Индия и Су-57 - Россия отмечает готовность к диалогу

На фоне заявлений от официальных лиц Индии о том, что после отказа от кооперации с Россией сама готова создавать самолёт пятого поколения, представители российского оборонно-промышленного сектора отмечают готовность к кооперации в любой момент. Информационная служба «Интерфакс» приводит заявление замруководителя ФСВТС Анатолия Пинчука. По его словам, Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству уже неоднократно отмечала готовность возобновить переговоры с индийскими партнёрами.

Пинчук дал понять, что Россия достигла серьёзного прогресса в рамках реализации программа истребителя Су-57, и Индии стоило бы обратить на это внимание.

Напомним, что первые самолёты пятого поколения для ВКС РФ будут поставляться с двигателями, к которым и возникли главные претензии со стороны Нью-Дели. Однако теперь окончательно стало известно о скором оснащении истребителей Су-57 двигателями второго этапа, которые существенно увеличат лётные характеристики боевой машины.

Кстати, и в самой Индии есть немало критиков того решения, которое было принято правительством. Критические стрелы летят в адрес министра обороны за то, что Индия, выйдя из проекта FGFA, фактически потеряла возможность получения истребителя нового поколения в сжатые сроки. Сегодня на проходящем в Индии аэрокосмическом салоне было заявлено, что свой истребитель пятого поколения Индия сможет поставить в ВВС страны не ранее 2032 года.

Comments

[Runoway]

Вся надежда на индусов больше взять денег негде,неужели уговорили купить.
При положительном раскладе очень интересно противостояние "СУ-57э" против китайских С-400

[kjhg]

Цитата: Runoway

При положительном раскладе

До этого момента еще очень далеко, к сожалению. Но выбор у индусов и впрямь не велик, либо Су-57, либо F-35. Покупать после 2020 года Рафали или другие самолеты поколения 4++ уже вряд ли будут, т.к. Китай уже принял на вооружение свой самолет пятого поколения. В любом случае, после закупки китайцами Су-35С индусы уже в роли догоняющего.

[VSrostagro]

Продать, чтобы приблизить ЭТОТ момент.
Точнее момент поступления СУ-57 в наши ВКС в доработанном виде и в товарных количествах.

[Runoway]

"СУ-57 или F-35" абсолютно разные самолёты, ничего общего кроме поколения. И кстати на самом деле сложный выбор 57ой недопилин,под 35 нужно перепиливать всё ВВС Индии,в том числе и внешнюю политику, несмотря на меньшую цену обойдется он в разы дороже и опять же мне кажется F-35 это что то вроде "МММ" скоро мыльный пузырь лопнет,как только рынки насытят,а янки выкатят новое ноу-хау
Китайские поделки не стоит причислять к 5му поколению, имхо максимум летающая лаборатория

[bayard]

В Индии всё серьёзно поменялось - за бешеные деньги покупают старые МиГ-29(по цене дороже , чем новый МиГ-35) , новые контракты на Су-30 , интерес к МиГ-35 ... Тут и опасения , что Россия вооружит Пакистан новенькими Су-35 и ПВО , и сожаление об утрате возможности получить самолёт 5-го поколения . Ведь двигатель второго этапа почти готов .

А нам интересно продолжить работу с индусами потому , что появился интерес(мне так кажется) именно в двухместном Т-50 , для совместной работы с "Охотниками" , так как пилотировать и одновременно управлять группой безпилотников ещё та задача для пилота . А если воздушный бой ?
Цыгане хотели передать критическую информацию о Т-50 англичанам , а это очень серьёзно . Поэтому сейчас там очень сложные вальсы ...

[Alex777]

Была б моя воля забыл бы про индусов в проекте Су-57.

[НЕКСУС]

Цитата: kjhg

Но выбор у индусов и впрямь не велик, либо Су-57, либо F-35.

Либо воять свой истребитель с нашим участием с нуля,что займет минимум лет 15. А нам интересно, чтобы индусы вложили деньги в проект спарки СУ-57,дабы быстрее оптимизировать цену 57-го для наших ВКС. Есть еще один вариант, это закупка индусами нашего МИГ-35. Но радиус его меньше даже чем у СУ-30.
А Китай все обрастает "мускулами" и это является определяющим фактором того,что время не на стороне Индии.

