Самый первый «Цербер»

46 448 81
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    3 марта 2019 06:19
    Интересный материал, да ещё и фото. Автору спасибо.
    1. +6
      3 марта 2019 08:00
      Цитата: лысова
      Интересный материал, да ещё и фото

      Вячеслав очень дотошен в изучении материала перед подачей. Некоторым (не буду называть фамилии laughing ) этого качества не хватает. hi
      1. +5
        3 марта 2019 08:53
        Так ведь откопал же где то, прочитал и выложил на тарелке. Вот сроду бы и не знал бы, это забытое.
      2. +7
        3 марта 2019 09:28
        Цитата: Ингвар 72
        Вячеслав очень дотошен в изучении материала перед подачей. Некоторым (не буду называть фамилии ) этого качества не хватает.

        Да, фамилии называть не стоит. В противном случае можно бан схлопотать.
        1. +5
          3 марта 2019 09:30
          Цитата: zyablik.olga
          Да, фамилии называть не стоит.

          Приветствую Оля! Серега в этот список не входит. Привет ему! drinks
          1. +3
            3 марта 2019 09:36
            Цитата: Ингвар 72
            Приветствую Оля! Серега в этот список не входит. Привет ему!

            Игорь, зравстуйте! Спасибо, обязательно передам! Сегодня вышла его статья про зенитный "Центурион".
        2. +4
          3 марта 2019 09:44
          Что и имело место быть неоднократно, буквально за последние полгода.
      3. +1
        3 марта 2019 15:53
        Цитата: Ингвар 72
        Вячеслав очень дотошен в изучении материала перед подачей.

        Не соглашусь. no
        1. 0
          3 марта 2019 15:55
          Цитата: мордвин 3
          Не соглашусь.

          На основании чего такой вывод, дружище? belay
          1. +1
            3 марта 2019 16:03
            Цитата: Ингвар 72
            На основании чего такой вывод, дружище?

            Да хоть по предыдущей статье про викингов. Тов. Шпаковскому было лень поковыряться, почему викинги Оспак и Бродир встали друг против друга (а вроде как побратимы были). Написал Вячеслав Олегович типа: "не поделили что то".
            1. +1
              3 марта 2019 19:42
              Цитата: мордвин 3
              почему

              Недоработки бывают у всех. Но это лучше, чем перевирание и вымысел. laughing
              1. +1
                3 марта 2019 19:43
                Цитата: Ингвар 72
                Недоработки бывают у всех.

                Так он ещё и алкоголь пиарит. request
                1. +1
                  3 марта 2019 21:17
                  Цитата: мордвин 3
                  Так он ещё и алкоголь пиарит.

                  Я то же..... feel
                2. +3
                  4 марта 2019 07:05
                  Кому нравится поп, кому попадья, кому попова дочка - сказал черт, снял трусы и сел в крапиву!
  2. +5
    3 марта 2019 08:45
    Спасибо за статью, Вячеслав Олегович! Действительно, очень необычная для Вас работа! Впрочем, похоже, сегодня день открытий, "Хозяин трилобита" тоже удивил.
  3. +3
    3 марта 2019 09:05
    Спасибо за статью , но корабли , канечно , для морского перехода , ну просто никак ))) а таки доходили .
  4. BAI
    +2
    3 марта 2019 09:25

    И тут вот повезло, просматривая англоязычные источники информации, наткнулся на историю совершенно уникального корабля,

    Корабль редкий, да еще австралийский, а Австралия по жизни россиянам не интересна. Очевидно, такую информацию найти в основном иностранных источниках.
    Причем на историю автор наткнулся давно, о чем уже поведал читателям другого портал в 2016 году.
    http://ynik.info/2016/12/14/bronenosec_v_preddverii_ada.html

