Военное обозрение

Перспективный эсминец "Лидер" получит атомную энергоустановку

121
В Объединенной судостроительной корпорации прошло обсуждение проекта нового перспективного эсминца проекта "Лидер". Как сообщает веб-ресурс Mil.Press FlotProm со ссылкой на два отраслевых источника, принято решение увеличить водоизмещение перспективного эсминца до 19 тысяч тонн и оснастить корабль атомной энергоустановкой.


Перспективный эсминец "Лидер" получит атомную энергоустановку


Как пишет издание, изначально Крыловский государственный научный центр предлагал две версии корабля: первый - водоизмещением 10-12 тысяч тонн с газотурбиннной энергоустановкой и второй - 18-19 тысяч тонн с атомной. В ходе обсуждения был выбран второй вариант, что логично исходя из концепции возрождения океанского "большого флота". Однако сроки начала предметной работы над кораблем до сих пор не определены. Предполагается, что работа над проектом начнется ближе к середине текущей госпрограммы вооружений 2018-2027 годов. Таким образом, сроки начала работ над перспективным эсминцем опять сдвинули.

Ранее сообщалось, что концепцию нового корабля сформулировал Крыловский центр, а эскизный проект эсминца "Лидер" подготовило Северное проектно-конструкторское бюро.

Ожидается, что при возмещении около 19000 тонн, длина корпуса составит 200 метров, а ширина – 20 метров. Скорость корабля - до 30 узлов. Предполагается, что на вооружении "Лидера" будет находиться 60 противокорабельных крылатых ракет, 128 зенитных управляемых ракет и 16 противолодочных управляемых ракет.
Использованы фотографии:
Крыловский НГЦ
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Шептун
    Шептун 25 февраля 2019 10:02
    +29
    Да...и ждать его мы будем вечно!
    1. Egorovich
      Egorovich 25 февраля 2019 10:05
      +2
      Планы-планы-планы, а результат.....!? Да потом, когда нибудь... .
      1. afrikanez
        afrikanez 25 февраля 2019 11:00
        +1
        Да потом, когда нибудь...
        А по простому сказать, не в этой жизни...
        1. Sevastiec
          Sevastiec 25 февраля 2019 11:11
          +6
          Вот когда человечество переселится в кибер-пространство, у нас будет самый сильный виртуальный звёздный флот wassat
        2. VSrostagro
          VSrostagro 25 февраля 2019 11:27
          +12
          Лидер.... пока лидирует только по болтовне и уряканью. wassat
      2. zloybond
        zloybond 25 февраля 2019 11:20
        +16
        отгрохали на зависть врагам очередной макет!!! Очередной поржать.
    2. ШВЕДский_стол
      ШВЕДский_стол 25 февраля 2019 11:46
      +1
      На сколько я помню, эта новость проходит тут как минимум второй раз, а то и третий. Что вот мол будут строить а АЭУ.
    3. Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич 25 февраля 2019 11:59
      -3
      ,,да ..и ждать его мы будем вечно!,,
      Пенсии,пособия всей стране- не выдавать!
      Выдать эсминец- через месяц!
      ,,Шептуну,,- приспичило !:-):-)
      1. ROSS 42
        ROSS 42 26 февраля 2019 08:21
        +3
        Цитата: Андрей Николаевич
        Пенсии,пособия всей стране- не выдавать!

        Зачем же так радикально?
        1. Посадить гражданских госчиновников всех рангов на среднюю зарплату по региону на год... belay Приблизительная экономия порядка 5 млрд. долларов.
        2. Заморозить тарифы на газ, электроэнергию, воду, теплоснабжение и канализацию на 3 года с ограничением доходов эффективных распределителей народного достояния...
        3. Ввести прогрессивную шкалу НДФЛ до 25% в зависимости от доходов (ПОКА!!!)
        4. Отменить мораторий на смертную казнь и ввести итоговое наказание за преступление путём складывания наказаний по эпизодам.
        5. Провести среди российских бизнесменов (олигархов) конкурс на самую быструю реализацию проекта (можно в складчину) с призовым фондом: I место - Орден за Службу Отечеству, II место - полная конфискация, III место - пожизненный срок и полная конфискация.
        Да к концу 2023 года мы в этих "Лидерах", как в сору будем рыться... wassat
        Глядишь, и ВВП на пятый срок задвинет...Только отвмнит пенсионную реформу и увеличит МРОТ (для начала)... lol
        1. YarSer88
          YarSer88 26 февраля 2019 14:56
          0
          Цитата: ROSS 42
          3. Ввести прогрессивную шкалу НДФЛ до 25% в зависимости от доходов (ПОКА!!!)

          Не надоело? Так хотите больше НДФЛ-а платить?
          Цитата: ROSS 42
          увеличит МРОТ