[bayard]

Похоже индусы начинают извиняться за недавнее хамство и попытку слить Англии технологии Т-50 , иначе просто не понять их закупку крупной партии СТАРЫХ(БУ) МиГ-29 пустьи с модернизацией , но сильно дороже новеньких МиГ-35 . Иначе как откупное , я этот реверанс воспринять не могу . И это хорошо . Это правильно . Особенно на фоне обострения с Пакистаном , который у нас Су-35 закупать собрался .
А спарка Су-57 нам и самим пригодится - для работы в паре с "Охотниками" без штурмана-оператора никак не обойтись . Так что пусть цыгане каются , платят и возвращаются .

[НЕКСУС]

Цитата: bayard

А спарка Су-57 нам и самим пригодится - для работы в паре с "Охотниками" без штурмана-оператора никак не обойтись . Так что пусть цыгане каются , платят и возвращаются .

Спарка СУ-57 будет не скоро.И если все таки Охотник рассматривают,как дрон в связке с истребителем, то под это дело, на сегодняшний день могут пойти у нас лишь два истребителя-СУ-30 и МИГ-35Д.
Нам нужны деньги индусов,дабы оптимизировать цену СУ-57 для наших ВКС. При этом, есть еще проекты ПАК ДП, ПАК ДА,ПАК ТА ,ударных дронов и Бог знает еще чего, куда денег надо три вагона. Посему, договариваться нам с индусами все равно придется.И тут очень важный есть фактор ,который дает нам преимущество в этом торге-Китай.

[bayard]

Индусы участвовали в проекте ради двухместного Т-50 . Ради этого проекта они и финансировали . Наши сопротивлялись , предлагая одноместный вариант . Если цыгане вернутся в проект хоть под одно , хоть под двухместный , это будет большое облегчение в финансировании , но если в результате появится 2-х местный Су-57 , нам от этого только плюс .
А работу в паре с "Охотником" Су-30-го вы как себе представляете ? Летит здоровенная мандолина и светится на радарах как новогодняя ёлка ? Этим демаскируя малозаметного\малозаметных "Охотников" ? Су-57 в связке с ударным безпилотником должен быть его опекуном , куратором и выполнять роль истребительного прикрытия . Для одноместного самолёта это очень непростая задача . А Су-30 - замечательный самолёт для любых , кроме этих функций - он тупо всех засветит . Это я вам как офицер боевого управления ПВО говорю . В запасе , конечно .

[НЕКСУС]

Цитата: bayard

А Су-30 - замечательный самолёт для любых , кроме этих функций - он тупо всех засветит . Это я вам как офицер боевого управления ПВО говорю . В запасе , конечно .

Все зависит от задач, которые будут возложены на Охотник. Если это прорыв и подавление ПВО, то это одни коврижки,если это удары вглубь территорий,то значит тот же СУ-30 ,как раз и должен взять на себя подавление ПВО противника. Плюс к этому, немаловажный момент, сколько Охотников будет привязано к одному истребителю. Есть два мнения, либо 2-3, либо рой. Вопросов больше чем ответов.

[bayard]

Ответы ищут опытным путём . Но Су-30 для прорыва и подавления ПВО не годится . Это будут делать именно "Охотники" - подойти незамеченными на дистанцию пуска Х-31 и раздолбать дежурные РЛС и СПЦ ЗРВ . А Су-57-2 или даже Су-30(за неимением лучшего варианта) будут прикрывать их от действий истребительной авиации противника , и координировать действия своих подопечных БПЛА - иначе никак . Но именно в таком варианте применения , Су-30 и может сорвать всю красоту момента - ударные БПЛА невидимыми выходят на рубеж атаки и(!!!) тут такой красивый , весь из себя уверенный на экранах ВИКО противника , появляется Су-30 ... И тут всё что есть в наличии начинает его гонять так , что о прикрытии стаи "Охотников" уже речи не идёт , да и они засветятся раньше времени , сорвав выполнение БЗ . Нужен примерно равнозначный по малозаметности самолёт прикрытия и управления . И вот тут-то индийская придурь на двухместный Су-57 как нельзя кстати .

