею. Если я не хамлю и даю взвешенную оценку вашему оружию , то это прогиб?[/quote]

Естественно, с учётом цели нахождения здесь ЦАХАЛовских ботов - сбор сведений дающих дополнительную информацию о всех наших вооружениях и направлениях их развития, к сожалению не знаю как правильно это называется на языке специалистов из нашей академии ГШ(к сожалению не имел чести учиться там), но у гражданских это называется конкурентная разведка или проще промышленный шпионаж.
А уж ради того, чтобы тут разболтать кого-то, кто знает о конкретном оружии чуть больше, такой прогиб вполне сойдёт, хотя как психологический приём на разболтать на уровне детского сада, но "на войне" все средства хороши, не так ли?
Так что уж не надо так искренно НА ГОЛУБОМ ГЛАЗУ недоумевать и обижаться.

[quote=Арон Заави][quote=sledak]"Что касается минусов от анонимной гопоты то они могут даже плюнуть в мою аватарку на экране.[/quote]

Гопоты тут нет, вам это лучше меня известно.
Судя по минусам с Вашей стороны, то на нашем сайте весь ЦАХАЛ норматив по минусам выполняет.
А то, что вы поставили на сваю Ава Тарку фото великого пусть и больного человека и предлагаете всем желающим на неё плюнуть чести вам не делает, так же как не делает Вам чести, как мужчине и офицеру, отвечать "девку имею" в ответ на "честь имею".
Впрочем ваш такой ответ одному из опонентов красноречиво говорит о том, что чести у вас нет ни мужской ни офицерской. ЦАХАЛовский бот он и в африке бот.
Так что впитывайте и минусуйте сколько влезет

[kjhg]

Цитата: Арон Заави

Если я не хамлю и даю взвешенную оценку вашему оружию , то это прогиб?

Арон, все постоянные читатели ВО знают, что вы и без хамства можете донести свою точку зрения до оппонентов

Цитата: Арон Заави

Что касается минусов от анонимной гопоты то они могут даже плюнуть в мою аватарку на экране.

Достойный ответ

[Эррр]

То, что вы читали презентацию, - это хорошо. Но откуда в видеопрезентации такая легко узнаваемая РЛС? Автор статьи, получается, ничего и не выдумывал.

[Айболит]

Цитата: Арон Заави

Я читал презентацию этого дрона. Там ни слова о С-400. Автор статьи уже додумал от себя.

Израильтяне знатно троллят
ПУ Mini Harpy на шасси шишиги?

[Вадим237]

А что - дешёвый и надёжный маскировочный вариант.

[Gogia]

Ну видео само за себя говорит. Не думаю, что сделано это случайно... И никто не думает. только как эта шняга будет работать под Автобазой и Рычагом?

[Андрей Чистяков]

Цитата: новый макс

Какой по счету "убийца" С-300 не при помните и где все остальные "убийцы",что пришлось нового "убийцу" выдумывать?

В "засаде".... В Москву вот Натаньяху хочет приехать...

[Krasnodar]

Натаньягу в Москву - к бомбежке в Сирии.
Израильская народная примета.

[arhPavel]

Убийца С300 это не обученный солдат срочник и спящий на посту боец охранения.
Но Израиль к ним имеет апосредованное отношение.

[pipetro]

Ну, мультики мы рисовать тоже умеем

Правда что-то уж слишком израильтяне стали в себя верить. Против России в военном плане ничего из себя не представляют, но грудь колесом. Поджопник им надобно бы хороший дать, чтоб немного в себя пришли и начали чувствовать реальность.

[SS-18 Satan]

"Израильская компания IAI презентовала "убийцу" российских ЗРС С-300 и С-400"


автор Вы не правы..

правильно будет так.
- Израильская компания IAI презентовала " Самоубийцу" от российских ЗРС С-300 и С-400

[Вадим237]

Да как раз таки убийцу - так как пускать здоровенные ракеты С 300 по такой мелочи не будут, а если этих дронов будет много, скажем штук 80 - 100 при налёте на дивизион, то расчёту и прикрытие Панцирей не поможет, последние выпустят все ракеты и боезапас орудий - уничтожат половину, остальное долетит до цели, РЭБ - её эффективность против современной, иностранной военной техники, ни как не подтверждена Это сейчас такие дроны камикадзе управляются по радиосигналу - завтра будут действовать по принципу выстрелил - забыл- обнаружил- поразил.