          От этого увеличатся только штрафы. МРОТ это бумажная цифра, к реальным зарплатам она отношения не имеет. Если даже кто-то зарабатывает меньше МРОТ, то по бухгалтерии ровно МРОТ и проходит.
  2. Ламатинец
    Ламатинец 25 февраля 2019 10:03
    +14
    В общем сказка про ишака и шаха.
    1. новый макс
      новый макс 25 февраля 2019 10:22
      -8
      Так вполне себе перспективный проект на 10-12 тыс. тонн не захотели,а выбрали идиотский безперспективный второй вариант.Что наводит на мысль о неадекватности людей,принимающих такие решения.При должном подходе наши ГТД были бы готовы к 2024 году,а так атомную установку ещё дольше будут делать.Короче бред.Не будет у нас эсминца из-за неадекватности людей, принимающих такие глупые решения.Всё делают не на перспективу ,а по старинке .Как бы чего не вышло.Дальше идёт знаменитая фраза Лаврова.
      1. seti
        seti 25 февраля 2019 10:38
        +21
        Если вы не в курсе то у проекта с АЭУ гораздо больше преимуществ перед газотурбинной. Эта АЭУ уже существует в металле и доведется до ума на ледоколах Арктика. Если мы их успешно делали раньше так может есть смысл производить те движущие установки которые умеем делать на +5 ?
        1. новый макс
          новый макс 25 февраля 2019 10:47
          +9
          Я вам про перспективы а вы мне про то,что мы уже умеем и что уже обработано. Эсминцы 21 века в 9,ну максимум 10-12 тыс.тонн,т.к. все уменьшается в размерах стремится к компактности, а не как в 20 веке к гигантомании. Мы пытаемся делать по сути крейсер по размерам,что излишне,т.к. это будут в лучшем случае штучные экземпляры.ГТД при желании сделали бы к 2024 году.Но нас бросает то в жар,то в холод.
          1. Shkiper
            Shkiper 25 февраля 2019 11:12
            0
            Да-да! Как то и силуэт и водоизмещение ну очень смахивает на 1144. Получат денежки на разработку проекта, достанут из архива старые чертежи, подправят и ву-а-ля! Ну то, что потом будет это уже не интересно им. Главное "бабло" расспилино и рас....
            1. maximum 8
              maximum 8 25 февраля 2019 11:51
              +1
              Россия не может себе позволить в нынешних условиях строить прожекты в виде 19 тыс.тонных крейсеров,нужен максимум эсминец на 9-10тыс. тонн с ГТУ.Никто же сейчас не строит в мире надводные крейсера,что вы делаете?Крейсера подводные Ясень-М и Борей-М,но они имеют стратегически важное значение и поэтому это оправдано.Кто принимает такие глупые решения по Лидеру?По сути это диверсия.
              1. Береговичок_1
                Береговичок_1 25 февраля 2019 23:05
                +1
                Не спорьте! Россиянам нужны глобальные проекты. Строить, так линейный крейсер!!! Эсминец всегда будут сравнивать с Орли Берком, не принимая во внимание, что Берков 70, а русских эсминцев будет штук 5. Так что крейсер в этом плане для чсв электората выгоднее. При сравнении явно выигрывает laughing
          2. Piramidon
            Piramidon 25 февраля 2019 12:40
            +2
            Цитата: новый макс
            Я вам про перспективы а вы мне про то,что мы уже умеем

            Какие перспективы? Вы назвали идиотскими предложения использования уже имеющихся ЯЭУ
            идиотский безперспективный второй вариант

            и предложили разрабатывать ГТУ, которую с нашими постоянными сдвигами сроков, можно ждать еще лет 10-15.
            При должном подходе наши ГТД были бы готовы к 2024 году,а так атомную установку ещё дольше будут делать.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 26 февраля 2019 08:31
          0
          Цитата: seti
          Если мы их успешно делали раньше так может есть смысл производить те движущие установки которые умеем делать на +5 ?

          На 5+++... yes Простите, здесь вся "буча" поднимается из-за неспешности. Четверть века давно перешагнули в завершающую стадию третьего десятилетия, а в воз и ныне запрягают Лебедя, Рака и Щуку. Не надо рисовать нам страшные картинки ельцинского апокалипсиса, из которого "великий Путин" двадцать лет вытягивает страну. Он взял её с атомной бомбой, АЭС и набором предприятий и научных кадров, а всё никак не может урезать аппетиты своих "друзей", не хочет прекратить их "безбедное" иждивенчество.
      2. AnderS
        AnderS 25 февраля 2019 14:53
        +3
        Не будет у нас эсминца из-за неадекватности людей, принимающих такие глупые решения
        То что вам такие решения кажутся глупыми вовсе не означает что они такие и есть на самом деле, как и люди которые вам кажутся неадекватными, а на самом деле они себе на уме. Просто вы не учитываете множества сопутствующих факторов.
        1. Пропагандисткий - рассчитанный на внутреннюю публику. Очередная попытка надувания щек - какие мы грозные и опасные, смотрите целый атомный эсминец "проектируем".
        2. Под "проектирование" будет выделено очередное бабло, которое успешно будет освоено, а на выходе еще более детализированный макет (в общем такая же история как с Арматой, Су-57, Коалицией, Курганцем, Ми-28НМ, которые спроектировать то спроектировали, а вот в массовое производство запустить - тут кишка тонка).
        3. Имитация бурной деятельности военно-морского начальства, чиновников правительства ответственных за ВМС/оборонку - вот глядите какими важными делами мы занимаемся, просто дух захватывает, целый атомный эсминец проектируем.
        ну и еще по мелочи... Так что данные чиновники пользуясь безнаказанностью и бесконтрольностью вполне себе последовательно и адекватно продолжают политику очковтирательства...
        1. ROSS 42
          ROSS 42 26 февраля 2019 08:45
          +2
          Цитата: AnderS
          Так что данные чиновники пользуясь безнаказанностью и бесконтрольностью вполне себе последовательно и адекватно продолжают политику очковтирательства...

          Даже те, кто со всех трибун передаёт волю из первых уст и доказывает свой патриотизм прогулками на яхте и часами за 37 000 000 рублей:
          Дочь пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова Елизавета работает стажёром в аппарате депутата от Франции Эмерика Шопрада. Об этом сообщили многие европейские СМИ, в частности – базирующееся в Брюсселе издание EU Observer и французское France Soir.

          https://www.kp.ru/online/news/3398183/
          Самое главное, всё это считается в порядке вещей, как и сроки реализации...Мне просто интересно (для сравнения):
          Атомный ледокол «Ленин». Проект атомохода был разработан в ЦКБ-15 (п/я 619; ныне «Айсберг») в 1953—1955 годах. Судно было заложено 25 августа 1956 года на судостроительном заводе им. А. Марти в Ленинграде.Спущен на воду 5 декабря 1957 года. Ядерная энергетическая установка смонтирована в 1958—1959 годах. 6 августа 1959 года осуществлен физический пуск ядерного реактора. 12 сентября 1959 года уже с верфи Адмиралтейского завода отправился на ходовые испытания под командованием П. А. Пономарёва (западная пресса указывает дату 15 сентября).
          3 декабря 1959 года сдан Министерству морского флота. С 1960 года в составе Мурманского морского пароходства...