Поэтому схема боевого применения будет скорей всего такая - впереди 2-4 "Охотника" на оптимальной для режима малозаметности высоте , а сзади , скорей всего на дистанции устойчивой видимости ОЛС - Су-57-2 , врежиме радиомолчания и с выключенными БРЛС . Всё только в пассивном режиме . Выносят ПВО на ТВД организуя коридор , в который идут крылатые ракеты , штурмовики и все кому не лень , но очень нужно .

[НЕКСУС]

Цитата: bayard

Поэтому схема боевого применения будет скорей всего такая - впереди 2-4 "Охотника" на оптимальной для режима малозаметности высоте , а сзади , скорей всего на дистанции устойчивой видимости ОЛС - Су-57-2 , врежиме радиомолчания и с выключенными БРЛС . Всё только в пассивном режиме . Выносят ПВО на ТВД организуя коридор , в который идут крылатые ракеты , штурмовики и все кому не лень , но очень нужно .

Возможно и так...но малозаметность не панацея. На низких и сверхнизких высотах, даже СУ-30 весьма тяжелая цель.При этом, если на МИГ-35 были проведены работы по снижению малозаметости, почему тоже самое не могут провести на 30-ом? Да сам истребитель больше в сравнении с МИГом.Но давайте вспомним В-1 Лансер. Там дрына куда больше и он был как раз заточен на прорыв ПВО на предельно малых высотах.
Что до концепции и тактики применения Охотника...тут еще надо посмотреть, будет ли он использоваться в связке с истребительной платформой ,или пойдет как отдельная боевая единица.

[bayard]

Малые\сверхмалые высоты спасут лишь от наземных РЛС , но у супостата полно самолётов ДРЛОиУ , для которых высота цели без разницы . И в угрожаемый период скорей всего такие птички будут виться на всех важнейших направлениях .
МиГ-35 для сопровождения не годится из-за малого радиуса . Мне кажется , что "Охотник" скорей будет применяться по морским целям . Для этого и дальность и боевая нагрузка у него подходящие . Но именно на морском ТВД для сопровождения и необходим малозаметный истребитель сопровождения с большим радиусом и большим боекомплектом - прикрывать отход "Охотников" после проведённой атаки от истребительного прикрытия АУГ\КУГ противника .
Я не говорю , что нам самим нужно хвататься и делать 2-х местный Су-57 . Но если индусы вернутся в проект и возобновят финансирование , то почему не воспользоваться случаем ? Тот же Су-30 появился на свет тоже благодаря их заказу , а теперь это основной самолёт морской авиации .

[Sergej1972]

Зачем Вы индийцев постоянно именуете цыганами? Некоторые комментаторы на этом сайте румын постоянно называют цыганами. Смысл?

[bayard]

Это не оскорбление и для самих индусов не обидное имя - их так зовут во всей Азии . Да и сами себя они так зовут .У Болливуда даже был фильм с Радж Капуром "Цыган" - про обычного индийского парня . Цыгане которых мы знаем появились в Европе во времена Тамерлана - он приказал собрать всех колдунов Индии и продал их в рабство в Алжир . Колдуны индейские отродясь не работали , и здесь не стали - подняли восстание , были разбиты и через Гибралтар бежали в Европу ... чем навели великие бедствия на её города и веси . Чтобы от них избавиться , в каждом европейском городе велели поставить по 2-4 виселицы у каждых городских ворот , "и иметь на них висячими всегда по свежему цыгану" ... Так их едва вытеснили в Румынию - Бессарабию , где те и осели , ибо христиане там власти не имели(иго турецкое) , а турки держались там слабо и им было пофиг на "облико-морале" ... Вот от туда и вышли известные всем цыгане . А родина их в Индии , язык у них - индийский - индийские фильмы без перевода понимают .

Та что индусы - натуральные цыгане , как и цыгане - натуральные индусы - каста отверженных\неприкасаемых .
Но в Индии - цыгане обыкновенные . А высшие касты у них корней арийских(кшатрии с брахманами) , и на севере Индии ещё живут рода , которые в обыденной жизни говорят на санскрите - они не цыгане .

