Военное обозрение

Создана новая технология ускорения частиц

78
Исследователи из Национальной лаборатории им. Лоуренса Беркли (США) разработали новую технологию ускорения электронов в плазменном ускорителе при помощи лазера. В этом методе используются два лазерных импульса: один нагревает плазму и создает в ней канал, другой импульс ускоряет электроны в созданном канале.




При помощи такого подхода ученым удалось разогнать электроны до энергии 7,8 ГэВ в плазменном канале длиной около 20 см. К примеру, обычным ускорителям, работающим по принципу взаимодействия заряженных частиц с магнитным и электрическим полями, потребовалось бы для этого сотни метров.

В разработке новой технологии принимали участие физики из Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН, которые произвели численное моделирование лазерно-плазменных взаимодействий.

В настоящее время хорошо развита и активно используется технология разгона заряженных частиц электромагнитным полем. Данные устройства являются незаменимыми инструментами во многих областях. Ускорители используются в исследованиях взаимодействий частиц и их свойств, стерилизации медицинского оборудования, лучевой терапии, радиоуглеродном анализе, радиационной дефектоскопии. Но ускорители больших энергий занимают большое пространство и требуют больших финансовых вложений. Например, известный многим Большой адронный коллайдер имеет кольцо длиной почти 27 км, а его ежегодный бюджет составляет 1,2 млрд долларов США плюс расходы на эксперименты.

Лазерно-плазменное ускорение построено на другом принципе. Первым лазерным импульсом в 20-ти сантиметровой сапфировой трубке, в которой протекает процесс ускорения, производится нагрев плазмы и создается плазменный канал диаметром в десятки микрометров. Затем через канал пропускается второй лазерный импульс, создающий на своем пути плазменные волны, по которым «катаются» электроны. Лазер, проходя сквозь плазму, отодвигает только легкие электроны, а тяжелые ионы остаются неподвижными. Из-за такого разделения частиц образуются волны плотности заряда с большой напряжённостью электрического поля. Плазменные волны, идущие за лазерным импульсом в соответствующей фазе, разгоняют частицы значительно быстрее, чем электромагнитные ускорители. И чем мощнее импульс, тем интенсивнее ускорение. Этот метод, по аналогии с кильватерным следом, образующимся позади движущегося корабля, получил название кильватерного ускорения.

И хотя еще необходимо решить много проблем, данный метод является большим шагом в создании более дешевых и компактных лазерных плазменных ускорителей и позволяет реализовать их в создании новых технологий, например, настольных рентгеновских лазеров и компактных мощных источников света.
Использованы фотографии:
https://newscenter.lbl.gov
78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. cniza
    cniza 28 февраля 2019 21:02
    +3
    Создана новая технология ускорения частиц


    И опять в военную сферу?
    1. Сепар ДНР
      Сепар ДНР 28 февраля 2019 21:32
      +9
      Исследователи из Национальной лаборатории им. Лоуренса Беркли (США) разработали новую технологию ускорения электронов в плазменном ускорителе при помощи лазера.

      В разработке новой технологии принимали участие физики из Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН, которые произвели численное моделирование лазерно-плазменных взаимодействий.


      И тут,без русских не обошлось в разработке новых американских технологий...

      Интересен вклад американской фундаментальной науки в технологии России...

      1. bulvas
        bulvas 28 февраля 2019 21:50
        +3

        Цитата: Сепар ДНР
        И тут,без русских не обошлось в разработке новых американских технологий..

        Она теперь такая же наша, как и американская

        Но ускорители больших энергий занимают большое пространство и требуют больших финансовых вложений. Например, известный многим Большой адронный коллайдер имеет кольцо длиной почти 27 км, а его ежегодный бюджет составляет 1,2 млрд долларов США плюс расходы на эксперименты.


        Забавно, китайцы аж на 100 км размахнулись.
        Не опоздали?

        А наши, получается и с Европой и с США занимаются ускорителями частиц?