          stop 7 лет упорного труда в условиях послевоенной разрухи, восстановления и холодной войны
          Сколько ещё времени потребуется нам, чтобы понять, как мастерски нам "впаривают" мозги и вешают санкционную лапшу? wassat
      3. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 25 февраля 2019 21:16
        0
        Наш эсминец будет с ГТД - это проект 22350М, а пр.23560 "Лидер" по факту будет крейсером, он будет нести все тоже самое вооружение, только больше в количестве и меть ядерную энергетическую установку, чтобы не зависеть от баз снабжения.

        Вы же понимаете, что не всегда будет возможность дозаправить наши корабли где-то в океане или при длительном переходе. Вспомните Сирию, сколько с этим было проблем.

        Так что отставить панику и нытье!!!
        1. ROSS 42
          ROSS 42 26 февраля 2019 08:50
          +1
          Цитата: Ratmir_Ryazan
          Так что отставить панику и нытье!!!

          А за какие деньги вы так усердно стараетесь выполнить работу сторожевого пса? belay Здесь уже никто не ноет, в отличие от тех, кому постоянно не хватает ни времени, ни средств. Мало того, одна старушка прямо так и сказала, что не помирает только потому, что хочет посмотреть, чем всё закончится...
          Так вот! Возвращаясь к нашему вопросу,
          ПОЗВОЛЬТЕ ПОЛЮБОПЫТСТВОВАТЬ - КОГДА МОЖНО БУДЕТ УВИДЕТЬ ВАШИ ЧУДЕСА НА ПОСТНОМ МАСЛЕ?
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 26 февраля 2019 21:42
            0
            А за какие деньги вы так усердно стараетесь выполнить работу сторожевого пса? belay


            В отличии от вас я тут не за деньги пишу.

            И в отличии от вас я не считаю себя умнее и опытнее конструкторов и военных которые и принимаю решения по поводу того какие корабли нужны нашему флоту и в каком количестве.

            От вас ничего кроме паники, истерики и обвинений во всем Путина я не вижу.

            Что вы ноете? Чего вы бред тут свой тиражируете?

            Тарифы вам заморозить? А кто издержки будет покрывать генерирующим компаниям вы подумали? Да вы и понятия не имеет что это такое, по вашему электроэнергия, газ и тепло сразу из земли ключом бьют ))).

            Всегда заморозка цен на что-то приводила только к негативным явлениям - падало либо качество, либо продукцию или услугу вообще перестали оказывать, потомучто себе в убыток никто работать не будет.

            Налог можно сделать и 50% и даже 90%, только платить его придется бедным, потомутчо богатые легально уйдут от его уплаты - получив налоговое резиденство другой страны и в итоге вы со своим 25% прогрессивным налогом соберет в разы меньше чем с 13%, как это и было до 2001 года, пока его не отменили.

            Ну и для одаренных повторяю эсминец с ГТД у нас есть это пр.22350М его водоизмещение будет под 7000-8000 тонн и это будет наш основной корабль, а более крупный с ЯЭУ нам нужен чтобы получить корабль с большей автономностью, как показывает практика заправлять наши корабли во время походов наши западные партнеры желанием вовсе не горят, вот для этого нам и нужны эсминцы, а по факту мы получим крейсера с ЯЭУ.

            И для этого у нас все есть и ЯЭУ и все остальное из систем вооружения.
  3. UMA-UMA
    UMA-UMA 25 февраля 2019 10:03
    +7
    Как раз, в аккурат к высадке россиянина на Луне спустят на воду.
    1. Вольнопёр
      Вольнопёр 25 февраля 2019 10:11
      +14
      Цитата: UMA-UMA
      Как раз, в аккурат к высадке россиянина на Луне спустят на воду.

      А вот и не угадали.
      К тому времени водоизмещение макета возрастёт до 100 тысяч тонн. wassat / сарказм /
      1. UMA-UMA
        UMA-UMA 25 февраля 2019 10:43
        +2
        Ага lol Или до 300 тыс. laughing
      2. Дырокол
        Дырокол 25 февраля 2019 11:18
        +3
        Цитата: Вольнопёр
        К тому времени водоизмещение макета возрастёт до 100 тысяч тонн. / сарказм

        Купить у Maersk какой контейнеровоз и завалить контейнерами с калибрами, вот душа патриотическая оторвётся...
  4. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 25 февраля 2019 10:06
    +5
    Зачем корабль такой большой? Нам нужны рабочие лошадки, а не штучные вундервафли.
    1. новый макс
      новый макс 25 февраля 2019 10:14
      +1
      Первый вариант с 10-12 тыс.тонн перспективный и предпочтительный и наши ГТД для эсминца к 2024-2025 годам обещают подготовить.Второй вариант глупая безперспективная гигантомания, которую ждёт судьба провалившегося проекта Зумвальт.
      1. Дырокол
        Дырокол 25 февраля 2019 11:17
        +2
        Цитата: новый макс
        которую ждёт судьба провалившегося проекта Зумвальт.