    Цербер и учебный корабль HMVS Нельсон
    1. +2
      3 марта 2019 09:35
      Довольно таким много состоятельных россяин в австралию едут за внж .
      1. BAI
        +4
        3 марта 2019 09:48
        Состоятельных россиян (так и хочется сказать - кротов) не интересует история полузатопленного корабля.
        Вот здесь есть видео, в том числе и про то, что от корабля осталось.
        https://www.youtube.com/watch?v=gIOE0pdzra4
        1. +3
          3 марта 2019 10:03
          Состоятельны Россиян инетерсует другое ))) Это нас тут с Вами инетерсуют такие вод чудеса флота
    2. +5
      3 марта 2019 10:43
      Да, но если Вы сравните тот материал и этот, то заметите, что это не одно и тоже, не калька. Уровень новизны превосходит нужные на ВО 70% и намного.
      1. +2
        3 марта 2019 11:00
        Спасибо за интересный материал hi
      2. BAI
        0
        3 марта 2019 13:03
        Хотите сказать, что это на 70% другой корабль и на 70% другие события, с ним связанные?
        1. +2
          3 марта 2019 15:40
          Хочу сказать, что глупо цепляться к тому, что и так понятно. Один и тот же материал можно написать разными словами. Понятно, что если Вы написали 35 материалов ДСП, то Вам нет в этом необходимости. Но журналистам приходится одно и тоже пересказывать и дважды и трижды. Некоторые мои материалы выходят и по 5 раз. В разных изданиях! И все написаны с уровнем новизны около 90%.Называется это рерайт. Этому учат и у кого-то получается плохо, а у кого-то хорошо. А у художников есть тип картины "авторское повторение".Доступно объяснил?
          1. BAI
            +2
            3 марта 2019 17:01
            А что плохого в том, что Вы уже писали на эту тему? Наоборот, надо было поднять этот факт - вот мол автор не новичок в данном вопросе, постоянно работает над этой темой, нарыл факты, не представленные в рунете, и теперь предлагает их на суд читателей, творчески переработав. Чего здесь плохого? Такими вещами гордиться можно, просто правильно надо их преподносить. А то когда тайно - просто какая-то "уголовщина" получается за которую надо оправдываться и объясняться, когда можно все преподнести совсем по другому.
            Или Вам стыдно за первую статью и Вы не хотите, чтобы о ней знали?
            1. +1
              3 марта 2019 17:07
              Я понял Вашу мысль (дошло, но не сразу, Вы уж извините), но честно, не вижу смысла это писать. Есть правила сайта, есть требуемый уровень новизны. Если он соблюден, чего "бумагу изводить"? К тому же Вы опять правы - какие там новые факты? Мало информации, а тема интересная. Поэтому - пересказ пересказа. И лишний раз писать... я вот нашел это... печатал там-то и тогда-то, а теперь переписал с уровнем новизны таким-то... Зачем у людей отнимать время? Им интересно совсем иное. Вам было интересно что-то еще... Вы и нашли. Но основной аудитории нужно другое.
              1. +1
                3 марта 2019 19:47
                Меж тем, Вячеслав Олегович, коллега "BAI" высказал очень здравую мысль, кстати, вполне доброжелательно, на мой взгляд. Подобные материалы можно размещать с пометкой "идея была использована на других ресурсах".
          2. +2
            3 марта 2019 19:36
            У музыкантов ещё веселее. Когда некто пытается уличить коллегу в плагиате, получает неизменный ответ: "это цитата". И все!!! К нотному стану кавычек не придумано! Нет, есть конечно понятие " кавер-версия"...
            1. 0
              4 марта 2019 16:13
              Как сказал классик, надо брать музыку у народа, и только обрабатывать её. Так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берёшь у композитора — это, собственно говоря, берёшь у народа, берёшь у народа — берёшь у себя, и главное, чтобы музыка была твоя, и кто говорит „плагиат“, я говорю „традиция“.
              ©
              1. 0
                4 марта 2019 21:56
                "Ну, а че? Пипл хавает!"
                Б.Титомир
  5. Очень интересно! Спасибо!

    Ещё бы про Российские броненосцы береговой обороны, так называемые, "поповки". Круглые, как блины.

    Броненосец береговой обороны конструкции Попова
    1. +3
      3 марта 2019 15:48
      Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ (Incitatus) Сегодня, 13:44
      0
      Очень интересно! Спасибо!

      Ещё бы про Российские броненосцы береговой обороны, так называемые, "поповки". Круглые, как блины.