        Т.е. мимо нас эта технология не пройдет?
        1. sir_obs
          sir_obs 28 февраля 2019 23:45
          +3
          Т.е. мимо нас эта технология не пройдет?


          В адронном коллайдера Россия владеет более чем 40 процентами интеллектуальной собственности этой разработки. Без России вообще бы не построили.

          Даже Балтийский флот поучаствновал.
          В строительстве коллайдера участвовал даже российский флот.

          В одном из четырех детекторов коллайдера - CMS - есть кольцевой адронный калориметр, предназначенный для определения энергии попадающих на него частиц. Он состоит из слоев латуни - металла-поглотителя - и слоев сцинтиллятора, который светится при попадании частиц.

          "В основном там отвечали российские институты, надо было найти латунь. Нашли, оказывается, были залежи неиспользованных гильз в Балтийском флоте. Взяли их, переплавили"
      2. cniza
        cniza 28 февраля 2019 21:58
        +3
        Серый ! hi , это становится девизом...
        1. Сепар ДНР
          Сепар ДНР 28 февраля 2019 21:59
          +1
          Цитата: cniza
          Серый ! , это становится девизом...

          Хреновый девиз : Сделали для США...
          1. cniza
            cniza 28 февраля 2019 22:00
            +4
            Извини , это они сами...
    2. Shurik70
      Shurik70 28 февраля 2019 21:32
      +1
      Ну да. Первое, что приходит на ум - пучковое оружие. Сомневаюсь, что носимое, но вот на танк поставить, наверное, уже можно. В крайнем случае на корабль.

      Рентгеновский лазер понятно как делается - пучок частиц тормозится в кристалле (а может жидкости или сверхплотном газе), что создаёт рентген.

      А вот на счёт компактного источника света я не понял. Чисто по КПД. Лазерный луч преобразуется в плазму, которая затем, опять-же лазером, разгоняется. По закону сохранения энергии и невозможности 100% КПД процесса энергия частиц будет меньше энергии лазера. Поток частиц можно различными процессами преобразовать в свет, но опять-таки будут потери КПД. Энергия светового излучения в итоге будет НАМНОГО меньше энергии лазера, который и является светом. То есть, устройство, дающее лазер, уже будет источником света. Всё остальное там будет лишним.
      1. БелоМор
        БелоМор 28 февраля 2019 22:18
        +1
        энергии лазера, который и является светом

        Но лазер это когерентный свет. Возможно речь идет о других видах электромагнитных колебаниях оптического диапазона.
      2. ученый
        ученый 1 марта 2019 00:01
        +3
        Цитата: Shurik70
        Ну да. Первое, что приходит на ум - пучковое оружие

        Если речь идет о высоких энергиях электронов, то военное применение скорее всего относится к электромагнитному оружию. В частности мощные генераторы ЭМИ типа виркатора разгоняют электроны в электрическом поле. Если для генерации будут использоваться десятки лазерных ускорителей, то наверняка появится возможность их фазовой синхронизации и добиться существенного снижения влияния излучения на свою аппаратуру.
        1. Shurik70
          Shurik70 1 марта 2019 14:35
          0
          Цитата: ученый