[voyaka uh]

Смысл: унизить кличкой того, кто к кому у тебя враждебное или
презрительное отношение.
Это - свидетельство низкой культуры и ничего больше.

[bayard]

Вовсе нет - это САМОНАЗВАНИЕ самих индусов . И ничего оскорбительного в этом нет . Это как если я назову немцев ДОЙЧАМИ - они ведь сами себя так называют , а слово НЕМЕЦ - им непонятно - это наше им прозвище . То же и с КИТАЙЦАМИ - они ведь понятия не имеют , что они какие-то "китайцы" , они именуют себя ЧИНА , да и другие их так зовут .
Ни один цыган не обидится , если его назвать ЦЫГАНОМ , а ведь он ИНДУС , может откуда-то из под Ганга , просто давно не живёт на родине .
И ни один ИНДУС не обидится , если его назовут ЦЫГАНОМ , ибо он цыган и есть - таково его родовое имя , которым он гордится .

Цитата: voyaka uh

Это - свидетельство низкой культуры и ничего больше.

Скорее просто банальная эрудиция . Именно банальная , ибо она общеизвестна .

[lelik613]

На мой непрофессиональный взгляд стоило делать двухместный вариант с опцией замены второго пилота на аппаратуру РЭБ, дополнительный бомбоотсек или другой груз.

[kjhg]

Цитата: bayard

Похоже индусы начинают извиняться за недавнее хамство и попытку слить Англии технологии Т-50

Это не первая и не последняя "утка" западных журналистов, в надежде испортить российско-индусское военное сотрудничество.

Цитата: bayard

иначе просто не понять их закупку крупной партии СТАРЫХ(БУ) МиГ-29 пустьи с модернизацией

Понять как раз можно. В Индии острая нехватка количества эскадрилий боевых истребителей. Закупка у России 21 Миг-29 с модернизацией до уровня Миг-29UPG - это очень быстрый и недорогой способ для этого.

Цитата: bayard

но сильно дороже новеньких МиГ-35

Это неверная информация. Стоимость одного такого самолета составит около 40 млн $. Сюда, возможно, войдет и стоимость запасных двигателей и вооружения к ним. Для сведения, стоимость закупленных ранее у России палубных Миг-29К составила около 45 млн $. Официальную цену нового Миг-35 не озвучивали, но в свое время Индонезии их предлагали за 70 млн.$. Это близко к реальности, учитывая, что ранее озвучивалось, что стоимость Миг-35 будет не сильно отличаться от цены на Су-35С. Экспортная цена на Су-35С, напомню, составляет примерно 80 млн.$. Для внутреннего заказчика она, естественно, меньше.

Цитата: bayard

на фоне обострения с Пакистаном , который у нас Су-35 закупать собрался

Пакистану Су-35С просто не по карману. Да и зачем он им? Их вполне устраивают китайские легкие истребители.

Цитата: bayard

А спарка Су-57 нам и самим пригодится

Конечно, в первую очередь для обучения пилотов Су-57.

Цитата: bayard

для работы в паре с "Охотниками" без штурмана-оператора никак не обойтись

Это пока только желания и фантазии, не имеющие ничего общего с действительностью.

Цитата: bayard

Так что пусть цыгане каются , платят и возвращаются .

Не дождетесь, кто платит, тот и заказывают музыку, а не наоборот. Прошли те времена, когда индусы могли купить современное вооружение только у СССР. Теперь у индусов целая очередь, из желающих продать современное вооружение, включая истребители поколения 4++ и 5 (F-35).