        Построят в трёх экземплярах? Ну вы и приврать...
    2. Ламатинец
      Ламатинец 25 февраля 2019 10:24
      -1
      Вундерфавля она же красиво так , осанисто выглядит.
  5. Huumi
    Huumi 25 февраля 2019 10:07
    +15
    Ни одного продукта за последние 20 лет на вооружение не поступило исключая корабли долгострои.даже ак 12 в серию не пойдет а заново покрашенный ак 74.ни...че...го.... Зато в китае километр моста в 160 км. Цена за км 9 миллионов долларов а у нас керченский мост цена за км 210 миллионов долларов.Эх гуляй душа воруй рванина!
    https://youtu.be/jhgA74Fq7Dk
    Ознакомтесь
    1. Tusv
      Tusv 25 февраля 2019 11:10
      +1
      Цитата: Huumi
      Зато в китае километр моста в 160 км. Цена за км 9 миллионов долларов а у нас керченский мост цена за км 210 миллионов долларов.Эх гуляй душа воруй рванина!

      Ознакомился. Интересно чувак пиковыми цыфирями бросается. Я то же так могу. Китайский мост через Циншуй 212 мегабаксов за км!!!. Получается китайские товарищи на 2 мегабакса с километра больше стырили чем Ротенберг? Нет, просто цыфирями жонглирую. Мост то всего километровый Он даже не знает, что при Сталине мост через Керченский пролив построили, но Смыло.
      1. Huumi
        Huumi 25 февраля 2019 17:29
        -1
        Там я -чувачелло ссылочку прикрепил-и там историк авторитетный бает.Так что я как нибудь ему поверю или ты-чувач-ОК не слыхал как цыфирами игрались вверх раз цать пока строили мостик?
        1. Tusv
          Tusv 25 февраля 2019 18:10
          +1
          Цитата: Huumi
          Там я -чувачелло ссылочку прикрепил-и там историк авторитетный бает.

          Ну да. Бает. От слова байка. Авторитетный ли? Человек говорит, что программу перевооружения затеяли от того что нефть стоила 140. Ну да правда. В июне она столько и стоила, но в декабре уже 40. Да и приняли программу после 08.08.08. Сходу ложь Ну там про тюнингованный АК74 чистое предположение. Ну похож же. Про китайский мосто километр дороже Керченского сказал. А то что воруют, ни кого не удивишь. Вот у нас платформу три года назад отремонтировали. Не понравилось. Мало денег в карман положили. Заново решили. Ну там бомжей с вокзала на ежегодную переукладку плитки пригнать.
          1. Huumi
            Huumi 25 февраля 2019 19:02
            -1
            Ну ладно.уговорил.Все у нас хорошо
      2. ROSS 42
        ROSS 42 26 февраля 2019 09:13
        0
        Цитата: Tusv
        Ознакомился. Интересно чувак пиковыми цыфирями бросается.

        Допустим, мост в Китае длиной в 55 км стоит $ 110 000 000 000. Что касается «засвеченного чуваком» Даньян-Куньшаньского виадука длиной в 164,8 км, то его стоимость колеблется в районе 8,5 — 10 млрд. долларов. А из этих километров только 9 проходит над водой. А точных данных о стоимости этого участка моста нет. Так вот, товарищ "чувак"- правдоруб — калькулятор вам в руки.
        Во всём строительстве Крымского моста меня (сначала) удивил отказ от помощи китайских партнёров в реализации проекта, но, подумав, я всё-таки склонился к правильности реализации сооружения отечественными силами (чтобы потом ни на кого не надо было пенять, или никого не нужно было пинать?)

        Всё путём, вернее, Путиным опробовано. Путиным и его бессменными строительными подрядчиками Ротенбаргами...
        P.S. Стоимость Крымского моста $ 4 000 000 000...и она продолжает расти...
        1. ROSS 42
          ROSS 42 26 февраля 2019 09:40
          0
          Цитата: ROSS 42
          Путиным и его бессменными строительными подрядчиками Ротенбаргами...

          Очепятка... wassat Надо - Ротенбергами, а правильно - Ротенбарыгами... laughing
  6. ButchCassidy
    ButchCassidy 25 февраля 2019 10:14
    +1
    имеет ли перспективы именно ЯСЭУ? Почему не традиционный мазут? Издержки на содержание атомного реактора очень высокие.
    1. Береговичок_1
      Береговичок_1 25 февраля 2019 23:47
      +1
      А главное отсутствие крупной серии и инфраструктуры. Построят 2-3 штуки в лучшем случае и загубят. Все рабочие лошадки ВМФ были массовыми и имели ГТД. Это и 1135 и 1155.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 26 февраля 2019 09:21
      0
      Цитата: ButchCassidy
      Издержки на содержание атомного реактора очень высокие.

      Бросьте вы, про высокие издержки. Высокими они будут при необходимости заправки обячным топливом в порту "вероятного партнёра"...
      1. ButchCassidy
        ButchCassidy 26 февраля 2019 09:57
        0
        В смысле бросьте? Какой смысл принципиально в ядерной силовой установке? Я задал вопрос. И причем тут порты "вероятных партнеров"? Россия корабли заправляет в портах США? Есть масса портов, где будут рады принять отечественный флот. Тем более, что это все приносит деньги
        1. ROSS 42
          ROSS 42 26 февраля 2019 10:00
          0
          Цитата: ButchCassidy
          Есть масса портов, где будут рады принять отечественный флот. Тем более, что это все приносит деньги

          А, если не будут рады? Или будут заблокированы? Или поставленная задача не укладывается в размеры одной заправки? belay Да мало ли? Автономность повышенная - возможности расширенные... yes
  7. svp67
    svp67 25 февраля 2019 10:14
    +3
    Предполагается, что на вооружении "Лидера" будет находиться 60 противокорабельных крылатых ракет, 128 зенитных управляемых ракет и 16 противолодочных управляемых ракет.
    А где ракеты для удара по "земле"? И не маловато ли ударных ракет для такого водоизмещения? Такое впечатление, что этот корабль собираются интегрировать в эскорт чего то более важного
    1. ROSS 42
      ROSS 42 26 февраля 2019 09:24
      +1
      Цитата: svp67
      А где ракеты для удара по "земле"? И не маловато ли ударных ракет для такого водоизмещения?