      Уважаемый душегубов и людоедов, а также un caballo! Я бы и написал, но... найдется вон некий BAI и начнет писать, что уже БЫЛО, что об этом писали, искать % новизны и копаться в ее глубинной сути... Вам то надо? А мне? Так что если Вы хотите, то... "мы принимаем бой" и я пишу этот материал и лично для Вас и тем, кому интересен АВТОРСКИЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ, а нет - то нет, напишем перевод очередного англоязычного материала до которого у наших "критиков" руки коротки и граматешки не хватает.
      1. И ещё раз спасибо! Бой так бой...

        soldier

        Вы просто спокойнее к таким личностям относитесь, просто с мыслью о том, что некий глупый человек выставляет здесь в комментариях свою глупость, как экгибиционист - свои причиндалы.

        Эдакая глупость, выставленная всем напоказ.

        Вот и повод посмеяться. Смех продлевает жизнь, а безосновательная злоба, вылитая в комментариях может вернуться в реальной жизни, причём, совершенно неожиданно. Это повод, задуматься тем, кому привычно анонимно делать гадости.

        hi
        1. 0
          4 марта 2019 19:13
          Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
          И ещё раз спасибо! Бой так бой...
          Вы просто спокойнее к таким личностям относитесь, просто с мыслью о том, что некий глупый человек выставляет здесь в комментариях свою глупость, как экгибиционист - свои причиндалы.
          Эдакая глупость, выставленная всем напоказ.
          Вот и повод посмеяться. Смех продлевает жизнь, а безосновательная злоба, вылитая в комментариях может вернуться в реальной жизни, причём, совершенно неожиданно. Это повод, задуматься тем, кому привычно анонимно делать гадости.

          Согласен! Только я тоже человек и у меня масса недостатков. Я гневлив, не воздержан на язык, очень субъективен в суждениях, временами что-то болит, портится настояние, что-то не получается... тогда хочется... сбросить - да? Отсюда случается, что... отвечаешь более резко, чем самому бы хотелось. Увы...
          Материал обещаю. Причем имейте ввиду на ВО в 2013 году было 5 статей про "поповки". Так что мне придется постараться, чтобы это БЫЛ СОВСЕМ ДРУГОЙ МАТЕРИАЛ. Попробую так сделать... "The challenge accepted!"
          1. Ух ты! Да Вы снастоящий старожил!

            Я Военное Обозрение впервые листал в бумажном варианте в библиотеке части во второй половине 80-х.

            Я, честно, не знал, что были статьи... сорри. Так далеко электронную версию не листал.
            1. 0
              4 марта 2019 22:25
              Это не мой материал. Просто я когда готовлю свои статьи всегда смотрю не было ли аналогов на ВО. Вы спросили и я первым делом проверил. Подписи не было. Потом я посмотрел иллюстрации. Все из Сети. Поэтому из своей папки, где копятся материалы по "поповкам" я их выбросил. Чтобы вставить что-нибудь новенькое... Потом сложу в архив почитаю газеты и журналы тех лет... Но скоро этот материал не обещаю. В архиве очередь, и у нас в городе очень много снега...Ходить тяжело.
              1. Я по качеству Ваших материалов так и понял, что Вы имеете доступ в архивы.

                А что за город, если не секрет? В Эстонии у нас то растает, то замёрзнет. В отделение экстренной медицины везут людей нескончаемым потоком со сломанными конечностями, дископатией, травмами черепа и сотрясением мозга...

                Когда уж всё растает окончательно? У нас тут почти всегда один сезон - осень и две недели лета, в которые я обычно работаю.
                1. 0
                  9 марта 2019 08:25
                  Город Пенза. Центр России. Место где жили Лермонтов, Салтыков-Щедрин, Мейерхольд, Давыдов, Ключевский, Суворов, много кто...
                  1. Молодые их не знают. Они знают Павла "Снежка" Волю...

                    drinks
  6. +3
    3 марта 2019 15:47
    Замечательная статья, но я заметил две неточности. Фотографии с полумоделями перепутаны. Конечно у корабля такого вида легко перепутать бак с кормой. Признаки бака:
    1. Гюйс,
    2. Якоря по походному (обычно их бросают с бака, чтобы не повредить винторулевую)
    3. Шлюпки всегда носом вперед
    Спасибо за статью.
  7. +2
    3 марта 2019 15:49
    Цитата: 17085

    Замечательная статья, но я заметил две неточности. Фотографии с полумоделями перепутаны. Конечно у корабля такого вида легко перепутать бак с кормой. Признаки бака:
    1. Гюйс,
    2. Якоря по походному (обычно их бросают с бака, чтобы не повредить винторулевую)
    3. Шлюпки всегда носом вперед
    Спасибо за статью.