[bayard]

4++ им предлагают под другой проект , а возвращаться им придётся (мне ТАК кажется) в проект по двушке Т-50 . Но чтоб вернуться , после проявленного хамства , извиниться всё-таки придётся . И в Индии к этому уже склоняются .
Про Су-35 Пакистану - конечно дорого , но у них конфликт с Индией , а на стареньких Ф-16 противостоять совсем не просто . К тому же если торговать не в долларах , а в национальной валюте(СВОП) , то всё может очень неплохо получиться . В Пакистане замечательный текстиль . может и ещё что интересное найдётся . В 90-х по подобной схеме(встречные поставки) мы очень неплохо работали с Индией - страну наводнил прекрасный индийский чай , а мы им строили фрегаты . Если они смогут предложить что-нибудь интересное в качестве встречных поставок , всё может получиться . И при этом простимулирует пакистанскую экономику . Там населения 200 мл. и рынок для нас не только по оружию - то же зерно ...
И кстати наши вальсы с Пакистаном очень отрезвляюще действуют на Индию - стимулируют к новым закупкам нашего оружия . Вот не выиграем мы тендер на 110 истребителей , глядишь у Пакистана появится Су-35 . Нам ведь надо своим товаром торговать ?

[Демагогѣ]

Для сведения, стоимость закупленных ранее у России палубных Миг-29К составила около 45 млн $. Официальную цену нового Миг-35 не озвучивали, но в свое время Индонезии их предлагали за 70 млн.$. Это близко к реальности, учитывая, что ранее озвучивалось, что стоимость Миг-35 будет не сильно отличаться от цены на Су-35С. Экспортная цена на Су-35С, напомню, составляет примерно 80 млн.$. Для внутреннего заказчика она, естественно, меньше.

МиГ-29к стоил индусам по 16 млн за шт, включая индийские и французские комплектующие. Общие расходы ок 700 млн на все машины.

Миг-35 оценивается в 45 млн. Никто за 70 на него даже смотреть не будет.

[Vita VKO]

Цитата: kjhg

Выбор у индусов и впрямь не велик, либо Су-57, либо F-35

По проекту FGFA глупо запрыгивать на подножку ушедшего паровоза. Тем более, что речь идет о банальной передачи критическиважных на ближайшую перспективу технологий обеспечивающих безопасность России.
Сейчас с Индией нужно вести переговоры о совместных работах по созданию 6-го поколения боевой авиации. В таком случае кооперация НИОКР будет не только выгодна обоим странам, но и обеспечит хороший имиджевый уровень индийской оборонки.

[kjhg]

Цитата: Vita VKO

Сейчас с Индией нужно вести переговоры о совместных работах по созданию 6-го поколения боевой авиации.

Не верю я, что шестое поколение появится в ближайшее время. Наши только чуть больше года назад, в конце 2017 г, приняли на вооружение Су-35С. Когда примут Су-57 - одному Богу известно. А ведь его еще будут модернизировать, и не раз! Пока развитие искусственного интеллекта не дошло до той степени развития, когда можно было бы доверить ей управление такой сложной системой, как многофункциональный истребитель. А без этого, дистанционное управление является тем самым слабым местом, которое не даст полностью положиться на беспилотную авиацию. Мое мнение, что искусственный интеллект, прежде всего, опробуют на менее сложных, наземных системах вооружения. Только после этого можно будет говорить о создании шестого поколения истребителей. А до этого, развитие ВВС будет идти в направлении развития БПЛА, которые будут взаимодействовать и частично управляться усовершенствованными самолетами пятого поколения. Поживем, увидим, как говорится.

[Vita VKO]

Цитата: kjhg

Не верю я, что шестое поколение появится в ближайшее время.

Доводка и устранение "детских болезней" нового Су-57 абсолютно ни как не связана с перспективными НИОКРами. Тем более, что задел для 6-го поколения создан. Например, таким технологическим заделом является гиперзвуковые ракеты и крылатые ракеты с ЯСУ. То что вы считаете нейросеть ключевой технологией для 6-го поколения не совсем верно. В экспертных системах искусственный интеллект возможно и найдет применение. В алгоритмах боевого управления маловероятно, слишком высокая цена ошибки.

[paul3390]

Не думаю что в Гималаях, как основном районе возможного бодалова, у китайцев таки найдётся С-400... Не для того они их брали, чтобы в горах потратить..

[новый макс]

Заканчивать с индусами надо по -хорошему.Такое "сотрудничество" с родни "подвигу" ,угнавшему в Японию Миг-25 Беленко или как его там.