          Если речь идет о высоких энергиях электронов

          В том то и дело, что НЕ электронов, а именно пучков ядер и электронов, иначе это получится обыкновенный излучатель катодных лучей.
          Лазер в плазме разгоняет электроны до энергии 7,8 ГэВ, а те уже увлекают за собой ядра. В этом и состоит гениальность открытия.
          Лазер, проходя сквозь плазму, отодвигает только легкие электроны, а тяжелые ионы остаются неподвижными. Из-за такого разделения частиц образуются волны плотности заряда с большой напряжённостью электрического поля. Плазменные волны, идущие за лазерным импульсом в соответствующей фазе, разгоняют частицы
          1. kiborg
            kiborg 1 марта 2019 15:51
            0
            гениальность изобретения в том, что теперь разгонять частицы можно гораздо проще и дешевле, поскольку появилась возможность создать компактный и лёгкий ускоритель. Ну а дальше уже на ваше усмотрение как использовать этот пучок.
    3. egor egor
      egor egor 28 февраля 2019 21:41
      0
      Туда в первую очередь
  2. Маки Авелльевич
    Маки Авелльевич 28 февраля 2019 21:05
    +4
    щас набегут " ЭтоВсёРаспиловцы"
    а серьёзно, похоже шаг серьёзный сделали.
    надо смотреть на это не через призму - Америкосы а - ещё один кирпич в наш общечеловеческий прогресс.
    и так физика да и математика застоялась что то
    1. Proton
      Proton 28 февраля 2019 21:12
      +1
      Так оно оно так,но наши заклятые партнеры ж все равно себе это в заслугу припишут при случае. request
    2. Сепар ДНР
      Сепар ДНР 28 февраля 2019 21:36
      +1
      Цитата: Маки Авелльевич
      щас набегут " ЭтоВсёРаспиловцы"

      "Набежал",и что ? Разве не закономерен вопрос заданный мной в комментарии выше ?
  3. Авиатор_
    Авиатор_ 28 февраля 2019 21:12
    0
    Лазер, проходя сквозь плазму, отодвигает только легкие электроны, а тяжелые ионы

    Ну, наверное, лазерный луч это делает. Всё же журналистское объяснение эффекта реально невнятное и ни о чём не говорит.
    1. Decimam
      Decimam 28 февраля 2019 23:02
      +7
      Всё же журналистское объяснение эффекта реально невнятное и ни о чём не говорит.
      Хотите обьяснения от авторов эксперимента?
      Petawatt Laser Guiding and Electron Beam Acceleration to 8 GeV in a Laser-Heated Capillary Discharge Waveguide.

      Принципиальная схема капиллярного разряда с лазерным ускорителем Уэйкфилда.
      "С помощью увеличения силы фокусировки волновода с капиллярным разрядом с использованием лазерного обратного нагрева тормозного излучения достигнуто направление релятивистски интенсивных лазерных импульсов с пиковой мощностью 0,85 ПВт на 15 длинах дифракции.
      Это позволило получить электронные пучки с квазимоноэнергетическими пиками до 7,8 ГэВ, что вдвое больше энергии, что было ранее продемонстрировано. Заряд составлял 5 пк при 7,8 ГэВ и до 62 пк при пиках 6 ГэВ, а типичная расходимость пучка составляла 0,2 мрад.".
      Полностью отчет о исследовании в в Physical Review Letters (https://doi.org/10.1103/PhysRevLett.122.08480)
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 28 февраля 2019 23:14
        0
        Вот теперь другое дело. Благодарю. Очень познавательно читать про "релятивистски интенсивные лазерные импульсы". Может, там релятивистские электроны, всё же? Вспомнился такой автор - Маховик из "12 стульев" - Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом...
        1. Decimam
          Decimam 28 февраля 2019 23:26
          +4
          Все претензии по поводу "relativistically intense laser pulses" к господину W. P. Leemans, руководителю этого мероприятия. Под статьей в числе группы авторов и его фамилия.
          Кстати, как у Вас с релятивистской электродинамикой?
          1. Кариб
            Кариб 1 марта 2019 07:28
            0
            Теоретическую электродинамику помнится сдавал, профессору Гершуни. А вот релятивистской электродинамики тогда не было... 1985...1990
            1. Decimam
              Decimam 1 марта 2019 08:42
              +1
              Была, была. Фейнмановские лекции по физике почитайте.
  4. БелоМор
    БелоМор 28 февраля 2019 21:13
    0
    Ну че годное пучковое оружие может на выхлопе выйти.
    1. Вадим237
      Вадим237 28 февраля 2019 21:28
      0
      Оно уже есть - генератор быстрых нейтронов.
      1. БелоМор
        БелоМор 28 февраля 2019 22:09
        0
        генератор быстрых нейтронов