    Спасибо! Надо быть внимательнее...
  8. +2
    3 марта 2019 16:26
    Интересная история!
    А конструкция простая и классическая для всех следующих броненосцев. Ничего лишнего.
  9. +1
    3 марта 2019 16:56
    Цитата: мордвин 3
    почему викинги Оспак и Бродир встали друг против друга (а вроде как побратимы были).

    К теме битвы это не имеет отношения... Всегда надо вовремя остановиться написаниях и изысканиях. Иначе будет как в басне "Слон-живописец"
  10. +3
    3 марта 2019 16:58
    Пушки на них размещались по бортам и стреляли через амбразуры
    Недопустимая терминология. На флоте в бортах нет амбразур - есть орудийные порты.
    Назвать орудийный порт амбразурой, то же самое, что гальюн туалетом или комингс порогом.
    1. +2
      3 марта 2019 17:08
      Да конечно!
    2. +1
      3 марта 2019 19:59
      Ага, а ещё они скорость меряют в узлах и в море "ходят" , но "кругосветку" "плавают"
      1. +1
        3 марта 2019 20:16
        Вы знаете, мне очень нравится по этому вопросу высказывание известного русского яхтсмена Георгия Васильевича Эша.
        "Своеобразный морской язык существует не в одной России, а во всех странах, где существует мореходство, и большее или меньшее число иностранных слов, вошедших в этот язык, показывает только - насколько мореходство у данного народа развивалось самобытно и насколько оно было заимствовано у других народов.
        Помимо надобности в изображении известных специальных понятий и представлений особыми, не встречающимися в обыденном языке словами и выражениями, происхождение этих технических слов и выражений имеет своею причиною желание достичь наибольшей точности и определенности, чтобы ни одно выражение, ни одно слово, не могло возбуждать никаких сомнений относительно своего значения."

        Кстати, его книгу "Руководство для любителей парусного спорта ", изданную в 1895 году в Санкт-Петербурге, можно купить и сегодня. В ней как раз есть глава "О морском языке".
        Может я излишне требователен, но непрофессионализм мне не нравится.
        1. +1
          3 марта 2019 21:02
          Знаете, Виктор Николаевич, когда я употребляют термины "шурик" или "стремя", любой русскоязычный строитель меня понимает. Однако я не требую употребления этих жаргонизмов представителями остальных профессий и уж тем более внесения их в общеупотребительным раздел русского языка. Меж тем за последние 150 лет представители моей профессии внесли гораздо более значительный вклад в развитие страны нежели мореманы. Мы работаем, они понтуются.
          1. +2
            3 марта 2019 21:21
            Если брать ВМФ, то тут с Вами можно согласиться, но торговый флот во времена СССР в экономику вносил очень достойный вклад.
            Что касается "шурика" - это сленг. А кабельтов - это терминология, естественно сложившаяся совокупнось терминов определенной области знания.
            1. 0
              3 марта 2019 22:19
              Хорошо, а "байпас" это что? Слэнг или исторически сложившаяся терминология?
              1. +3
                3 марта 2019 22:29
                Терминология. Заимствование из английского (by pass дополнительный канал для перепуска пара в паровой турбине).
              2. +2
                3 марта 2019 22:30
                Детская книга попадалась. Так от этого слова даже глагол "байпасить" производили.
    3. +1
      4 марта 2019 16:00
      Цитата: Decimam
      Назвать орудийный порт амбразурой, то же самое, что гальюн туалетом или комингс порогом.

      А камбуз кухней)))
      1. +1
        4 марта 2019 17:10
        А я назвал камбуз кухней?
        1. +2
          4 марта 2019 17:13
          Цитата: kalibr
          А я назвал камбуз кухней?