      А там будут ставить "универсальные" пусковые. Хочешь - топи корабль, а желаешь "жахнуть" по территории, где не дремлет "враг, укрывшийся в засаде", пожалуйста:

      laughing
  8. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 25 февраля 2019 10:16
    0
    Ох много их надо, да и закладывать
    то надо АУГ и не одну.
  9. spektr9
    spektr9 25 февраля 2019 10:17
    +2
    Макеты делаем хорошо, корабли бы так же на воду спускали ...
    1. Алексей 2016
      Алексей 2016 25 февраля 2019 10:52
      +12
      У нас моделизм развит лучше, чем судостроение. hi
  10. Angrybeard
    Angrybeard 25 февраля 2019 10:22
    +1
    Так сдвигать , что по океанскому флоту, что по космосу, это уже саботаж натуральный, причем правительства в первую очередь.
    1. Ламатинец
      Ламатинец 25 февраля 2019 10:27
      -4
      Сдвигать же не строить! а еще хорошо налогово маневрировать .
  11. роман66
    роман66 25 февраля 2019 10:34
    +6
    зря торопятся! к моменту постройки появятся плазменно-протонные двигатели на рубидии - более перспективно
    1. Ламатинец
      Ламатинец 25 февраля 2019 10:48
      0
      А может мир придет к мысли вообще отказаться от оружия , и настанет эра всеобщего процветания и счастья ))))
      1. роман66
        роман66 25 февраля 2019 11:07
        +2
        может...тогда корабль такого размера легко можно переделать в круизный лайнер
        1. Ламатинец
          Ламатинец 25 февраля 2019 11:08
          +1
          Вот, очень толковая мысль . так может сразу закладывать его как круизный эсминец !!!
          1. роман66
            роман66 25 февраля 2019 11:13
            +2
            кому закладывать?? нешто в будущем без денег останемся?
    2. Вольнопёр
      Вольнопёр 25 февраля 2019 13:15
      +4
      Цитата: роман66
      зря торопятся! к моменту постройки появятся плазменно-протонные двигатели на рубидии - более перспективно


      А чо? Мы могЁм!
      Или мОгем? what wassat

      1. Ламатинец
        Ламатинец 25 февраля 2019 13:17
        +2
        Вертолетные лопасти еще сверху бы добавить ))))
        1. Вольнопёр
          Вольнопёр 25 февраля 2019 13:37
          +1
          Цитата: Ламатинец
          Вертолетные лопасти еще сверху бы добавить ))))

          Не, не надо. А то придётся "авиаторам" из ОАК "откат с распила" давать. / сарказм /
  12. ААК
    ААК 25 февраля 2019 10:37
    +10
    Ну и нахр..., т.е зачем нам очередной "Петр Великий", единственный приемлемый вариант использования этого продукта "Сумрачного гения" Крыловского ГНЦ - это крейсер зональной ПКО/ПРО/ПВО в составе АУГ, однако нам до АУГ как до Пекина в позе бобра... Кроме того, на каждый "Лидер" надо строить по 2-3 эсминца и 4-5 фрегатов эскорта...
    За те же деньги, что будут выделены на постройку 1 "Лидера", можно построить как минимум 5 "Горшковых" или 3 эсминца "Горшков-М", или 2 "Ясеня", которые гораздо нужнее флоту.
    Нормально обслуживать свой ЯР этот монстрик может только на севере, на ТОФе для него даже нет подходящей инфраструктуры. В общем не знала бабка покоя, так купила "Лидера"...
  13. Абросимов Сергей Олегович
    +7
    Лидер. Эсминец. Атомный. Водоизмещение 19000 тонн. Орлан. Ракетный крейсер. Атомный. Водоизмещение 23000 тонн. Разница по водоизмещению всего 4000 тонн. Ракетное вооружение во многом схоже... Вопрос: Так что же такое Лидер: эсминец или уже крейсер? И чем именно ТАКОЙ эсминец отличается от ТАРКа?
    1. spektr9
      spektr9 25 февраля 2019 10:41
      +14
      Вопрос: Так что же такое Лидер: эсминец или уже крейсер?

      Ответ, Лидер - макет ...
      1. Ламатинец
        Ламатинец 25 февраля 2019 10:51
        +1
        И еще поток сознания )))
    2. Shkiper
      Shkiper 25 февраля 2019 11:28
      0
      Вспоминая ВОВ, Черноморский флот. Мы там потеряли все свои лидеры, линкоры до 1944 года "отсиживались" на черноморском побережье Кавказа, потому, что боялись их потерять от бомбежек авиации. Сколько не читал литературу про эти лидеры, ни одного положительного опыта их использования.
      1. Ламатинец
        Ламатинец 25 февраля 2019 13:20
        +1
        Когда это мы на ЧФ линкоры теряли во время ВОВ? Тщательнее надо быть ))))
        1. Shkiper
          Shkiper 25 февраля 2019 14:36
          0
          Игорь читайте внимательно, не линкоры, а лидеры, ни один из пяти лидеров не дожил до победы к сожалению.
  14. НЕКСУС
    НЕКСУС 25 февраля 2019 10:39
    +5
    Статья бредовая от начала и до конца. ЯСУ РИТМ-200 давно уже стоит на ледоколе Арктика и далее все ледоколы проекта 22220 будут оснащаться этой энергоустановкой. А сегодня что, только проснулись,чтоб рассказать о том,что и так с 16 года известно?
    1. А1845
      А1845 25 февраля 2019 15:16
      +1
      Цитата: НЕКСУС
      А сегодня что, только проснулись,чтоб рассказать о том,что и так с 16 года известно?

      ну надо же хоть какого-то позитива добавить, вот и напомним, что по мирному атому мы еще ого-го..
  15. akudr48
    akudr48 25 февраля 2019 10:52
    +4
    Из сферы будущего появились новые варианты военной мощи России, теперь уже на море.