        Во как, и интересно из чего же он их генерирует?
        1. KCA
          KCA 1 марта 2019 05:24
          0
          Лично я знаю только два генератора - реактор на быстрых нейтронах и термоядерный взрыв, у нас в городе генератор первого типа стоит - ИБР-2, и даже почти пушка - нейтроновод длиной 3км
          1. БелоМор
            БелоМор 1 марта 2019 06:47
            0
            Выражать мысли нужно яснее источник нейтронов ну не как не генератор. Генерировать нейтрон ну не как ну если правда ты не алхимик.
            1. KCA
              KCA 1 марта 2019 06:53
              0
              Тут вообще-то 50/50, термоядерный взрыв - источник нейтронов, а реактор - устройство, то бишь генератор, соответственно источник нейтронов в генераторе (реакторе) делящийся плутоний
              1. БелоМор
                БелоМор 1 марта 2019 07:03
                0
                Термоядерный батон тоже устройство в ходе работы которого и образуется поток нейтронов. Нейтрон это фундоментальная частица и работать с кварк-глюонной плазмой в данное время мы не умеем что бы генерировать нейтроны. Для этого мы и получаем в реакторах различные изотопы в качестве источника нейтронов. Ведь вытащи изотоп из реактора излучение останется а генератора "реактора" уже не будет неправда ли.
        2. К-612-О
          К-612-О 1 марта 2019 07:13
          -1
          Электронным пучком направленным на D или D-T мишень или камеру ПФ, вещь очень компактная, хотя в зависимости от того какой выход нужен. Отечественный генератор ездит по Марсу на Куриосити.
          1. БелоМор
            БелоМор 1 марта 2019 07:20
            0
            Ну сколько же можно повторять. Не генерируется нейтрон. Его берут уже готовиньким из ядра дейтерия или какого либо другого элемента.
            1. К-612-О
              К-612-О 1 марта 2019 07:22
              0
              Совершенно справедливо, но прибор называется генератор нейтронов hi . И принцип генерации пучка я в кратце и привел
              1. БелоМор
                БелоМор 1 марта 2019 07:24
                +1
                Вполне возможно для упрощения. Ведь сказал генератор и всем все понятно.
        3. Вадим237
          Вадим237 1 марта 2019 12:07
          0
          Вот такой http://www.findpatent.ru/patent/256/2568305.html
  5. Оператор
    Оператор 28 февраля 2019 21:14
    -2
    Цитата: Маки Авелльевич
    в наш общечеловеческий прогресс

    Не в ваш, а в наш - России (Келдыш) и США (Лоуренс) laughing
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 28 февраля 2019 21:22
      0
      Цитата: Оператор
      Не в ваш, а в наш - России (Келдыш) и США (Лоуренс)

      я слегка запутался. " наш " это чей получается?

      если вы о том о чём я думаю то знайте коллега, Лоуренс тоже очень даже из " наших "
      будет hi
      1. Vol4ara
        Vol4ara 28 февраля 2019 21:29
        +4
        Цитата: Маки Авелльевич
        Цитата: Оператор
        Не в ваш, а в наш - России (Келдыш) и США (Лоуренс)

        я слегка запутался. " наш " это чей получается?

        Крым наш!
      2. KaPToC
        KaPToC 28 февраля 2019 23:17
        +2
        Цитата: Маки Авелльевич
        я слегка запутался. " наш " это чей получается?

        Законы человеческого развития действуют на все человечество в целом, но не на части человечества по отдельности.
  6. Динич
    Динич 28 февраля 2019 21:23
    +6
    ""В основу работы синхрофазотрона положен принцип ускорения заряженных частиц магнитным полем-м... полем-м... Как слышно? Приём." (с)
  7. Оператор
    Оператор 28 февраля 2019 21:24
    -3
    Цитата: Маки Авелльевич
    " наш " это чей получается?