          Да я не про вас...
  11. +1
    3 марта 2019 18:03
    Спасибо, интересно!
  12. +3
    3 марта 2019 18:40
    Действительно очень интересно.Если можете ,продолжайте. hi
    1. 0
      4 марта 2019 06:51
      Ну спасибо! Попробую...
  13. +1
    3 марта 2019 23:06
    Вячеслав!
    Просто Здорово!
  14. +2
    3 марта 2019 23:16
    Можно только добавить, что существует "общество спасения "Цербера" (как-то так), которое очень хочет спасти корабль от полного исчезновения, но - как обычно - нехватка средств. Но оно смогло снять пару орудий и заняться их реставрацией. Заодно уменьшить вес броненосца, ибо его засасывает в песок,
    Подъём орудий Цербера
  15. 0
    4 марта 2019 00:38
    было наличие барбета, представлявшего бронированную надстройку в 3,5 метра, которая у него возвышалась на палубе подобно крепостной стене и защищала всю среднюю часть корабля, включая основания обеих его башен и трубы

    Автор путает барбет и бруствер. Корабли с подобной бронированной надстройкой назывались брустверными (к ним и наш "Пётр Великий" относился).
    стал первым барбетным монитором (от французского выражения en barbette, то есть стрельбы из полевых орудий через парапет, т.е. защитную стену, а не через амбразуру

    Опять неточность. О какой "стрельбе через парапет" идёт речь, если орудия расположены в башенных установках и ведут огонь через амбразуры башен? Изучите матчасть, посмотрите схемы, что представляет собой барбет и классическая башня.
    1. 0
      4 марта 2019 06:57
      Вы знаете это все перевод. Из одного австралийского издания. И перевод точный. А вот насколько было точно терминологически... сказать сложно."О какой "стрельбе через парапет" идёт речь, если орудия расположены в башенных установках и ведут огонь через амбразуры башен?" Но вот тут я не согласен. Да орудия стреляют через амбразуры башен, но одновременно и через парапет барбета. Одно не отменяет другого.
      1. 0
        4 марта 2019 09:02
        Цитата: kalibr
        Да орудия стреляют через амбразуры башен, но одновременно и через парапет барбета. Одно не отменяет другого.

        Какого барбета? Вы представляете себе, как устроена барбетная установка орудия? Как было указано выше, в статье "барбетом" назван бронированный бруствер, защищающий надстройку и основание башен. Но это некорректно.
        1. 0
          4 марта 2019 11:14
          Цитата: Narak-zempo
          статье "барбетом" назван бронированный бруствер, защищающий надстройку и основание башен. Но это некорректно.

          Откровенно говоря мне все равно... Да и 80% читателей ВО тоже.
          1. +2
            4 марта 2019 12:08
            Цитата: kalibr
            Откровенно говоря мне все равно... Да и 80% читателей ВО тоже.

            Однако... То есть, если всем всё равно, то можно путать термины и называть брустверный монитор/броненосец береговой обороны барбетным монитором? При этом неоднократно упоминая в статье о наличии у "Цербера" башен (на барбетном-то корабле)?

            Барбетный и брустверный корабль - это два разных типа. По "Церберу" есть отличная глава у Паркса:
            В течение 1867-1868 гг., при рассмотрении вопроса об обороне колоний, Виктория [одна из территорий Австралийской федерации. - Ред.] выразила желание построить монитор для обороны Мельбурна. Имелись, однако, ограничения финансового порядка, лимитировавшие размеры корабля, и при условии, что он предназначался исключительно для защиты гавани, технические специалисты заказчика остановились на типе монитора с башней Кольза, проходящей через палубу. Однако и первый лорд, и Рид возражали против подобного типа судна, основываясь на том, что его палубу трудно сделать водонепроницаемой. После долгих обсуждений Рид согласился с кораблём мониторного типа, сконструированном специально для условий Мельбурна, и определил требования как к его артиллерии, так и к бронированию, прямо вытекающие из существовавших ограничений. В соответствии с ними и был построен "Церберус", примечательный тем, что он стал первым кораблём из серии "брустверных" мониторов, воплощавших идеи Рида о принципах, которые должны были быть положены в основу низкобортных башенных кораблей.