[Gogia]

А РЭБ зачем существует? Сейчас каждый дивизион должен прикрытие иметь. Командный радиоканал прервать не сложно (Если только не через спутник) да и в этом случае можно маскировать позиции, использовать системы оптического противодействия - лазером жечь ПЗС матрицы и стрелять по ним из пушек!
P/S забыл сказать, что местоположение операторов тоже вычисляется и по нему можно хренакнуть чем нибудь объемно-детонирующим...

[Вадим237]

Вы сначала 100 лазеров найдите, что бы прожигать оптические линзы гсн и систему наведения для них - когда цели постоянно маневрируют. И стрелять по ним из пушек - стреляйте эффективность пушек будет равна нулю - оператора не будет, так как беспилотники будут работать по принципу пустил - забыл.

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Таких боеприпасов полно, в т.ч. БПЛА , выстрелил - забыл- обнаружил- поразил.

[Вадим237]

Автономных без оператора пока нет - но скоро появятся.

[Эррр]

Израильская компания IAI презентовала "убийцу" российских ЗРС С-300 и С-400

Решили поконкурировать со своими соотечественниками из Israel Military Industries? Delilah гораздо эффективнее, но здесь, видимо, вопрос цены.

[_Ugene_]

Только пассивная оборона всегда будет проигрывать атакующей стороне, это касается и ПВО - одними наземными комплексами не устоять перед массированной атакой беспилотников, барражирующих боеприпасов, КР и авиации, и никакие С-400, 500 и т.д. не устоят. ПВО должна быть эшелонированной, включать кроме наземных комплексов авиацию, ДРЛО, беспилотники, ответ должен быть симметричным иначе тупо завалят КР, дронами-камикадзе, планирующими бомбами, никаких ресурсов наземных пво не хватит

[Вадим237]

Против таких дронов нужны роботизированные ЗУШКи, калибра более 30 мм и большим боезапасом, а также РЛС способное обнаружить летательные аппараты с ЭПР 0,0015 метра квадратных, на дальности 90 километров.

[Харьков]

Цитата: Вадим237

а также РЛС способное обнаружить летательные аппараты с ЭПР 0,0015 метра квадратных

Таких целей не существует. Самые малозаметные боеприпасы в мире - Калибры и Томогавки из керамики с эпр 0.01-0.015 и микробомбы из керамики GBU-39 с эпр 0.01

[Вадим237]

Нет там в конструкции ни какой керамики, там стеклопласты применяют, а также углеродистое волокно.

[Gogia]

У этой металлической штуки ЭПР будет 0,01-0,005 не меньше. И китайские безколлекторные моторы с AliExpress %))))

[Вадим237]

Судя по всему - размерам, ЭПР у этих дронов будет намного меньше 0,005.

[abrakadabre]

ПВО должна быть эшелонированной

Кроме ПВО должна быть незамедлительная ответка в кратном по мощности размере. В каком угодно выражении: выпущенного в ответ количества ракет или в суммарном тротиловом эквиваленте. Только так возможно прекратить нападения. Одной обороной такие вещи не решаются никогда. И это справедливо безотносительно факта нападения Израиля или кого другого.

[Толстый]

Цитата: _Ugene_

ПВО должна быть эшелонированной, включать кроме наземных комплексов авиацию, ДРЛО, беспилотники, ответ должен быть симметричным иначе тупо завалят КР, дронами-камикадзе, планирующими бомбами, никаких ресурсов наземных пво не хватит

Полностью поддерживаю! Пока тактика применения и противодействия в зачатке. Найти "острые углы" возможность есть. Жаль. Иноземные военные замедленностью излишне не грешат...

[Бультерьер]

вечное противостояние брони и стрелы. всегда кто то будет делать броню и утверждать что ее не пробить а кто то наконечники на стрелы и говорить что они все пробивают. и это не закончится пока люди есть на планете)

[edvardmiloslavsky]

я смотрю не весь списочный состав евреев.. подтянулся к посту) .. меня всегда умиляло как по сигналу сбора, при появлении на сайте о достижениях еврейского очередного "не пойми чего",

они как те двое из ларца.. мгновенно все появляются.
у вас что там один хозяин на всех клонов, или в Израэле всеобщая тревога обьявляется при появления поста о еврейских поделках на сайте ВО??.