    Израильтян в этой российско-американской разработке не наблюдается.
  8. эцма
    эцма 28 февраля 2019 21:28
    0
    Народ, а кто нибудь про Пересвет по подробнее что-то слышал. Очень мало инфы. Жуть как интересно. recourse
  9. Харьков
    Харьков 28 февраля 2019 21:31
    0
    Интересно, сколько триллионов на это ̶н̶а̶п̶е̶ч̶а̶т̶а̶л̶и̶ потратили
  10. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 28 февраля 2019 21:46
    +2
    Это чё, Швейцарцы со своим коллайдером лоханулись что ли? Все гораздо компактнее?!! wassat
    1. cniza
      cniza 28 февраля 2019 21:58
      +4
      Почему , там весь мир вложился и мы тоже...
    2. voyaka uh
      voyaka uh 28 февраля 2019 23:39
      +3
      На коллайдере сделали много интересных открытий. Так что, на него
      вся Европа не зря деньги потратила. И российских физиков там много
      работает.
      Но американцы в Калифорнии Беркли по-ленински "идет другим путем" .
      Они занимаются термоядом и лазерами. И вот частицы "пихают" тем
      же способом.
  11. Оператор
    Оператор 28 февраля 2019 22:00
    +4
    Цитата: Маки Авелльевич
    Лоуренс тоже очень даже из " наших "будет

    Оба родителя американского физика Эрнеста Лоуренса Карл Густавус и Гунда Лоуренсы были потомками норвежских иммигрантов
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 1 марта 2019 20:09
      0
      вот вам ещё представитель северных народов
      Нильс Хенрик Давид Бор
      надеюсь знокомое вам имя, соплеменник Юрика
      1. ksv36
        ksv36 1 марта 2019 20:36
        0
        Уж больно на Шарикова похож what .
  12. Hog
    Hog 28 февраля 2019 22:01
    0
    Плазменные пушки на один шаг стали ближе.
  13. voyaka uh
    voyaka uh 28 февраля 2019 22:16
    +4
    Европейцы строят кольцевые электромагнитные ускорители частиц,
    а американцы линейные установки на основе лазеров и плазмы.
    Так и раньше было. И неизвестно, что перспективнее. recourse
    В Беркли и научный термоядерный реактор работает с тысячами лазеров,
    создающих плазменное ядро.
    И эта установка - из той же серии.
    1. К-612-О
      К-612-О 1 марта 2019 07:17
      -1
      У нас также идут тем же путем, скоро достроится самая мощная подобная установка. Хотя в ИТЭРе мы тоже участвуем.
  14. пищак
    пищак 28 февраля 2019 22:43
    +1
    Интересная технология good -сулит не только утилитарное применение( понятно, что и в военной сфере тоже, куда же без этого wink ), но и позволит более экономично( и ширше smile ) проводить научные исследования, надеюсь, сделает их доступнее для "младших( считаю их наиболее креативными winked -имхо) уровней" научных сотрудников, а значит и поднимет общий уровень прогресса?!
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 1 марта 2019 20:27
      +1
      Цитата: пищак
      Интересная технология -сулит не только утилитарное применение( понятно, что и в военной сфере тоже, куда же без этого ), но и позволит более экономично( и ширше ) проводить научные исследования, надеюсь, сделает их доступнее для "младших( считаю их наиболее креативными -имхо) уровней" научных сотрудников, а значит и поднимет общий уровень прогресса?!


      скорость прогресса
      1. пищак
        пищак 1 марта 2019 20:49
        0
        hi Принимается, уважаемый Маки Авелльевич, Вы правильно поняли мою "мыслю"! Ведь, в принципе, линейная характеристика-"скорость прогресса" вполне укладывается, как одна из компонент, в объёмный, интегральный, "подъём общего уровня прогресса" и отнюдь не противоречит ему. smile
        1. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 1 марта 2019 21:26
          +1
          Цитата: пищак
          Принимается, уважаемый Маки Авелльевич, Вы правильно поняли мою "мыслю"! Ведь, в принципе, линейная характеристика-"скорость прогресса" вполне укладывается, как одна из компонент, в объёмный, интегральный, "подъём общего уровня прогресса" и отнюдь не противоречит ему.