    Теперь обсуждение ведется не только недостроенных и не принятых на вооружение образцов техники (примеры ПД-14, Су-57 с новым движком, танк Т-14, ракета Ангара, и т.д.) но и морских сил на этапе эскизного проектирования, как эсминец Лидер, т.е., существующих на бумаге кораблей.

    Перспективный эсминец "Лидер" получит атомную энергоустановку - что ни слово - то фантазия на вольную тему.
    - Перспективный - это включенный в военную программу или всплеск творческой мысли проектировщиков?
    - Эсминец - а может уже и крейсер, судя по росту виртуального водоизмещения?
    - Лидер - это первый, ведущий. за которым идут остальные (когда и сколько) или мыльный пузырь пиарщиков?
    - Получит - или не получит, это гадание, и по другому быть не может на несуществующем в военной программе корабле.

    Обсуждение подобных видений и грез лучше все же отнести к области толкования снов
  16. lopuhan2006
    lopuhan2006 25 февраля 2019 10:54
    +8
    Занавес!!! Расходиимся!Вместо подлодок, тральщиков, 7000ов, самолетов ПЛО, ИБавиации, запускается штучный вид с нулевой устойчивостью в конфликте уже средней интенсивности тк будет мишенью номер 1.
  17. Гиперзвук.
    Гиперзвук. 25 февраля 2019 10:59
    +1
    Здорово, фактически крейсер, а не эсминец
    1. Ламатинец
      Ламатинец 25 февраля 2019 11:11
      +3
      Да как бы и не линкор .
  18. loginovich
    loginovich 25 февраля 2019 11:04
    +2
    изначально Крыловский государственный научный центр предлагал две версии корабля: первый - водоизмещением 10-12 тысяч тонн с газотурбиннной энергоустановкой и второй - 18-19 тысяч тонн с атомной. В ходе обсуждения был выбран второй вариант, что логично исходя из концепции возрождения океанского "большого флота"
    Как понимаю газовую турбину не смогли сделать.
    1. А1845
      А1845 25 февраля 2019 15:13
      +1
      Цитата: loginovich
      Как понимаю газовую турбину не смогли сделать

      паротурбинные установки - наше все, а чем воду вскипятить не так уж и важно.
  19. Дырокол
    Дырокол 25 февраля 2019 11:12
    0
    Однако сроки начала предметной работы над кораблем до сих пор не определены.

    Ну и слава богу, нехай там прожектерствуют до бесконечности.
  20. Aleksandr21
    Aleksandr21 25 февраля 2019 11:16
    +1
    На мой взгляд, лучшее бы Лидер был водоизмещением 8000 тонн, с газотурбинной энергоустановкой - но его бы уже начали разрабатывать и через пару лет строить, чем неизвестно когда проект Лидер с 18-19т тоннами и атомной установкой будет построен и сроками ввода в состав флота....
    1. А1845
      А1845 25 февраля 2019 15:11
      0
      Цитата: Aleksandr21
      но его бы уже начали разрабатывать и через пару лет строить

      была уже тема под названием "Судовые звездообразные дизели М500", и чем закончилось?
  21. shoroh
    shoroh 25 февраля 2019 11:34
    +2
    Одно дело если корабли будут строить серией, штук десять допустим. Но с другой стороны денег нет, и такой серии не будет. Внимание вопрос, зачем? Неужели нельзя сконструировать что то в три раза меньше и проще. И главное быстрее. Корабли нужны уже позавчера.
  22. Roma-1977
    Roma-1977 25 февраля 2019 11:43
    0
    Никакой трагедии. Некоторое количество кораблей океанской зоны с атомной ЭУ. Не срочно. И количественный паритет с НАТО вовсе не нужен.
  23. mag nit
    mag nit 25 февраля 2019 11:44
    0
    А "Кузнецов" так и останется на угле?
    1. Вольнопёр
      Вольнопёр 25 февраля 2019 13:02
      +2
      Цитата: mag nit
      А "Кузнецов" так и останется на угле?


      Не, на вёсельную тягу переведут, к 24-му году.
      Надо же куда-то опытного "галерного гребца" с его командой "пристроить". wassat

    2. А1845
      А1845 25 февраля 2019 15:08
      +1
      Цитата: mag nit
      А "Кузнецов" так и останется на угле?

      а есть варианты?
  24. faiver
    faiver 25 февраля 2019 12:14
    +2
    очередная серия марлизонского балета... hi
  25. Alexey-74
    Alexey-74 25 февраля 2019 12:18
    +2
    19 000 тонн - это конечно хорошо, мощь!!! Но товарищи, коллеги по "Военному обозрению", многие из нас уже состарятся к тому моменту как его построят, и примут в состав ВМФ..... recourse
  26. makdy
    makdy 25 февраля 2019 13:10
    +1
    Нужен Сердюков. Он просто обменяет в Китае "авианосец" Кузнецов на 10-20 эсминцев или их корпусов без боевой начинки. По крайней мере половину флота получим.
    1. А1845
      А1845 25 февраля 2019 15:05
      +1
      Цитата: makdy
      обменяет в Китае "авианосец" Кузнецов на 10-20 эсминцев

      не обменяет, они такие кузи уже и сами штампуют на потоке
    2. donavi49
      donavi49 25 февраля 2019 19:18
      +2
      Нет. Он им не нужен. У них улучшенный Кузя построен самостоятельно. Под их номенклатуру технических средств и сразу же с перепланировкой и расширенным ангаром за счет объемов под ударные ракеты (ну вернее все перепроектировано и рассовали так, что ангар на 8% увеличился).

      Плюс, будущее они связывают с авианосцами CATOBAR (катапультные) и строят головной их Тип 002 (а-ля Китти Хок с - котлами и катапультами с группой 60-70 самолетов).