[Толстый]

Цитата: edvardmiloslavsky

в Израэле всеобщая тревога обьявляется при появления поста о еврейских поделках на сайте ВО??.

Ну а кто еще, кроме Вас Милославский, сможет оценить публикации ВО и адекватность постов за последние 5 лет хотя-бы. Вам родители рассказали? Кто? Однопартейцы? "Тащусь как удав по пачке дуста" (с)

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Судя по вам, вы из того же ларца)))

[plotnikov561956]

Комплексы ни одной минуты не были в деле...а их уже разнесли на атомы...чудные дела...ну...а Панцири...Для нормального человека...картина довольно понятная...пусть возьмут его когда он с друзьями...(Бук ..Тор..С300 ) Вот тогда и можно говорить...что и сколько стоит..

[Александр Х]

Надо быть объективными и согласиться, что сотня -другая таких дронов сможет подавить и панцирь и с300 и все зарубежные аналоги систем ПВО. Отбиваться от такой тучи -боеприпасов тупо не хватит.Ракетой стрелять по такой мелочи-так и денег не хватит на ракеты. Как пытаться отстреляться дробовиком от стаи комаров в лесу. Тут надо создавать или такую же стаю антидронов или какой-либо объемный взрыв устраивать, чтобы всю стаю завалить разом...ИМХО...Или, на край, зачистить всю территорию вокруг ситемы ПВО на радиус дальности полета дрона... Или "Пересвет" использовать....Но на сколько последний эффективен против стаи дронов- вопрос...ибо и система наведения и система накачки лазера для множества импульсов....нет информации, чтобы понять...ИМХО...

[Zaurbek]

Тут много факторов.
1. с какой дальности все это запускается
2. Насколько дорого это оружие? С400 у всяких левых людей не применяется..за это может и ракета покрупнее обратно прилететь. А против пикапа -както дорого получается.
3. В любом случае это вызов всем современным средствам ПВО и важным целям, прежде всего самому Израилю с его географическими размерами и кучей друзей вокруг. Китай уже показывал подобные системы, и с Саудитами у них хорошая торговля, как и с Ираном.

[abrakadabre]

С400 у всяких левых людей не применяется..за это может и ракета покрупнее обратно прилететь.

Вот в этом самое главное и есть. Иметь возможность и волю незамедлительно отправить что-то покрупнее в ответ.

[Zaurbek]

задача ПВО комплексная....нельзя тупо отстреливаться и ждать..банально ракеты закончатся.

[abrakadabre]

нельзя тупо отстреливаться и ждать..банально ракеты закончатся.

Речь не об "отстреливаться" самой ПВО. Это безусловно нужно. Когда я написал что в ответку должно лететь что-то крупное, то имел в виду что по местам пуска ракет: носителям, стартовым установкам обязательно должен наноситься ответный удар. Помимо только отстрела атакующего наряда.

[Zaurbek]

Это входит в задачи противовоздушной обороны....уничтожение атакующих целей и их носителей и аэродромов, откуда эти носители взлетают. С300 не просто так уничтожаются ракетой с джипа...затем полетят ударные самолеты и вертолеты.

[профессор]

[quote=Александр Х]Надо быть объективными и согласиться, что сотня -другая таких дронов сможет подавить и панцирь и с300 и все зарубежные аналоги систем ПВО. [/quote]
Именно это я и говорил вчера уважаемому Лопатову. Нечем сегодня отбиться от роя дронов.





[/quote]

[Серый брат]

Цитата: профессор

Нечем сегодня отбиться от роя дронов.

Завалить им связь и рой превратится в стадо бестолковое.

[профессор]

Цитата: Серый брат

Цитата: профессор

Нечем сегодня отбиться от роя дронов.

Завалить им связь и рой превратится в стадо бестолковое.

Устанете заваливать им связь, это раз.
Уверены, что они без связи не найдут цель? Это два.

[Вадим237]

То то и оно - авиация - ПВО дешёвой массой задавит.