          hi вечер добрый вам Пищак
          думается что уже несколько сот лет назад наш прогресс оставил линию и пересел на экспоненту
          1. пищак
            пищак 1 марта 2019 21:39
            0
            Цитата: Маки Авелльевич
            Цитата: пищак
            Принимается, уважаемый Маки Авелльевич, Вы правильно поняли мою "мыслю"! Ведь, в принципе, линейная характеристика-"скорость прогресса" вполне укладывается, как одна из компонент, в объёмный, интегральный, "подъём общего уровня прогресса" и отнюдь не противоречит ему.

            hi вечер добрый вам Пищак
            думается что уже несколько сот лет назад наш прогресс оставил линию и пересел на экспоненту

            hi Согласен, уважаемый Маки Авелльевич, что всё экспоненциальнее и экспоненциальнее wink -я только ЗА( хотя насчёт ИИ есть некоторые опасения, чисто субъективные, наверное), всеми четырьмя лапами. yes
            Доброго Вам вечера!
        2. sniperino
          sniperino 1 марта 2019 22:23
          +1
          Цитата: пищак
          "подъём общего уровня прогресса"
          Если прогресс - это движение от низшего к высшему, то "подъём общего уровня движения от низшего к высшему"... Лихо закручен сюжет.
          1. пищак
            пищак 2 марта 2019 00:15
            +1
            Цитата: sniperino
            Цитата: пищак
            "подъём общего уровня прогресса"
            Если прогресс - это движение от низшего к высшему, то "подъём общего уровня движения от низшего к высшему"... Лихо закручен сюжет.

            hi Благодарю за понимание-именно такой, объёмной, "картинки" "количества( из-за возросшей доступности, даже на "младшем" академическом уровне, передовых методов научных исследований), переходящего в качество" общего( синергетического) прогресса, я и добивался своей "закрученной" "формулировочкой". smile
            1. sniperino
              sniperino 2 марта 2019 09:59
              +1
              Цитата: пищак
              качество" общего( синергетического) прогресса
              Спасибо. Иными словами, прогресс в приоритетной области перестаёт компенсироваться регрессом/отставанием в смежных областях, и возрастает его качество для системы в целом. Если так, то теоретически этот эффект может быть достигнут и за счёт снижения скорости прогресса в приоритетной области.
              1. пищак
                пищак 2 марта 2019 13:02
                +1
                hi Продолжая завязавшуюся "игру понятиями и смыслами", этакую эвилибристику "интерпретаций", постараюсь обрисовать свою "мыслю" образно-высокое "построение" не может существовать само по себе, без "фундаментальной основы" и "подпоры армировкой", как и верхушка муравейника-лишь его видимая часть, базирующаяся на "земле" и непрерывном труде тысяч и тысяч "незначительных" муравьёв и совершенно невозможная без всесторонней "опоры" на созданное ними.
                Как писал в своих воспоминаниях известный летчик-испытатель Марк Галлай, цитирую по-памяти:"Секрет скорости, действий летчика в экстремальной ситуации, состоит в том, чтобы все манипуляции совершать медленно, но непрерывно!" wink
                Лично я ЗА массовую доступность научного творчества и всестороннюю стимуляцию, поддержку и объединение( в общем "приоритетном" направлении) "творчества масс"-это и даёт, интегрально smile , синергетический эффект в любом деле( выдающиеся "гении-одиночки", "двигатели науки", при ближайшем подробном рассмотрении, ведь не такие уж и "одиночки"-всегда есть "коллективные корни-основы" их "природного самородства" и "прозорливости"….)!
                1. sniperino
                  sniperino 2 марта 2019 13:50
                  +1
                  в общем "приоритетном" направлении
                  В моём понимании "общее" направление развития - это объективация того, что в рамках управления рассматривается как приоритетное, если мы говорим о социальных системах, + то, что остаётся на периферии дискурса о прогрессе.
                  1. пищак
                    пищак 2 марта 2019 14:06
                    +1
                    Цитата: sniperino
                    в общем "приоритетном" направлении
                    В моём понимании "общее" напрвление - это объективация того, что в рамках управления рассматривается как приоритетное, если мы говорим о социальных системах.