            В каждой его составляющей "Церберус" означал полный разрыв с установленными до этого традициями, выделяясь своим внешним видом изо всех уже плавающих кораблей. Высота его надводного борта составляла всего 1,07 м, а центральный бруствер длиной 34 м возвышался над палубой на 2,14 м и не доходил до бортов на ширину прохода. Между башнями, высоко над ними поднимаясь, располагалась навесная палуба с ходовой рубкой и шлюпками.

            Тот же Паркс считает эти три брустверных монитора соединительным звеном двух фаз развития БР и предшественниками этапного для броненосного кораблестроения корабля - брустверного БР "Девастейшн".
            Хотя и созданные для колониальных флотов, эти три маленькие корабля всегда включались в списки британского флота, и рассматриваются здесь как те конструкции, которые стали соединительным звеном между первой фазой развития броненосца, закончившейся с созданием "Монарха" и "Султана", и - после серии небольших мониторов береговой обороны - второй фазой, начавшейся с постройкой "Девастейшна".
            При этом разница между кораблём береговой обороны и мореходным линкором заключалась только в масштабе - "Девастейнш" вырос из "Церберуса" самым прямым образом.

            Все цитаты - по О. Паркс. Линкоры Британской империи. Часть II: Период проб и ошибок.
            1. 0
              4 марта 2019 17:09
              Алексей! Я Вам могу пожелать того же что тут уже... желал. Вы пишите материал с разбором неточностей в моей статье, все раскрадываете по полочкам, как человек "которому не все равно". Всем будет интересно. Работать с системой Адвего, Вы, надеюсь, умеете, а нет, так нетрудно научиться. Но почему-то и у Вас даже название броненосца "Девастейшн" написано по-разному в обоих случаях.В будущем Вы этого, конечно, не допустите.
              1. 0
                4 марта 2019 17:29
                Цитата: kalibr
                Но почему-то и у Вас даже название броненосца "Девастейшн" написано по-разному в обоих случаях.

                Я бы и рад поправить цитату из скана перевода Паркса - но не могу. Не хочу быть опять обвинённым в правке цитаты. smile
                1. 0
                  4 марта 2019 18:45
                  Вот видите как бывает - берешь цитату, а в ней ошибка. Переводишь текст... а в нем тоже ошибки,хотя вроде бы писали в обоих случаях специалисты,да?
                  1. +1
                    4 марта 2019 19:55
                    Цитата: kalibr
                    Вот видите как бывает - берешь цитату, а в ней ошибка. Переводишь текст... а в нем тоже ошибки,хотя вроде бы писали в обоих случаях специалисты,да?

                    Поэтому и опасно писать на базе одного источника. Всегда лучше сверяться со специальной литературой с устоявшейся терминологией.
                    В отечественной и переводной литературе корабли подобного типа именуются именно брустверными. А барбетные были чуть позже - это первые черноморские БР, французские БР 70-90-х гг. позапрошлого века и британские "Адмиралы", "Ройял Соверены" и "Маджестики".
  16. 0
    4 марта 2019 07:01
    Цитата: BAI
    Или Вам стыдно за первую статью и Вы не хотите, чтобы о ней знали?

    Это вот зачем такое писать? Что можно спрятать в Интернете в эпоху Интернета? Если правила сайта не нарушаются НЕ СТЫДНО НИЧЕГО!
  17. 0
    4 марта 2019 07:03
    Цитата: 3x3zsave
    вполне доброжелательно, на мой взгляд.

    А по мне вот совсем "не вполне"...
  18. 0
    4 марта 2019 11:53
    Цитата: Narak-zempo

    Какого барбета? Вы представляете себе, как устроена барбетная установка орудия?

    Давайте Вы напишите подробную, читабельную статью с уровнем новизны по системе Адвего-Антиплагиатус равным 92% как раз на эту тему и все мы все узнаем до тонкости!
    1. +1
      4 марта 2019 14:57
      Цитата: kalibr
      Цитата: Narak-zempo

      Какого барбета? Вы представляете себе, как устроена барбетная установка орудия?

      Давайте Вы напишите подробную, читабельную статью с уровнем новизны по системе Адвего-Антиплагиатус равным 92% как раз на эту тему и все мы все узнаем до тонкости!