[Толстый]

Лет 5 назад посмотрел на канале "Звезда" репортаж о "Панцире" обалдеть! сбил все, что шевелилось, Кроме дрона с которого проводились сЪемки. Комментатор за кадром: "Вот, видите как близко проходят трассы... ну ничего, следующая серия будет последней... Ну так Да! Боеприпасы закончились. Комментатор: "Ну ничего, вот в следующий раз, мы возьмем дрон побольше"...

[GABALIS]

Российская компания ХЦ презентовала "убийцу" израильских "убийц" российских ЗРС С-300 и С-400.

[Strashila]

"Израильская компания IAI презентовала "убийцу" российских ЗРС С-300 и С-400",полное отсутствие логики в заявлениях, в начале кричали что российские комплексы это не о чем, потом кинулись в разработку средств поражения именно этих комплексов, значит реально страшно.

[masait]

этот ролик в россии делали. там не только рлс на российскую похожа .там и пусковая установка беспилотников на шасси газ 66

[Слон]

Вообще интересная концепция - 10 пусковых установок контейнерного типа на легком а/м типа нашего Газ-66. Еще в ролике есть сюжет, когда израильский оператор делает запрет на атаку цели - ну явно бармалейской РСЗО на базе пикапа! Выходит что террористы у них свои люди!

[masait]

ты ролик посмотри внимательно. там дети мяч гоняют возле установки. вот оператор и отменил заход. прикрываться гражданскими обычная тактика бармалеев.

[Слон]

Да, действительно кто-то мячик гонял. А вот наглючие америкосы в подобных ситуациях часто ведут себя совсем не гуманно!

[masait]

+ за объективность

[Yustet1950]

Основная задача Израиля принимает все более четкие очертания. И если раньше можно было ссылаться на Моисея то теперь возведенное в абсолют желание обогащаться уже не скрыть. 6 миллионов своих граждан им мало.

[Zaurbek]

Идея уже не нова....и скоро появится у противников блока НАТО и Израиля. А необходимость защиты С300 и С400 от таких атак не вызывает сомнения....

[Лес]

Это уже было, Израиль применял -куча беспилотников ,множество целей у комплексов.Решение проблемы лежит в экономической и политической плоскости .Стоит ввести торговые санкции и визовые -вой будет стоять ,но это будет более действенно.

[XXXIII]

Израильская компания IAI презентовала "убийцу"

Прям таки убийца, сто км это мало, да и по сути это крылатая ракета, ничего нового.....барражирующий шекель, надо было не ЗРК РФ рисовать, а американские ЗРК, спрос был бы выше, но там по шапке дадут за такой ролик, а может и сотрут демократично Израиль.....

[masait]

а вот еще ролик..... только в нем дрон в бочку попасть не может

[Вадим237]

У нас в этом направлении только первые почки появляются - на маленьком ростке.

[masait]

почки или бочки ?

[voyaka uh]

Вся фишка этих новых боеприпасов - сканирующая видеокамера. Она весит несколько десятков грамм, а по зоркости равна глазу орла (или ястреба). РЭБ к ней неприменима. Ослепить ее нелегко. Надо непрерывно слепить во всех направлениях, так как сам аппарат трудно засекаем радарами и навести на него лазер нелегко.

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Вся фишка этих новых боеприпасов - сканирующая видеокамера. Она весит несколько десятков грамм, а по зоркости равна глазу орла (или ястреба). РЭБ к ней неприменима. Ослепить ее нелегко. Надо непрерывно слепить во всех направлениях, так как сам аппарат трудно засекаем радарами и навести на него лазер нелегко.

Сколько стоить такой снаряд?

[voyaka uh]

Обычный Гарпи, не мини - примерно 70 тыс. долларов штука.

[ButchCassidy]

Цитата: voyaka uh

Вся фишка этих новых боеприпасов - сканирующая видеокамера. Она весит несколько десятков грамм, а по зоркости равна глазу орла (или ястреба). РЭБ к ней неприменима.

Судя по ролику, системам РЭБ и не требуется подавлять саму видеокамеру, а сигнал от нее к оператору и обратно. Для того, чтобы предотвратить исполнение боевого задания оператора, этого будет достаточно.