      Недавно вон даже на этом сайте была новость - что после вступления Тип-001А - Ляолинь идет в ремонт и модернизацию, а затем возможна продажа в Пакистан. Так что там сами китайцы уже думают куда СВОЕГО КУЗЮ ПРИСТРОИТЬ laughing .
  27. sanches-nk
    sanches-nk 25 февраля 2019 13:27
    -1
    Еще 10 лет назад так же говорили про всю нашу армию, что дескать только одни разговоры и планы. А в итоге имеем одну из самых боеспособных армий мира с беспрецедентным количеством новейшего вооружения и в ближайшие годы массовое переоснащение будет завершено. Наверняка высвободившиеся ресурсы направят на океанский флот.
    Не стоит уж прям так усиленно принижать возможности России в этом направлении, правильно делают, что оснащают в первую очередь более дешевыми кораблями прибрежной зоны с высоким ударным потенциалом.
    Ведь всем известно в какие области военного перевооружения сейчас идут львиные доли бюджета.
  28. mark021105
    mark021105 25 февраля 2019 14:14
    0
    Сколько у нас знатоков-то, "что и как нам обустроить"...))
  29. chudo3213
    chudo3213 25 февраля 2019 14:48
    0
    А почему эсминец, а не ракетный крейсер? Эсминец же это носитель мин?
    1. А1845
      А1845 25 февраля 2019 15:08
      0
      Цитата: chudo3213
      Эсминец же это носитель мин

      точнее это "destroyer", эскадренными миноносцами их окрестили в русском флоте
    2. Васян1971
      Васян1971 25 февраля 2019 15:49
      +1
      Цитата: chudo3213
      А почему эсминец, а не ракетный крейсер? Эсминец же это носитель мин?

      Когда появился этот тип кораблей, минами называли торпеды в том числе. Вот и назвали в силу тогдашних языковых норм и правил. Время прошло, а на звание осталось.
      И Вас не удивляет, кстати, что в настоящее время в армиях англосаксонских стран (Британия, США) существуют бронекавалерийские войска?
  30. Васян1971
    Васян1971 25 февраля 2019 15:29
    0
    [quote] Однако сроки начала предметной работы над кораблем до сих пор не определены. [/quote
    Значит и говорить не о чем!
  31. Maas
    Maas 25 февраля 2019 15:29
    0
    Внешне,необычная концепция.Интересный будет вживую.
    1. Wiruz
      Wiruz 26 февраля 2019 11:07
      0
      Интересный будет вживую.

      Боюсь на нашем с Вами веку только и сможем что пластмассовыми модельками любоваться
  32. игорка357
    игорка357 25 февраля 2019 16:07
    0
    Лет через двести!
  33. Романенко
    Романенко 25 февраля 2019 16:10
    +2
    При таких характеристиках 19000 тонн, длина корпуса 200 метров, ширина – 20 метров, атомная ЭУ ... Как-то уже в класс эсминца не очень вписывается.
    Ну уж как минимум в крейсера...
    Или это как в Кригсмарине была тема "карманного линкора", когда под один общий силуэт лепили корабли разного тоннажа, чтобы дезориентировать потенциального противника?
  34. Aqr009
    Aqr009 25 февраля 2019 16:43
    0
    Цитата: chudo3213
    А почему эсминец, а не ракетный крейсер? Эсминец же это носитель мин?

    Так он, вроде бы, не эсминец, а лидер fellow
  35. Giharka
    Giharka 25 февраля 2019 16:52
    -1
    Все хотят ВСЁ и СРАЗУ!!! Но не бывает такого никогда, Н-И-К-О-Г-Д-А!!!! Диванные спецы, Вы только представьте сколько времени займут ПИРы со сметами (проектно-изыскательские работы), чтобы сделать такой проект с нуля?! А подготовка к ПИРам?! Создание одной команды из соответствующих НИИ плюс координация всего проекта на начальной стадии займёт немало времени. В проекте надо будет сразу учитывать и всю инфраструктуру: от выбора дислокации такого корабля до подготовки экипажа на эксклюзивных тренажёрах, которые тоже надо будет построить с нуля и т.д. и т.п. А ещё всё это стоит "очень много денег" - где их взять "сейчас и сразу"? Ну, диванные спецы, накидывайте варианты - где взять "много денег" на "всё и сразу"????
  36. V.B.
    V.B. 25 февраля 2019 17:02
    +1
    А пока на деньги русского народа путинские дружки- олигархи, будут строить себе яхты.
    1. makdy
      makdy 25 февраля 2019 19:45
      0
      Пусть среди яхт закажут несколько эсминцев. У тех, кто быстро построит.
  37. 23424636
    23424636 25 февраля 2019 17:27
    -1
    прочитал название статьи и сразу понял вести от дедушки Крылова ,эти неугомонные бассейнщики очень долго полоскали мозги авианосцами ,которые они типо изобрели ,теперь перешли на линкоры. .Денег нет и не будет и закройте свой бассейновый филиал Дождя
    1. donavi49
      donavi49 25 февраля 2019 19:21
      +1
      У них и особого выбора нет. Если не будут клеить модельки и громкие заявления вкидывать, то и бюджеты порежут у них. А так, денежка выделяется + бассейн используют, не только для обоснования своих моделек, но и серьезные ПКБ там заказывают исследования. Нагрузка небольшая - но без такого бассейна плохо (с учетом того, что матмоделирование требует много мощностей = по времени это выйдет не меньше, намного проблемнее, ибо вычислительные мощности загружен в отличии от бассейна и придется или ждать или двигать других + с возможностью словить серьезный косяк из-за ошибки в моделировании).
  38. rayruav
    rayruav 25 февраля 2019 17:56
    -1
    это уже не эсминец ,а тяжелый крейсер что то у нас с классификацией не то
  39. Adimius38
    Adimius38 25 февраля 2019 19:26
    0
    денег нет ну вы держитесь
  40. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 25 февраля 2019 21:10
    -1
    Ладно вам ныть-то. Все делают правильно!!!