      Приветствую!
      Про уровень новизны - это факт. Я тут как-то попытался написать, отбрили laughing
      Не прошел теста по этой жуткой системе laughing

      Статья мне понравилась, узнал новое, а это главное.

      Всех благ!
    2. 0
      4 марта 2019 15:42
      Цитата: kalibr
      Давайте Вы напишите подробную, читабельную статью с уровнем новизны по системе Адвего-Антиплагиатус равным 92% как раз на эту тему и все мы все узнаем до тонкости!

      На эту тему всё давно написано, надо просто не лениться работать с источниками.
      1. 0
        4 марта 2019 17:03
        Тем более Вам будет легко все найти и написать просто, понятно, интересно и без ошибок. Весь ВО скажет Вам спасибо!
  19. +2
    4 марта 2019 14:48
    Он и сейчас волноломит...


    https://warspot.ru/13202-koordinaty-warspot-tserberus
  20. У меня появилась дикая мысль, что не стОит обсуждение неточностей вываливать вместе с обсуждением статьи.

    Если у кого есть доброе желание помочь автору - пишите автору напрямую.
    Автор, при возможности, поправит. Это в интересах всех, кто читает статью и комментарии и кому интересна тема, а не дрязги и мелочные споры растянутые на много-много страниц обсуждения.

    Что скажете?

    hi
    1. 0
      4 марта 2019 19:00
      Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      Если у кого есть доброе желание помочь автору - пишите автору напрямую.
      Автор, при возможности, поправит. Это в интересах всех, кто читает статью и комментарии и кому интересна тема, а не дрязги и мелочные споры растянутые на много-много страниц обсуждения.

      Что скажете?

      Я скажу ДА! И на мой взгляд Вы правы. Но суть онлайн-журналистики в том, чтобы дать людям информацию НЕ СЛИШКОМ ИХ ОБРЕМЕНЯЮЩУЮ. Да, точную, да, научную... Но не слишком заумную. Далее - проверено и не мной доказано, что 80% читателей онлайн-порталов все равно ЧТО НАПИСАНО, но они требовательны к ТОМУ, КАК НАПИСАНО. И понятно почему... Люди привыкли узнавать новое, но... что б не слишком переутруждаться. Но одновременно режим ОНЛАЙН позволяет... ЗАЯВИТЬ О СЕБЕ! О своем уровне знаний. То есть СЕБЯ ПОКАЗАТЬ! "А я знаю, а я лучше..." И это тоже особенность онлайн-журналистики и с этим ничего не поделаешь. Иначе неинтересно! Я Вам честно скажу, что никогда особо и не стремлюсь к точности изложения в некоторых материалах. И не потому, что "пипла съест и так". Нет. Просто нужно доставлять людям удовольствие... дать выговориться! Это помогает выделяться адреналину, чувствовать свое интеллектуальное превосходство. Причем особенно это приятно - как Вы и заметили, делать по мелочам, потому как по-крупному к чему придираться? А раз этого хочется... ну и надо это дать! Так что еще раз я ЗА ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Но... людям не захочется ему следовать. Хочется выпускать пар. А как это сделать? А вот так... "а вот здесь было на три заклепки больше - вот фото!" и... кайф!!! И слава Богу!
  21. +2
    4 марта 2019 20:17
    Спасибо за интересную статью!
    Однако никто на борту не заметил, что течением корабль уже давно развернуло так, что теперь они смотрят… на берег. Ну, а канониры, едва заметив неизвестное судно, сразу же дали залп! И попали снарядом в крышу аптеки в городке Сент-Килде! Конечно, они заметили свою ошибку, развернули башню и выстрелили еще раз, и… попали в маяк, находившийся на противоположной стороне бухты на мысе!
    посмеялся laughing опасный монитор получился у англичан)
    1. и… попали в маяк, находившийся на противоположной стороне бухты на мысе!


      Как-то сразу вспомнился радиообмен американской эскадры в Средиземном море с испанским маяком...

      wassat
  22. 0
    17 января 2021 05:01
    Ну про барбет и бруствер вам уже написали, а ещё вы перепутали фотографии модели: там где написано "вид с носа" - это вид с кормы, а там где написано "вид с кормы" - это вид с носа. Боевая рубка на Церебусе стояла не позади, а впереди мачты, но позади дымовой трубы.