Чтобы стрелять по моджахедам на джихад-мобилях система будет работать неплохо. И даже соотношение стоимости боеприпаса и уничтожаемого джихад-мобиля будет неплохое.

Но чтобы воздействовать на тех, у кого есть всевысотный обнаружитель 96Л6Е на шасси МЗКТ-7930 со всей сопутствующей техникой, в первую очередь системами РЭБ и системами противодействия БПЛА (а таких разработок много), предлагаемая система будет работать уже хуже.

Авторы ролика хотели хайпануть, они и получают свою порцию хайпа))

[voyaka uh]

Эти штуки умеют и сами держать цель, если один раз ее захватили.
Автономно. Не "выстрелил-забыл" , но "выстрелил-навел-забыл".
Ими можно стрелять небольшими залпами по несколько. Оператор наводит один дрон на цель, переключается к другому - наводит его, ... к третьему.

[ButchCassidy]

Цитата: voyaka uh

Эти штуки умеют и сами держать цель, если один раз ее захватили.
Автономно. Не "выстрелил-забыл" , но "выстрелил-навел-забыл".
Ими можно стрелять небольшими залпами по несколько. Оператор наводит один дрон на цель, переключается к другому - наводит его, ... к третьему.

На любую хитрую гайку найдется болт с левой резьбой. Это вопрос времени, научатся противостоять и подобным системам, но к тому времени придумают что-нибудь еще. Понятное дело, что системы нападения развиваются быстрее, так было и будет всегда.

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

сканирующая видеокамера. Она весит несколько десятков грамм

100 гр?

[Харьков]

может находиться в воздухе до двух часов и поддерживать связь с оператором на расстоянии до ста километров

Мне кажется, все это будет подавлено РЭБом

[Вадим237]

А если РЭБ не сработает против них?

[Харьков]

Тогда ядерный удар по Тель-Авиву

[ButchCassidy]

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fvz.ru%2Fnews%2F2019%2F2%2F21%2F965452.html

Против Сентинелов и Риперов работает, чего уж не сработает против этих?
Уязвимые элементы есть везде. Товарищи из Израиля говорят, что в этих новых дронах реализован принцип "выстрелил-навел-забыл". Насчет "навел-забыл" - это сильно. Это не болванка снаряда, а БПЛА, пусть и камикадзе, т.е. у него есть уязвимые элементы управления - двигателем, впрыском топлива (если двигатель внутреннего сгорания), элеронами (или что у него там) и т.д. на которые можно воздействовать системами РЭБ.
Даже на современные умные боеприпасы можно воздействовать так, чтобы они не выполняли свою задачу, БПЛА все равно уязвимей, даже если он автономный или полуавтономный в случае рнализации принципа "выстрелил-навел-забыл".

[Серый брат]

Новая мода пошла, я смотрю - каждый кукурузник теперь объявляют убийцей российской техники.

[Серый брат]

Цитата: Вадим237

К несчастью дрон камикадзе - это очень хитрожопое и коварное устройство,

Полностью зависящее от наличия канала связи с оператором.

[Вадим237]

В будущем это будет не так - ввели координаты запустили, а беспилотник сам летит определяет нужный объект и поражает его. Так что оператор сейчас - это временно.

[capitosha1rang]

Народ, как известно, не велик, но весьма мудрён. Если они дезавуируют такую мелочёвку - жди настоящей беды.
Надо признать, что все эти С-300, 400 и далее есть просто летающие бочки со взрывчаткой. Если без электроники.
А кто разрабатывал системы управления и наведения - чукчи?

[rocket757]

Всё нормально, предсказуемо и проистекает из вечного соперничества орудия нападения и защиты!
Бросаться громкими заявками, это по детским .... найдут противодействие и против этих, очередных убийц/ уничьтожителей.
Мы конечно помним, что самое надёжное против агрессора, это наши танки там где надо, но и асиметричный ответ найдем, когда понадобиться!
Мы прорвёмся, нам не впервой .... другие тож будут думать / изобретать/ делать, это вечное соперничество, пока все войны на земле не прекратятся!