                    hi Акцентировал( Вашим же словом из "входящего" комментария), в том смысле, что "приоритеты" бывают разными, не всегда созидательными( публично не оцениваю их характер в России-россиянам самим виднее, но в моей стране-все "общие тенденции" дрейфа "социальной системы" априори деструктивны request -это удручает "не только лишь" меня, но и тех "немногих", которые ещё способны "смотреть в будущее"), а разрушительные "приоритеты" мне несимпатичны.
                    1. sniperino
                      sniperino 2 марта 2019 14:22
                      +1
                      Цитата: пищак
                      "приоритеты" бывают разными
                      Согласен, с позиции "золотого миллиарда" вырождение/уничтожение нескольких незолотых миллиардов - это безусловный прогресс. Альтернативой, возможно единственной, является экологическая позиция, предусматривающая переход на возобновляемые ресурсы и перевод в виртуальное пространство значительной доли "творчества масс". hi
                      1. пищак
                        пищак 2 марта 2019 14:45
                        +1
                        Цитата: sniperino
                        Цитата: пищак
                        "приоритеты" бывают разными
                        Согласен, с позиции "золотого миллиарда" вырождение/уничтожение нескольких незолотых миллиардов - это безусловный прогресс. Альтернативой, возможно единственной, является экологическая позиция, предусматривающая переход на возобновляемые ресурсы и перевод в виртуальное пространство значительной доли "творчества масс". hi

                        hi Только ЗА( такую Альтернативу), ведь если не занимать мысли ежедневным выживанием, то можно не только "горы свернуть", все болезни победить и в самые потаённые недра-глубины земли-окияна заглянуть, но и ближний Космос( да что там скромничать-дальний тоже!) освоить-обжить! wink
                      2. sniperino
                        sniperino 2 марта 2019 15:52
                        +1
                        Цитата: пищак
                        если не занимать мысли ежедневным выживанием, то можно не только "горы свернуть",
                        С окончания юности не пробовал и горы не свернул, но познал ценность аскетизма и обжился в виртуальном мире. Самоограничение в потреблении и уход от мирской суеты позволяют размышлять о вечном. smile
                      3. пищак
                        пищак 2 марта 2019 16:02
                        +1
                        Цитата: sniperino
                        Цитата: пищак
                        если не занимать мысли ежедневным выживанием, то можно не только "горы свернуть",
                        С окончания юности не пробовал и горы не свернул, но познал ценность аскетизма и обжился в виртуальном мире. Самоограничение в потреблении и уход от мирской суеты позволяют размышлять о вечном. smile