[Runoway]

А копиркам КНР? А Туркам С-400? Нашим манагерам лишь бы продать,никто про завтра не думает. Как ни крути капитализм не для русского менталитета

[adma]

У меня такое ощущение. что Индия превращается в большой Биробиджан.

[НЕКСУС]

Цитата: adma

У меня такое ощущение. что Индия превращается в большой Биробиджан.

Нам нельзя допустить того,чтоб нас с того рынка вытеснили. Рынок вооружений Индии один из самых больших и перспективных.

[Tzar]

Если единственный способ остаться на рынке - слить критически важные технологии, то пусть такой рынок танцует без нас.

[НЕКСУС]

Цитата: Tzar

Если единственный способ остаться на рынке - слить критически важные технологии, то пусть такой рынок танцует без нас.

А кто вам сказал,что мы собрались сливать технологии секретные? Вы наивно думаете, что скажем,когда мы отдали СУ-30 индусам,дабы они его строили у себя,мы все им технологии слили?

[Tzar]

Вывод о сливе можно сделать вот почему:
1. Совсем недавно была новость о том, что индусы отказались от FGFA по той причине, что им отказали в передаче технологий двигателя второго этапа, АФАР и некоторых других топовых компонент истребителя, а это для них в программе главное.
2. Сейчас с нашей стороны опять проявляется инициатива в виде предложения возобновления совместных работ. Из чего можно сделать вывод, что:
а) ФСВТС "троллит" индусов и предлагает сотрудничество по старой схеме, типа "лучше нашего вам предложение всё равно не сделают".
б) ФСВТС в погоне за выручкой готово-таки передать что-то из топовых технологий, ведь предлагают вернуться к Переговорам, а не просто продолжить работу по-старому.
Конечно, хочется надеяться на вариант а). С FGFA пора переходить на ту же стратегию, что и в переговорах по ДРСМД: никакой инициативы, пока "партнёры", водящие американцев с экскурсиями на лизинговые подлодки, сами не созреют.

[paul3390]

Ядрёныть - какой там пятого, они четвёртого-то поколения смастрячить не смогли.. Тамошние цыгане - вообще большие приколисты и оптимисты..

[faiver]

как не смогли? вчера же на вооружение приняли, больше тридцати лет рожали , и еще не известно чего родили

[svp67]

что и следовало ожидать от индусов. Надеюсь, что наши представители проведут "правильную работу" и подымут ценник раза в полтора, что бы знали как носом крутить

[Runoway]

Надеюсь,что загружены производством будут наши заводы и наши специалисты.

[svp67]

Цитата: Runoway

Надеюсь,что загружены производством будут наши заводы и наши специалисты.

Ну у них, можно "отверточное производство" организовать, тем более что их наработки по бортовой электроники заслуживают внимание

[новый макс]

От индусов ли или от амеров,стоящих за индусам и в погоне за нашими технологиями?

[Kurare]

Цитата: svp67

...и подымут ценник раза в полтора, что бы знали как носом крутить

С FGFA они бы покупали продукт, который совместно разрабатывали. А тут, будут покупать уже готовый товар. Так что, накрутка ценника это как раз те денежки, которые бы принесли индусы в проект. Только в этот раз они просто-напросто получат "чёрный ящик" и никакого know-how.

[Roma-1977]

Покупка Су-57 Индией - это больше, чем покупка самолёта. В данном случае - это вопрос будущего военно-политического вектора Индии. А там сейчас сильное американское лобби. Я бы посоветовал приберечь оптимизм.

[_Ugene_]

похоже на выпрашивание денег у индийцев, разве так торгуются?

[Харьков]

Индусы хотели взять нас на понт, но в итоге сами и пострадали. Сейчас пытаются врубить обратку

[Андрей Николаевич]

С индусами надо общаться как с цыганами,на базаре.
Чем нашему ВПК Пакистан не угодил? Нельзя забывать о Пакистане. Глядишь,и сговорчивей будут,цыгане.

[Ламатинец]

Откуда вот у Индии деньги есть а у нас нет. В Индии нефти и газа нет, страна по большей части нищая.

[Андрей Николаевич]

,,страна по большей части нищая,,
Вот от нищеты и деньги.