[Вадим237]

Здесь танки не помогут - пусковые установки для таких дронов - камикадзе можно размещать на обычных пикапах и да с танками они то же могут успешно бороться заменяя одновременно РПГ, ПТРК и миномёт. У Армян Т 72 с помощью таких аппаратов поражали.

[rocket757]

Танки там где надо, это надёжно и окончательно всегда .... не в моих правилах шибко агрессивно высказываться, но НАШИ танки на развалинах Капитолия, это хоть и не окончательный мир, но гораздо ближе к тому!
На счёт дронов у противника, это преимущество временное. В первых, это палка о двух концах, такие же могут и в ответ полететь, уже делаются, да и другие методы борьбы изобретут.
Какой смысл тогда воевать, если у обеих супротивников от линейных войск одни ошмётки останутся?
Недолго преимущество может сохранится и опять же, всё от ресурсов противоборствующих сторон зависит!
Мелкое государство сможет противостоять только туземцам, серьезный противник закатает их в грунт и быстро.

[Вадим237]

Что то у Сирии, Египта, Ливана вместе взятых- так и не получилось победить маленький Израиль было пять попыток, Израиль их каждый раз уделывал. А сейчас у него появились тактические БРСД и системы ПРО, а так же ядерное оружие - это мелкое государство на полном серьёзе сможет "сделать " большое.

[rocket757]

Цитата: Вадим237

Что то у Сирии, Египта, Ливана вместе взятых- так и не получилось победить маленький

Приветствую Вадим
Обсуждали тему не раз.
Моё субъективное мнение, из личного опыта - огромное стадо баранов против ПРАЙДА ЛЬВОВ, которые защищают своё потомство! Вопрос выживания, это всегда серьёзно.
Такая простая аналогия от Великого Корсиканца - один мамелюк "уработает" одного, двух, трёх французских солдат .... но ТОЛПА таких же проиграет ВЗВОДУ ( полноценная тактическая единица) французских солдат!!!
Вопрос - А выстояли б цахал, против аналогичного подразделения бошей например, англичан и других подобных, в период их экспансии, "великих" завоеваний???
Мой вывод - шустрая, борзая лягушка, только в своём болоте, с поддержкой большого ....Ка-а-а. Квакают смело, потому что никто из солидных Цапель их трогать не собирается ..... но когда появилась опасность получить даж не войну, а просто реальный такой костерок, под свой филей, запрыгали, заквакали как и положено ......
Ни одна мелкотень, без большой ПОДДЕРЖКИ со стороны, не выдержит противостояния против реального, мощного противника, когда тот реально ею займётся!

[Пауль Зиберт]

Такую хрень легко уничтожат наши Панцири-С. Но только пусть попробуют ещё раз против нас что-нибудь применить!...

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Но только пусть попробуют ещё раз против нас что-нибудь применить!...вот эта фраза что-то напоминает....

[masait]

Цитата: Пауль Зиберт

Такую хрень легко уничтожат наши Панцири-С. Но только пусть попробуют ещё раз против нас что-нибудь применить!...

а кто против вас что-то применял?

[SarS]

Хочу напомнить специалистам из МО России об одном эффективном средстве, которое применялось для защиты кораблей от торпед - сети.

[SarS]

Радар, установку, тот же Панцирь можно надежно защитить от летающих еврейских кон
домов полимерной сетью или несколькими.

[Маз]

Цитата: Ленин жив

А да напомни почему наши хваленные с 300 поставленные в сирию не смогли отбить недавнейщую атаку израиля?

Ленин, там гибли сирийские ПВО, в Сирии. Российские ПВО не потеряли ни одного винтика. Соображаете? Бо если бы потеряли Израиль вряд-ли бы вообще что поднял летающее над страной выше ста метров.

[Здравомысел]

Не такой он и маленький 45 кг , если бы он был размером с клопа и был автономный и с мощной БЧ , тогда да зачет !!! Ну можно его сбивать и ракетами с 300 / 9м96е они как раз не большие относительно ракеты .ну таких ракет может быть 16 в одной установки, а не 4 как ракет 48н6е2 .ну конечно "торы -пацири" еще . . Вот такой тут бред несут нащет того , что одними ПВО не возможно сдержать противника :Все можно , зарядил например в БЧ ракеты Яд"реный заряд и все Харпики сгорят в месте с авиацией фу 35 итд .например есть ракеты в ПВО типа "алабуги" но нету про них описания секретно , не знаю есть ли они у САР. .А помехами заглушить не получатся с 300 .ну есть у исраэля КР ATALD от IMI они имитируют самолеты которых нету в природе .так вот с 300 может сбивать блоки МБР они такие сильные помехи выдают при взрыве ,что с рэб ловушками не сравнить .