                        hi "Самоограничение" и "ежедневное выживание"-две большие разницы! yes
                        В этом_"уходе от мирской суеты и размышлениях о вечном" только и спасение, в целом-бессмертной Души и нервной системы-в частности.
                      4. sniperino
                        sniperino 2 марта 2019 16:23
                        +1
                        Цитата: пищак
                        "Самоограничение" и "ежедневное выживание"-две большие разницы!
                        Самоограничение помогает избавиться от хлама, без которого ранее запускалась программа выживания, задаёт критический ракурс самосознанию и способствует снижению оптимального уровня расходования ресурсов на выживание, нмв.
                      5. пищак
                        пищак 2 марта 2019 17:48
                        0
                        hi Ежедневное выживание-это ВЫНУЖДЕННЫЕ практические усилия по обеспечению восполнения минимально необходимых уровня энергии и ресурсов-занятие, в чём-то, "первобытное" по своей сути и ничего общего не имеющее с ДОБРОВОЛЬНЫМ "самоограничением", тем более когда "уровень расходования ресурсов( стоимость проживание, проезд к месту работы и продукты питания, так и быть-изнашиваемые обувь-одежду и мыльно-рыльное, как бы исключаем-всё лишь минимально необходимое)", далёкий от оптимального( даже "минимального оптимума"-по соображениям "самоограниченности"!) и растущий скачкообразно, задаётся сугубо извне( ведь не про самоограниченную жизнь в глухой лесной землянке и натуральное хозяйство, вкупе с охотой и собирательством даров лесов, Вы речь ведёте?)...но в теории Ваши, уважаемый Sniperino, речения выглядят "дюже и дюже" красиво-и мне тоже когда-то нравилось это "всеобъемлющее", такое "клеймяще-максималистское", "прогрессивное" слово-отречение: "хлам"-оно, как нож гильотины-указал пальчиком, назвал и "бззынь!"-отлетело и покатилось...в мусорную корзину, а имярек такой весь лёгкий и свободный-воспарил вверх, "отречённый от старого мира" и духовно "оптимизированный", совершенно не зависящий ни от материального, ни от общества?! smile
  • Кариб
    Кариб 1 марта 2019 07:04
    0
    Только создали полосатые... наши только подсказывали.... У наших на установки понимаю денег нет, есть деньги на карандаши и бумагу.... ;)
    1. К-612-О
      К-612-О 1 марта 2019 07:19
      -3
      У нас они давно есть(установки).
  • Дмитрий Кузин
    Дмитрий Кузин 1 марта 2019 17:34
    0
    офф топ, грин ти умер, 50 лет
  • Dzafdet
    Dzafdet 1 марта 2019 17:34
    0
    Лазер, проходя сквозь плазму, отодвигает только легкие электроны, а тяжелые ионы остаются неподвижными. Из-за такого разделения частиц образуются волны плотности заряда с большой напряжённостью электрического поля


    Я извиняюсь, но ионы и катионы бывают только в электролитах Здесь же - электроны и ядра атомов... laughing tongue wassat
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 1 марта 2019 20:30
      0
      Цитата: Dzafdet
      Я извиняюсь, но ионы и катионы бывают только в электролитах Здесь же - электроны и ядра атомов...

      я два раза извиняюсь но ионы существуют и в газовой фазе и ещё кой где
  • ksv36
    ksv36 1 марта 2019 20:38
    0
    Ну прям, какой то сайт физиков получился laughing .
  • Dzafdet
    Dzafdet 1 марта 2019 21:58
    0
    Цитата: Маки Авелльевич
    Цитата: Dzafdet
    Я извиняюсь, но ионы и катионы бывают только в электролитах Здесь же - электроны и ядра атомов...

    я два раза извиняюсь но ионы существуют и в газовой фазе и ещё кой где



    Существуют по определению физиков. Причём, настолько мутном, что голову можно сломать.
  • Оператор
    Оператор 1 марта 2019 22:42
    0
    Цитата: Маки Авелльевич
    Нильс Хенрик Давид Бор

    В отличии от матери Лоуренса мать Бора звали Эллен Боруховна Адлер.

    Но дело не в этом: Келдыш, Лоуренс и Бор принадлежат к европейской культуре, а израильтяне являются голимыми азиатами laughing
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 2 марта 2019 08:32
      0
      Цитата: Оператор
      Но дело не в этом: Келдыш, Лоуренс и Бор принадлежат к европейской культуре, а израильтяне являются голимыми азиатами

      во первых вы не правы, во вторых израильская и еврейская културы есть одна культура.
      в третьих увели вы разговор от общечеловеческого прогресса однако
      честь имею
      1. Оператор
        Оператор 2 марта 2019 09:38
        0
        Не никакого "общечеловеческого" прогресса - есть европейский прогресс (Европа, Россия, США и Канада), в хвосте которого движутся все остальные (жители Азии, Африки и Латинской Америки).