    Наш основной корабль будет пр.22350М с водоизмещением в 7000-8000 тонн, это и будет наш "эсминец" основной корабль флота, он вынесет на себе всю работу флота и таких кораблей у нас будет много. В нем будет все и ракетное вооружение - Калибры, Ониксы, Цирконы запускаемые из универсального комплекса 3С14 и ПВО в несколько рубежей, ПЛО, РЭБ + 1 или надеюсь все же 2 вертолета.

    Атомные "Лидеры" пр. 23560 - будут главными кораблями флота, не считая перспективных авианосцев, они будут возглавлять КУГ (корабельную ударную группировку) когда надо будет ввалить кому-то посильнее или просто впечатлить своим присутствием.

    Разница между пр.22350М и пр.23560 будет только в водоизмещении и количестве ракет, а все остальное будет одинаковое. Ну РЛС немного повыше будет на пр.23560. Тоже ракетное вооружение, тоже ПВО, РЭБ и ПЛО.

    Так зачем вам еще и эсминец с ГТД, когда у нас уже есть (в проекте) корабль с ГТД водоизмещением 7000-8000 тонн?!
  41. Viknt
    Viknt 25 февраля 2019 21:35
    0
    Явный минус картинки мизерная, если не сказать символическая артиллерия. Очевидно, у проектантов отношение к ствольной артиллерии времен Никиты. Проект устарел уже изначально.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 25 февраля 2019 21:47
      0
      30 штук 130-мм снарядов в минуту - это по вашему символическая артиллерия?

      А вы чего хотите? Пушек как у линкоров времен ВМВ?
      1. Viknt
        Viknt 26 февраля 2019 22:46
        0
        Как на линкоре не получится даже при желании. Хочу не то слово. полагаю, что как еще один дополнительный эшелон ПВО/ПРО ствольная артиллерия в калибре 57/100 более чем уместна. Главный калибр в 152 в 4-е ствола.
  42. Мобик
    Мобик 25 февраля 2019 22:11
    +2
    Чегой-то наши судостроители с футуристическими модельками кораблей стали напоминать укров с их наполеновскими мриями.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 25 февраля 2019 22:47
      0
      Наши судостроители все делают правильно.

      Наш основной корабль будет пр.22350М, и к нему пришли не сразу, а переработав уже готовый пр. 22350, по факту это и будет наш эсминец, а пр.23560 "Лидер" с ядерной энергетической установкой будет отличаться от пр.22350 только количеством вооружения и бесконечной автономностью благодаря ЯЭУ. Именно для этого его и делают и использовать будут там, где именно такая автономность и нужна и где не будет возможности дозаправить корабли с ГТД типа пр.22350М.

      В остальном и пр.22350 и пр.22350М и пр.23560 несут одни и те же управляемые ракеты - Калибры, Ониксы, Цирконы, то же и с ПВО и с ПЛО и с РЭБ и со всем остальным.
      Основная разница - это количество вооружения и автономность корабля.

      Все логично и грамотно.
  43. Olegi1
    Olegi1 25 февраля 2019 23:19
    0
    А почему 19000 тонн - и эсминец? Вполне себе крейсер, имхо. Особенно если вспомнить, какое водоизмещение было у эсминцев хотя-бы в ВМВ...
  44. Likant
    Likant 25 февраля 2019 23:47
    +2
    Чертежи... Макет... "Ожидается..." Ну, на этом и всё! Первый ли проэкт "не имеющего аналогов"? ДЕНЕГ НЕТ!.. Всем спасибо, все свободны!..
  45. владимир1155
    владимир1155 26 февраля 2019 08:47
    0
    совершено глупая идея устравшая 120 лет назад, лучше бы тральщиками занялись их не хватает, .....и сколько ОСК оценвает стимость этогог ненужного монстра? А сколько таких монсмтров может сделать Рф с учетом того что СССР сподобился всего на тройку таких за всю свою историю, и неисчерпаемым бюджетом
  46. Костадинов
    Костадинов 26 февраля 2019 10:41
    0
    перспективного эсминца до 19 тысяч тонн

    Какой ето есминец? Ожидаем будущий катер в 19 тисяч тон.
  47. Костадинов
    Костадинов 26 февраля 2019 11:05
    0
    Цитата: Shkiper
    Вспоминая ВОВ, Черноморский флот. Мы там потеряли все свои лидеры, линкоры до 1944 года "отсиживались" на черноморском побережье Кавказа, потому, что боялись их потерять от бомбежек авиации. Сколько не читал литературу про эти лидеры, ни одного положительного опыта их использования.

    В самий главний период, до Сталинграда, все линкори, крейсера и лидери ЧФ активно использовались - стреляли по врага, перевозили солдат, участвовали в десантах в условиях господства в воздухе врага. "Отсиживались" они не до а с 1944 потому что не било необходимости их рисковать. Из линкор и 5 крейсера потеряли только один старий крейсер.
  48. plotnikov561956
    plotnikov561956 26 февраля 2019 11:33
    0
    Сказки похоже с ТВ...по немногу внедряются и на ВО...Количество прожектов становится уже трудно запомнить..
  49. YarSer88
    YarSer88 26 февраля 2019 14:53
    0
    Надоели новости в будущем времени. Когда уже будут писать о том, что произведено сейчас?
  50. KIBL
    KIBL 27 февраля 2019 09:01
    0
    А на кой эсминцу АЭУ,сколько живёт эсминец в реальном бою?Ась?
    1. Дмитрий Кузин
      Дмитрий Кузин 27 февраля 2019 16:37
      0
      а до боя, ты его заправлять будешь?
    2. makdy
      makdy 28 февраля 2019 08:57
      0
      А чем стимулировать штаты на все бОльшие затраты на флот?