[Dzafdet]

Цитата: Иван__Помидоров

Да, именно такого пока не было.
Но, зная арабов, такое очень вероятно. Вояки из них совершенно никудышные. Их царей (султанов? или еще как?) всегда охраняли кавказцы, вот они реально воины.
Во время арабо-израильских войн египтяне прогадили кошмарное количество советской техники. Не воины они, совсем не воины. Нация торгашей. А когда-то были и воинами, и науками занимались, и античную культуру Европы мы теперь знаем частично по обратным переводам с арабского, а первоисточники мракобесная средневековая Европа изничтожила.

Там с египтянами не всё так просто. Те, которые воины, - это копты. Их в Египте очень мало осталось. В основном пришлые , арабы. Вот с ними проблемы...

[Александр Х]

А я придумал систему защиты от этих дронов!Дешевле некуда! По 4м сторонам прямоугольника вокруг средств ПВО на аэростатах поднимать обычные капроновые сети. Все- не пролетят эти птички ни одна!!! Сети стоят 100 руб. пучок. Аэростаты -тоже дешевка, да и не надо большие аэростаты, лишь бы сеть поднять метров на 25 .

[Александр Х]

Почитал комменты выше- сети уже предлагали...ну значит мыслим в правильном направлении

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Сети это хорошо! А на удочку, если?)))

[Вадим237]

И что это будет ветер подует и ваша сеть слетит и весь ЗРПК запутает - да и защитит ли она от дрона массой 45 килограмм летящего со скоростью 100 метров в секунду.

[voyaka uh]

Но средствам ПВО надо тоже вести огонь . А их огонь - ракеты, снаряды -
порвет эти сети изнутри...

[XXXIII]

Цитата: voyaka uh

Но средствам ПВО надо тоже вести огонь . А их огонь - ракеты, снаряды -
порвет эти сети изнутри...

Да сто км мало, как этот снаряд подлетит к ПВО, оно что спать будет, да и надо учитывать ответ, если бить по тем кто не ответит, то пойдет, но там и ПВО то нет....

[SarS]

Сидит Панцирь в коконе, ждет изральтян, те летят. Панцирь выезжает, дает прикурить. Как боезапас законЧился - задним ходом на заряжение в кокон

[SarS]

А рядом надувной Панцирь поставить

[APASUS]

Зачем евреи содержат Цахал ,всего три БПЛА победили всех русских и еще террористов за одно ?
Кино ,вино и домино.......................

[Вадим237]

Израиль - вся страна ЦАХАЛ.

[bmv04636]

Классная вещь для тех кто зовет вечно аллу в бар. С такой вещицей удобно например посетить Тель-Авив

[viktor.]

Если и сможет Данный безпилотник подойти к Российским средствам ПВО,то это скорее плюс для России, будет над чем поработать нашему КБ, всётаки это не Китайский примитивный аналог использующие террористы в Сирии а полноценный Боевой снаряд со всеми средствами защиты от тогоже РЭБ, Одним словом России нужен хороший противник для проверки своего оружия,и Израиль в самый раз.

[cheburator]

Я не понимаю этой мышиной возни! Какой там дрон? Ну если сосед сам нарывается, отправляя там разные дроны, значит он должен знать, что в ответ прилетит ответка, например экандер! Пусть супостаты делают выводы. Мы Русские, с нами Бог!

[Метамизолнатрия]

Цитата: Krasnodar

Чтобы ушатать - в бубен бить надо, причём поставленными ударами. По ногам, по корпусу - голяк.

В бубен тоже бесполезно, там пусто...

[5-9]

и поддерживать связь с оператором на расстоянии до ста километров

Т.е. С-300 сам 48Н6 по месту запуска шарахнуть может?
Ну реально, ну смех жеж. Уничтожение Панцирей было возможно только в ситуации, когда сирийцы начинают работать только при пересечении своей воздушной границы. Враг этой штуки - не ЗРК, а РСЗО, накроющее его ещё до взлёта.