[Ламатинец]

Какой парадоксальный вывод!!! Очент применим к нам.

[Харьков]

В Индии в 10 раз больше населения, которому платить надо в 6-7 раз меньше, чем российскому. То есть, у Индии в 60-70 раз выше людской потенциал

[voyaka uh]

Развитая легкая промышленность ширпотреб на экспорт. Они начали заменять
в этом Китай.

[Astra wild]

Коллеги ,извините,что не по теме.
Сегодня встретила девочку,чуть младше моего сына, 2 курс Военно-Воздушного. Я её спросила: а тебе не страшно: специальность не для девочек. Всё может случится?
-у меня есть мама, маленький братик и больной отец. Я В ОТВЕТЕ За ИХ БЛАГОПОЛУИЕ.
У ме сын будущий танкист и я переживают за него и горжусь. Познакомилась с этой девочкой и УВЕРЕННО скажу: у НАС ПРЕКРАСНЫЕ ЗАЩИТНИКИ

[APASUS]

Индийская логика беспощадна, по своей сути ..............

[ТермиНахТер]

Индейцы устроили непонятные танцы, при том, что кроме России им никто не предложит истребитель 5 - го поколения. Пока они тянут время, их лучшие друзья - китайцы, ударными темпами доделывают свои машины. И это отставание может стать катастрофическим, особенно учитывая нынешнее обострение с Пакистаном.

[ААК]

Доход России от продажи оружия - приблизительно 15-17 млрд. зелени в год.
С одной стороны - можно продать лишних 5-7 млн. т. нефти или столько-же млрд. куб.м. газа для того, чтобы скомпенсировать разницу, если наше оружие не станут покупать, последние год-два уже прибыль от этого снижается.
Вариантов решения проблемы - несколько
1. Наши мало-мальски значительные покупатели оружия - только в Азии. Самые наглые купцы индусы - хотят технологии, самые хитрые купцы - китайцы, хотят небольшие партии наиболее перспективного оружия для копирования. Арабы - слишком завязаны на США и Европу, технологий у них нет, но российскую супер-пупер вундервафлю захотят купить обязательно, тут уже вопрос престижа (все только самое лучшее). Персы бы и рады купить много, но санкции и визг матрасников пополам с плачем израилевым. Пакистанцы - в раздумье, пока косяк докурят ... Остальные Индонезии, Вьетнамы, Лаосы - мелкая розница, Сирия - тут как раньше в Африке, даем с пониманием практического невозврата, но надо... Турки - если и возьмут что-то, то скорее в отместку матрасникам..
Поэтому, с индусами - в оборонке продавать техно ноу-хау только под создание СП (с оговором условия реализации произведенного на них в третьи страны сообразно долям), в совместном бизнесе - они уже не купцы, а скорее партнеры...
С китайцами - братьями-на-век, сложнее всего. Хоть и грязноватые вещи выскажу, но по-моему с ними проще всего договариваться, когда у них проблемы... Следовательно, надо присоединяться, потихоньку и через третьи руки, к созданию им относительно небольших, но неприятных проблем... Тут как в кино про братков, организовал наезд со стороны, выступил "разводящим", как-бы отмазал человека от беды, вот он уже твой должник, пошли совместные темы в твоих интересах...
2. Производить, в короткие сроки и без явных косяков, действительно опережающие всех конкурентов виды вооружений и военной техники, на которую покупатель будет в любом случае, да еще и в очередь выстроятся, а контракты выдавать по аукционной системе, кто больше заплатит..
Нам ведь валюта от оружейки нужна прежде всего для закупки технологий и современного станочного парка, если хорошо договоримся по продаже оружия, то контрагент без проблем сможет нам продать что-то нас интересующее. Понятно, что ни Китай, ни Индия нам самые современные европейские и штатниковские технологии и оборудование не продадут, просто им самим продают вчерашнее-позавчерашнее, но нам и это подойдет, потому, что свое, в большинстве, прошломесячное, а то и вообще прошлогоднее, но мы и на купленном ихнем вчерашнем извернувшись сможем сделать такое, что им и на следующий год на своем не сделать

[Angrybeard]

Индусы f35 хотят как понимаю