[ЗВС]

Судя по заголовку, надо понимать, что Израиль объявил войну России?

[DimerVladimer]

Для этого не обязательно гробить дрон, - он может сбрасывать пассивную боевую часть и возвращаться в заданый район, опускаясь на парашюте и далее на перезарядку БЧ, стартового ускорителя и заправку топливом.
Дальность несколько снизится, зато экономически - выгоднее - для поражения дешевых целей, таких как "тачанки" и группы бармалеев...

[Вадим237]

И такие тоже разрабатывают, США в переди планеты всей

[DimerVladimer]

Цитата: Вадим237

И такие тоже разрабатывают, США в переди планеты всей

Верно, но я несколько иное имел ввиду.
Не тяжелый ударный БЛА, который использует дорогие высокоточные боеприпасы и его применение, ограничено целями соответствующей важности (стоимости/значения).

БЛА камикадзе, рассчитаны на поражение более дешевых и незащищенных целей.
Но и сам БЛА камикадзе имеет не дешевую систему управления/телеметрии, телевизионно-оптическую систему, двигатель.
В порядке мозгового штурма (технического бреда).
Не вижу смысла разбивать БЛА-камикадзе вместе с БЧ.

Если предусмотреть отделение БЧ от БЛА в процессе крутого пикирования - то можно добиться высокой степени точности (избирательности) поражения цели отделяемой боевой частью (дешевой пассивной бомбы - начиная с размерности типа 120 мм мины с развитой стабилизацией и без метательного заряда).
Поскольку процесс доставки к цели, доразведки и наведения на цель решен, остается меньшее - обеспечить вывод из пикирования и возврат БЛА в заданный район, где он опустится на парашютной системе и будет готов к повторному использованию в кратчайшее время, после небольшого технического обслуживания.
То есть обеспечить больший запас топлива, возможность запрограммировать координаты района возвращения, отключение двигателя и раскрытие парашютной системы в определенный момент времени или высоте. Разумеется скорость спуска и меры по защите оптико электронных систем при посадке.

Конструктивно обеспечить размещение топлива и БЧ так, что бы выработка и сброс БЧ не изменяли центровку БЛА - вполне возможно. Расход топлива на возвращение будет меньше, поскольку БЧ составляет до 30% от массы БЛА.
В результате вместо БЛА-камикадзе, получится чуть крупнее (на объем топлива для возвращения и парашютной системы), чуть более дорогой, но многоразовый ударный БЛА с возможностью вариабельности боевой части зависимости от задачи.
И да - только барометрический высотомер автомата вывода из пикирования!
Радиовысотомер только как дублирующее устройство, во избежание уязвимости от РЭБ.

[mlad]

Да, беспилотники новый вид вооружения и против их еще не вполне разработана защита, уничтожить эту пластмаску не составляет трудов, это не танк. Уничтожить рой, это посложней, но прогресс идет и что нибудь придумают

[JD1979]

Мультик из разряда ненаучной фантастики. Дрон незаметно подлетает чуть ли не на километровой высоте.... Расчёт был пьян. А если бы друзья наши меньшие напрягли извилины и подумали бы, что комплексы типа С-300/400 являются центром эшелонированной системы, то не снимали бы такой позорный ролик.

[Джунгар]

Они и Шишигу показали нашу... Зачем..?

[Джунгар]

Мне думается что у таких барражирующих боеприпасов и им подобным большое будущее. Например - та же МТЛБ (БМП, БТР без башни) с установленной на ней ( на крыше) батареей пусковых установок с тактическими боеприпасами калибра 152 мм с небольшими дальностью и мощностью и 6-ю операторами ( по три на борт и по 9 ПУ на каждого) действуя с закрытой позиции могли бы теоретически перевести в категорию хлама атакующий танковый батальон.... Пуск и горизонтальная начальная фаза полета на низкой высоте в разных направлених затруднит обнаружение БМ, далее подъем на высоту и атака сверху на противника довершит эту массированную атаку... Проблема в устойчивом канале связи в сложной помеховой ситуации на поле боя. Как то так......